Какая форма управления государством на ваш взгляд наиболее... ?
Народовластием, переходящим в плутократию мы пожалуй тоже сыты(моё личное мнение и не только). Может хватит представителей-(президентов) республик выбирать и коллективным бесоволием заниматься(как хочу,так верчу), а наконец вернуться на круги своя - к монархической государственности? Или будем ждать обещанного императора всея земли, окончательно запутавшись в лабиринте мнений и суждений недалёких личностей и сходя с ума в уталениях страстей и наслаждений?

человеку никакая форма правления не подходит..потому что он не муравей..
история человечества это доказала..

Демократия это наихудшая форма правления ,лучше которой ни чего не придумано.
Рано или поздно человечество придёт к анархии,но том понимании революционных матросов что грабь кого хочешь,а в том понимании что что бы жить в мире и согласии не нужны правители
Вот представь себе гипотетическеую ситуацию, в россии избирают царя-батюшку.Кого ты хотел бы видеть царём?Жириновского?Явлинского?Медведева?я ни кого .в данный момент монархия своё в России отжила.не надо было уничтожать.а теперь не вернуть.вопрос в другом,почему политики придумали себе неприкосновенность?вон в Корее или Израиле глав государства судили.если совершают преступления почему нет возможности осудить политиков в России?

winston cherchill

Ах
наиболее... - гергцовства и княжества. И вообще - феодальная раздробленность: каждый сам себе хозяин, у каждого - по замку. Красота!

будет новый формат управления, который пока только зарождается, и будет он связан с информационными технологиями
изменение оруж. среды и новая ступень технологий - в моногородах будущего , которые проектируют сейчас архитекторы, нет личного транспорта , экскортов и мигалок
у людей будут другие интересы - как выжить в изменяющейся природе, о золотых креслах забудут -здоровье будет дороже

Наиболее эффективная форма управления государством описана в повести С.Лема "Эдем"

Исходя из того, что человеку полностью угодить всё равно невозможно, лучшая система правления - диктатура (монарх, император, фюрер...).

Замков хватит только феодалам.А вы будете пахать на этого феодала

За деньги. То есть безработица мне не грозит.
Ну а для тех, кто не дотягивает до среднестатистического прожиточного минимума - пусть остаестся Арге. И вообще, вся социальныя система пусть останется: страховая медицина, пенсии, бюджетное образование и т.д. Социально-феодальный строй с княжеской формой правления.

Чем больше феодалов (и графов), тем больше замков.
Ах, а для войн между собой можно будет нанять французских легионеров.

Продолжая логическую цепочку:
Чем больше феодалов и замков, тем чаще у них между собой будут войны, для которых наймут французских легионеров. Только вот эти легионеры, служащие у разных феодалов, будет каждый раз насиловать селянок на захваченных землях. То бишь Вас.
Вас что именно больше прельщает, что замков будет много, или что насиловать регулярно станут?

Тех денег,что платят феодалы ,хватает только на жидкую похлёбку и рваную одежонку.А безработица за такие гроши вам действительно не грозит

Откуда такая уверенность,что феодалы захотят финансировать всю эту дорогостоящую систему?Ещё вопрос-откуда они возьмут на всё это деньги?

Профсоюзы будут контролировать, орзанизовывать забастовки и добиваться повышения жалованья на 3 процента в год, в соответствии с ростом инфляции.

Почему бы им не захотеть? Они же уже научены историей, что если сами не захотят - централизуют всё и отберут, введут демократию, а демократия - удовольствие не из дешёвых.

Закон джунглей увы часто является основной формой правления.
Для людей которые чувствуют себя животными, а таких подавляющее большинство.

интересный вопрос, на который сложно найти ответ (если он вообще существует )
мне лично, хотелось бы пожить в "konstitutionelle Monarchie "

Республика, но только в том случае если ни кто поправки в Конституцию вносить не будет. Демократия по сути полный бред ибо уже давно придуманы способы манипуляции общественным мнением. Так что демократия отстаивает интересы вкладчиков и не более.

А что по вашему не бред? Диктатура? При ней не манипулируют общественным мнением?

При диктатуре общественное мнение никого не интересует.

Может всё-таки здесь?

Если устроить исторически-временные состязания между монархическим правлением и демократией, мы видим что демократия уже за малый срок существования "медным тазом" накрывается. А монархии существовали тысячилетия, заметим в династиях.

у поклонником монархии есть возможность насладиться желаемым уже сейчас - чемодан-вокзал-москва
там она реальная, а не эфемерная как в каком-нибудь Стокгольме

Не знаю как там у вас в Москве, а у нас В Питере монархии нет. Я довольно часто там бываю и все мои родственники и друзья там живут.

некоторые династии заканивались представителями укороченными на длину головы или расстреляными на Урале
к тому же вы неправы демократия древней монархии, она существовала уже у древнихьплемён , когда на общем собрании выбирался вождь Это потом они стали передавать эту должность по наследству ( монархия )
Демократия - государственный строй, при котором власть юридически принадлежит народу и провозглашается свобода и равноправие граждан. Отличается от иных режимов формальным признанием равенства всех перед законом, провозглашением политических прав и свобод в рамках принятой конституции, выборностью представительных органов власти, всеобщим избирательным правом , провозглашением требований соблюдения прав человека. В историческом развитии демократический строй прошел стадии рабовладельческой, феодальной, буржуазной, социалистической демократии.

Корейская народная Демократическая республика уже сушествует почти 70 лет КНДР
а в Иране монархия Пехлеви тазом накрылась
теперь там Исламская демократия

Начнём с азов.
Теория монархии
Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть дается человеку в результате консенсуса — всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества). Монарх для монархиста — в первую очередь нравственный авторитет, а не юридический. Соответственно, монархия считается «богоугодной» формой государственного устройства, в то время как республика нередко — «выдумкой дьявола».
Wiki

Достаточно прочитать эти "азы" про власть от выдуманного бога, чтобы пустить весь этот фолиант прямиком в макулатуру.

