Вход на сайт
Путин победил, потому что уехали "дрожжи"
08.03.12 20:44
Осталось только найти в России достаточное количество китайцев...
в ответ ABC0123 08.03.12 20:25
В ответ на:
Р. должна была не слушать зап. советников, а идти по китайскому варианту
Р. должна была не слушать зап. советников, а идти по китайскому варианту
Осталось только найти в России достаточное количество китайцев...
08.03.12 23:56
в ответ Ален 07.03.12 15:15
В ответ на:
Естесственно не разделяю.Только у меня большие сомнения,что на российских избирательных участках в Германии и других странах дальнего зарубежья осуществляется достаточный контроль за проведением выборов.Хотя бы потому,что здесь активных членов разных российских партий не так уж много.И соответственно наблюдателей на выборах от партий и кандидатов немного наберётся.
а как там можно было сфальсифицировать???? я думаю вбросы и карусели отпадают 100%, сначала идёт внесение в списки на глазах тех же наблюдателей, затем напротив электронных терминалов голосования опять стоят наблюдатели от других партий, после окончания голосования "кассовые" ленты изымаются из терминалов и подсчёт идёт на глазах этих наблюдателей, заполняются протоколы, и всё, теперь скажите на каком этапе по вашему возможны фальсификации????Естесственно не разделяю.Только у меня большие сомнения,что на российских избирательных участках в Германии и других странах дальнего зарубежья осуществляется достаточный контроль за проведением выборов.Хотя бы потому,что здесь активных членов разных российских партий не так уж много.И соответственно наблюдателей на выборах от партий и кандидатов немного наберётся.
08.03.12 23:59
в ответ prakt1k 07.03.12 23:54
В ответ на:
Так почитайте данные Лиги Избирателей и узнаете сколько набрал путин, и почему Лига Избирателей считает выборы нелигитимными, а результат поддельным. А на основании подделки результата нелегитимность президента не вызывает сомнений.
я не уверен в честности, незаинтересованности, неангажированности и наконец в точности работы этой ,двух дней от роду, организации, почему они должны быть для меня, как избирателя, авторитетным источником???Так почитайте данные Лиги Избирателей и узнаете сколько набрал путин, и почему Лига Избирателей считает выборы нелигитимными, а результат поддельным. А на основании подделки результата нелегитимность президента не вызывает сомнений.
09.03.12 00:59
То есть вам ближе эсэры?
А потом начали расхваливать т.н. "нацпрограммы" как пример некой модернизации
То есть вы одобряете избиение мирных демонстрантов омоновскими дубинками и их админаресты на 10-15 суток?
Он уже проявил свою "готовность к диалогу" после выборов: силовой разгон и задержания демонстрантов 5 марта на Пушкинской
4 года правления ему не хватило,а теперь вдруг "прозрел" за пару месяцев до ухода с президентского поста.Если они,по вашим словам, политзаключённые только в кавычках,то зачем эта показуха?
Даже тут,демонстрируя свою якобы "оппозиционность" слева путинскому режиму ,вы не удержались от дифирамбов в его адрес.
И ни слова про ужасающий рост уровня коррупции при путинско-медведевской власти,про урезание демократических свобод и основ федерализма,грубейшие нарушения прав человека,про фактическую ликвидацию оппозиционные телеканалов,многочисленные нерасследованные до конца убийства журналистов,кадыровщина и прочее, прочее
в ответ DVS 08.03.12 10:14
В ответ на:
ЕР и Путин правые центристы. Они продолжают делать ставку на олигархат, пусть и не в форме ельцинской семибанкирщины. Мне это не подходит, я сторонник левой рыночной идеи, социального государства.
ЕР и Путин правые центристы. Они продолжают делать ставку на олигархат, пусть и не в форме ельцинской семибанкирщины. Мне это не подходит, я сторонник левой рыночной идеи, социального государства.
То есть вам ближе эсэры?
В ответ на:
Еще в 2004 или 2005 гг. (любители покопаться в архивах меня поправят) я написал, что РФ имеет уникальный шанс на модернизацию на основе денег от углеводородов.
