Deutsch

Гюнтер Грасс

3536   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
demokrit местный житель08.04.12 00:33
demokrit
08.04.12 00:33 
в ответ Ален 08.04.12 00:25

Войска СС как таковые, не были обвинены Нюрнбергским трибуналом. Командуюший дивисией "Frundsberg" Хауссер не был обвинен Нюрнбергским трибуналом в военных преступлениях, Граас не был обвинен Нюрнбергским трибуналом. А вот Вы себе это право берете, почему-то. Почему?
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
Bastler Добрый Эх08.04.12 00:34
Bastler
08.04.12 00:34 
в ответ SwissCat 08.04.12 00:29
Как можно опровергать стихи? Давайте так, Вы попробуете опровергнуть "Евгения Онегина" для начала, а там посмотрим. Ок?
Не учи отца. I. Bastler
wittness Патриот заграницы08.04.12 00:34
wittness
08.04.12 00:34 
в ответ Megatron 08.04.12 00:26
В ответ на:
как будто это даёт полный запрет на имение и высказывание своего мнения..

Запрет? Нет не дает, а разве был запрет? Напротив 2 центральных каала в прайм-тайм и ведущие издания дали ему возможность его "мнение" уточнить. А вот на определнную оценку окружающими обьективности, непредвзятости, моральной чистоплотности и уместности такого мнения, да еще выраженного в виде частушки - дает несомненно.
Может ему все свои таланты вспомнить и начать карикатуры на кровожадных израильтян рисовать, сетуя, что не нравится публике его свобода творчества..
Ален патриот08.04.12 00:34
Ален
08.04.12 00:34 
в ответ wittness 08.04.12 00:10
Меня тоже поразило это лживое лицемерие Грасса.когда я прочитал его биографию.Сам бывший эсэсовец,а устроил грубые нападки на Коля и Рейгана только за то,что те в знак примирения двух народов.посетили общее кладбище американских и немецких солдат.Но среди большого количества могил солдат Вермахта оказалось немного могил солдат СС,бывших соратников Грасса.Видно тогда Грасс ещё надеялся,что его собственное СС-овское прошлое не всплывёт.Не зря говорят: Кто громче всех кричит "Держи вора !"
зеро патриот08.04.12 00:35
зеро
08.04.12 00:35 
в ответ Megatron 08.04.12 00:26
В ответ на:
Кстати, назад к теме

сомневаюсь, что у вас что-то получится)) оппонентов интересует исключительно только прошлое писателя..
Megatron странник08.04.12 00:37
Megatron
08.04.12 00:37 
в ответ Bastler 08.04.12 00:33
Какие факты? Пустое сотрясание воздуха президента Ирана в предвыборной кампании или мощный ядерный потенциал Израиля?
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Ален патриот08.04.12 00:38
Ален
08.04.12 00:38 
в ответ Бич13 08.04.12 00:17
Вы когда даёте цитаты ,то не ленитесь давать ссылки.Чтобы можно было определить.насколько можно доверять этим высказываниям.
Жду от вас ссылки на фразу про "лодки задарма"...
Bastler Добрый Эх08.04.12 00:40
Bastler
08.04.12 00:40 
в ответ Megatron 08.04.12 00:37
В ответ на:
мощный ядерный потенциал Израиля?

Откуда сведения?
Не учи отца. I. Bastler
Megatron странник08.04.12 00:40
Megatron
08.04.12 00:40 
в ответ wittness 08.04.12 00:34
Извините, но уходите от ответа...
Ещё раз назад к теме - она была о возможности здоровой критики Израиля. Я, например, считаю Израиль с его ядерным потенциалом не менее опасным для мира, чем Иран. Из-за этого я - антисемит?
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
wittness Патриот заграницы08.04.12 00:42
wittness
08.04.12 00:42 
в ответ demokrit 08.04.12 00:33
В ответ на:
Граас не был обвинен Нюрнбергским трибуналом.

Значит и скрывать ему было нечего..А он почему´то скрывал, может с Вами не посоветовался насчет трибунала.
Мы вообще-то не о приглащении на виселицу, а о морали. Огромная масса мерзавцев, змазанных, например, в травле, грабеже и преследования евреев не была обвинена Нюрнбергским трибуналам.
Вот, например, люди по дещевке скупавшие у евреев их "ариизированное" имущество не были предметом рассмотрения международного трибунала.
Но их нравоучения, обвиняющие евреев в, например, излишней жадности и погоней за выгодой - выглядели бы сейчас по меньшей мере странноо..
  .Аферист патриот08.04.12 00:42
08.04.12 00:42 
в ответ Megatron 08.04.12 00:40
В ответ на:
Я, например, считаю Израиль с его ядерным потенциалом не менее опасным для мира, чем Иран.
Можете это утверждение подкрепить ссылкой? О ядерном потенциале. Мощном?
  SwissCat коренной житель08.04.12 00:43
08.04.12 00:43 
в ответ Bastler 08.04.12 00:33
В ответ на:
Считать можно все, что угодно, факты говорят об обратном.