То есть нравственность власти Вы отрицаете, сударь?

Так что вам больше подходит: демократия или диктатура?

ага, ещё и право на первую ночь и регулярные ограбления более слабых соседей.

демократия демократии рознь
Взять американского президента и немецкого.... в Германии народ практически никого не выбирает и спрашивают его крайне редко. В Швейцарии спрашивают народ... не хотите ли вы 6 недель отпуска вместо 4 ? И они отвечают что не надо 52, четыре вполне достаточно...
И когда считаются и с мнением меньшинства, то таких заморочек как Stuttgart 21 нету.

может тогда запретить инфляцию и надобность в профсоюзах сама по себе отпадёт.
чтобы хорошо жить вовсе не обязательно быть феодалом или князем. Когда у фамилии приставка von, может и живётся проще но это всёравно не гарантния. Сейчас вон есть модераторы новостей у которых Von перед фамилиией стоит, а те на которых они работают этой приставки вовсе не имели и им она не нужна..

и что, гдето отменяют парламенты и монархи опять к власти приходят? Монархам самим не нужна абсолютная монархия. Ведь в случае чего могут и топором по шее...а так за всё премьер-министр отдувается. В Англии тоже почти половина населения отказалась бы от королевы которая живёт за государственный счёт.

Неужто даже депутатов бундестага и ландтагов не выбирают? Шо вы говорите!

Референдумы по каждому поводу проводят только в Швейцарии.Значит все остальные страны мира сплошь диктатуры?
Кстати вы в курсе,что в Швейцарии президента граждане напрямую тоже не выбирают?
Очевидно у вас весьма смутные представления о том,что такое демократия

Ах,
моего Дракулу в прошлом году председателем ферайна выбрали. Самым что ни на есть открытым голосованием.

В любой стране практически ежедневно принимаются различные законодательные решения различного уровня. Посчитайте, сколько раз в Швецарии скажем за последние 10 лет проводился референдум и подумайте, для какого уровня проблем он предназначен.

Действительно нет? А вот представте ситуацию, что я не хочу, что бы вы писали на форуме. Я - меньшинство. Как вы предложите модераторам разрулить подобную ситуацию?

На вопрос сколько вы привели одну ссылку? Больше не нашли, был только один референдум или что вы вашей ссылкой сказать хотели?

Я рад за вашего супруга.Это ферайн вампиров?

А почему бы швейцарцам не провести референдум по поводу резкого сокращения или полной отмены налогов и социальных взносов.Думаю результат заранее предсказуем

Не стоит недооценивать количество особей, существующих за счет бюджета: пенсионеры, учителя, врачи, менты, военные социальщики и т. п. Те у кого налогами отбирается больше чем дается скорее окажутся в меньшеи половине.

В странах с рыночной экономикой обычно работников частной негосударственной сферы раза в 2-3 больше,чем госбюджетников.Да и многие бюджетники тоже платят налоги.

Из работающих возможно. Не забудьте однако прибавить к бюджетникам пенсионеров, инвалидов, студентов, получающих бафёг и социальщиков. Наврядли работников свободного рынка окажется больше. А выплаты налогов бюджетниками - это пустое перекачивание денег из левого кармана в правый, и бесполезное разведение бюрократического аппарата.
Ну и потом граница между частным сектором экономики и государственным весьма размыта. Если Вася например в частном порядке открыл пфлегединст, и получает бабло из пфлегекассы, или частная строительная фирма выполняет госсзаказ, - вполне справедливо было бы рассматривать их как бюджетников.

..и они все строго выполняют предвыборные обещания и тебе лично докладывают об их исполнении.

может и не диктатуры, но и не полноценные демократии. Или у тебя как в религии, есть хорошо и плохо, а посередине ничего не бывает.
Демократия - власть народа, какая же у него власть если он вообще ничего не решает.

то что он не являетя главой государства ты надеюсь уже запомнил. Когда люди сами могут решать то наличие президента както маловажно. У них и канцлера нет.
демократия - власть народа.
Я понимаю что тебе важно чтобы это гдето на бумажке стояло. Раз написано что в германии демократия значит так оно и есть и всё ништяк и менять ничего не надо.

у нас и поводу этих проблем не предназначен. Както раз на счёт курения в общественных местах спрашивали.
Наш местный депутат постоянно в газете... ни одной пьянки не пропускает.
это твои проблемы.
А вот если бы ты и я и все "местные жители" собрались и организовали этот форум, потом его же содержание оплачивали. Тогда бы нужнобыло бы заслушать твоё мнение. НО запретить мне писать можнобыло бы только в том случае если бы я тебя оскорблял или чтото в этом роде писал. А вот по поводу создания новой группы можнобыло бы посовещатся и найти компромис который бы устраивал и тебя и меня.
Если вокзал нужен то его нужно строить....а вот как.. об этом можно поговорить. Большинство ведь всётаки за были. Можнобыло бы им ещё предложить построить вокзал за городом... ICE-Strecke нужна не только в Stuttgarte. Может кто и порадовался скоростной железной дороге в своём населённом пункте. Нам например повезло что есть вокзал в деревне. был бы ICE было бы ещё лучше. Раньше жена в Мюнхен на работу ездила.

запланировано раз в квартал, правда не всегда так выходит.
у нас же за 20 лет раза 2 было.

Вы правы. А государство необходимо, чтобы наиболее рациональным анархистам предоставить наиболее благоприятные условия для наиболее быстрого и эффективного стимулирования развития товарно-денежных отношений.

Не увиливайте от ответа.Депутатов в Германии выбирают или назначают сверху? Или опять соврамши?

Получается ,что только в Швейцарии полноценная демократия,а во всех остальных странах неполноценная?
Но ведь в этой полноценной швейцарской демократии граждане президента не избирают.Тогда она тоже неполноценная?

