Вход на сайт
Форма правления г-ством
14.03.12 22:40
Из работающих возможно. Не забудьте однако прибавить к бюджетникам пенсионеров, инвалидов, студентов, получающих бафёг и социальщиков. Наврядли работников свободного рынка окажется больше. А выплаты налогов бюджетниками - это пустое перекачивание денег из левого кармана в правый, и бесполезное разведение бюрократического аппарата.
Ну и потом граница между частным сектором экономики и государственным весьма размыта. Если Вася например в частном порядке открыл пфлегединст, и получает бабло из пфлегекассы, или частная строительная фирма выполняет госсзаказ, - вполне справедливо было бы рассматривать их как бюджетников.
В ответ на:
В странах с рыночной экономикой обычно работников частной негосударственной сферы раза в 2-3 больше,чем госбюджетников.
В странах с рыночной экономикой обычно работников частной негосударственной сферы раза в 2-3 больше,чем госбюджетников.
Из работающих возможно. Не забудьте однако прибавить к бюджетникам пенсионеров, инвалидов, студентов, получающих бафёг и социальщиков. Наврядли работников свободного рынка окажется больше. А выплаты налогов бюджетниками - это пустое перекачивание денег из левого кармана в правый, и бесполезное разведение бюрократического аппарата.
Ну и потом граница между частным сектором экономики и государственным весьма размыта. Если Вася например в частном порядке открыл пфлегединст, и получает бабло из пфлегекассы, или частная строительная фирма выполняет госсзаказ, - вполне справедливо было бы рассматривать их как бюджетников.
14.03.12 23:56
..и они все строго выполняют предвыборные обещания и тебе лично докладывают об их исполнении.
может и не диктатуры, но и не полноценные демократии. Или у тебя как в религии, есть хорошо и плохо, а посередине ничего не бывает.
Демократия - власть народа, какая же у него власть если он вообще ничего не решает.
то что он не являетя главой государства ты надеюсь уже запомнил. Когда люди сами могут решать то наличие президента както маловажно. У них и канцлера нет.
Я понимаю что тебе важно чтобы это гдето на бумажке стояло. Раз написано что в германии демократия значит так оно и есть и всё ништяк и менять ничего не надо.
в ответ Ален 13.03.12 21:56
В ответ на:
Неужто даже депутатов бундестага и ландтагов не выбирают? Шо вы говорите!
Неужто даже депутатов бундестага и ландтагов не выбирают? Шо вы говорите!
..и они все строго выполняют предвыборные обещания и тебе лично докладывают об их исполнении.
В ответ на:
Референдумы по каждому поводу проводят только в Швейцарии.Значит все остальные страны мира сплошь диктатуры?
Референдумы по каждому поводу проводят только в Швейцарии.Значит все остальные страны мира сплошь диктатуры?
может и не диктатуры, но и не полноценные демократии. Или у тебя как в религии, есть хорошо и плохо, а посередине ничего не бывает.
Демократия - власть народа, какая же у него власть если он вообще ничего не решает.
В ответ на:
стати вы в курсе,что в Швейцарии президента граждане напрямую тоже не выбирают?
стати вы в курсе,что в Швейцарии президента граждане напрямую тоже не выбирают?
то что он не являетя главой государства ты надеюсь уже запомнил. Когда люди сами могут решать то наличие президента както маловажно. У них и канцлера нет.
В ответ на:
Очевидно у вас весьма смутные представления о том,что такое демократия
демократия - власть народа. Очевидно у вас весьма смутные представления о том,что такое демократия
Я понимаю что тебе важно чтобы это гдето на бумажке стояло. Раз написано что в германии демократия значит так оно и есть и всё ништяк и менять ничего не надо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.03.12 00:07
у нас и поводу этих проблем не предназначен. Както раз на счёт курения в общественных местах спрашивали.
Наш местный депутат постоянно в газете... ни одной пьянки не пропускает.
А вот если бы ты и я и все "местные жители" собрались и организовали этот форум, потом его же содержание оплачивали. Тогда бы нужнобыло бы заслушать твоё мнение. НО запретить мне писать можнобыло бы только в том случае если бы я тебя оскорблял или чтото в этом роде писал. А вот по поводу создания новой группы можнобыло бы посовещатся и найти компромис который бы устраивал и тебя и меня.
