Вход на сайт
Гюнтер Грасс
06.04.12 16:34
Он сам, конечно, скромно стоял в стороне.
в ответ Пикуль 06.04.12 16:30
В ответ на:
.. вчера вечером немецкие программы очень много говорили об этом..
.. вчера вечером немецкие программы очень много говорили об этом..
Он сам, конечно, скромно стоял в стороне.
06.04.12 16:37
Я имел в виду именно ДК, кто здесь постоянно эту тему подымает? И те, кто подымает, расчитывают, вероятно, на всеобщие апплодисменты, да? А получается не так... Ай-яй-яй...Неожиданно, правда?
в ответ Пикуль 06.04.12 16:30
В ответ на:
сми... вчера вечером немецкие программы очень много говорили об этом... его интервью в частности, ну и комментарии политологов, журналистов и прочих... специалистов...
А он млчал, как будто в подвалах Гестапо, да?сми... вчера вечером немецкие программы очень много говорили об этом... его интервью в частности, ну и комментарии политологов, журналистов и прочих... специалистов...
Я имел в виду именно ДК, кто здесь постоянно эту тему подымает? И те, кто подымает, расчитывают, вероятно, на всеобщие апплодисменты, да? А получается не так... Ай-яй-яй...Неожиданно, правда?
Не учи отца. I. Bastler
06.04.12 16:37
Ален не смешите) Уберите вопросительный знак..теперь в вашем предложении заложен ответ.
Последняя попытка была у Голдстона..о обвиняющий в совершённых военных преступлениях
"Дайте мне власть печатать и контролировать деньги, и мне будет плевать кто пишет законы."
А.Ротшильд
Какое вы имеете ввиду? Их не одно и не два..и не три)
в ответ Ален 06.04.12 16:14
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать,когда и в каком международном суде Израиль был признан преступным гос-вом, совершавшим тяжкие военные преступления?
Позвольте полюбопытствовать,когда и в каком международном суде Израиль был признан преступным гос-вом, совершавшим тяжкие военные преступления?
Ален не смешите) Уберите вопросительный знак..теперь в вашем предложении заложен ответ.
Последняя попытка была у Голдстона..о обвиняющий в совершённых военных преступлениях
"Дайте мне власть печатать и контролировать деньги, и мне будет плевать кто пишет законы."
А.Ротшильд
В ответ на:
Надеюсь ещё помните.что это было за гос-во?
Надеюсь ещё помните.что это было за гос-во?
Какое вы имеете ввиду? Их не одно и не два..и не три)
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
06.04.12 16:40
Произведение, конечно, мощное. Но я думаю, наш дк-ский Онкель написал бы более поэтично.
в ответ planethouse2003 06.04.12 16:37
В ответ на:
Да действительно где само произведение,
[цитата]Да действительно где само произведение,
Произведение, конечно, мощное. Но я думаю, наш дк-ский Онкель написал бы более поэтично.
06.04.12 16:41
http://www.tagesschau.de/inland/grassgedicht112.html
честно говоря не понял... но для меня, ничего неожиданного не было...
в ответ Bastler 06.04.12 16:37
В ответ на:
А он млчал, как будто в подвалах Гестапо, да?
А он млчал, как будто в подвалах Гестапо, да?
http://www.tagesschau.de/inland/grassgedicht112.html
В ответ на:
Я имел в виду именно ДК, кто здесь постоянно эту тему подымает? И те, кто подымает, расчитывают, вероятно, на всеобщие апплодисменты, да? А получается не так... Ай-яй-яй...Неожиданно, правда?
Я имел в виду именно ДК, кто здесь постоянно эту тему подымает? И те, кто подымает, расчитывают, вероятно, на всеобщие апплодисменты, да? А получается не так... Ай-яй-яй...Неожиданно, правда?
честно говоря не понял... но для меня, ничего неожиданного не было...
майнер майнунг нах...
06.04.12 16:49
Ага. Полагаю, что и ТС совершенно сознательно спровоцировал такое "обсуждение", потому что рассчитывать на другую реакцию было бы признаком слабоумия.
Отсюда вопрос: зачем приверженцы старых эсэсманов постоянно муссируют эту тему? Ответ: если исключить умственную неполноценность, как причину начала этой ветки (что я с негодованием и делаю, поскольку не первый год уже знаю (заочно, конечно) ТС), то остается только стремление к стравливанию между собой посетителей ДК, а это не есть хорошо.
в ответ Пикуль 06.04.12 16:41
В ответ на:
для меня, ничего неожиданного не было...
для меня, ничего неожиданного не было...
Ага. Полагаю, что и ТС совершенно сознательно спровоцировал такое "обсуждение", потому что рассчитывать на другую реакцию было бы признаком слабоумия.
