русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Гюнтер Грасс

3536  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Ален патриот06.04.12 15:24
Ален
06.04.12 15:24 
in Antwort Извар 06.04.12 14:55
В ответ на:
Но то что он несколько месяцев прослужил в танковых войсках СС ещё не значит, что он ярый нацик. И танковые войска СС существенно отличаются по степени преступности от гестапо или НКВД.

Я и не утверждал,что Грасс был в молодости ярым нацистом.Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву. Неважно,насколько менее преступными,чем СД.НКВД или Гестапо были танковые части Ваффен-СС.На нюрнбергском трибунале вся СС была обьявлена преступной организацией.
#61 
Харлампий местный житель06.04.12 15:25
Харлампий
06.04.12 15:25 
in Antwort Ален 06.04.12 14:49
В ответ на:
читать мораль народу,... беспощадно мучили и убивали.

Где Вы увидели чтение морали, писатель решил поделиться своими наболевшими мыслями со своими читателями. Опубликовано в немецкой газете, а не израильской "Haaretz". ясно написано: "Почему я молчу долго сдерживаясь , о том что очевидно ..." И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку, если он не стоит на стороне чьих-либо корпоративных интересов или не получает выгоду от замалчивания фактов.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#62 
Пух патриот06.04.12 15:30
Пух
06.04.12 15:30 
in Antwort Зияющие высотЫ 06.04.12 15:21
В ответ на:
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..

Не. Для национальных легионов принудительный призыв введен в 1944, а для немцев в СС брали только добровольцев.
В ответ на:
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС ,

Ёпять не правда. В проговоре говориться и специально подчеркивается - все части СС, включая ваффен - СС
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#63 
Бич13 завсегдатай06.04.12 15:32
Бич13
06.04.12 15:32 
in Antwort Ален 06.04.12 15:24, Zuletzt geändert 06.04.12 15:33 (Бич13)
В ответ на:
Но сам факт добровольной службы в СС-овских войсках(который он долгие годы скрывал) лишает его права читать кому-либо мораль,особенно еврейскому народу и гос-ву.

В общем то как предсказывал автор, так и получилось....
"В четверг Гюнтер Грасс заявил, что реакция на его стихотворение оказалась такой, как и было предсказано. По словам старого писателя, вместо того, чтобы отвечать на поднятые им вопросы по существу, против него развязали кампанию."
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#64 
wittness Патриот заграницы06.04.12 15:34
wittness
06.04.12 15:34 
in Antwort Бич13 06.04.12 13:16
В ответ на:
А что конкретно было глупостью?

Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..
#65 
Ален патриот06.04.12 15:37
Ален
06.04.12 15:37 
in Antwort Пикуль 06.04.12 15:10
В ответ на:
у меня вот такой вопрос: можно ли критиковать израиль? если нет, то это можно не объяснять, а если да, то как? что бы не стать в глазах общественности антисемитом... ненароком...

Я отвечу так.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно.Я сам неоднократно критиковал политику правительства Нетаниягу.Вопрос только в том,кто,каким способом и с какой целью ведёт эту критику.
Если например коричневые завсегдатаи ДК начинают поливать грязью не только и не столько внешнюю политику Израиля,сколько евреев и еврейский народ,то это не имеет ничего общего с обычной критикой любого гос-ва.а является обыкновенным дремучим антисемитизмом.От этих юдофобов можно услышать всё: И то.что евреи жидо-масоны якобы правят миром,и то что евреи якобы разжигают войны и конфликты по всему миру,то что Холокоста не было и т.д.Да вдобавок перевирают грубо всю историю арабо-израильского конфликта,поют дифирамбы палестинским террористам,иранским аятоллам и прочим моральным уродам.
#66 
ноль патриот06.04.12 15:38
ноль
06.04.12 15:38 
in Antwort wittness 06.04.12 15:34
В ответ на:
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все

а по-моему, всё получилось именно так как и описал Грасс..
он высказал своё мнение по поводу Израиля и его тут же начали обвинять во всех грехах..
так в чём заключается его глупость, виттнесс?
#67 
Бич13 завсегдатай06.04.12 15:39
Бич13
06.04.12 15:39 
in Antwort wittness 06.04.12 15:34
В ответ на:
и содержание

А тут вы абсолютно не правы.Описана голимая действительность,
без всяких оглядок на антисемитизм. И когда нечего сказать по
содержанию переходят на обсуждение автора, что вы и делаете
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#68 
Пикуль патриот06.04.12 15:43
Пикуль
06.04.12 15:43 
in Antwort Ален 06.04.12 15:37
В ответ на:
.Израиль и его правительство(как и все остальные гос-ва) критиковать можно и даже нужно