Если вокзал нужен то его нужно строить....а вот как.. об этом можно поговорить. Большинство ведь всётаки за были. Можнобыло бы им ещё предложить построить вокзал за городом... ICE-Strecke нужна не только в Stuttgarte. Может кто и порадовался скоростной железной дороге в своём населённом пункте. Нам например повезло что есть вокзал в деревне. был бы ICE было бы ещё лучше. Раньше жена в Мюнхен на работу ездила.
в ответ except 14.03.12 09:04
В ответ на:
и подумайте, для какого уровня проблем он предназначен
и подумайте, для какого уровня проблем он предназначен
у нас и поводу этих проблем не предназначен. Както раз на счёт курения в общественных местах спрашивали.
Наш местный депутат постоянно в газете... ни одной пьянки не пропускает.
В ответ на:
А вот представте ситуацию, что я не хочу, что бы вы писали на форуме. Я - меньшинство
это твои проблемы.А вот представте ситуацию, что я не хочу, что бы вы писали на форуме. Я - меньшинство
А вот если бы ты и я и все "местные жители" собрались и организовали этот форум, потом его же содержание оплачивали. Тогда бы нужнобыло бы заслушать твоё мнение. НО запретить мне писать можнобыло бы только в том случае если бы я тебя оскорблял или чтото в этом роде писал. А вот по поводу создания новой группы можнобыло бы посовещатся и найти компромис который бы устраивал и тебя и меня.
Если вокзал нужен то его нужно строить....а вот как.. об этом можно поговорить. Большинство ведь всётаки за были. Можнобыло бы им ещё предложить построить вокзал за городом... ICE-Strecke нужна не только в Stuttgarte. Может кто и порадовался скоростной железной дороге в своём населённом пункте. Нам например повезло что есть вокзал в деревне. был бы ICE было бы ещё лучше. Раньше жена в Мюнхен на работу ездила.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.03.12 00:12
запланировано раз в квартал, правда не всегда так выходит.
у нас же за 20 лет раза 2 было.
в ответ except 14.03.12 09:04
В ответ на:
Посчитайте, сколько раз в Швецарии скажем за последние 10 лет проводился референдум и подумайте
Посчитайте, сколько раз в Швецарии скажем за последние 10 лет проводился референдум и подумайте
запланировано раз в квартал, правда не всегда так выходит.
у нас же за 20 лет раза 2 было.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.03.12 00:13
Вы правы. А государство необходимо, чтобы наиболее рациональным анархистам предоставить наиболее благоприятные условия для наиболее быстрого и эффективного стимулирования развития товарно-денежных отношений.
в ответ Torop 12.03.12 11:33
В ответ на:
человеку никакая форма правления не подходит..потому что он не муравей..
история человечества это доказала..
человеку никакая форма правления не подходит..потому что он не муравей..
история человечества это доказала..
Вы правы. А государство необходимо, чтобы наиболее рациональным анархистам предоставить наиболее благоприятные условия для наиболее быстрого и эффективного стимулирования развития товарно-денежных отношений.
15.03.12 00:14
Не увиливайте от ответа.Депутатов в Германии выбирают или назначают сверху? Или опять соврамши?
Получается ,что только в Швейцарии полноценная демократия,а во всех остальных странах неполноценная?
Но ведь в этой полноценной швейцарской демократии граждане президента не избирают.Тогда она тоже неполноценная?
в ответ Аlex 14.03.12 23:56
В ответ на:
..и они все строго выполняют предвыборные обещания
..и они все строго выполняют предвыборные обещания
Не увиливайте от ответа.Депутатов в Германии выбирают или назначают сверху? Или опять соврамши?
В ответ на:
может и не диктатуры, но и не полноценные демократии
может и не диктатуры, но и не полноценные демократии
Получается ,что только в Швейцарии полноценная демократия,а во всех остальных странах неполноценная?

Но ведь в этой полноценной швейцарской демократии граждане президента не избирают.Тогда она тоже неполноценная?

15.03.12 12:32
Итак, два мнения. Большитство считает, что вокзал нужен здесь. Меньшенство считает, что вокзал здесь не нужен. Дебаты были, компромис не нашли.
Итак, в какой форме можно считаться с мнением меньшинства? Можно предлагать все что угодно, но в данной конкретной ситуации всегда остается группа недовольных. Что делать с их мнением?
Вот именно. Вы решили, что мое мнение не играет никакой роли. Правильно решили
Так вот то же самое решили проектировщики вокзала по отношению недовольных.