Отсюда вопрос: зачем приверженцы старых эсэсманов постоянно муссируют эту тему? Ответ: если исключить умственную неполноценность, как причину начала этой ветки (что я с негодованием и делаю, поскольку не первый год уже знаю (заочно, конечно) ТС), то остается только стремление к стравливанию между собой посетителей ДК, а это не есть хорошо.
Не учи отца. I. Bastler
06.04.12 16:52
а в 2006-м знал? а что изменилось?
А Израиль ничего не подписывал. Хочет иметь бомбы и имеет.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4895384&Sea...
в ответ Пух 06.04.12 16:24
В ответ на:
Точно не знаю, но думаю, что скорее всего есть.
Точно не знаю, но думаю, что скорее всего есть.
а в 2006-м знал? а что изменилось?
А Израиль ничего не подписывал. Хочет иметь бомбы и имеет.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4895384&Sea...
06.04.12 16:54
в таком случае, закрытие темы, в самом начале, было в Ваших руках... хотя с другой стороны, почему бы и нет? ведь эта тема сейчас очень актуальна... сми мусолят её на всю катушку...
майнер майнунг нах...
06.04.12 16:55
Баслер..фотография дедушки хранится в каждом немецком доме..в семейном фотоальбоме.
Память о котором не забывают и чтут, и передают эту память в поколения.
что будем с этим делать Баслер?
Или вы думаете, что память есть только у нас?
Память о котором не забывают и чтут, и передают эту память в поколения.
что будем с этим делать Баслер?
Или вы думаете, что память есть только у нас?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
06.04.12 17:08
Ничего не изменилось. И тогда и сейчас думал и думаю, что скорее всего есть. А сказать то ты чего хотел? Зачем и спрашивал? Или просто чтоб что-то брякнуть?
в ответ ноль 06.04.12 16:52
В ответ на:
а в 2006-м знал? а что изменилось?
а в 2006-м знал? а что изменилось?
Ничего не изменилось. И тогда и сейчас думал и думаю, что скорее всего есть. А сказать то ты чего хотел? Зачем и спрашивал? Или просто чтоб что-то брякнуть?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.04.12 17:08
Сливают Израиль. Сливают.
в ответ Извар 06.04.12 12:01
В ответ на:
Моё мнение Германия свободная страна и писатель имеет право высказывать свою позицию.
Причём, как раз к Пасхе. Причём, как раз, когда собираются отдемократизировать Сирию. Причём, в Süddeusche Zeitung.Моё мнение Германия свободная страна и писатель имеет право высказывать свою позицию.
Сливают Израиль. Сливают.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.04.12 17:09
в ответ planethouse2003 06.04.12 16:43
Ну что ж сам себе не поможеш никто не поможет. Пришлось самому искать.
http://www.abendblatt.de/kultur-live/article2238976/Was-gesagt-werden-muss.html
Странный стих .. невидно рифмы.
Белый стих ... не стих, а проза.
Да и по сути .. слишком мало.
http://www.abendblatt.de/kultur-live/article2238976/Was-gesagt-werden-muss.html
В ответ на:
Was gesagt werden muss
05.04.2012, 07:30 Uhr
Google Anzeigen
GS-Auftrag 2012 von Sage
Darauf kann ich mich verlassen. Jetzt 2 Wochen kostenlos testen!
www.sage-small-business.de
Warum schweige ich, verschweige zu lange,
was offensichtlich ist und in Planspielen
geübt wurde, an deren Ende als Überlebende
wir allenfalls Fußnoten sind.
*
Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,
der das von einem Maulhelden unterjochte
und zum organisierten Jubel gelenkte
iranische Volk auslöschen könnte,
weil in dessen Machtbereich der Bau
einer Atombombe vermutet wird.
*
Doch warum untersage ich mir,
jenes andere Land beim Namen zu nennen,
in dem seit Jahren - wenn auch geheim gehalten -
ein wachsend nukleares Potenzial verfügbar
aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung
zugänglich ist?
*
Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,
dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,
empfinde ich als belastende Lüge
und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,
sobald er missachtet wird;
das Verdikt 'Antisemitismus' ist geläufig.
*
Jetzt aber, weil aus meinem Land,
das von ureigenen Verbrechen,
die ohne Vergleich sind,
Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird,
wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch
mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert,
ein weiteres U-Boot nach Israel
geliefert werden soll, dessen Spezialität
darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe
dorthin lenken zu können, wo die Existenz
einer einzigen Atombombe unbewiesen ist,
doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will,
sage ich, was gesagt werden muss.
*
Warum aber schwieg ich bislang?
Weil ich meinte, meine Herkunft,
die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist,
verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit
dem Land Israel, dem ich verbunden bin
und bleiben will, zuzumuten.
*
Warum sage ich jetzt erst,
gealtert und mit letzter Tinte:
Die Atommacht Israel gefährdet
den ohnehin brüchigen Weltfrieden?