Итак, два мнения. Большитство считает, что вокзал нужен здесь. Меньшенство считает, что вокзал здесь не нужен. Дебаты были, компромис не нашли.
Итак, в какой форме можно считаться с мнением меньшинства? Можно предлагать все что угодно, но в данной конкретной ситуации всегда остается группа недовольных. Что делать с их мнением?

Вот именно. Вы решили, что мое мнение не играет никакой роли. Правильно решили Так вот то же самое решили проектировщики вокзала по отношению недовольных.

Государство - это особая организация власти и управления, располагающая специальным аппаратом принуждения и способная придавать своим распоряжениям обязательную силу для населения всей страны. Исходя из этого,когда люди изменят своё восприятия мира как единое целое,вспомнят своё божественное происхождение и что они не одни во вселенной и что пора завязывать грызть сук на котором ты сидишь,тогда наступит анархия.Думаю анархия-это самое хорошее решение которое примут люди за всё своё существование на этой Земле.Но эта задача далёкого будущего!

То есть наступит время, когда у всех людей всегда будет единое мнение? Как во время анархии будут решаться бытовые конфликты уровня - "я захотел здесь построить дом, а сосед против"?

Наверное спор будет решаться в кулачном бою двух соседей

Просто все сторонники и любители как диктатур, так и анархий, в состоянии себя представить лишь в роли диктатора или победителя в том самом кулачном бою.
Ограниченность воображения или защитные рефлексы не позволяют им рассматривать явление многовариантно.
Например, увидеть вариант, в котором сам явился несправедливой жертвой обнаглевшего диктатора или соседа, понимающего личную свободу как вседозволенность.
Кстати, если бы такие люди играли в шахматы, то быстро бы убедились, что их представления о позиции постоянно входят в противоречие и корректируются представлениями противника.
Например, думал влепить мат после красивой атаки с жертвами фигур..., но остался и без фигур и без атаки.
Пара таких случаев... и перестанет не только заявлять, но и думать, что он всегда прав.

Самое главное,что поклонники диктаторов и тем более анархизма неспособны привести ни одного примера государств,которые успешно функционировали бы долгие годы под диктатурой или в условиях анархии,Под успешным функционированием гос-ва я понимаю не просто высокие доходы населения за счёт продажи природных ресурсов,а высокоразвитую,наукоёмкую экономику и соблюдение основных демократических свобод и прав человека.

Думаю что С21 частный случаи показывающий раскол общества в целом. При большинстве и меньшинстве близящимся к 50% игнорировать мнение противоположнои стороны не стоит. Вспомните как вавилонские товарищи со своеи башнеи обделались.

Мы дети Космоса. И наш родимый дом
Так спаян общностью и неразрывно прочен,
Что чувствуем себя мы слитными в одном,
Что в каждой точке мир - весь мир сосредоточен...
И жизнь - повсюду жизнь в материи самой,
В глубинах вещества - от края и до края
Торжественно течет в борьбе с великой тьмой,
Страдает и горит, нигде не умолкая.
А.Л. Чижевский.
О каком бытовом конфликте речь? Я говорю о человеческом уровне мышления(с ровня божественному) а не о людском.
МЫ
В древних книгах мы находим
Предсказания времён.
Мы по Заповедям ходим,
По путям Святых Знамён.

Мы избегли разрушенья,
Нам чужда судь-ба раба.
Отвели мы ис-куш-енья,
И подвластна нам Судь-ба.

Мы сильны и мы - едины
В мира миг и на войне.
И не-Бес-ные картины
Мы из-Веда-ли вдвойне.

Мы – Ра-с-Свет-ная полоска
Очищающих костров.
Мы – четыре отголоска
Звёздных предков и Мiров.

Вы перепутали форумы, здесь Дискуссионный клуб, а не Читалка или что-то еще.

А его и не игнорируют. Сначало общество тем или иным способом вырабатывает правила поведения. Потом создает карательный аппарат для контроля за соблюдениям правил. Так рождается государство.
После этого все споры решаются просто и относительно справедливо - тех, кто не следует правилам, из общества удаляют.
Правила определяют в случае несогласия форму выражения несогласия. В случае если несогласные особенно активны, их подавляют физически. И в демократическом обществе тоже.
Без карательного органа правила работать не будут, без правил будет мордобой.

Поясните,что вы подразумеваете под фразами "особая активность несогласных" и "физическое подавление"?

Клуни, его отец Ник Клуни и ряд других участников акции протеста, включая парламентария демократа Джима Морана и Мартина Лютера Кинга III (сына известного во всем мире борца за права чернокожих американцев) были задержаны после того, как их трижды предупредили не пересекать полицейскую черту у посольства.

На активистов надели наручники и препроводили в фургон Секретной службы США.

Какой вопрос... я тебе написал на примере нашего депутата... толку как с козла молока, на каждой пьянке то с Меркель то с Seehofer....
у нас вообще Wahlkreis относится к городу, к которому мы отношения не имеем. Ingolstadt с округой вообще конкуренция, так как он свой Kreis не имеет. Он даже строительство нормальной дороги к Autobahn блокирует. А ты хочешь сказать что депутат выбранный там будет для других чтото делать...
Так что ты про соврамши как всегда о себе высказался.
И вот ещё для информации.
. In Deutschland haben die Landesverfassungsgerichte der Länder mehrfach Wahlkreiseinteilungen für verfassungswidrig erklärt, weil die Größe einiger Wahlkreise zu stark von der mittleren Größe der Wahlkreise abwichen.
Aus organisatorischen Gründen ist es sinnvoll, sich bei der Wahlkreiseinteilung an bestehenden administrativen Einheiten (Gemeinden, Landkreise oder ähnlichem) zu orientieren.
..то чего мы не имеем

сколько лет тебе понадобится чтобы понять, что швейцарский президент не является главой государства... что это просто Bundesrat откомандированный встречать иностранные делегации. Выбирается он всего на год, потом очередь до другого доходит. Bundesrat имеет 7 равноправных членов. Именно они и считаются главой государства. У них кстати и главы правительства нету.