в ответ Аlex 15.03.12 00:07
В ответ на:
и найти компромис который бы устраивал и тебя и меня.
и найти компромис который бы устраивал и тебя и меня.
В ответ на:
Можнобыло бы им ещё предложить построить вокзал за городом...
Можнобыло бы им ещё предложить построить вокзал за городом...
Итак, два мнения. Большитство считает, что вокзал нужен здесь. Меньшенство считает, что вокзал здесь не нужен. Дебаты были, компромис не нашли.
Итак, в какой форме можно считаться с мнением меньшинства? Можно предлагать все что угодно, но в данной конкретной ситуации всегда остается группа недовольных. Что делать с их мнением?
В ответ на:
Тогда бы нужнобыло бы заслушать твоё мнение.
Тогда бы нужнобыло бы заслушать твоё мнение.
Вот именно. Вы решили, что мое мнение не играет никакой роли. Правильно решили

15.03.12 20:06
в ответ Silvernik71 12.03.12 11:07
Государство - это особая организация власти и управления, располагающая специальным аппаратом принуждения и способная придавать своим распоряжениям обязательную силу для населения всей страны. Исходя из этого,когда люди изменят своё восприятия мира как единое целое,вспомнят своё божественное происхождение и что они не одни во вселенной и что пора завязывать грызть сук на котором ты сидишь,тогда наступит анархия.Думаю анархия-это самое хорошее решение которое примут люди за всё своё существование на этой Земле.Но эта задача далёкого будущего!
16.03.12 09:18
То есть наступит время, когда у всех людей всегда будет единое мнение? Как во время анархии будут решаться бытовые конфликты уровня - "я захотел здесь построить дом, а сосед против"?
в ответ hohol388 15.03.12 20:06
В ответ на:
Исходя из этого,когда люди изменят своё восприятия мира как единое целое,вспомнят своё божественное происхождение и что они не одни во вселенной и что пора завязывать грызть сук на котором ты сидишь,тогда наступит анархия.Думаю анархия-это самое хорошее решение которое примут люди за всё своё существование на этой Земле
Исходя из этого,когда люди изменят своё восприятия мира как единое целое,вспомнят своё божественное происхождение и что они не одни во вселенной и что пора завязывать грызть сук на котором ты сидишь,тогда наступит анархия.Думаю анархия-это самое хорошее решение которое примут люди за всё своё существование на этой Земле
То есть наступит время, когда у всех людей всегда будет единое мнение? Как во время анархии будут решаться бытовые конфликты уровня - "я захотел здесь построить дом, а сосед против"?
16.03.12 10:28
в ответ Ален 16.03.12 10:06
Просто все сторонники и любители как диктатур, так и анархий, в состоянии себя представить лишь в роли диктатора или победителя в том самом кулачном бою.
Ограниченность воображения или защитные рефлексы не позволяют им рассматривать явление многовариантно.
Например, увидеть вариант, в котором сам явился несправедливой жертвой обнаглевшего диктатора или соседа, понимающего личную свободу как вседозволенность.
Кстати, если бы такие люди играли в шахматы, то быстро бы убедились, что их представления о позиции постоянно входят в противоречие и корректируются представлениями противника.
Например, думал влепить мат после красивой атаки с жертвами фигур..., но остался и без фигур и без атаки.
Пара таких случаев... и перестанет не только заявлять, но и думать, что он всегда прав.
Ограниченность воображения или защитные рефлексы не позволяют им рассматривать явление многовариантно.
Например, увидеть вариант, в котором сам явился несправедливой жертвой обнаглевшего диктатора или соседа, понимающего личную свободу как вседозволенность.
Кстати, если бы такие люди играли в шахматы, то быстро бы убедились, что их представления о позиции постоянно входят в противоречие и корректируются представлениями противника.

Например, думал влепить мат после красивой атаки с жертвами фигур..., но остался и без фигур и без атаки.
Пара таких случаев... и перестанет не только заявлять, но и думать, что он всегда прав.

16.03.12 10:40
в ответ Schachspiler 16.03.12 10:28
Самое главное,что поклонники диктаторов и тем более анархизма неспособны привести ни одного примера государств,которые успешно функционировали бы долгие годы под диктатурой или в условиях анархии,Под успешным функционированием гос-ва я понимаю не просто высокие доходы населения за счёт продажи природных ресурсов,а высокоразвитую,наукоёмкую экономику и соблюдение основных демократических свобод и прав человека.