Еще в 2004 или 2005 гг. (любители покопаться в архивах меня поправят) я написал, что РФ имеет уникальный шанс на модернизацию на основе денег от углеводородов.
А потом начали расхваливать т.н. "нацпрограммы" как пример некой модернизации
В ответ на:
Раньше, когда "несистемная" скакала со своими 100 зайцами по Манежной, играясь с ОМОНом, игнорирование ее было логичным и правильным
Раньше, когда "несистемная" скакала со своими 100 зайцами по Манежной, играясь с ОМОНом, игнорирование ее было логичным и правильным
То есть вы одобряете избиение мирных демонстрантов омоновскими дубинками и их админаресты на 10-15 суток?
В ответ на:
На месте Путина я бы сделал несколько вещей: 1. Четко обозначить готовность к диалогу
На месте Путина я бы сделал несколько вещей: 1. Четко обозначить готовность к диалогу
Он уже проявил свою "готовность к диалогу" после выборов: силовой разгон и задержания демонстрантов 5 марта на Пушкинской
В ответ на:
Медведев уже прилюдно работает со списком "политзаключенных")
Медведев уже прилюдно работает со списком "политзаключенных")
4 года правления ему не хватило,а теперь вдруг "прозрел" за пару месяцев до ухода с президентского поста.Если они,по вашим словам, политзаключённые только в кавычках,то зачем эта показуха?
Даже тут,демонстрируя свою якобы "оппозиционность" слева путинскому режиму ,вы не удержались от дифирамбов в его адрес.
И ни слова про ужасающий рост уровня коррупции при путинско-медведевской власти,про урезание демократических свобод и основ федерализма,грубейшие нарушения прав человека,про фактическую ликвидацию оппозиционные телеканалов,многочисленные нерасследованные до конца убийства журналистов,кадыровщина и прочее, прочее
09.03.12 01:08
Вы не знаете.как нагло фальсифицировали выборы в Госдуму?Было всё: и вбрасывание пачек заполненных бюллетеней и "карусели" и подтасовка протоколов избиркома и изгнание наблюдателей с избир .участков и многое другое
в ответ Deptokrat 08.03.12 23:56
В ответ на:
а как там можно было сфальсифицировать????
а как там можно было сфальсифицировать????
Вы не знаете.как нагло фальсифицировали выборы в Госдуму?Было всё: и вбрасывание пачек заполненных бюллетеней и "карусели" и подтасовка протоколов избиркома и изгнание наблюдателей с избир .участков и многое другое
09.03.12 01:34
Ну уж на честности, незаинтересованности и неангажированности Центризбиркома и клейма негде ставить. Это известно еще с Думских выборов. Об этом в России только ленивый не говорил.
в ответ Deptokrat 08.03.12 23:59
В ответ на:
я не уверен в честности, незаинтересованности, неангажированности и наконец в точности работы этой ,двух дней от роду, организации, почему они должны быть для меня, как избирателя, авторитетным источником???
я не уверен в честности, незаинтересованности, неангажированности и наконец в точности работы этой ,двух дней от роду, организации, почему они должны быть для меня, как избирателя, авторитетным источником???
Ну уж на честности, незаинтересованности и неангажированности Центризбиркома и клейма негде ставить. Это известно еще с Думских выборов. Об этом в России только ленивый не говорил.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
09.03.12 12:14
в ответ Ален 09.03.12 01:08
В ответ на:
Вы не знаете.как нагло фальсифицировали выборы в Госдуму?Было всё: и вбрасывание пачек заполненных бюллетеней и "карусели" и подтасовка протоколов избиркома и изгнание наблюдателей с избир .участков и многое другое
это всё понятно, но мы по моему говорили о голосовании в посольстве, какие способы вы знаете при электроннном голосовании???Вы не знаете.как нагло фальсифицировали выборы в Госдуму?Было всё: и вбрасывание пачек заполненных бюллетеней и "карусели" и подтасовка протоколов избиркома и изгнание наблюдателей с избир .участков и многое другое
09.03.12 12:38
Можно сказать, да. Я тут много дискутировал о Миронове, поддерживая его оппозиционность, но при этом отмечая, что за ним и СР нужно еще наблюдать, в какую сторону всё повернется. К примеру, мне также симпатична Дмитриева как политик. Но ведь нашим доморощенным ДК-радикалам это сугубо фиолетово. Хоть сто фактов приведи, они в ответ "марионетка Кремля". Заложенная программа не позволяет мыслить логически.