и опять же, те кто решил строить лешились власти. Те кто выступал против - дорвались до власти. Но ничего не изменилось.
Ещё интересная закономерность... когда зелёные у власти, касторы тоже возят, но демонстраций поменьше..

Им тоже впаяли по 10-15 суток,как Навальному,Немцову,Удальцову и прочим лидерам несогласных?
Не могли бы вы ваши примеры сопровождать ссылками?

Опять словоблудие,а на простой вопрос: Выбирают или назначают депутатов в Германии?- ответа так и нет

Я знаю получше вашего,что в Швейцарии коллективный глава гос-ва.Википедии я тоже умею читать.Я снова повторяю свой вопрос:
Выбирают ли граждане Швейцарии на прямых и всеобщих выборах этот Бундесрат-коллективного главу гос-ва?
Хоть на этот элементарный вопрос вы способны ответить?

Я ничего не писал про 15 суток. Я ничего не писал про Немцова и никого ни с кем не сравнивал. Я просто написал, что недовольные, выражающие недовольство не по правилам, будут физически подавлены. О форме подавления я тоже не писал. Но водометы есть в любом государстве.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=742977&cid=9
www.sueddeutsche.de/panorama/usa-clooney-bei-protestaktion-in-washington-...
Честно говоря эта новость сейчас на всех новостных каналах Германии в первой тройке. Но в принципе это только пример по теме. Всегда можно найти другие. Я только хотел сказать, что карательный орган государства необходим и что он постоянно регулирует отношения, которые без него мирным путем отрегулировать не удается.

Два ответных вопроса:
1. Где Вы в моём единственном предложении умудрились усмотреть что-либо о нравственности?
2. С чего вы вообще решили связывать нравственность с выдуманными мифами про бога?

главная новость это "выборы" президента Германии
Особенно примечательно, что выбирать будет Герой Советск.. пардон, героиня германского народа(Бундесфердинсткройц ) , за 40 лет пребывания в Германии не осилившая немецкий даже на примитивном уровне , муттер Генш

Клуни, его отец Ник Клуни и ряд других участников акции протеста, включая парламентария демократа Джима Морана и Мартина Лютера Кинга III (сына известного во всем мире борца за права чернокожих американцев) были задержаны после того, как их трижды предупредили не пересекать полицейскую черту у посольства. На активистов надели наручники и препроводили в фургон Секретной службы США.

С этим утверждением я не спорю.Правда мне не нравится выражение карательный.Госорганы должны быть правоохранительными и следить за соблюдением законов.а не сами нарушать их.как в России(оборотни в погонах,замучивание задержанных до смерти в СИЗО,коррупция и др) В данном случае речь идёт о сравнении реагирования властей на мирные несанкционированные митинги и демонстрации.В демократических гос-вах такие демонстрации, как правило ,силой не разгоняют,если только они не пытаются вторгаться в государственные учреждения и на другие охраняемые обьекты.Или например,когда отмороженные противники атомной энерги в Германии ложатся на рельсы,пытаясь остановить поезд с атоммюлем.В худшем случае штрафуют организаторов. Когда Джордж Клуни вместе с другими активистами вторгся на территорию посольства Судана,протестуя против беспредела суданских властей в провинции Дарфур,то его и других просто задержали а через несколько часов отпустили.Если же в Москве собираются на несанкционированный митинг мирные демонстранты,то их как правило дубасят омоновскими дубинками,бросают в воронки,а потом активистов приговаривают к админарестам на 10-15 суток.
А теперь почувствуйте разницу.

Ну или так

Зачем дурачком прикидываешся... я ж тебе написал что с них толку как с козла молока, читать то умеешь вроде.
и что Wahlkreise нередко оказываются Verfassungswidrig.

Не уверен, так как пару месяцев назад мне приходилось тебе доказывать что в Швейцарии президент не глава государства.

Алён, ты прям читать разучился. Не выбирают. Но причём тут это, если у них раз в квартал запланированы Volksentscheide.
К тому же я не утверждал что у них всё перфект. Но у них народ хоть както может повлиять на политику, у нас же вообще никого не спрашивают. Если Швейцары сильно захотят выбирать, то они это смогут изменить.
У нас же даже главой земли становится всегда местный ген-сек. А канцлером - федеральный ген-сек, при этом может получится так что партия набравшая 40% может вообще не учавствовать в правительстве.
Если тебе не нравится Швейцария... во Франции президента народ выбирает и правительство там в данный момент состоит из членов разных партий.
Я как я уже ранее писал, так как у нас раскроены Wahlkreise, мне без разницы есть кто в парламенте или нет, так как для нас он никогда ничего делать не будет.

выбирает из тех кто собрал 500 подписей
А подписи не от простых смертных, а от бургомистров и депутатов национального парламента
Причём,от каждого только одна подпись
То-есть , кандидат зависит от уже находяшихся у кормила власти
и очень легко кандидат от партии, за которую, по опросам, пятая часть населения Республики не сможет набрать нужных ему 500 подписей

Вот KFZ-Mechaniker из соседней деревни на пост президента даже кандидировать не будет. У него и известности мало. Это в Германии выдвигают мало известного, и иногда даже и не политика. О выборах тут не может быть и речи.
Неужели отсутсвие выборов лучше чем выборы известного политика в президенты?

было бы неплохо если бы один мог 500 раз подписатся :)

Le Pen же набрала както.
. и опять же....я не утверждал что так как во франции это правильно и вообще не должно быть иначе.
Можно ведь и президента выбирать из свободных кандидатов и volksentscheide не раз в 20 лет иметь.

