Deutsch

Гюнтер Грасс

3536   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
ноль патриот06.04.12 17:13
ноль
06.04.12 17:13 
в ответ Bastler 06.04.12 16:49
В ответ на:
Полагаю, что и ТС совершенно сознательно спровоцировал такое "обсуждение", потому что рассчитывать на другую реакцию было бы признаком слабоумия.

то есть, вы отвергаете возможность нормальной аргументированной дискуссии в ДК по вопросу ТС о том, является ли Израиль потенциальной угрозой для начала войны?
странно, а в мире это уже давно и спокойно обсуждается..
"Washington Post": Войну на Ближнем Востоке начнет Израиль, а не США
24.02.2010
Если Израиль нападет, то готовьтесь к войне с Ираном

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1267004160
Переброска тысяч американских солдат в Израиль – начало войны с Ираном?
http://inosmi.ru/asia/20120109/182501491.html
Бжезинский: США должны противостоять атаке Израиля на Иран

http://inosmi.ru/video/20100119/157682349.html
stacheltier коренной житель06.04.12 17:15
stacheltier
06.04.12 17:15 
в ответ Bastler 06.04.12 16:26
В ответ на:
Во всяком случае тут, в ДК, никто его не собирался, как видно, ни критиковать, ни даже упоминать, пока его приспешники тему не подняли.

точно так
я с самого насчала с позовчера в ДК смотрел - нафиг он никому не нужен был его ругать
вот видно это кому тo обидно стало .Прав кто то - нет ничего хуже ничего оскорбительнее чем игнор
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
ноль патриот06.04.12 17:18
ноль
06.04.12 17:18 
в ответ Пух 06.04.12 17:08
В ответ на:
Ничего не изменилось. И тогда и сейчас думал и думаю, что скорее всего есть.

ну как же, пух, ничего не изменилось..?.тогда сомнений в твоём посте не было..
В ответ на:
А сказать то ты чего хотел? Зачем и спрашивал? Или просто чтоб что-то брякнуть?

так я ещё раз продемонстрировал, что ты правду никогда не говоришь...а тем более , когда дело касается Израиля))
впрочем,не расстраивайся сильно.. этим страдаешь не только ты))
Wladimir- патриот06.04.12 17:18
06.04.12 17:18 
в ответ planethouse2003 06.04.12 17:09
После вот этого -
В ответ на:
Doch warum untersage ich mir,
jenes andere Land beim Namen zu nennen,
in dem seit Jahren - wenn auch geheim gehalten -
ein wachsend nukleares Potenzial verfügbar
aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung
zugänglich ist?

я уж совсем подумал, что назовёт совсем другую страну, не Израиль.
Но нет. Опять оказались виноваты евреи.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот06.04.12 17:20
06.04.12 17:20 
в ответ ноль 06.04.12 17:13
В ответ на:
"Washington Post": Войну на Ближнем Востоке начнет Израиль, а не США
24.02.2010
Если Израиль нападет, то готовьтесь к войне с Ираном
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1267004160
Переброска тысяч американских солдат в Израиль – начало войны с Ираном?
http://inosmi.ru/asia/20120109/182501491.html
Бжезинский: США должны противостоять атаке Израиля на Иран
http://inosmi.ru/video/20100119/157682349.html

США нынче воюют чужими руками. Новая старая стратегия.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль патриот06.04.12 17:41
ноль
06.04.12 17:41 
в ответ Wladimir- 06.04.12 17:20
так та же картина!..когда критикуют США за агрессию против суверенных государств,то критикам действий США моментально приклеивают лейблы американофоб и враг демократии)
golodnyj постоялец06.04.12 17:47
golodnyj
06.04.12 17:47 
в ответ planethouse2003 06.04.12 17:09, Последний раз изменено 06.04.12 18:15 (golodnyj)
В ответ на:
Ну что ж сам себе не поможеш никто не поможет. Пришлось самому искать.
http://www.abendblatt.de/kultur-live/article2238976/Was-gesagt-werden-muss.html