16.03.12 12:40
Думаю что С21 частный случаи показывающий раскол общества в целом. При большинстве и меньшинстве близящимся к 50% игнорировать мнение противоположнои стороны не стоит. Вспомните как вавилонские товарищи со своеи башнеи обделались.
в ответ except 15.03.12 12:32
В ответ на:
Итак, два мнения. Большитство считает, что вокзал нужен здесь. Меньшенство считает, что вокзал здесь не нужен. Дебаты были, компромис не нашли.
Итак, в какой форме можно считаться с мнением меньшинства? Можно предлагать все что угодно, но в данной конкретной ситуации всегда остается группа недовольных. Что делать с их мнением?
Итак, два мнения. Большитство считает, что вокзал нужен здесь. Меньшенство считает, что вокзал здесь не нужен. Дебаты были, компромис не нашли.
Итак, в какой форме можно считаться с мнением меньшинства? Можно предлагать все что угодно, но в данной конкретной ситуации всегда остается группа недовольных. Что делать с их мнением?
Думаю что С21 частный случаи показывающий раскол общества в целом. При большинстве и меньшинстве близящимся к 50% игнорировать мнение противоположнои стороны не стоит. Вспомните как вавилонские товарищи со своеи башнеи обделались.
16.03.12 12:42
в ответ except 16.03.12 09:18
Мы дети Космоса. И наш родимый дом
Так спаян общностью и неразрывно прочен,
Что чувствуем себя мы слитными в одном,
Что в каждой точке мир - весь мир сосредоточен...
И жизнь - повсюду жизнь в материи самой,
В глубинах вещества - от края и до края
Торжественно течет в борьбе с великой тьмой,
Страдает и горит, нигде не умолкая.
А.Л. Чижевский.
О каком бытовом конфликте речь? Я говорю о человеческом уровне мышления(с ровня божественному) а не о людском.
МЫ
В древних книгах мы находим
Предсказания времён.
Мы по Заповедям ходим,
По путям Святых Знамён.
Мы избегли разрушенья,
Нам чужда судь-ба раба.
Отвели мы ис-куш-енья,
И подвластна нам Судь-ба.
Мы сильны и мы - едины
В мира миг и на войне.
И не-Бес-ные картины
Мы из-Веда-ли вдвойне.
Мы – Ра-с-Свет-ная полоска
Очищающих костров.
Мы – четыре отголоска
Звёздных предков и Мiров.
Так спаян общностью и неразрывно прочен,
Что чувствуем себя мы слитными в одном,
Что в каждой точке мир - весь мир сосредоточен...
И жизнь - повсюду жизнь в материи самой,
В глубинах вещества - от края и до края
Торжественно течет в борьбе с великой тьмой,
Страдает и горит, нигде не умолкая.
А.Л. Чижевский.
О каком бытовом конфликте речь? Я говорю о человеческом уровне мышления(с ровня божественному) а не о людском.
МЫ
В древних книгах мы находим
Предсказания времён.
Мы по Заповедям ходим,
По путям Святых Знамён.
Мы избегли разрушенья,
Нам чужда судь-ба раба.
Отвели мы ис-куш-енья,
И подвластна нам Судь-ба.
Мы сильны и мы - едины
В мира миг и на войне.
И не-Бес-ные картины
Мы из-Веда-ли вдвойне.
Мы – Ра-с-Свет-ная полоска
Очищающих костров.
Мы – четыре отголоска
Звёздных предков и Мiров.
16.03.12 12:54
А его и не игнорируют. Сначало общество тем или иным способом вырабатывает правила поведения. Потом создает карательный аппарат для контроля за соблюдениям правил. Так рождается государство.
После этого все споры решаются просто и относительно справедливо - тех, кто не следует правилам, из общества удаляют.
Правила определяют в случае несогласия форму выражения несогласия. В случае если несогласные особенно активны, их подавляют физически. И в демократическом обществе тоже.
Без карательного органа правила работать не будут, без правил будет мордобой.
В ответ на:
При большинстве и меньшинстве близящимся к 50% игнорировать мнение противоположнои стороны не стоит.
При большинстве и меньшинстве близящимся к 50% игнорировать мнение противоположнои стороны не стоит.
А его и не игнорируют. Сначало общество тем или иным способом вырабатывает правила поведения. Потом создает карательный аппарат для контроля за соблюдениям правил. Так рождается государство.
После этого все споры решаются просто и относительно справедливо - тех, кто не следует правилам, из общества удаляют.