А вам и прикидываться не надо

Брехню всякую написал.То что пару избир.участков оказались неправильно нарезаны,никак не отменяет демократичность выбора многочисленных депутатов Бундестага и ландтагов.
Учите немецкую матчасть

Вы пытались соврать,что в Швейцарии вообще нет главы гос-ва
То есть прямых выборов коллективного президента в лице Бундесрата в Швейцарии нет.Что и требовалось доказать.
Просто вам и вам подобным вдарило в голову,что если главу гос-ва(президента или короля) не избирают на всеобщих выборах,то это гос-во якобы с некой неполноценной демократией

Каждый квартал? А почему не каждый месяц?

Опять брехня.Спрашивают во время выборов депутатов.И на земельных и городских референдумах спрашивают.
Учите немецкую выборную матчасть.

И что в этом страшного,если он избран конституционным путём?
Как у вас всё запущено Вы даже не в курсе,что правительство формирует партия или коалиция партий,которые набрали более 50% голосов депутатов парламента.
40 и даже 45% меньше половины.Теперь доходит?

С какого бодуна вы это взяли?

Из нескольких десятков демократических стран мира во скольких гос-вах президента выбирают всеобщим и прямым голосованием?
Ещё раз повторю: Прежде чем безграмотно бухать в колокола,не мешало бы сначала заглянуть в святцы

Вы забыли ещё про многочисленных депутатов других уровней

Если вы сильно переживаете за националистску Ле-Пен,то она уже собрала 500 подписей.

http://wordyou.ru/v-mire/marin-le-pen-zaregistrirovali-kandidatom-v-prezidenty-f...

Любая весть изначально благая - просто ты к этому еще не привык!
А если не нравится как я излагаю - купи себе у БоГа копирайт на русский язык.

А вы не излагаете и вести у вас нет - вы стихи читаете.

cудя по тому сколько раз тебя тут тыкают на разные темы у тебя с восприятием прочитанного серьёзные проблемы... второй вариант - тебе за это деньги платят.
где брехня?
я и не писал что их не выбирают, я писал что с них толку нету.
С такими обязанности как у президента германии его в принципе могло бы вообще не быть, за эти деньги можно вполне детский садик содержать - больше пользы будет.
ты сам бы хоть чтото выучил.
да нет, это ты пытался свою брехню оправдать тем что в швейцарии президента не выбирают. Несколько месяцев назад ты считал что он глава государства.

чтоб Алёне было что спрашивать.
Да не спрашивают. После выборов программы даже меняются и то что обещали никого не интерисует. Это по параграфам так считается что спрашивают. На самом деле этого нет. И как я тебе писал с этих депутатов толку как с козла молока... Ты посмотри сколько их в бундестаге находится когда чтото обсуждается... там не редко и половины их нет.
Алён... ты не понимаешь что они договариваются как на базаре.. и получается что партия набравшая 7% пропихивают программу своих лоббистов, а те кто набрал более 30% просто пролетают. Так как голосование против коалиционного договора может заключать в себе потерю власти то все дружно поддерживают.... бывает редкие исключения...
Так что Алён опять параграфов начитался и ничего не понял.
судя по ахинее которую ты тут несёшь.

Конго себя тоже демократической республикой называет. И Рим был демократией не смотря на рабство и империализм.
У нас вообще главную роль играет канцлер, президент в принципе и не нужен. Однако у канцлера даже срок не ограничен... что не есть хорошо....

Тут многие тыкают друг другу.И вам многие тыкают,и я тыкаю некоторым.Что с того?

Для вас толку нет.А для меня и многих других толк есть,раз ходят голосовать на выборы.Для меня даже есть большая польза от личного знакомства с одним депутатом Бундестага и несколькими депутатами нашего ландтага.

Это и есть нормальное коалиционноне соглашение правящих партий в любой демократической стране.Те кто в коалиции имеет меньше процентов голосов,тот получает меньше постов в правительстве и добивается меньшего в коалиционном соглашении.Тот кто имеет в коалиции больше голосов депутатов получает больше.А тот ,кто набрал 30 или даже 40% голосов,но не сумел найти партнёров по коалиции,тот пролетает.Иначе с голосами меньше половины депутатов он не сможет сформировать правительство.Что вам тут не ндравится?

Я спрашиваю не про тех,кто сам себя называет лживо демократической страной типа КНДР,а тех,кто реально являются таковыми.У вас это почему-то только одна Швейцария,в которой к тому же президента(Бундесрат) не избирают всеобщим голосованием.
Если юзер не может толком ответить на вопрос,то ему лучше промолчать.Тогда может сойдёт за умного
Кстати Древний Рим практически всё время своего существования был не демократической республикой,а империей.Учите римскую матчасть

Я за ту форму, которая создает добрых и гуманных людей, то бишь Человека...
Была такая, но ее убили...

Вот бы и напомнили другие уровни

Правую, от слова правая
Радио я слушаю каждое утро минимум 1,5 часа и... переживать мне не надо
Я другое написал
Допустим партия, пользующася, хоть и временно ,подержкой значительной части населения Республики , типа "наших" Пиратов ,захочет выдвинуть кандидата в Президенты
А депутатов и бурмистров нема , чтоб подписать бамажку
Они ведь все от своих партий на этих должностях и не много найдётся среди ниъх , которые бы рыли своим бы яму
разве только перебежчики проникшиеся пиратской идеей

Какую гуманную форму управлению убили? Савецкую власть что ли?

Вы мене начинаете очень удивлять....
Вы что себя считаете злым варваром.....

Есть депутаты советов коммун,департаментов и регионов.Сами гулить умеете?

Правая -это партия Саркози "Союз за народное движение" А Нацфронт -это ультра-правая националистическая партия.

