И кто же это?

Ну, тады ой

И это все соображения по поводу почему Грасс смог продвинуть свою версию, когда дело до суда дошло? И как же это объясняет, что он смог утвердить свою точку зрения?

Намёк на то, что адвокаты биографа и издательства проигнорировали "слова самого Грасса", когда он во внесудебном порядке потребовал корректуры по поводу добровольности? Так ведь я дал ссылку и на вторую статью, годом позже, когда те же адвокаты уже перед судом прогнулись и пошли на попятную, удовлетворив требования Грасса. Вот по этому поводу я и спросил Ваши соображения, говоря, что если всё так ясно-прозрачно и не вызывает вопросов и сомнений - в СС как раз брали только тех, кто просился добровольно, значит просился, и то как Грасс смог перед судом продвинуть свою версию по поводу добровольности вступления в Waffen-SS?
Внятного ответа от Вас не последовало.

Не отменяет того, что я сказал - во внесудебном порядке адвокаты "послали" Грасса, перед судом пошли на попятную и Грасс получил своё, даже без "подтвердить под присягой". Получается, что у Вас больше фактов, что "Грасс еще раз соврамши", чем у адвокатов биографа и издательства. Либо подходите к теме "правда-ложь" очень и очень конъюнктурно.

Чего-либо внятного от Пуха и коллегии и не последует ..
Только задрошенные вскрики а ля "СС-овец" и "антисемит" ..

При всём уважении - Грасс получил то, что хотел, ложки нашлись, но "осадок остался" (с)
Непрозрачно как-то всё, поэтому лучше оставить этот вопрос вообще в стороне. Тем более, что аргументация ad hominem circumstantiae с истинным доказательством не имеет ничего общего, а лишь апелляция к эмоциям, убеждениям и предрассудкам слушателей.

Да ничего он не получил. Он хотел официальных извинений и компенсации за понесенный ущерб и не получил ни того, ни другого.

Да не смог он ничего продвинуть. Забрал заявление не получив ни компенсации ни извинений.

Ты меня извини, я обычно жду пока выйдут из бана, но...Ротшильд там свою подпись поставил? Назови фамилии этих сионистов, но если Ротшильда там нет, так тебе даже Шлосс не поверит.Понимаешь, ты путаешь доброволец-одиночка и доброволец, который выполняет задание которое ему поставило руководство страны.
Так вот я считаю, что о каждом погибшем немецком солдате в Афганистане должна плакать и сопереживать вся страна, а не только его родные и близкие.

Мы тут говорили об извинениях и компенсациях или о добровольности вступления в Waffen-SS? По последнему пункту адвокаты издательства пошли на попятную.
И меня Ваши зигзаги уже начинают утомлять. Я уже понял, ответа на свой вопрос я не получу - если всё так ясно-прозрачно и не вызывает вопросов и сомнений - в СС как раз брали только тех, кто просился добровольно, значит просился, и то как Грасс смог перед судом продвинуть свою версию по поводу добровольности вступления в Waffen-SS?

нп...
вопрос модераторам:
как попал грасс в сс, можно еще как-то привязать к теме ветки, а вот как относится к теме постоянное мекарнье пары юзырей на счет сдк, шлосса и прочих нерукопожатных? можете объяснить?

Не от него, а от арабов, Израиль обороняется

Вы действительно начинаете утомлять. Еще раз. Что вы имеете в виду под словами "удалось продвинуть в суде"? Удалось продвинуть в суде это если суд удовлетворил твой иск полностью или в основном. Грасс забрал свой иск из суда и его основные требования не были выполнены, он не получил ни извинений, ни компенсации.
Поэтому правильный вопрос звучит так: если Грасс был призван в СС принудительно, а не добровольно, почему ему не удалось продвинуть свою версию в суде. Почему он не добился извинений и компенсации. В конце концов, почему он не подтвердил свою версию под присягой. Правду говорить легко и приятно.

die Wahrheit gesagt werden muss

Взаимно, сколько можно перетирать одно и тоже?
В автобиографии место где было написано,что
Грасс по собственной воле попал в СС, было изменено,
на то что его призвали....Что еще то?
"Grass und Random House einigten sich jedoch auf einen Vergleich, wonach sich Jürgs verpflichtete, den strittigen Passus in einer Neuauflage dahingehend zu ändern, dass Grass in seiner Autobiographie geschrieben habe, als Siebzehnjähriger zur Waffen-SS-Division „Frundsberg“ eingezogen worden zu sein.[52] Dies entsprach auch der Darstellung von Robert Schindel, wonach Grass – nachdem er sich freiwillig zur U-Boot-Truppe gemeldet hatte und dort nicht genommen worden war – zur Waffen-SS rekrutiert wurde"

Вы хоть раз присутствовали на судебном заседании лично? Да еще и при разбирательстве спорного вопроса, в котором нет четких безоговорочных доказательств?
Я да. Я судился. И проиграл суд только по той причине, что мой шеф не обязан был предоставлять суду доказательства своей вины. У меня был свидетель и косвенные доказательства. Конкретные доказательства- у шефа в бухгалтерии. Он даже подтвердил, что эти доки, о которых я говорил в суде, у него имеются, но сослался на то, что не обязан отягчать свою вину собственноручно. В моих доках и показаниях свидетеля были некоторые расхождения в датах (но не в самих фактах). Это стало достаточным основанием, чтоб я пролетел как фанера над парижем в трех инстанциях.
Так что не пешите чепуху.

Dramatiker Hochhuth geht auf Günter Grass los: „Du bist geblieben, was Du freiwillig geworden bist: der SS-Mann”
www.bild.de/politik/inland/guenter-grass/wegen-anti-israel-gedicht-geht-d...

НП
У меня нет никаких вопросов к модераторам.
ПыСы И никогда не было.

Нет, на то, что он утверждает, что его призвали. Причем ббез всяких обязательств писать это в других изданиях. Чем автор и воспользовался вскоре. И Грасс в суд уже больше не подавал. Нет, победа в суде явно выглядит иначе. А ведь именно Грассу не надо было доказывать свою правоту. Надо было только подтвердить под присягой свои показания. И уже издательству надо было бы доказывать обратное.

Мне не надо убеждаться.Я и так знаю,что выжившим из ума маразматикам не дают Нобелевку.Но и среди нобелевских лауреатов попадаются бывшие эсэсовцы и даже лидеры террористов(Арафат)