Ничего подобного. Хотите - почитайте в архивах. Я говорил о достоинствах конкретных программ, к прим., Здравоохранение, когда реальные средства начали поступать в реальные больницы. Я и сейчас считаю, что Нацпроекты принесли немало пользы. Но это лишь проценты от того, что можно было и нужно было сделать на нефтедоллары.
И здесь моя позиция неизменна: разрешение на митинг и вперед. Ни на Сахарова, ни на Болотной ни единого человека и пальцем не тронули. Наоборот, сцена, звук и биотуалеты. А когда начинаются провокации, возникает и ответная реакция. Иное дело - отдельные действия конкретного полицейского. Об этом я не могу судить паушально, только по отдельным случаям.
Я давал ссылку на мнение оппозиционного яблочника Митрохина по этой теме.
В кавычках, т.к. мне об этом точно неизвестно. Но сомнения есть. Я приводил примеры людей из списка, осужденных за терроризм. Среди нет звезд оппозиции, в случае которых можно было бы подозревать полит. репрессии. Вы считаете, что все люди из списка 100% политзаключенные и ни в каком терроризме замешаны не были? Готовы дать гарантию? Я нет.
Что Вы... Я подхожу ко всем с одной меркой. Если Вы заметили, я неоднократно "защищал" на ДК от ИМХО неуместных обвинений Ельцина и Гайдара. Гайдар мне идеологически чужд. Но если на него возводили напраслину, я с этим спорил, вором
Гайдара не считаю, миллионов он себе не сколотил если считал, что в том-то он принес пользу России, то так об этом говорил. Я вообще не истеричный человек по натуре, не умею, брызгая слюной, кричать что о "происках КГБ", что о "происках ЦРУ".
Ибо все сложнее.
в ответ Ален 09.03.12 00:59
В ответ на:
То есть вам ближе эсэры?
То есть вам ближе эсэры?
Можно сказать, да. Я тут много дискутировал о Миронове, поддерживая его оппозиционность, но при этом отмечая, что за ним и СР нужно еще наблюдать, в какую сторону всё повернется. К примеру, мне также симпатична Дмитриева как политик. Но ведь нашим доморощенным ДК-радикалам это сугубо фиолетово. Хоть сто фактов приведи, они в ответ "марионетка Кремля". Заложенная программа не позволяет мыслить логически.
В ответ на:
А потом начали расхваливать т.н. "нацпрограммы" как пример некой модернизации
А потом начали расхваливать т.н. "нацпрограммы" как пример некой модернизации
Ничего подобного. Хотите - почитайте в архивах. Я говорил о достоинствах конкретных программ, к прим., Здравоохранение, когда реальные средства начали поступать в реальные больницы. Я и сейчас считаю, что Нацпроекты принесли немало пользы. Но это лишь проценты от того, что можно было и нужно было сделать на нефтедоллары.
В ответ на:
То есть вы одобряете избиение мирных демонстрантов омоновскими дубинками и их админаресты на 10-15 суток?
То есть вы одобряете избиение мирных демонстрантов омоновскими дубинками и их админаресты на 10-15 суток?
И здесь моя позиция неизменна: разрешение на митинг и вперед. Ни на Сахарова, ни на Болотной ни единого человека и пальцем не тронули. Наоборот, сцена, звук и биотуалеты. А когда начинаются провокации, возникает и ответная реакция. Иное дело - отдельные действия конкретного полицейского. Об этом я не могу судить паушально, только по отдельным случаям.
В ответ на:
Он уже проявил свою "готовность к диалогу" после выборов: силовой разгон и задержания демонстрантов 5 марта на Пушкинской
Он уже проявил свою "готовность к диалогу" после выборов: силовой разгон и задержания демонстрантов 5 марта на Пушкинской
Я давал ссылку на мнение оппозиционного яблочника Митрохина по этой теме.