Во первых далеко не все депутаты парламента и местных советов от партий.Бывают и независимые,беспартийные.Во-вторых депутатам от партий никто не запрещает подписывать листы кандидатам от других партий.К тому же далеко не все партии,имеющие депутатов, выдвигают своих кандидатов в президенты.Поэтому им ничто не мешает подписать список за кандидата от другой партии. Вы в курсе,что ле-пеновский нацфронт не имеет ни одного депутата в Национальном собрании,и очень слабо представлен в местных советах? Однако Мари Ле-пен собрала 500 подписей депутатов.Так что никаких проблем и тут нет.

Это вы о чём?

значить сверх правая, или очень правильная

Значить , не знаете сколько представителлей французсккой власти правомочны давать рекомендации ?

Один из главных политических соперников Саркози и потенциальный кандидат на президентских выборах экс премьер-министр Франции Доминик де Вильпен объявил об отказе от участия в борьбе за пост президента республики, сообщает AFP.
Как отметил политик в распространенном в минувшую пятницу коммюнике, он не смог заручиться поддержкой 500 французских народных избранников, что является обязательным условием для регистрации кандитов.
Отмечается, что претенденты на пост президента республики испытывали трудности с получением необходимой поддержки мэров. Так, лидер ультраправого Национального фронта Марин Ле Пен, занимающая третью строчку в рейтинге популярности французских политиков, только в последний момент смогла получить голоса представителей местных органов власти, которые боялись скомпрометировать себя поддержкой кандидата от националистов. В ходе кампании Марин Ле Пен подавала жалобу в Конституционный совет с просьбой сделать процедуру подачи подписей анонимной, но получила отказ.

Не переворачивайте
Было бы неплохо если бы один мог бы подписать нескольким кандидатам
На выборах в бетрибсрат больших предприятий в Германии так и делается

Просвещайтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0...

Не ленитесь,сами поищите сколько во Франции десятков тысяч депутатов разных уровней.Вы не знали даже элементарного: Что помимо депутатов Национального собрания и много других депутатов коммун.департаментов и регионов могут подписывать списки выдвиженцев.

опять двадцать пять
Ему уже и пример привёл , что популяные политики или не смогли набрать количество подписеей или же кое как набрали , в то время как ничего не значашие запросто, а он всё гнеёт своё

кстати УЛЬТРА ... (от лат. ultra - сверх, за пределами), приставка, означающая: находящийся за пределами (по количественным или качественным признакам), крайний (соответствует русскому "сверх"), напр. ультразвук.
А остальное всё происки недоброжелателей, навешиваюшие ярлыки своим противникам

Порадуйтесь .. я даже не знаю до сих пор всю выборную государственую структуру Франции и как они и на каком уровне называются
И Дании и Голлаандии и ....тоже
Так же как и Вы

Значит они не такие уж и популярные,раз не смогли собрать даже 500 подписей.Причём Д.Вильпен вовсе не из какой-то радикальной партии,а из той же партии.что и Саркози.Но его имидж был сильно подорван разными скандалами и на него даже заводилось уголовное дело.То же самое было и с возможным кандидатом от социалистов Строс Каном.у которого хватило совести не пытаться собирать подписи.

Кого именно из кандидатов вы имеете в виду? Это они для вас ничего не значащие.А для меня-раз собрали подписи,значит значащие

Вы всегда обращаете внимание только на лингвистическое,а не на смысловое значение термина? Например слово "Большевики" производное от нормального слова Больше
Слово "ультра" в политике (а не в физике или химии) всегда было синонимом слов крайний,радикальный.экстремистский и т.д.То есть оно несёт явно негативный смысл.
Поэтому Нацфронт для большинства французов всегда будет олицетворять правый радикализм,национализм,расизм и ксенофобию.Как бы доченька не пыталась дистанцироваться от расистских и ксенофобских высказываний своего папочки.Ей по любому уготовано поражение на выборах.Если не в первом.то во втором туре

Нигде. Потому и решила уточнить.
2. С чего вы вообще решили связывать нравственность с выдуманными мифами про бога?

Где Вы усмотрели у меня что-либо о выдуманных мифах про Бога?

Что и требовалось доказать, и что до Вас не доходит
Они популярны в народе , например за "дочку"более 20 проц французов , но среди прорвавшихся к власти у них мало шансов получить рекомендацию , что не очень демократично( то есть кто то решает , за кого народ должен голосовать ) , Россия с 2 мил подписей среди НАРОДА , а не политиков , намного прогрессивней
Об это несправедливости по ВДР5 говорил ни ЛИ-Пень... , а профессоор парижского университета , который получше Вас знает эту кухню

Да вы их имён то не слыхали , и не услышите

Во первых они( партия "дочки") себя так называют или у партии есть название ? Кто их так называет , как не их противники , навешиватели ярлыков ?
большевеки действительно от "больше"Они себя сами так назвали и кругом кричали ,что большевик хорошо ( можете продолжит позитивы .. Вам привычней ), а меньшевик негатив - гнида , кака, предатель и пр. Хотя в другом случае дедушка Ленин сказал , лучше меньше , да лучше
Негативным становится те ярлыки, что некоторые , а этим очень преуспели в Росссиии и СССР ,наклеивали своим противникам
Причём негативным именно для них и они так и считали и думали , что все так считают
Ярчайший пример слово" провокатор" В России и СССР всегда было негативом (охранка , Гапон , предатель .. )
Как же удивляются совки , когда узнают , что это позитив
Помню, в армии очень "грамотный " политработник назвал напавших на остров Даманский ,китайскими сионистами, тогда это было очень актуальное ругательство
вот так и Вы: ультра ,экстремисткий, радикальный
А я пусть буду провокатором ( гладиаторы были такие ) челенджер, Herausforderer и можете обзываться даже детородными органами , этого здесь тоже не поймут

Уточнять можно, когда об этом шла речь и что-то осталось недопонятым.
Если же Вы просто решили поговорить о нравственности - открывайте соответствующую тему.

Это не я у Вас что-либо усмотрел, а Вы попытались усмотреть у меня то, чего там не было.
Напоминаю мою реплику и Вашу реакцию на неё:


Итак, чем вызвано Ваше "уточнение" про "нравственность власти" и каким боком это относится к ранее сказанному мной?

О нравственности власти, данною Богом. Разве это не по теме?

Хорошо. Где почитать эти "азы"? Власть от Бога - это прежде всего нравственность власти, то есть основа власти есть нравстванность. Почему же в макулатуру?

Что енто за таинственные "популярные в народе" кандидаты.что не смогли собрать подписи во Франции? Это у вас Вильпен "популярный"? За "дочку" вы зря верещите.Она собрала эти подписи.По опросам у неё не больше 20%,а меньше.Сколько в реале-узнаем на выборах.Надеюсь,большинство избирателей её с треском прокатит,как прокатили её партию на последних выборах в парламент.

Меня не интересует мнение анонимного французского профессора.После того,как новоявленный кандидат Прохоров смог собрать 2 млн подписей.а Явлинский со своей партией не смог-я уверен что эта система сбора подписей,как и многое на российских выборах, подтасовывается

Мне плевать.как партии сами себя называют.Они все называют себя красивыми словами.Например Партия Жириновского называет себя ЛДПР,хотя ней нет ничего ни либерального ,ни демократического.Партию Ле-пена подавляющее большинство специалистов(политологов,учёных,журналистов,политиков и др) вполне справедливо относят именно к националистической,радикальной и ксенофобской.Достаточно почитать некоторые высказывания "папочки" Жан мари Ле-пена.
Вообще.если в названии партии присутствует слово "национальный",то это как правило,националистическая или даже ультра-националистическая партия.За примерами далеко ходить не надо:
Национал-социалистская рабочая партия(НСДАП) и Национал-демократическая партия Германии,Национальные фронты Англии,Франции и т.д.

Ах, сударь
как же тогда быть с Nationalmannschaft?

Это тоже название политической партии?А я и не знал про такую

Ах, милочка, вообще-то "Nationalmannschaft" переводится как "сборная команда страны"...Так что как же с ней быть, как не болеть за неё?

А я бы проголосовала за пиратов! По крайней мере, они молодые и весёлые...

Ах.. я в вас разачарован..
А старые и Печальные?
тоже править хотят

Это пираты-то веселые? Они вообще-то до предела нудные и социально-инкомпетентные. Носятся с идеями которые 90% людей не то что непонятны, но и просто неизвестны. Готовы глаз высосать каждому кто пользует "идеологически неверный" софт.
Я бы может тоже за них проголосовал, если б они родили какую-нибудь идею кроме "качать из инета бесплатно". Как-то маловато мне этого...

Тогда это были бы не пираты.
Я вообще не понимаю этой партии, которая пропагандирует вседозволенность.

Вы опять дурочку включаете, ещё раз для Вас
Не смогли собрать подписи они не в НАРОДЕ , а среди политиков, стояших у КОРМила власти

значить , По Вашему , когда в сттране имеется возможность собирать подписи у любого гражданина , то это недемократично
а когда подписывать имеют право тлько избранные, в обеих смыслах этого слова , тогда всё правильно ?

А мне ,парижскому профессору , всем французам, а тем более французским правым , плевать на мнение анонимного бывшего корреспондента тираспольской многотиражки, который реагирует на слово национальный , как бык на тряпку , но видно не знает примитивного , что в той же Гранд Насион , пардон Франции, например, сушествует Национальная Ассамблея

Многие избиратели не читают программы партий, а основывают свое мнение на предвыборных лозунгах и основных пунктах, в них озвученных. Сейчас существует проблема серой зоны в Интернет-законодательстве и проблема адвокатских контор, которые откровенно "делают" деньги, шантажируя пользователей интернета. Набор голосов этой партии имхо показывает социальную остроту подобных проблем. Вот в этом и есть ее задача. Если остальные партии этой проблемой не займуться, они потеряют часть голосов, а пираты их получат.

Я хотел бы понять о чем Вы говорите, но почти не уловил суть, за исключением того, что если остальные партии этой проблемой не займуться, они потеряют часть голосов, а пираты их получат, однако и здесь я не понял о чем, собственно, речь? Неужели о вседозволенности в инете?

Значит фамилии ентих "популярных" политиков вы не знаете.Наверное не знает их и большинство французов

Для стран,типа России,где на выборах постоянно подтасовывается,в том числе и подписные листы кандидатов,предпочтителен французский вариант.Ведь сфабриковать подписи депутатов намного труднее.чем подписии простых граждан.

Если вам плевать на моё мнение,то зачем вы устроили большую переписку со мной?Может чтобы восполнить большие пробелы в ваших весьма скудных знаниях?
Вы показали элементарную безграмотность даже в простом вопросе сбора подписей кандидатов в президенты Франции,не зная,что подписывать могут не только депутаты парламента.но и депутаты всех других уровней.Не имели даже элементарного понятия,что означает в политике слово "ультра" и т.д.

Для особо неграмотных поясняю: Нижня палата французского парламента в одних источниках называется Национальное собрание,в других -Национальная Ассамблея
Учите французскую матчасть и не будете громко садиться в лужу

Ну проблему можно по разному представить
1. Существуют партии, которые имеют многолетнюю традицию и устоявшуюся программу. Новые идеи и проблемы в их программы не входят
2. При возникновении новых идей (или проблем), люди, которых эти проблемы волнуют, создают свою партию для пропихивания своих идей. Например так возникли много лет назад "зеленые".

