Login
Гюнтер Грасс
06.04.12 15:24
Я и не утверждал,что Грасс был в молодости ярым нацистом.Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву. Неважно,насколько менее преступными,чем СД.НКВД или Гестапо были танковые части Ваффен-СС.На нюрнбергском трибунале вся СС была обьявлена преступной организацией.
in Antwort Извар 06.04.12 14:55
В ответ на:
Но то что он несколько месяцев прослужил в танковых войсках СС ещё не значит, что он ярый нацик. И танковые войска СС существенно отличаются по степени преступности от гестапо или НКВД.
Но то что он несколько месяцев прослужил в танковых войсках СС ещё не значит, что он ярый нацик. И танковые войска СС существенно отличаются по степени преступности от гестапо или НКВД.
Я и не утверждал,что Грасс был в молодости ярым нацистом.Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву. Неважно,насколько менее преступными,чем СД.НКВД или Гестапо были танковые части Ваффен-СС.На нюрнбергском трибунале вся СС была обьявлена преступной организацией.
06.04.12 15:25
Где Вы увидели чтение морали, писатель решил поделиться своими наболевшими мыслями со своими читателями. Опубликовано в немецкой газете, а не израильской "Haaretz". ясно написано: "Почему я молчу долго сдерживаясь , о том что очевидно ..." И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку, если он не стоит на стороне чьих-либо корпоративных интересов или не получает выгоду от замалчивания фактов.
in Antwort Ален 06.04.12 14:49
В ответ на:
читать мораль народу,... беспощадно мучили и убивали.
читать мораль народу,... беспощадно мучили и убивали.
Где Вы увидели чтение морали, писатель решил поделиться своими наболевшими мыслями со своими читателями. Опубликовано в немецкой газете, а не израильской "Haaretz". ясно написано: "Почему я молчу долго сдерживаясь , о том что очевидно ..." И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку, если он не стоит на стороне чьих-либо корпоративных интересов или не получает выгоду от замалчивания фактов.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
06.04.12 15:30
Не. Для национальных легионов принудительный призыв введен в 1944, а для немцев в СС брали только добровольцев.
Ёпять не правда. В проговоре говориться и специально подчеркивается - все части СС, включая ваффен - СС
in Antwort Зияющие высотЫ 06.04.12 15:21
В ответ на:
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..
Не. Для национальных легионов принудительный призыв введен в 1944, а для немцев в СС брали только добровольцев.
В ответ на:
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС ,
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС ,
Ёпять не правда. В проговоре говориться и специально подчеркивается - все части СС, включая ваффен - СС
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.04.12 15:32
В общем то как предсказывал автор, так и получилось....
"В четверг Гюнтер Грасс заявил, что реакция на его стихотворение оказалась такой, как и было предсказано. По словам старого писателя, вместо того, чтобы отвечать на поднятые им вопросы по существу, против него развязали кампанию."
in Antwort Ален 06.04.12 15:24, Zuletzt geändert 06.04.12 15:33 (Бич13)
В ответ на:
Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву.
Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву.
В общем то как предсказывал автор, так и получилось....
"В четверг Гюнтер Грасс заявил, что реакция на его стихотворение оказалась такой, как и было предсказано. По словам старого писателя, вместо того, чтобы отвечать на поднятые им вопросы по существу, против него развязали кампанию."
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
06.04.12 15:34
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..
in Antwort Бич13 06.04.12 13:16
В ответ на:
А что конкретно было глупостью?
А что конкретно было глупостью?
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..
06.04.12 15:37
Я отвечу так.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно.Я сам неоднократно критиковал политику правительства Нетаниягу.Вопрос только в том,кто,каким способом и с какой целью ведёт эту критику.