А где можно ознакомиться с этими фактами? Где к примеру доказательства того что Иран создает ядерное оружие, но у Израиля его нет? ... В свое время столько вопили об химичском оружии у Саддама, но почему то так и не обнаружили....
Megatron странник08.04.12 00:44
Megatron
08.04.12 00:44 
в ответ Bastler 08.04.12 00:40
Такие же как и у вас об ядерной бомбе у Ирана...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Bastler Добрый Эх08.04.12 00:46
Bastler
08.04.12 00:46 
в ответ SwissCat 08.04.12 00:43
Фактом является то, что Иран противится выполнять взятые на себя обязательтва согласно Договора о нераспространении ядерного оружия. Противится всеми силами, не идя ни на какие компромиссы, хотя здесь и компромиссов никаких не может быть. Израиль все взятые на себя обязательства выполняет.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх08.04.12 00:46
Bastler
08.04.12 00:46 
в ответ Megatron 08.04.12 00:44
Я говорил что-то о ядерном оружии?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх08.04.12 00:47
Bastler
08.04.12 00:47 
в ответ Megatron 08.04.12 00:44
Т.е. я так понял, что никаких доказательств нет? Очередная болтовня?
Не учи отца. I. Bastler
Megatron странник08.04.12 00:50
Megatron
08.04.12 00:50 
в ответ Bastler 08.04.12 00:47
Такая же болтовня, как и владение Ираном ядерного оружия, на которое Израиль собирается отреагировать вполне реальными бомбардировками, при которых пострадают мирные люди...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Ален патриот08.04.12 00:51
Ален
08.04.12 00:51 
в ответ demokrit 08.04.12 00:13
В ответ на:

ну да, со скидкой в 85%

Я читал про скидку размером в треть.Но дело не в этом,а в том.что юзер соврал.что лодки вообще были отданы даром.
Многие страны продают оружие своим друзьям и союзникам с большой скидкой либо вообще дарят.Вам это неведомо?
Вы хоть обратили внимание на эту фразу из вашей ссылки?
В ответ на:
Die geringe Reichweite einer solchen Konstruktion wirft aber die Frage auf, ob Israel diesen Umbau tatsächlich realisiert hat und welchen Vorteil es davon hätte

Любому военному эксперту ясно,что если Израиль нанесёт военный удар по ядерным обьектам Ирана,то это будет сделано не с помощью атомных или даже обычных ракет с подлодок .а посредством бомбардировщиков с бункерными бомбами.способными пробивать огромные каменные толщи,под которыми спрятаны реакторы.Даже вариант с ракетами Земля-земля вроде не рассматривается.
Megatron странник08.04.12 00:53
Megatron
08.04.12 00:53 
в ответ Bastler 08.04.12 00:46
Aх да, речь наверное идёт о том неоспаримом факте, что Израиль является самой милитаризованой страной на Ближнем Востоке? По-моему, нигде в мире нету столько военнослужащих (в том числе в запасе и отставных) и оружия на душу населения...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
wittness Патриот заграницы08.04.12 00:53
wittness
08.04.12 00:53 
в ответ Megatron 08.04.12 00:40
В ответ на:
возможности здоровой критики Израиля

Критикой Израиля, точнее конкретных аспектов израильской политики занаяты каждый день толпы журналистов и политиков, я просто не вижу
о чем туту дискутировать.
В ответ на:
Я, например, считаю Израиль с его ядерным потенциалом не менее опасным для мира, чем Иран. Из-за этого я - антисемит?

Просто на основе этого утверждения - нет, конечно. Вопрос в обосновании такой точки зрения.
Если Вы скажете, что вообще считаете ядерное оружие угрозой миру, и Израиль, если у него есть это оружие, вместе с Пакистаном Индиеэ, Россией, Китаем Англией, Францией и США
есть угоза миру - это ваше мнеие, спорное, но вполне приемлемое, ничего не имеющиее общего с антисемитизмом.
А если Вы скажете, что Израиль угроза миру, потому что он вообще, по определнию, всему угроза и лучше бы его вообще не было - то это классичский антисемитизм.