А это перевод (тоже без рифмы):
Гюнтер Грасс
Что должно быть сказано
Почему я молчу, слишком долго умалчиваю
о том явном, что в плановых играх
уже испытано, где в итоге выжившие,
мы упомянуты разве что в сносках.
Это провозглашенное право на первый удар,
который может стереть с лица земли
порабощенный резонером и принужденный
к организованному ликованию иранский народ,
потому что в сфере его власти
подозревается создание атомной бомбы.
Но почему я не позволяю себе,
назвать ту другую страну по имени,
которая многие годы – хотя и скрывая это -
владеет растущим ядерным потенциалом,
но бесконтрольным, так как никакой проверке
недоступным?
Всеобщее сокрытие этого факта,
которому подчинилось мое молчание,
я чувствую, как отягчающую ложь
и принуждение, грозящее штрафом
в случае нарушения запрета;
вердикт "антисемитизма" общепринят.
Но сейчас, когда моя страна,
которая своими кровными преступлениями,
ни с чем не сравнимыми,
время от времени настигается и привлекается к ответу,
вновь и на чисто коммерческой основе, хотя и
с расторопной декларацией возмещения вины,
собирается поставить в Израиль
очередную подлодку, назначение которой
в том, чтобы всеразрушающие боеголовки
были направлены туда, где существование
одной единственной атомной бомбы не доказано,
но предположение принимается за доказательство,
я говорю то, что должно быть сказано.
Но почему я молчал до сих пор?
потому что думал, что мое происхождение,
запятнанное неизгладимым изъяном,
запрещает мне превратить этот факт в высказанную правду
для страны Израиль, с которой я связан
и хочу эту связь сохранить.
Почему объявляю я только сейчас,
постарев и при помощи последних чернил:
атомная держава Израиль ставит под угрозу
и без того хрупкий во всем мире мир?
Потому что нужно высказать то,
для чего завтра может быть слишком поздно;
и потому, что мы - как немцы достаточно запятнанные -
можем стать поставщиками для преступления,
которое предсказуемо и потому наше соучастие
ни одной из принятых отговорок
нельзя будет оправдать.
И признаюсь, я больше не молчу,
потому что лицемерие Запада мне надоело,
к тому же стоит надеяться,
что многие освободятся от молчания
как причины очевидной опасности,
призовут отказаться от насилия,
а также потребуют,
чтобы неограниченный и постоянный контроль
израильского ядерного потенциала
и ядерных объектов Ирана
со стороны международной инстанции
был допущен правительствами обеих стран.
Только так можно помочь
израильтянам и палестинцам и более того
всем людям, враждуя живущим бок о бок
в этом оккупированном безумием регионе,
а в конечном счете и нам.
stacheltier коренной житель06.04.12 17:48
stacheltier
06.04.12 17:48 
в ответ ноль 06.04.12 17:41
В ответ на:
так та же картина!..когда критикуют США за агрессию против суверенных государств,то критикам действий США моментально приклеивают лейблы американофоб и враг демократии)

Ничего , вон немцы всю Европу теперь кормят, а их за это теперь ненавидят
Зависть - первопричина ненависти.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  балта патриот06.04.12 17:52
06.04.12 17:52 
в ответ golodnyj 06.04.12 17:47
Лучше бы с гуглем переводил.
maxfaktor77 посетитель06.04.12 17:54
maxfaktor77
06.04.12 17:54 
в ответ Bastler 06.04.12 16:45
У моей баварчихи в семейном альбоме кроме дедушек есть ещё три фотографии о которых всегда помнят.Это фотографии двух девочек,12 и14лет и мальчика 12лет,они не погибли на фронте,их просто уморили голодом в 45-46гг.тут,в Германии.И таких фотографий в семейных альбомах у местных не меньше чем фотографий дедушек.Вот про эти фото никто никогда не забывает.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  балта патриот06.04.12 17:58
06.04.12 17:58 
в ответ maxfaktor77 06.04.12 17:54
У неместных тоже таких фотографий хватает, только дедушки разные, так что не надо на слезу давить..
hamelner коренной житель06.04.12 17:58
hamelner
06.04.12 17:58 
в ответ Извар 06.04.12 12:01
В ответ на:
- действительно ли Израиль является угрозой новой войны?

Само создание Израиля является угрозой новой войны, но что сегодня делать? - вопрос без ответа.
ноль патриот06.04.12 18:01
ноль
06.04.12 18:01 
в ответ stacheltier 06.04.12 17:48
В ответ на:
их за это теперь ненавидят

кто?
А самое позитивное отношение в мире вызывает Германия (в среднем 59%).
www.bbc.co.uk/russian/international/2010/04/100418_bbc_poll_us_popularity...
stacheltier коренной житель06.04.12 18:02
stacheltier
06.04.12 18:02 
в ответ балта 06.04.12 17:52
В ответ на:
Лучше бы с гуглем переводил.

Неee, тут даже гугль не поможет
Грасс Бродским никогда не станет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот06.04.12 18:02
Ален
06.04.12 18:02 
в ответ Stadtwanderer 06.04.12 16:37
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать,когда и в каком международном суде Израиль был признан преступным гос-вом, совершавшим тяжкие военные преступления?
Ален не смешите) Уберите вопросительный знак..теперь в вашем предложении заложен ответ.
Последняя попытка была у Голдстона.

К вашему,весьма скудному сведению,комиссия Голдстоуна не имела никакого отношения к международному суду в Гааге.не говоря уже о том.что позже сам Голдстоун дезавуировал доклад своей комиссии.Так что никакой международный суд никогда не признавал Израиль преступным гос-вом.И вы в очередной раз солгали
В ответ на:
Надеюсь ещё помните.что это было за гос-во?
Какое вы имеете ввиду?

Неужто историческую память отшибло?
Bastler Добрый Эх06.04.12 18:02
Bastler
06.04.12 18:02 
в ответ maxfaktor77 06.04.12 17:54
В ответ на:
У моей баварчихи в семейном альбоме кроме дедушек есть ещё три фотографии о которых всегда помнят.Это фотографии двух девочек,12 и14лет и мальчика 12лет,они не погибли на фронте,их просто уморили голодом в 45-46гг.тут,в Германии
Ай-яй-яй. Ужасные преступления американцев! Или англичан?
Собственно, это не тема ветки. Если Вы хотите обсудить ужасное положение (действительно не простое) оккупированной Германии - откройте соответствующую ветку.
Не учи отца. I. Bastler
stacheltier коренной житель06.04.12 18:04
stacheltier
06.04.12 18:04 
в ответ ноль 06.04.12 18:01
В ответ на:

кто?
А самое позитивное отношение в мире вызывает Германия (в среднем 59%).

Должники
просвещайтесь
:
Die Deutschen werden zum Punchingball Europas
Was den USA nach dem Krieg mit den Deutschen widerfuhr, könnte uns nach der Euro-Krise von unseren Nachbarn entgegenschlagen: Undankbarkeit für die Rettung
www.welt.de/debatte/kommentare/article13738065/Die-Deutschen-werden-zum-P...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
hamelner коренной житель06.04.12 18:05
hamelner
06.04.12 18:05 
в ответ Пух 06.04.12 13:30
В ответ на:
Так он и не служил в КГБ. А вот Грасс в СС служил.

ну и что? эдесь, на германке, наверняка есть бывшие члены КПСС.
maxfaktor77 посетитель06.04.12 18:07
maxfaktor77
06.04.12 18:07 
в ответ балта 06.04.12 17:58
Не о дедушках речь.А на ваши слёзы я не давлю,это вы уже 60 с лишним лет на слезы давите,выжимая из них приличные гешефты.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
stacheltier коренной житель06.04.12 18:07
stacheltier
06.04.12 18:07 
в ответ hamelner 06.04.12 18:05
В ответ на:

ну и что? эдесь, на германке, наверняка есть бывшие члены КПСС.

КПСС не СС
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все