как я понял, грасс не критиковал и не поливал грязью евреев, а как раз политику израиля... так в чем его криминал?
майнер майнунг нах...
#69 
Бич13 завсегдатай06.04.12 15:43
Бич13
06.04.12 15:43 
in Antwort ноль 06.04.12 15:38
Так я его уже спрашивалКроме как на пару ласковых в адрес
автора, он ни на что больше не способен......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#70 
Ален патриот06.04.12 15:44
Ален
06.04.12 15:44 
in Antwort Зияющие высотЫ 06.04.12 15:21
В ответ на:
Нюрнбергские протоколы говорят о СС не о Ваффен СС , и служащие Ваффен СС по постановлениям того же нюрнбергского трибунала не могут называться преступниками до тех пор пока их личное участие в преступлениях не удостоверено

Не могли бы вы привести ссылку на эти протоколы,где пишется отдельно про СС и ваффен СС.Насколько мне известно,и все остальные служащие СС не обьявлялись автоматически преступниками,если они не были причастны к военным преступлениям.То же самое касалось и членов НСДАП.Признание в Нюрнберге НСДАП преступной организацие не делало автоматически всех её членов преступниками.
В ответ на:
Начиная с 1942-го года набор в Ваффен-СС производился уже не исключительно на добровольной основе , а для германских граждан и в рамках воинской повинности ..

Г.Грасс признал,что пошёл в Ваффен СС добровольно.но долго скрывал этот факт.
#71 
Харлампий местный житель06.04.12 15:45
Харлампий
06.04.12 15:45 
in Antwort Бич13 06.04.12 15:32
В ответ на:
против него развязали кампанию.

Кагал не спит! Правда методы бородатые: голословные обвинения в клевете, объявление маразматиком без предъявления медицинских заключений и просто грязная брань. Классический набор представителей кагала.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#72 
Бич13 завсегдатай06.04.12 15:47
Бич13
06.04.12 15:47 
in Antwort Ален 06.04.12 15:44, Zuletzt geändert 06.04.12 15:48 (Бич13)
Ален а по содержанию можешь высказаться, только не в стиле "усё глупость"
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#73 
Пух патриот06.04.12 15:48
Пух
06.04.12 15:48 
in Antwort Харлампий 06.04.12 15:45
поплачь
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#74 
Ален патриот06.04.12 15:48
Ален
06.04.12 15:48 
in Antwort Харлампий 06.04.12 15:25
В ответ на:
И это очевидно не только писателю, но и любому здравомыслящему человеку

Вы забыли написать: Всему прогрессивному человечеству
А тем многочисленным критикам Грасса.которым всё это никак не очевидно: Они все не здравомыслящие?
#75 
Stadtwanderer местный житель06.04.12 15:50
06.04.12 15:50 
in Antwort wittness 06.04.12 15:34, Zuletzt geändert 06.04.12 15:51 (Stadtwanderer)
В ответ на:
Это тот редкий случай, когда глупостью оказалось все: и форма и содержание и последующие комментарии автора..
Даже неловко за в прошлом неплохого писателя. В общем больше узнали о нем и его тяжелых комплексах, чем о Израиле
и ближевосточной политике. Похоже, что бывших СС-oвцев не бывает..

Эмоции..ярость и досада...?
Вам самому не стыдно такое писать?
Он написал то, о чём думает весь мир..
Или по понятием евреев, рождённый немцем не имеет право такое писать?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
#76 
Ален патриот06.04.12 15:55
Ален
06.04.12 15:55 
in Antwort Бич13 06.04.12 15:32
Меня не интересует мнение Грасса на эту тему.Вне зависимости от истинных мотивов его высказываний (о которых можно только догадываться) он вольно или невольно оказал большую услугу всей многочисленной рати неонацистов и юдофобов,как внутри Германии,так и за её пределами.Все эти бандюки из хамасов,хезболлы и джихадов.вместе с ахмадинеджадами и аятоллами могут ему аплодировать стоя
#77 
Харлампий местный житель06.04.12 15:56
Харлампий
06.04.12 15:56 
in Antwort Ален 06.04.12 15:48, Zuletzt geändert 06.04.12 15:58 (Харлампий)
В ответ на:
Они все не здравомыслящие?

Еще какие здравомыслящие, если дело касается их кресла, гонорара, доброго отношения израильского лобби. Таким как по пословице "своя рубашка ближе к телу" и "после нас хоть потоп".
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#78 
Бич13 завсегдатай06.04.12 15:57
Бич13
06.04.12 15:57 
in Antwort Ален 06.04.12 15:55
Так ведь он сказал всеголишь правду.....Ничего кроме правды.....
Или у Вас есть возражения?
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#79 
Ален патриот06.04.12 15:58
Ален
06.04.12 15:58 
in Antwort Бич13 06.04.12 15:47
В ответ на:
Ален а по содержанию можешь высказаться

Ветка о Грассе.А по арабо-израильскому конфликту и по вопросу иранского атомного оружия тут уже было на разных ветках немало копий сломано.Вы их не читали?
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle