Login
Интересно..?
15.03.12 01:40
Здесь, я говорю об этом форуме, можно прочитать обо всём...
И встретить здесь можно кого угодно - список длинный.
Мне кажется, что на форумах, вообще, собирается народ, который не имеет возможности в ральной жизни до конца, от души, высказать то, что он думает.
Причин (моё мнение, мой вопрос) могут быть две: или его никто не слышит, или он боится сказать то, что он думает.
У кого-нибудь возникали другие?
И встретить здесь можно кого угодно - список длинный.
Мне кажется, что на форумах, вообще, собирается народ, который не имеет возможности в ральной жизни до конца, от души, высказать то, что он думает.
Причин (моё мнение, мой вопрос) могут быть две: или его никто не слышит, или он боится сказать то, что он думает.
У кого-нибудь возникали другие?
15.03.12 06:12
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 01:40
добавлю еще: много свободного времени или нет интересных собеседников на волнующие))) темы
15.03.12 09:18
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 01:40
А мне кажется, что основная причина - недостаток общения в реале. Не отсутствие возможности высказаться "от души", а просто отсутствие возможности высказаться.
Как подвариант: в реале все уже настолько устали от постоянных выступлений в одном ключе (Stichwort - "idea fixa"), что не слушают. А тут есть возможность ещё поскакать на любимой лошадке.
Как подвариант: в реале все уже настолько устали от постоянных выступлений в одном ключе (Stichwort - "idea fixa"), что не слушают. А тут есть возможность ещё поскакать на любимой лошадке.
15.03.12 10:34
in Antwort golma1 15.03.12 09:18
Да. Я тоже люблю лошадей.
Но Вы говорите о недостатке общения, а мне интересно, в чём его причина.
Ну вот как у Вас... если про лошадей. В то, что в реале нет лошадей - в это я как-то не верю - обсуждать можно любые темы и вопросы.
Единственное: в реале конные прогулки очень часто проходят в одиночестве. И я думаю, это как раз потому, что в реале сказать правду - как-то не всегда... и это, как правило, заметно. А кокой интерес может быть в таком общении.
В сети человек больше тот, кем он хотел бы быть и он понимает, что в сети ему уютней как-то. Вот тот, которым ему хотелось бы быть, он прикольней. Почему? Что мешает человеку в реале быть таким же, как в сети. И был бы ему уют и увлекательные конные прогулки
Но Вы говорите о недостатке общения, а мне интересно, в чём его причина.
Ну вот как у Вас... если про лошадей. В то, что в реале нет лошадей - в это я как-то не верю - обсуждать можно любые темы и вопросы.
Единственное: в реале конные прогулки очень часто проходят в одиночестве. И я думаю, это как раз потому, что в реале сказать правду - как-то не всегда... и это, как правило, заметно. А кокой интерес может быть в таком общении.
В сети человек больше тот, кем он хотел бы быть и он понимает, что в сети ему уютней как-то. Вот тот, которым ему хотелось бы быть, он прикольней. Почему? Что мешает человеку в реале быть таким же, как в сети. И был бы ему уют и увлекательные конные прогулки
15.03.12 11:21
Не думаю, что тут уместно единственное число. И не думаю, что причины эти чем-то отличаются от обычных, вследствие которых человек чувствует себя одиноким. Разве что добавляется эмиграция, как отягощающее обстоятельство (разумеется, только для тех, кто эмигрировал
).
Соглашусь.
Только Вы придаёте этому положительный смысл, а я, наоборот, отрицательный.
Мне кажется, что очень многие пытаются выдать себя в виртуале за ту личность, которой у них не получилось стать. Ну, что-то вроде маски Дон-Жуана у малоинтересного (внешне и внутренне) старого холостяка. Или маски успешного бизнесмена у того, кто с трудом доживает до конца месяца (не в упрёк будет сказано). Или маски роковой женщины у серенькой старой девы. И прочее, и прочее...
Я думаю, что в реале человеку не мешают быть таким, а у него просто не получилось. Отсюда и комплексы, и агрессивность, и непримиримость.