3. За зеленых голосуют многие, но многие ли по пунктам читали программу зеленых? Скорее они просто знают "зеленые" - за экологию. И в детали не вдаются.
Теперь обратно к пиратам.
.
Здесь что то непонятно? Я могу раскрыть проблему. Ваше или мое отношение к этой проблеме роли не играет - как ее не назови, она имеется. И имеется достаточно людей, которые хотят, что бы эту проблему решили. Эти люди и будут голосовать за пиратов. И не будут голосовать за другие партии соответственно.
Соответственно создание партии преследует цель привлечение внимания и возможно решение к определенной проблеме - в данном случае проблеме сырого законодательства о интернете.
Если все-таки что то непонятно, скажите, что именно.

Только социалистическая система со сложившейся моралью можт быть самой удачной формой правления.
Но в этом случае необходима железная занавесь от других систем. Потому что сама плановая экономика на допускает вмешательства частного бизнеса.
Читайте Энгельса,маркса,Ленина. Там всё написано.
Конкуренция есть только на вершине власти. Это единственная слабость соц. системы. Во всём остальном она идеальна для всех членов общества.

Что такое сложившаяся мораль?

Ничего, что указанные писатели - абсолютные теоретики в теме плановой экономики, потому что ко времени проживания указанных лиц не было ни одного действующего примера?

Это норма поведения признанная абсолютным большенством. Эта мораль прививается с детства. Это было уже во времена советского союза. И только отклонение от этой морали привело к распаду. Впрочем произошло то что постоянно случается при любой кап. системе.
Кризис это болезень капитализма. При изолированной социалистической системе кризис не возможен.
Читайте Ленина. Коммунизм не может быть в отдельно взятой стране. Или нигде ..или во всём мире.

Бессовестный врунишка
я не и не ставил целью разьяснять госустройство Франциии и перечислять всех ,кто полномочен подписывать , я подчеркнул , что простому народу это не дано , а только тем , кито уже выбран во власть
Вас же неодноккратно просил это сделать , раз Вы такой эрудированный , но ,как говорится ,язык в попу
А это ваша обязанность привести ссылку на депутатов "других уровней"
а мы посмотрим , имеет ли право "власть" маленькой деревеньки в Пиренеях давать подпись
Пока вы не дадите исчепывающий ответ на "уровни" , вы Враль

А где я утверждал обратное ?
Вот... то, что в обеих случаях стоит, как я и говорил , ненавистное вам слово "национальное" Вы и не заметили
А ведь моложе меня
Что будет с вами дальше ...ай-ай.. советую коньячку из Альди понемногу
кстати .. для расширения эрудиции
Ассамблея (фр. assemblée — собрание):

Отклонения кого? Большинства?
Впрочем я жил при социализме. Во времена Советского Союза. И могу сказать, что производственная мораль была ниже плинтуса. Не зря при Андропове людей на улицах гоняли и по кинотеатрам вылавливали.

Кризис чего? Кризисы, они разные бывают. Например закончился в изолированной системе ресурс - и система накрылась. Теоретически.

Это было отклонение от морали. Отклонение от соц. морали началось ещё при Брежневе,а точнее в конце его правления.

А к чему мне особо примечать слово,которое встречается в очень многих названиях.И с какого бодуна вы взяли.что оно мне ненавистное?Речь ведь шла только о тех случаях,когда это слово появляется в названиях политических партий.Али снова провал в памяти?

Я пенсионного возраста.А вы значит глубокий старик?Тоды ясно.откуда склероз
Говорите, коньячок из Альди потребляете.Ну и как,помогает лечить ваш склероз?Судя по вашим письмам очень мало помогает

1. А была ли социалистическая мораль вообще? Чем она характеризуется?
2. Если была, то как возникла?
3. С чем связаны отклонения от морали? В чем они выражаются? Почему общество должно быть абсолютно закрытым?
4. Если для построения определенного общественного строя нужны определенные люди, то такой строй - это утопия. Нужен общественный строй для обычных, существующих в действительности людей.

Где почитать эти "азы", а правильно сказать просто глупости, показал один из оппонентов в сообщении №25:

А в макулатуру всё это потому, что основано на антинаучных фантазиях про несуществующего бога.

Скажите,а поклонение и святая вера в непогрешимость коммунистической идеологии, единственной партии(КПСС) и её лидеров(от Ленина и Сталина до Брежнева и Горбачёва) -это тоже составная часть социалистической морали?
Ну тогда слава богу,что советские люди поумнели и отошли от этой веры

Грубо ошибаетесь,либо запамятовали.При т.н. социалистической системе бывало немало огромных экономических кризисов.Например страшный голод.косивший сотни тысяч и миллионы людей в 1932-33 годах.а также в 1946-47 годах.Продовольственный кризис 1962-63 годов оставший страну фактически без хлеба и вынудивший её бежать за поставками продовольственного и фуражного зерна на тлетворный Запад.Затем в начале 70-ых годов снова продовольственный кризис,оставивший страну без мяса и мясопродуктов.Я уже не говорю про перманентную карточную систему и дефицит всего и вся от мыла и туалетной бумаги до бытовой техники и мебели.Вот в изолированной коммунистической Сев.Корее нет кризисов,потому что народ молча голодает.Хорошо хоть злокозненный запад в лице США и Юж Кореи подкармливает северокорейский народ
А на Кубе и в Сев.Коее значитца пока ещё только социализьм? Когда совсем жрать нечего будет-тогда и будет коммюнизьм?

Чтобы общество не знало,какое аморальное у него руководство.И чтобы не знало,что в развитых западных странах без т.н. "социалистической морали" люди живут материально намного лучше и свободнее.

Опять врёмс ?
Пенсионый возраст в Германии 65 ет , а Вам толко 57 а мне 12 апреля будет 59

Откуда взяли? Если с сайта знакомств,то там многие снижают свой возраст.И я не исключение

отседа
Имя: Ален
День рождения: 2 ноября 1954 (57)

Или , как всегда, врёмс ?

Вас не учили,что все личные вопросы в личку?
По теме ветки уже сказать нечего?