В ответ на:
Если они,по вашим словам, политзаключённые только в кавычках,то зачем эта показуха?
Если они,по вашим словам, политзаключённые только в кавычках,то зачем эта показуха?
В кавычках, т.к. мне об этом точно неизвестно. Но сомнения есть. Я приводил примеры людей из списка, осужденных за терроризм. Среди нет звезд оппозиции, в случае которых можно было бы подозревать полит. репрессии. Вы считаете, что все люди из списка 100% политзаключенные и ни в каком терроризме замешаны не были? Готовы дать гарантию? Я нет.
В ответ на:
Даже тут,демонстрируя свою якобы "оппозиционность" слева путинскому режиму ,вы не удержались от дифирамбов в его адрес.
Даже тут,демонстрируя свою якобы "оппозиционность" слева путинскому режиму ,вы не удержались от дифирамбов в его адрес.
09.03.12 16:41
Миронов, как он говорил, заодно со Степашиным. А Степашин прекрасно уживается со всеми, начиная с Ельцина, и только полнеет.
В той же Счетной палате был одно время Юрий Болдырев вторым человеком. Он пытался повлиять на систему к лучшему и его куда то убрали. Тот, фамилия которого в названии партии "Яблоко".
Надо таких двигать, которые не на словах, а на деле доказали приверженность стремлению к борьбе за лучшее, а не болтунов и соглашателей типа Степашина с компанией.
в ответ DVS 09.03.12 12:38
В ответ на:
Я тут много дискутировал о Миронове, поддерживая его оппозиционность
Я тут много дискутировал о Миронове, поддерживая его оппозиционность
Миронов, как он говорил, заодно со Степашиным. А Степашин прекрасно уживается со всеми, начиная с Ельцина, и только полнеет.
В той же Счетной палате был одно время Юрий Болдырев вторым человеком. Он пытался повлиять на систему к лучшему и его куда то убрали. Тот, фамилия которого в названии партии "Яблоко".
Надо таких двигать, которые не на словах, а на деле доказали приверженность стремлению к борьбе за лучшее, а не болтунов и соглашателей типа Степашина с компанией.
09.03.12 16:57
В свое время хватило бы одного. Когда еще Горбачев встречался с китайским премьером, они сошлись на том, что нужно все менять. Но Горбачев сказал, что нужно все сломать и строить по новому. Китайский пр. однако сказал, что надо менять систему, не разваливая управление страной и без хаоса.
в ответ wittness 08.03.12 20:44
В ответ на:
Осталось только найти в России достаточное количество китайцев...
Осталось только найти в России достаточное количество китайцев...
В свое время хватило бы одного. Когда еще Горбачев встречался с китайским премьером, они сошлись на том, что нужно все менять. Но Горбачев сказал, что нужно все сломать и строить по новому. Китайский пр. однако сказал, что надо менять систему, не разваливая управление страной и без хаоса.
09.03.12 16:57
Я не знаю, насколько он заодно, но СР показывает себя в виде самостоятельной силы, оппозиционной Кремлю. О пути Миронова и СР в оппозицию снова писать не буду, подробно, с ссылками говорил об этом не раз. Для меня важно, чтобы на смену одряхлевшей КПРФ в парламенте и общественной жизни присутствовала нормальная левая динамичная партия. Если СР и далее будет развиваться в этом направлении, то как по мне все будет ОК.
в ответ ABC0123 09.03.12 16:41
В ответ на:
Миронов, как он говорил, заодно со Степашиным.
Миронов, как он говорил, заодно со Степашиным.
Я не знаю, насколько он заодно, но СР показывает себя в виде самостоятельной силы, оппозиционной Кремлю. О пути Миронова и СР в оппозицию снова писать не буду, подробно, с ссылками говорил об этом не раз. Для меня важно, чтобы на смену одряхлевшей КПРФ в парламенте и общественной жизни присутствовала нормальная левая динамичная партия. Если СР и далее будет развиваться в этом направлении, то как по мне все будет ОК.