Но ради справедливости должна заметить, что в сети много и интересных собеседников, таких, которых в реале встретить не всегда получается: аудитория в сети несравнима с реальной. Спорить с такими увлекательно и полезно. Основным критерием является взаимоуважение, выдержанность, попытка сохранить объективность. Тогда, даже если переубедить друг друга не получилось (а когда это получалось?
), скандала не возникает.
А теперь осталось сравнить количество скандальных дискуссий и "мирных". И сделать выводы, кого же в сети всё-таки больше.
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 10:34
В ответ на:
Но Вы говорите о недостатке общения, а мне интересно, в чём его причина.
Но Вы говорите о недостатке общения, а мне интересно, в чём его причина.
Не думаю, что тут уместно единственное число. И не думаю, что причины эти чем-то отличаются от обычных, вследствие которых человек чувствует себя одиноким. Разве что добавляется эмиграция, как отягощающее обстоятельство (разумеется, только для тех, кто эмигрировал
В ответ на:
В сети человек больше тот, кем он хотел бы быть и он понимает, что в сети ему уютней как-то.
В сети человек больше тот, кем он хотел бы быть и он понимает, что в сети ему уютней как-то.
Соглашусь.
Только Вы придаёте этому положительный смысл, а я, наоборот, отрицательный.
Мне кажется, что очень многие пытаются выдать себя в виртуале за ту личность, которой у них не получилось стать. Ну, что-то вроде маски Дон-Жуана у малоинтересного (внешне и внутренне) старого холостяка. Или маски успешного бизнесмена у того, кто с трудом доживает до конца месяца (не в упрёк будет сказано). Или маски роковой женщины у серенькой старой девы. И прочее, и прочее...
Я думаю, что в реале человеку не мешают быть таким, а у него просто не получилось. Отсюда и комплексы, и агрессивность, и непримиримость.
Но ради справедливости должна заметить, что в сети много и интересных собеседников, таких, которых в реале встретить не всегда получается: аудитория в сети несравнима с реальной. Спорить с такими увлекательно и полезно. Основным критерием является взаимоуважение, выдержанность, попытка сохранить объективность. Тогда, даже если переубедить друг друга не получилось (а когда это получалось?
А теперь осталось сравнить количество скандальных дискуссий и "мирных". И сделать выводы, кого же в сети всё-таки больше.
15.03.12 12:37
Я же и не говорил, что они отличаются от обычных, даже скажу больше - они как раз обычные.
Но ведь что-то же помогает многим избавляться от этих причин именно в сети. Даже если... ну пожил товарищ изрядно, есть с трудом преодолимое желание быть Дон-Жуаном - в чём проблема? В сети очень даже катит, что мешает в реале? Если желание есть, значит ничего не потеряно - это не "не получилось".
И я не придаю этому ни положительного, ни отрицательного смысла. Но он есть - это точно. В чём он..? Только размахом аудитории его не объяснить. Зачем искатъ возможность достоверно казаться, вместо того, чтобы быть тем, кем хотелось бы?
Тут я не в теме - у Вас, наверняка, статистика более полная.
in Antwort golma1 15.03.12 11:21
В ответ на:
И не думаю, что причины эти чем-то отличаются от обычных, вследствие которых человек чувствует себя одиноким.
И не думаю, что причины эти чем-то отличаются от обычных, вследствие которых человек чувствует себя одиноким.
Я же и не говорил, что они отличаются от обычных, даже скажу больше - они как раз обычные.
Но ведь что-то же помогает многим избавляться от этих причин именно в сети. Даже если... ну пожил товарищ изрядно, есть с трудом преодолимое желание быть Дон-Жуаном - в чём проблема? В сети очень даже катит, что мешает в реале? Если желание есть, значит ничего не потеряно - это не "не получилось".
В ответ на:
Только Вы придаёте этому положительный смысл, а я, наоборот, отрицательный.
Только Вы придаёте этому положительный смысл, а я, наоборот, отрицательный.
И я не придаю этому ни положительного, ни отрицательного смысла. Но он есть - это точно. В чём он..? Только размахом аудитории его не объяснить. Зачем искатъ возможность достоверно казаться, вместо того, чтобы быть тем, кем хотелось бы?
В ответ на:
А теперь осталось сравнить количество скандальных дискуссий и "мирных". И сделать выводы, кого же в сети всё-таки больше.
А теперь осталось сравнить количество скандальных дискуссий и "мирных". И сделать выводы, кого же в сети всё-таки больше.
Тут я не в теме - у Вас, наверняка, статистика более полная.
15.03.12 13:13
Я теоретически с Вами согласна.
Но это попахивает юношеским максимализмом.
Многие хотят добиться чего-то, но получается далеко не у всех. И речь идёт даже не о недостатке старания, а об объективных возможностях.
В реале, чтобы добиться чего-либо, нужно приложить усилия, потратить время, нервы, деньги, наконец. И всё равно при этом нет никаких гарантий, что цель будет достигнута.
В виртуале же все эти инвестиции минимальны. Можно читать Википедию и выдавать себя за... (нужное вставить), можно поставить чужую фотографию, можно, в конце концов, заимствовать чужие мысли (попробуй, вычисли, где и в каком форуме кто-то это сказал). И "наказание" в случае неудачи смехотворно: ну удалил ник, создал другой - подумаешь!
Оттого и количество создающих в сети "образ" (в отличие от тех, кто пребывает в сети "собственной персоной" - ну, хотя бы в первом приближении) так велико. Здесь - проще.
Каждому нужно переживать "моменты успеха", поэтому испытывающие их нехватку в реале стремятся утвердиться в сети. Я, кстати, их не особенно осуждаю, если при этом не нарушаются границы вежливости и правила общежития.
Скорее, сочувствую.
А если взглянуть на ситуацию совсем уж глобально, то мне кажется, что истоки - в воспитании. Человек даже не слишком талантливый может достигнуть успехов в определённой области. Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели. Тогда "моменты успеха" обязательно случатся, и значит исчезнет необходимость "казаться" вместо "быть".
Так мне кажется.
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 12:37
В ответ на:
Если желание есть, значит ничего не потеряно - это не "не получилось".
Зачем искать возможность достоверно казаться, вместо того, чтобы быть тем, кем хотелось бы?
Если желание есть, значит ничего не потеряно - это не "не получилось".
Зачем искать возможность достоверно казаться, вместо того, чтобы быть тем, кем хотелось бы?
Я теоретически с Вами согласна.
Но это попахивает юношеским максимализмом.
В реале, чтобы добиться чего-либо, нужно приложить усилия, потратить время, нервы, деньги, наконец. И всё равно при этом нет никаких гарантий, что цель будет достигнута.
В виртуале же все эти инвестиции минимальны. Можно читать Википедию и выдавать себя за... (нужное вставить), можно поставить чужую фотографию, можно, в конце концов, заимствовать чужие мысли (попробуй, вычисли, где и в каком форуме кто-то это сказал). И "наказание" в случае неудачи смехотворно: ну удалил ник, создал другой - подумаешь!
Оттого и количество создающих в сети "образ" (в отличие от тех, кто пребывает в сети "собственной персоной" - ну, хотя бы в первом приближении) так велико. Здесь - проще.
Каждому нужно переживать "моменты успеха", поэтому испытывающие их нехватку в реале стремятся утвердиться в сети. Я, кстати, их не особенно осуждаю, если при этом не нарушаются границы вежливости и правила общежития.
А если взглянуть на ситуацию совсем уж глобально, то мне кажется, что истоки - в воспитании. Человек даже не слишком талантливый может достигнуть успехов в определённой области. Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели. Тогда "моменты успеха" обязательно случатся, и значит исчезнет необходимость "казаться" вместо "быть".
Так мне кажется.
15.03.12 13:32
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым,
Чтоб порой от жизни получать
Радости скупые телеграммы…

Хреново только когда не спокойный и не упрямый, и вообще с допамином напряженка...
in Antwort golma1 15.03.12 13:13
В ответ на:
А если взглянуть на ситуацию совсем уж глобально, то мне кажется, что истоки - в воспитании. Человек даже не слишком талантливый может достигнуть успехов в определённой области. Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели. Тогда "моменты успеха" обязательно случатся, и значит исчезнет необходимость "казаться" вместо "быть".
А если взглянуть на ситуацию совсем уж глобально, то мне кажется, что истоки - в воспитании. Человек даже не слишком талантливый может достигнуть успехов в определённой области. Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели. Тогда "моменты успеха" обязательно случатся, и значит исчезнет необходимость "казаться" вместо "быть".
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым,
Чтоб порой от жизни получать
Радости скупые телеграммы…
Хреново только когда не спокойный и не упрямый, и вообще с допамином напряженка...
15.03.12 13:57
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 10:34, Zuletzt geändert 15.03.12 13:58 (vrrum)
Конные прогулки... в одиночестве... ха, представила, лошадь и вы, какое же это одиночество?
15.03.12 13:59
Хотя, глядя на активность, ну, скажем здесь - на этой странице/форуме/, инвестиции времени назвать минимальными, иногда, язык не повернётся
.
Вы живописно и точно многое описали. Мне понравилось:
Список не короткий...
"Поставте крестик напротив, если прочитанное соответствует действительности"
А Вы, если не секрет, какую область инвестиций предпочитаете?
in Antwort golma1 15.03.12 13:13
В ответ на:
В виртуале же все эти инвестиции минимальны.
В виртуале же все эти инвестиции минимальны.
Хотя, глядя на активность, ну, скажем здесь - на этой странице/форуме/, инвестиции времени назвать минимальными, иногда, язык не повернётся
Вы живописно и точно многое описали. Мне понравилось:
В ответ на:
Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели.
Для этого нужно уметь оценивать собственные способности, обладать целеустремленностью, уверенностью в себе, иметь надёжное окружение (родственники, друзья), которые сумеют поддержать в трудной момент, и - на мой взгляд самое главное - ставить достижимые цели.
Список не короткий...
А Вы, если не секрет, какую область инвестиций предпочитаете?
15.03.12 14:32
in Antwort vrrum 15.03.12 14:14
Если я в Ваших представлениях буду и дальше играть какую-то роль, Вы там со мной побережней.
15.03.12 14:39
Хммм... Даже не знаю, что Вам ответить.
Я, пожалуй, уже дивиденды получаю.
Наверное, есть этап в жизни, когда приходится что-то доказывать, выдерживать какие-то экзамены (в переносном смысле), приносить какие-то жертвы. Если всё складывается удачно, этот этап заканчивается получением "приза", который и составляет этот "момент успеха".
Мне кажется, что по достижении какой-то (значимой для каждого) цели наступает другой этап. Назовём его "почивание на лаврах".
Можно ставить следующие цели, снова добиваться/доказывать/побеждать. Но когда-нибудь наступает момент, когда можно оглянуться и сказать "А неплохо, в целом, получилось". Во всяком случае, моя концепция успеха так выглядит.
Экзамены приходится и потом сдавать, но они уже, скорее, морального плана. Их выдержать тоже непросто, но мы, если я правильно понимаю, обсуждаем другую сторону медали, да?
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 13:59
В ответ на:
А Вы, если не секрет, какую область инвестиций предпочитаете?
А Вы, если не секрет, какую область инвестиций предпочитаете?
Хммм... Даже не знаю, что Вам ответить.
Я, пожалуй, уже дивиденды получаю.
Наверное, есть этап в жизни, когда приходится что-то доказывать, выдерживать какие-то экзамены (в переносном смысле), приносить какие-то жертвы. Если всё складывается удачно, этот этап заканчивается получением "приза", который и составляет этот "момент успеха".
Мне кажется, что по достижении какой-то (значимой для каждого) цели наступает другой этап. Назовём его "почивание на лаврах".
Экзамены приходится и потом сдавать, но они уже, скорее, морального плана. Их выдержать тоже непросто, но мы, если я правильно понимаю, обсуждаем другую сторону медали, да?