Weil gesagt werden muss,
was schon morgen zu spät sein könnte;
auch weil wir - als Deutsche belastet genug -
Zulieferer eines Verbrechens werden könnten,
das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld
durch keine der üblichen Ausreden
zu tilgen wäre.
*
Und zugegeben: ich schweige nicht mehr,
weil ich der Heuchelei des Westens
überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen,
es mögen sich viele vom Schweigen befreien,
den Verursacher der erkennbaren Gefahr
zum Verzicht auf Gewalt auffordern und
gleichfalls darauf bestehen,
dass eine unbehinderte und permanente Kontrolle
des israelischen atomaren Potenzials
und der iranischen Atomanlagen
durch eine internationale Instanz
von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.
*
Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern,
mehr noch, allen Menschen, die in dieser
vom Wahn okkupierten Region
dicht bei dicht verfeindet leben,
und letztlich auch uns zu helfen.
Günter Grass
Was gesagt werden muss
05.04.2012, 07:30 Uhr
Google Anzeigen
GS-Auftrag 2012 von Sage
Darauf kann ich mich verlassen. Jetzt 2 Wochen kostenlos testen!
www.sage-small-business.de
Warum schweige ich, verschweige zu lange,
was offensichtlich ist und in Planspielen
geübt wurde, an deren Ende als Überlebende
wir allenfalls Fußnoten sind.
*
Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,
der das von einem Maulhelden unterjochte
und zum organisierten Jubel gelenkte
iranische Volk auslöschen könnte,
weil in dessen Machtbereich der Bau
einer Atombombe vermutet wird.
*
Doch warum untersage ich mir,
jenes andere Land beim Namen zu nennen,
in dem seit Jahren - wenn auch geheim gehalten -
ein wachsend nukleares Potenzial verfügbar
aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung
zugänglich ist?
*
Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,
dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,
empfinde ich als belastende Lüge
und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,
sobald er missachtet wird;
das Verdikt 'Antisemitismus' ist geläufig.
*
Jetzt aber, weil aus meinem Land,
das von ureigenen Verbrechen,
die ohne Vergleich sind,
Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird,
wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch
mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert,
ein weiteres U-Boot nach Israel
geliefert werden soll, dessen Spezialität
darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe
dorthin lenken zu können, wo die Existenz
einer einzigen Atombombe unbewiesen ist,
doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will,
sage ich, was gesagt werden muss.
*
Warum aber schwieg ich bislang?
Weil ich meinte, meine Herkunft,
die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist,
verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit
dem Land Israel, dem ich verbunden bin
und bleiben will, zuzumuten.
*
Warum sage ich jetzt erst,
gealtert und mit letzter Tinte:
Die Atommacht Israel gefährdet
den ohnehin brüchigen Weltfrieden?
Weil gesagt werden muss,
was schon morgen zu spät sein könnte;
auch weil wir - als Deutsche belastet genug -
Zulieferer eines Verbrechens werden könnten,
das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld
durch keine der üblichen Ausreden
zu tilgen wäre.
*
Und zugegeben: ich schweige nicht mehr,
weil ich der Heuchelei des Westens
überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen,
es mögen sich viele vom Schweigen befreien,
den Verursacher der erkennbaren Gefahr
zum Verzicht auf Gewalt auffordern und
gleichfalls darauf bestehen,
dass eine unbehinderte und permanente Kontrolle
des israelischen atomaren Potenzials
und der iranischen Atomanlagen
durch eine internationale Instanz
von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.
*
Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern,
mehr noch, allen Menschen, die in dieser
vom Wahn okkupierten Region
dicht bei dicht verfeindet leben,
und letztlich auch uns zu helfen.
Günter Grass
Странный стих .. невидно рифмы.
Белый стих ... не стих, а проза.
Да и по сути .. слишком мало.
06.04.12 17:12
Или что Вы имели в виду?
В ответ на:
Баслер
Если у Вас западает буква "т", попробуйте просто скопировать мой ник, чтобы в следующий раз постараться не ошибаться.Баслер
В ответ на:
фотография дедушки хранится в каждом немецком доме..в семейном фотоальбоме.
Память о котором не забывают и чтут, и передают эту память в поколения.
что будем с этим делать Баслер?
Или вы думаете, что память есть только у нас?
Я, честно говоря, не понял, чо Вы от меня хотите, но рискну предположить, что выход на демонстрацию с открытыми семейными альбомами на странице с дедушкиной фотографией в эсэсовской форме не поощрялся бы.фотография дедушки хранится в каждом немецком доме..в семейном фотоальбоме.
Память о котором не забывают и чтут, и передают эту память в поколения.
что будем с этим делать Баслер?
Или вы думаете, что память есть только у нас?
Или что Вы имели в виду?
Не учи отца. I. Bastler