09.03.12 18:49
Я считаю,что если в демократическом гос-ве проводится не зарегистрированный ,но мирный ненасильственный митинг,то власть не имеет права разгонять его силой и арестовывать участников.В крайнем случае можно оштрафовать организаторов.В этом плане путинская Россия резко отличается от Германии и других демократических стран Европы.И речь тут идёт не об отдельных полицейских,а в целом о московской милиции и московских судах,которые наверняка действуют по указивкам из Кремля.
Вы согласны с позицией Яблока и Митрохина о всей политике Кремля в области демократических свобод?
Даже если лишь небольшая часть из составленного списка политзаключённых действительно являются таковыми,то уже это весьма красноречиво характеризует путинский режим.
в ответ DVS 09.03.12 12:38
В ответ на:
А когда начинаются провокации, возникает и ответная реакция. Иное дело - отдельные действия конкретного полицейского. Об этом я не могу судить паушально, только по отдельным случаям.
А когда начинаются провокации, возникает и ответная реакция. Иное дело - отдельные действия конкретного полицейского. Об этом я не могу судить паушально, только по отдельным случаям.
Я считаю,что если в демократическом гос-ве проводится не зарегистрированный ,но мирный ненасильственный митинг,то власть не имеет права разгонять его силой и арестовывать участников.В крайнем случае можно оштрафовать организаторов.В этом плане путинская Россия резко отличается от Германии и других демократических стран Европы.И речь тут идёт не об отдельных полицейских,а в целом о московской милиции и московских судах,которые наверняка действуют по указивкам из Кремля.
В ответ на:
Я давал ссылку на мнение оппозиционного яблочника Митрохина по этой теме.
Я давал ссылку на мнение оппозиционного яблочника Митрохина по этой теме.
Вы согласны с позицией Яблока и Митрохина о всей политике Кремля в области демократических свобод?
В ответ на:
В кавычках, т.к. мне об этом точно неизвестно. Но сомнения есть.
В кавычках, т.к. мне об этом точно неизвестно. Но сомнения есть.
Даже если лишь небольшая часть из составленного списка политзаключённых действительно являются таковыми,то уже это весьма красноречиво характеризует путинский режим.
09.03.12 19:03
Что вы носитесь с этим Китаем,как с писаной торбой,пытаясь его изобразить,как некий образец для России?.Несмотря на относительно высокие темпы развития и большие валовые показатели экономики Китай по прежнему остаётся страной с весьма низким жизненным уровнем.Достаточно только сказать,что если Россия по индексу человеческого развития находится на 65 месте в мире,то Китай на 89-ом.Не российские рабочие ищут работу в Китае за низкую оплату,а наоборот.
http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719
А с демократическим развитием и соблюденим прав человека ситуация в Китае во много раз хуже,чем России.Вы хотите этого "добра" для России?Может вы русофоб?
в ответ ABC0123 09.03.12 16:57
В ответ на:
Китайский пр. однако сказал, что надо менять систему, не разваливая управление страной и без хаоса.
Китайский пр. однако сказал, что надо менять систему, не разваливая управление страной и без хаоса.
Что вы носитесь с этим Китаем,как с писаной торбой,пытаясь его изобразить,как некий образец для России?.Несмотря на относительно высокие темпы развития и большие валовые показатели экономики Китай по прежнему остаётся страной с весьма низким жизненным уровнем.Достаточно только сказать,что если Россия по индексу человеческого развития находится на 65 месте в мире,то Китай на 89-ом.Не российские рабочие ищут работу в Китае за низкую оплату,а наоборот.
http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719
А с демократическим развитием и соблюденим прав человека ситуация в Китае во много раз хуже,чем России.Вы хотите этого "добра" для России?Может вы русофоб?
10.03.12 12:32
И личности с такими оборотами берутся судить о демократии ? От таких страна должна себя огораживать всеми легитимными методами.
А без экономического развития никакой демократии не получится. Или разве что такая, как в Мексике, Гондурасе или Саудовской Аравии. А может Вы мечтаете о многоженстве арабского типа ?
в ответ Ален 09.03.12 19:03
В ответ на:
Что вы носитесь с этим Китаем,как с писаной торбой,
Что вы носитесь с этим Китаем,как с писаной торбой,
В ответ на:
Может вы русофоб?
Может вы русофоб?
И личности с такими оборотами берутся судить о демократии ? От таких страна должна себя огораживать всеми легитимными методами.
А без экономического развития никакой демократии не получится. Или разве что такая, как в Мексике, Гондурасе или Саудовской Аравии. А может Вы мечтаете о многоженстве арабского типа ?
10.03.12 12:41
С этим никто и не спорит.Но почему тогда вместо коммунистического тоталитарного Китая не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
в ответ ABC0123 10.03.12 12:32
В ответ на:
А без экономического развития никакой демократии не получится
А без экономического развития никакой демократии не получится
С этим никто и не спорит.Но почему тогда вместо коммунистического тоталитарного Китая не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
10.03.12 12:43
Что и было сделано. Админарест и на свободу. Концлагеря существуют в фантазиях только одного из форумцев на соседней ветке.
Выделенное слово является ключевым.
Я всю свою жизнь живу по принципу "Не сотвори себе кумира". Последовательно это демонстрирую и на форуме. Для меня нет ни одного политика в мире, которому я верю безоговорочно и с которым я на 100% во всем согласен. Равно как и того, кого ненавижу до умопомрачения.
Приведенные слова Митрохина ИМХО объективны, т.к. он а.) непосредственный участник событий, б.) оппозиционер и как следствие явно не заинтересован брать под защиту действия силовых структур, подчиненных власти. В целом, мне Яблоко несравнимо ближе, чем каспаровы-немцовы. С чем-то согласен, с чем-то нет. Я не люблю говорить "обо всем и ни о чем". Кокнретные слова - конкретное мнение.
Я об этом не знаю. И Вы не знаете. Собрались некие люди на неком московском проспекте и решили, что такие-то - "политзеки". И требовали даже не пересмотреть решение судов, а просто без лишних формальностей отпустить людей по домам. Считаю такие требование возмутительными, о чем и говорил. Медведев согласился рассмотреть дела. И это правильно. Также прошу отметить разницу между "политзаключенным" и "незаконно осужденнным". Люди с Сахарова тут подменяют понятия. Политзек - это человек, находящийся в заключении по надуманному обвинению, исключительно по причине своей оппозиционной деятельности, реальной или приписываемой (второе практиковалось при Сталине). Незаконно осужденный - это тот, кто попал в жернова юстиции. Тут может и не быть никакой политики. К примеру, кому-то нужно было "отчитаться" за раскрытие громкого дела, кто-то руками коррумпированных чинуш устранил конкурента в бизнесе, просто оказался не в том месте не в то время, ошибка следствия и т.д. И то, и другое - плохо и недопустимо. Но тут налицо сознательная манипуляция, политзек - это незаконно осужденный, но далеко не каждый незаконно осужденный - политзек. Требования "Сахарова" по освобождению некоторых из списка в связи якобы с "недоказанностью" обвинения касаются в значительной степени людей, которые никогда не занимались активной политикой.
в ответ Ален 09.03.12 18:49
В ответ на:
Я считаю,что если в демократическом гос-ве проводится не зарегистрированный ,но мирный ненасильственный митинг,то власть не имеет права разгонять его силой и арестовывать участников.В крайнем случае можно оштрафовать организаторов.
Я считаю,что если в демократическом гос-ве проводится не зарегистрированный ,но мирный ненасильственный митинг,то власть не имеет права разгонять его силой и арестовывать участников.В крайнем случае можно оштрафовать организаторов.
Что и было сделано. Админарест и на свободу. Концлагеря существуют в фантазиях только одного из форумцев на соседней ветке.
В ответ на:
И речь тут идёт не об отдельных полицейских,а в целом о московской милиции и московских судах,которые наверняка действуют по указивкам из Кремля.
И речь тут идёт не об отдельных полицейских,а в целом о московской милиции и московских судах,которые наверняка действуют по указивкам из Кремля.
Выделенное слово является ключевым.
В ответ на:
Вы согласны с позицией Яблока и Митрохина о всей политике Кремля в области демократических свобод?
Вы согласны с позицией Яблока и Митрохина о всей политике Кремля в области демократических свобод?
Я всю свою жизнь живу по принципу "Не сотвори себе кумира". Последовательно это демонстрирую и на форуме. Для меня нет ни одного политика в мире, которому я верю безоговорочно и с которым я на 100% во всем согласен. Равно как и того, кого ненавижу до умопомрачения.
В ответ на:
Даже если лишь небольшая часть из составленного списка политзаключённых действительно являются таковыми,то уже это весьма красноречиво характеризует путинский режим.
Даже если лишь небольшая часть из составленного списка политзаключённых действительно являются таковыми,то уже это весьма красноречиво характеризует путинский режим.
Я об этом не знаю. И Вы не знаете. Собрались некие люди на неком московском проспекте и решили, что такие-то - "политзеки". И требовали даже не пересмотреть решение судов, а просто без лишних формальностей отпустить людей по домам. Считаю такие требование возмутительными, о чем и говорил. Медведев согласился рассмотреть дела. И это правильно. Также прошу отметить разницу между "политзаключенным" и "незаконно осужденнным". Люди с Сахарова тут подменяют понятия. Политзек - это человек, находящийся в заключении по надуманному обвинению, исключительно по причине своей оппозиционной деятельности, реальной или приписываемой (второе практиковалось при Сталине). Незаконно осужденный - это тот, кто попал в жернова юстиции. Тут может и не быть никакой политики. К примеру, кому-то нужно было "отчитаться" за раскрытие громкого дела, кто-то руками коррумпированных чинуш устранил конкурента в бизнесе, просто оказался не в том месте не в то время, ошибка следствия и т.д. И то, и другое - плохо и недопустимо. Но тут налицо сознательная манипуляция, политзек - это незаконно осужденный, но далеко не каждый незаконно осужденный - политзек. Требования "Сахарова" по освобождению некоторых из списка в связи якобы с "недоказанностью" обвинения касаются в значительной степени людей, которые никогда не занимались активной политикой.
10.03.12 13:44
А почему же передовые зап. страны так охотно в Китай инвестируют, несмотря на ком. власть ? Практически в Китае от ком. власти только жесткая административная система, без которой такая огромная страна окунулась бы в хаос, как при Ельцине с бандитизмом.
Там демократию экономику отстраивали США, (может, т.к. они были соседи у Сов союза), а население традиционно послушно и тысячи лет живет по законам Конфуция. Приходится только поражаться этому.
А почему южные соседи США не имеют таких же успехов в вопросах демократии и экономики ? Казалось бы , им, как соседям, и карты в руки и помощь должна была придти в первую очередь.
С Россией, если отпустить в свободный полет, скорее получится , как в Мексике или Гондурасе, или Ираке ,чем как в Японии.
Богатые в зап. Европе и США там же и живут в своем теплом климате. А рос. богатые традиционно отваливают туда же из Р. и внутренняя жизнь в Р. их мало волнует, тут есть большая проблема, кто бы не был у власти.
В ответ на:
.Но почему тогда вместо коммунистического тоталитарного Китая не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
.Но почему тогда вместо коммунистического тоталитарного Китая не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
А почему же передовые зап. страны так охотно в Китай инвестируют, несмотря на ком. власть ? Практически в Китае от ком. власти только жесткая административная система, без которой такая огромная страна окунулась бы в хаос, как при Ельцине с бандитизмом.
В ответ на:
не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
не предложить в качестве примера намного более экономически и демократически развитые Тайвань,Юж. Корею или Японию?
Там демократию экономику отстраивали США, (может, т.к. они были соседи у Сов союза), а население традиционно послушно и тысячи лет живет по законам Конфуция. Приходится только поражаться этому.
А почему южные соседи США не имеют таких же успехов в вопросах демократии и экономики ? Казалось бы , им, как соседям, и карты в руки и помощь должна была придти в первую очередь.
С Россией, если отпустить в свободный полет, скорее получится , как в Мексике или Гондурасе, или Ираке ,чем как в Японии.
Богатые в зап. Европе и США там же и живут в своем теплом климате. А рос. богатые традиционно отваливают туда же из Р. и внутренняя жизнь в Р. их мало волнует, тут есть большая проблема, кто бы не был у власти.