15.03.12 14:47
Но всё равно, согласитесь: стучание по клавишам не сравнить с работой с утра до вечера, с курсами повышения квалификации, с походом в фитнесс-клуб и... что там ещё можно внести в список необходимого для достижения успеха?
Плюс - немаловажный аспект! - практически полная безнаказанность. Ну соврал, ну нахамил, ну устроил свару... Так даже краснеть перед соседями не придётся. Или, скажем, синяки запудривать.
in Antwort TimeBaseTimer 15.03.12 13:59
В ответ на:
Хотя, глядя на активность, ну, скажем здесь - на этой странице/форуме/, инвестиции времени назвать минимальными, иногда, язык не повернётся
Хотя, глядя на активность, ну, скажем здесь - на этой странице/форуме/, инвестиции времени назвать минимальными, иногда, язык не повернётся
Но всё равно, согласитесь: стучание по клавишам не сравнить с работой с утра до вечера, с курсами повышения квалификации, с походом в фитнесс-клуб и... что там ещё можно внести в список необходимого для достижения успеха?
Плюс - немаловажный аспект! - практически полная безнаказанность. Ну соврал, ну нахамил, ну устроил свару... Так даже краснеть перед соседями не придётся. Или, скажем, синяки запудривать.
15.03.12 14:47
И следующая мысль: "шайсе, помирать скоро, а я не пожил толком, только барахтался"
И наступает следующая фаза, Midlifecrisis
Или у женщин его не бывает?
in Antwort golma1 15.03.12 14:39
В ответ на:
Но когда-нибудь наступает момент, когда можно оглянуться и сказать "А неплохо, в целом, получилось".
Но когда-нибудь наступает момент, когда можно оглянуться и сказать "А неплохо, в целом, получилось".
И следующая мысль: "шайсе, помирать скоро, а я не пожил толком, только барахтался"
15.03.12 14:52
Бывает. Но мне кажется, что у мужчин он сложнее проходит. У женщины есть огромное преимущество, если у неё есть дети и дети эти успешны в жизни.
Кроме того, "помирать скоро" - это немного не по теме. Мне всегда казалось, что midlifecrisis - это типа "блин, ну и чего же я добился к этим годам?".
Нет?
in Antwort Quinbus Flestrin 15.03.12 14:47
В ответ на:
Или у женщин его не бывает?
Или у женщин его не бывает?
Бывает. Но мне кажется, что у мужчин он сложнее проходит. У женщины есть огромное преимущество, если у неё есть дети и дети эти успешны в жизни.
Кроме того, "помирать скоро" - это немного не по теме. Мне всегда казалось, что midlifecrisis - это типа "блин, ну и чего же я добился к этим годам?".
Нет?
15.03.12 14:57
На вопрос со словом "да" в конце, надо, наверное, ответит - да. Тем более, что про медали я не совсем вкурил.
Я из прочитанно понял, что Вы оглянулись назад и теперь готовитесь к экзаменам морального плана.
По сему вопрос (если можно конечно): У Вас там предметы экзаменационные выбирать можно или обязательная программа?
in Antwort golma1 15.03.12 14:39
В ответ на:
Я, пожалуй, уже дивиденды получаю.
Экзамены приходится и потом сдавать, но они уже, скорее, морального плана. Их выдержать тоже непросто, но мы, если я правильно понимаю, обсуждаем другую сторону медали, да?
Я, пожалуй, уже дивиденды получаю.
Экзамены приходится и потом сдавать, но они уже, скорее, морального плана. Их выдержать тоже непросто, но мы, если я правильно понимаю, обсуждаем другую сторону медали, да?
На вопрос со словом "да" в конце, надо, наверное, ответит - да. Тем более, что про медали я не совсем вкурил.
Я из прочитанно понял, что Вы оглянулись назад и теперь готовитесь к экзаменам морального плана.
По сему вопрос (если можно конечно): У Вас там предметы экзаменационные выбирать можно или обязательная программа?