Если например коричневые завсегдатаи ДК начинают поливать грязью не только и не столько внешнюю политику Израиля,сколько евреев и еврейский народ,то это не имеет ничего общего с обычной критикой любого гос-ва.а является обыкновенным дремучим антисемитизмом.От этих юдофобов можно услышать всё: И то.что евреи жидо-масоны якобы правят миром,и то что евреи якобы разжигают войны и конфликты по всему миру,то что Холокоста не было и т.д.Да вдобавок перевирают грубо всю историю арабо-израильского конфликта,поют дифирамбы палестинским террористам,иранским аятоллам и прочим моральным уродам.
in Antwort Пикуль 06.04.12 15:10
В ответ на:
у меня вот такой вопрос: можно ли критиковать израиль? если нет, то это можно не объяснять, а если да, то как? что бы не стать в глазах общественности антисемитом... ненароком...
у меня вот такой вопрос: можно ли критиковать израиль? если нет, то это можно не объяснять, а если да, то как? что бы не стать в глазах общественности антисемитом... ненароком...
Я отвечу так.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно.Я сам неоднократно критиковал политику правительства Нетаниягу.Вопрос только в том,кто,каким способом и с какой целью ведёт эту критику.
Если например коричневые завсегдатаи ДК начинают поливать грязью не только и не столько внешнюю политику Израиля,сколько евреев и еврейский народ,то это не имеет ничего общего с обычной критикой любого гос-ва.а является обыкновенным дремучим антисемитизмом.От этих юдофобов можно услышать всё: И то.что евреи жидо-масоны якобы правят миром,и то что евреи якобы разжигают войны и конфликты по всему миру,то что Холокоста не было и т.д.Да вдобавок перевирают грубо всю историю арабо-израильского конфликта,поют дифирамбы палестинским террористам,иранским аятоллам и прочим моральным уродам.
06.04.12 15:38
а по-моему, всё получилось именно так как и описал Грасс..
он высказал своё мнение по поводу Израиля и его тут же начали обвинять во всех грехах..
так в чём заключается его глупость, виттнесс?
in Antwort wittness 06.04.12 15:34
В ответ на:
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все
а по-моему, всё получилось именно так как и описал Грасс..
он высказал своё мнение по поводу Израиля и его тут же начали обвинять во всех грехах..
так в чём заключается его глупость, виттнесс?
06.04.12 15:39
А тут вы абсолютно не правы.Описана голимая действительность,
без всяких оглядок на антисемитизм. И когда нечего сказать по
содержанию переходят на обсуждение автора, что вы и делаете
in Antwort wittness 06.04.12 15:34
В ответ на:
и содержание
и содержание
А тут вы абсолютно не правы.Описана голимая действительность,
без всяких оглядок на антисемитизм. И когда нечего сказать по
содержанию переходят на обсуждение автора, что вы и делаете
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
06.04.12 15:43
как я понял, грасс не критиковал и не поливал грязью евреев, а как раз политику израиля... так в чем его криминал?
in Antwort Ален 06.04.12 15:37
В ответ на:
.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно
.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно
как я понял, грасс не критиковал и не поливал грязью евреев, а как раз политику израиля... так в чем его криминал?
майнер майнунг нах...
06.04.12 15:43
in Antwort ноль 06.04.12 15:38
Так я его уже спрашивал
Кроме как на пару ласковых в адрес
автора, он ни на что больше не способен......
автора, он ни на что больше не способен......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
06.04.12 15:44
Не могли бы вы привести ссылку на эти протоколы,где пишется отдельно про СС и ваффен СС.Насколько мне известно,и все остальные служащие СС не обьявлялись автоматически преступниками,если они не были причастны к военным преступлениям.То же самое касалось и членов НСДАП.Признание в Нюрнберге НСДАП преступной организацие не делало автоматически всех её членов преступниками.
Г.Грасс признал,что пошёл в Ваффен СС добровольно.но долго скрывал этот факт.
in Antwort Зияющие высотЫ 06.04.12 15:21
В ответ на:
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС , и служащие Ваффен СС по постановлениям того же нюрнбергского трибунала не могут называться преступниками до тех пор пока их личное участие в преступлениях не удостоверено
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС , и служащие Ваффен СС по постановлениям того же нюрнбергского трибунала не могут называться преступниками до тех пор пока их личное участие в преступлениях не удостоверено
Не могли бы вы привести ссылку на эти протоколы,где пишется отдельно про СС и ваффен СС.Насколько мне известно,и все остальные служащие СС не обьявлялись автоматически преступниками,если они не были причастны к военным преступлениям.То же самое касалось и членов НСДАП.Признание в Нюрнберге НСДАП преступной организацие не делало автоматически всех её членов преступниками.
В ответ на:
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..
Г.Грасс признал,что пошёл в Ваффен СС добровольно.но долго скрывал этот факт.
06.04.12 15:45
Кагал не спит! Правда методы бородатые: голословные обвинения в клевете, объявление маразматиком без предъявления медицинских заключений и просто грязная брань. Классический набор представителей кагала.
in Antwort Бич13 06.04.12 15:32
В ответ на:
против него развязали кампанию.
против него развязали кампанию.
Кагал не спит! Правда методы бородатые: голословные обвинения в клевете, объявление маразматиком без предъявления медицинских заключений и просто грязная брань. Классический набор представителей кагала.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
06.04.12 15:47
in Antwort Ален 06.04.12 15:44, Zuletzt geändert 06.04.12 15:48 (Бич13)
Ален а по содержанию можешь высказаться, только не в стиле "усё глупость"
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
06.04.12 15:48
in Antwort Харлампий 06.04.12 15:45
поплачь
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.04.12 15:48
Вы забыли написать: Всему прогрессивному человечеству
А тем многочисленным критикам Грасса.которым всё это никак не очевидно: Они все не здравомыслящие?
in Antwort Харлампий 06.04.12 15:25
В ответ на:
И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку
И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку
Вы забыли написать: Всему прогрессивному человечеству
А тем многочисленным критикам Грасса.которым всё это никак не очевидно: Они все не здравомыслящие?
06.04.12 15:50
Эмоции..ярость и досада...?
Вам самому не стыдно такое писать?
Он написал то, о чём думает весь мир..
Или по понятием евреев, рождённый немцем не имеет право такое писать?
in Antwort wittness 06.04.12 15:34, Zuletzt geändert 06.04.12 15:51 (Stadtwanderer)
В ответ на:
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..
Эмоции..ярость и досада...?
Вам самому не стыдно такое писать?
Он написал то, о чём думает весь мир..
Или по понятием евреев, рождённый немцем не имеет право такое писать?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
06.04.12 15:55
in Antwort Бич13 06.04.12 15:32
Меня не интересует мнение Грасса на эту тему.Вне зависимости от истинных мотивов его высказываний (о которых можно только догадываться) он вольно или невольно оказал большую услугу всей многочисленной рати неонацистов и юдофобов,как внутри Германии,так и за её пределами.Все эти бандюки из хамасов,хезболлы и джихадов.вместе с ахмадинеджадами и аятоллами могут ему аплодировать стоя
06.04.12 15:56
Еще какие здравомыслящие, если дело касается их кресла, гонорара, доброго отношения израильского лобби. Таким как по пословице "своя рубашка ближе к телу" и "после нас хоть потоп".
in Antwort Ален 06.04.12 15:48, Zuletzt geändert 06.04.12 15:58 (Харлампий)
В ответ на:
Они все не здравомыслящие?
Они все не здравомыслящие?
Еще какие здравомыслящие, если дело касается их кресла, гонорара, доброго отношения израильского лобби. Таким как по пословице "своя рубашка ближе к телу" и "после нас хоть потоп".
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
06.04.12 15:57
in Antwort Ален 06.04.12 15:55
Так ведь он сказал всеголишь правду.....Ничего кроме правды.....
Или у Вас есть возражения?
Или у Вас есть возражения?
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
06.04.12 15:58
Ветка о Грассе.А по арабо-израильскому конфликту и по вопросу иранского атомного оружия тут уже было на разных ветках немало копий сломано.Вы их не читали?
in Antwort Бич13 06.04.12 15:47
В ответ на:
Ален а по содержанию можешь высказаться
Ален а по содержанию можешь высказаться
Ветка о Грассе.А по арабо-израильскому конфликту и по вопросу иранского атомного оружия тут уже было на разных ветках немало копий сломано.Вы их не читали?