Правила определяют в случае несогласия форму выражения несогласия. В случае если несогласные особенно активны, их подавляют физически. И в демократическом обществе тоже.
Без карательного органа правила работать не будут, без правил будет мордобой.
16.03.12 22:15
Клуни, его отец Ник Клуни и ряд других участников акции протеста, включая парламентария демократа Джима Морана и Мартина Лютера Кинга III (сына известного во всем мире борца за права чернокожих американцев) были задержаны после того, как их трижды предупредили не пересекать полицейскую черту у посольства.
На активистов надели наручники и препроводили в фургон Секретной службы США.
в ответ Ален 16.03.12 18:30
В ответ на:
особая активность несогласных
особая активность несогласных
Клуни, его отец Ник Клуни и ряд других участников акции протеста, включая парламентария демократа Джима Морана и Мартина Лютера Кинга III (сына известного во всем мире борца за права чернокожих американцев) были задержаны после того, как их трижды предупредили не пересекать полицейскую черту у посольства.
В ответ на:
"физическое подавление"?
"физическое подавление"?
На активистов надели наручники и препроводили в фургон Секретной службы США.
16.03.12 22:31
Какой вопрос... я тебе написал на примере нашего депутата... толку как с козла молока, на каждой пьянке то с Меркель то с Seehofer....
у нас вообще Wahlkreis относится к городу, к которому мы отношения не имеем. Ingolstadt с округой вообще конкуренция, так как он свой Kreis не имеет. Он даже строительство нормальной дороги к Autobahn блокирует. А ты хочешь сказать что депутат выбранный там будет для других чтото делать...
Так что ты про соврамши как всегда о себе высказался.
И вот ещё для информации.
. In Deutschland haben die Landesverfassungsgerichte der Länder mehrfach Wahlkreiseinteilungen für verfassungswidrig erklärt, weil die Größe einiger Wahlkreise zu stark von der mittleren Größe der Wahlkreise abwichen.
Aus organisatorischen Gründen ist es sinnvoll, sich bei der Wahlkreiseinteilung an bestehenden administrativen Einheiten (Gemeinden, Landkreise oder ähnlichem) zu orientieren.
..то чего мы не имеем
сколько лет тебе понадобится чтобы понять, что швейцарский президент не является главой государства... что это просто Bundesrat откомандированный встречать иностранные делегации. Выбирается он всего на год, потом очередь до другого доходит. Bundesrat имеет 7 равноправных членов. Именно они и считаются главой государства. У них кстати и главы правительства нету.
В ответ на:
Не увиливайте от ответа.Депутатов в Германии выбирают или назначают сверху? Или опять соврамши?
Не увиливайте от ответа.Депутатов в Германии выбирают или назначают сверху? Или опять соврамши?
Какой вопрос... я тебе написал на примере нашего депутата... толку как с козла молока, на каждой пьянке то с Меркель то с Seehofer....
у нас вообще Wahlkreis относится к городу, к которому мы отношения не имеем. Ingolstadt с округой вообще конкуренция, так как он свой Kreis не имеет. Он даже строительство нормальной дороги к Autobahn блокирует. А ты хочешь сказать что депутат выбранный там будет для других чтото делать...
Так что ты про соврамши как всегда о себе высказался.
И вот ещё для информации.
. In Deutschland haben die Landesverfassungsgerichte der Länder mehrfach Wahlkreiseinteilungen für verfassungswidrig erklärt, weil die Größe einiger Wahlkreise zu stark von der mittleren Größe der Wahlkreise abwichen.
Aus organisatorischen Gründen ist es sinnvoll, sich bei der Wahlkreiseinteilung an bestehenden administrativen Einheiten (Gemeinden, Landkreise oder ähnlichem) zu orientieren.
..то чего мы не имеем
В ответ на:
Но ведь в этой полноценной швейцарской демократии граждане президента не избирают.Тогда она тоже неполноценная?
Но ведь в этой полноценной швейцарской демократии граждане президента не избирают.Тогда она тоже неполноценная?
сколько лет тебе понадобится чтобы понять, что швейцарский президент не является главой государства... что это просто Bundesrat откомандированный встречать иностранные делегации. Выбирается он всего на год, потом очередь до другого доходит. Bundesrat имеет 7 равноправных членов. Именно они и считаются главой государства. У них кстати и главы правительства нету.
Art. 5 Abs. 1 GG:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten