Вход на сайт
можно ли жить в стране без языка?
25.03.12 13:23
Интеграция в новой стране включает в себя не только изучение местного языка(это конечно главное условие),но и знакомство с местными законами,правилами ,традициями.обычаями,культурой и многое другое.
С чего вы это взяли?Я и некоторые другие.которые неплохо владеют немецким,ходим не только на русские.но и на немецкие форумы.
в ответ Зияющие высотЫ 25.03.12 00:11
В ответ на:
и интеграция мне абсолютно не была необходима (по крайней мере по мнению чиновников мне в языковых курсах по причине ненадобности отказавшим) - разве что только профессиональная .
и интеграция мне абсолютно не была необходима (по крайней мере по мнению чиновников мне в языковых курсах по причине ненадобности отказавшим) - разве что только профессиональная .
Интеграция в новой стране включает в себя не только изучение местного языка(это конечно главное условие),но и знакомство с местными законами,правилами ,традициями.обычаями,культурой и многое другое.
В ответ на:
помогает как на немецких форумах (куда вы не ходите)
помогает как на немецких форумах (куда вы не ходите)
С чего вы это взяли?Я и некоторые другие.которые неплохо владеют немецким,ходим не только на русские.но и на немецкие форумы.
25.03.12 13:49
Угу, Вам только осталось народную одежду приобрести а ля кожанные шорты и тогда 100% интегрирован
.
На каких немецких форумах Вас можно почитать? Можно в личку кинуть также...
в ответ Ален 25.03.12 13:23
В ответ на:
Интеграция в новой стране включает в себя не только изучение местного языка(это конечно главное условие),но и знакомство с местными законами,правилами ,традициями.обычаями,культурой и многое другое.
Интеграция в новой стране включает в себя не только изучение местного языка(это конечно главное условие),но и знакомство с местными законами,правилами ,традициями.обычаями,культурой и многое другое.
Угу, Вам только осталось народную одежду приобрести а ля кожанные шорты и тогда 100% интегрирован
. В ответ на:
С чего вы это взяли?Я и некоторые другие.которые неплохо владеют немецким,ходим не только на русские.но и на немецкие форумы.
С чего вы это взяли?Я и некоторые другие.которые неплохо владеют немецким,ходим не только на русские.но и на немецкие форумы.
На каких немецких форумах Вас можно почитать? Можно в личку кинуть также...
25.03.12 15:41
На территории бывшего ракетного и ядерного полигона Капустин Яр ?
Danke schön ..
К тому же воочию видел на центральной улице Саратова проспекте Кирова (символично , что до революции Немецкой улице) толпу, скандировавшую : "сорок пять - мы устроим немцам опять" ..
А на другом берегу Волги в Энгельсе аршинными буквами : "не бывать немецкому сапогу на берегах Волги" (надпись кстати закрасили только через два года) ..
И.. окончательно пришел к убеждению : в этой стране мне делать нечего ..
PS:
впрочем, я и не из поволжских немцев ..
В ответ на:
..так почему, всётаки?
построили бы где-то в поволжье фахтверковый дом, который бы напоминал об германии..
..так почему, всётаки?
построили бы где-то в поволжье фахтверковый дом, который бы напоминал об германии..
На территории бывшего ракетного и ядерного полигона Капустин Яр ?
Danke schön ..
К тому же воочию видел на центральной улице Саратова проспекте Кирова (символично , что до революции Немецкой улице) толпу, скандировавшую : "сорок пять - мы устроим немцам опять" ..
А на другом берегу Волги в Энгельсе аршинными буквами : "не бывать немецкому сапогу на берегах Волги" (надпись кстати закрасили только через два года) ..
И.. окончательно пришел к убеждению : в этой стране мне делать нечего ..
PS:
впрочем, я и не из поволжских немцев ..
25.03.12 15:42
в ответ Учу немецкий 25.03.12 10:58
25.03.12 16:14
Вам рассказать про все мои ники? Может ещё ФИО и другие личные данные написать?
Ладно.адрес одного из моих форумов дам
Это ваше понимание "интеграции",а не моё
В ответ на:
На каких немецких форумах Вас можно почитать? Можно в личку кинуть также.
На каких немецких форумах Вас можно почитать? Можно в личку кинуть также.
Вам рассказать про все мои ники? Может ещё ФИО и другие личные данные написать?
Ладно.адрес одного из моих форумов дам
В ответ на:
http://www.forumbremen.de/
http://www.forumbremen.de/
В ответ на:
Вам только осталось народную одежду приобрести а ля кожанные шорты и тогда 100% интегрирован
Вам только осталось народную одежду приобрести а ля кожанные шорты и тогда 100% интегрирован
Это ваше понимание "интеграции",а не моё
25.03.12 17:57
Под столом. Хотя, да, Вы, по Вашей настоятельной просьбе, ПРОСВЕЩАЛИСь ("просветите нас темных").
Потом, правда, когда Вас, как Вы сказали: т...... (с), просветили, Вы что-то о КОЛИЧЕСТВЕ немецкоязычных программ заговорили, хотя изначально вели речь о КАЧЕСТВЕ жизни, образования...
В ответ на:
Оппонент говорил не о том, что это правило, а о возможности оного. На английском полностью обучение в немецких вузах далеко не исключение, а уж отдельных курсов и семинаров наверное каждый имел.
-----
Я это в принципе и не отрицал.
Оппонент говорил не о том, что это правило, а о возможности оного. На английском полностью обучение в немецких вузах далеко не исключение, а уж отдельных курсов и семинаров наверное каждый имел.
-----
Я это в принципе и не отрицал.
Под столом.
Хотя, да, Вы, по Вашей настоятельной просьбе, ПРОСВЕЩАЛИСь ("просветите нас темных").Потом, правда, когда Вас, как Вы сказали: т...... (с), просветили, Вы что-то о КОЛИЧЕСТВЕ немецкоязычных программ заговорили, хотя изначально вели речь о КАЧЕСТВЕ жизни, образования...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
25.03.12 18:58
шо то вы удивительно пугливый, как до немца
таие представители вашей нации не то што б до волги, а дальше первой
безымянной речушки бы не продвинулись у сорок первом
в ответ Зияющие высотЫ 25.03.12 15:41
В ответ на:
"сорок пять - мы устроим немцам опять"
"не бывать немецкому сапогу на берегах Волги"
"сорок пять - мы устроим немцам опять"
"не бывать немецкому сапогу на берегах Волги"
шо то вы удивительно пугливый, как до немца
таие представители вашей нации не то што б до волги, а дальше первой
безымянной речушки бы не продвинулись у сорок первом
25.03.12 21:11
Жизнь не ограничивается только в изучение языка...
А что доктор в медицине уже не шарит, раз ему переводчик нужен......
в ответ aguna 24.03.12 22:53
В ответ на:
А по-Вашему,тот, кто пользуется в Германии немецки языком, не живёт???
А по-Вашему,тот, кто пользуется в Германии немецки языком, не живёт???
Жизнь не ограничивается только в изучение языка...
В ответ на:
А кто живёт? Тот, кому для прочтения любой бумажки или похода к врачу переводчик требуется ?
А кто живёт? Тот, кому для прочтения любой бумажки или похода к врачу переводчик требуется ?
А что доктор в медицине уже не шарит, раз ему переводчик нужен......
25.03.12 21:38
в ответ wlad 00 25.03.12 21:11
Вы, похоже, и родной-то язык плохо понимаете...
Язык не учат, посещая непрерывно всевозможные курсы. Язык приходит сам, когда человек на нём общается, читает, смотрит фильмы и спектакли. А разве это и не есть жизнь? Жизнь - это работа, семья, досуг...Разве знание языка мешает, а не помогает и в работе, и в проведении свободного времени? Выбор вариантов досуга при знании местного языка значительно шире, чем при незнании, это хотя бы понятно?
Понятно...Вы ходите только к русскоязычным врачам, даже если для этого надо ехать на другой конец города или ждать термина два месяца...Могу только посочувствовать. В больницах, увы, далеко не во всех есть русскоязычный персонал. Желаю Вам никогда не попадать в больницу!
А вот на вопрос касательно всевозможных письменных документов на немецком Вы так и не ответили. Вам лично комфортно не понимать этих писем и не быть в состоянии ответить на них самостоятельно?
Язык не учат, посещая непрерывно всевозможные курсы. Язык приходит сам, когда человек на нём общается, читает, смотрит фильмы и спектакли. А разве это и не есть жизнь? Жизнь - это работа, семья, досуг...Разве знание языка мешает, а не помогает и в работе, и в проведении свободного времени? Выбор вариантов досуга при знании местного языка значительно шире, чем при незнании, это хотя бы понятно?
В ответ на:
А что доктор в медицине уже не шарит, раз ему переводчик нужен......
А что доктор в медицине уже не шарит, раз ему переводчик нужен......
Понятно...Вы ходите только к русскоязычным врачам, даже если для этого надо ехать на другой конец города или ждать термина два месяца...Могу только посочувствовать. В больницах, увы, далеко не во всех есть русскоязычный персонал. Желаю Вам никогда не попадать в больницу!
А вот на вопрос касательно всевозможных письменных документов на немецком Вы так и не ответили. Вам лично комфортно не понимать этих писем и не быть в состоянии ответить на них самостоятельно?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
26.03.12 00:04
Ich beobachte von dort aus Ihre zickzackförmigen Argumentations- und Selbstaufklärungsversuche.
Vor allem Ihre Kenntnisse des Hochschulsystems hierzulande sind beeindruckend!
Außerdem lese ich - nicht ohne Vergnügen - Ihre integrations- und sprachpolitischen Parolen, die
sie hier mit kulturmissionarischem Eifer und moralisierendem Unterton von sich geben. Amüsant ist nicht zuletzt
die Realitätsferne Ihrer Parolen. Kämpfen Sie weiter!
P. S. Außerdem haben mich die busfahrerkritischen Statements* Ihrer MitstreiterInnen amüsiert.
* Verzeihen Sie den Anglizismus!
В ответ на:
Вам оттуда виднее,нужен ли немецкий в Германии или нет?
Вам оттуда виднее,нужен ли немецкий в Германии или нет?
Ich beobachte von dort aus Ihre zickzackförmigen Argumentations- und Selbstaufklärungsversuche.
Vor allem Ihre Kenntnisse des Hochschulsystems hierzulande sind beeindruckend!
Außerdem lese ich - nicht ohne Vergnügen - Ihre integrations- und sprachpolitischen Parolen, die
sie hier mit kulturmissionarischem Eifer und moralisierendem Unterton von sich geben. Amüsant ist nicht zuletzt
die Realitätsferne Ihrer Parolen. Kämpfen Sie weiter!
P. S. Außerdem haben mich die busfahrerkritischen Statements* Ihrer MitstreiterInnen amüsiert.
* Verzeihen Sie den Anglizismus!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
26.03.12 12:23
в ответ aguna 26.03.12 00:24
Unter "Realität" verstehe ich gewissermaßen den "Status quo" (egal, was man/frau davon hält), unter Realitätsferne dagegen den moralisierenden Kulturkampf, der hier heldenhaft geführt wird.
Realitätsnah (im Sinne einer Wertung) sind für mich im Übrigen die Sprachkenntnisse der Busfahrer aus Kaliningrad, absolut realitätsfern dagegen die sprachpolitischen Forderungen
einiger Kulturkämpferinnen in diesem Forum.
Ganz ohne Sprachkenntnisse? Wer wen wo (in welchen Situationen) ausgrenzt, ist eine Frage, die man pauschal nicht beantworten kann.
Die Antwort hängt von zu vielen Faktoren ab. Welche Sprache muss man in der Schweiz, Belgien, sorbischsprachigen Teilen Deutschlands.... sprechen, wenn man pendelt, dort lebt...?
Und wer grenzt wen aus, wenn es um stumme MitbürgerInnen geht? Klären Sie uns doch auf, wer sich anzupassen hat?
Realitätsnah sind für mich im Übrigen die Grundrechte gemäß Grundgesetz:
§ 1,1
§ 3,3
Realitätsnah (im Sinne einer Wertung) sind für mich im Übrigen die Sprachkenntnisse der Busfahrer aus Kaliningrad, absolut realitätsfern dagegen die sprachpolitischen Forderungen
einiger Kulturkämpferinnen in diesem Forum.
В ответ на:
Grenzt derjenige sich nicht aus, wer ohne Sprachkenntnisse in einem Land lebt?
Grenzt derjenige sich nicht aus, wer ohne Sprachkenntnisse in einem Land lebt?
Ganz ohne Sprachkenntnisse? Wer wen wo (in welchen Situationen) ausgrenzt, ist eine Frage, die man pauschal nicht beantworten kann.
Die Antwort hängt von zu vielen Faktoren ab. Welche Sprache muss man in der Schweiz, Belgien, sorbischsprachigen Teilen Deutschlands.... sprechen, wenn man pendelt, dort lebt...?
Und wer grenzt wen aus, wenn es um stumme MitbürgerInnen geht? Klären Sie uns doch auf, wer sich anzupassen hat?
Realitätsnah sind für mich im Übrigen die Grundrechte gemäß Grundgesetz:
§ 1,1
В ответ на:
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
§ 3,3
В ответ на:
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
26.03.12 16:48
Так строили 177 лет !. 1764 по 1941 года вроде немцы на волге не мало построили ! Да вот только Батраки после немцев все за поганили !
Так что нет смыссла там что либо строить ! Все одно за поганят!
А вот в Казахстане В СРАНЕ УЮТА И ДОБРА что немцы построили только за 45 годиков с 1941 по 1990 все целехенько и ухожено стоит !
Ну прям как в музее !.
в ответ Цынег 25.03.12 09:32
В ответ на:
построили бы где-то в поволжье фахтверковый дом, который бы напоминал об германии..
построили бы где-то в поволжье фахтверковый дом, который бы напоминал об германии..
Так строили 177 лет !. 1764 по 1941 года вроде немцы на волге не мало построили ! Да вот только Батраки после немцев все за поганили !
Так что нет смыссла там что либо строить ! Все одно за поганят!
А вот в Казахстане В СРАНЕ УЮТА И ДОБРА что немцы построили только за 45 годиков с 1941 по 1990 все целехенько и ухожено стоит !
Ну прям как в музее !.
26.03.12 19:30
Ich bin keine "Kulturkämferin", ich äussere nur meine Meinung, mit Verlaub. "Status quo" ist kein Natutgesetz, er ändert sich im Laufe der Zeit. Mehr noch, jeder Mensch kann dazu beitragen, dass er sich ändert.
In mehrsprachigen Ländern und Regionen reicht es meistens aus wenn jemand einer der dortigen Amtsprachen beherrscht.
Und was die stummen MitbürgerInnen angeht, so ist die Stummheit eine Krankheit. Ein stummer Mensch kann keine Sprache sprechen, auch seine Muttersprache nicht. Dieses Beispiel ist im Rahmen unserer Diskussion völlig irrelevant undunberechtigt.
Jetzt zum Grundgesetz. Auch Grundgesetz kann nicht einen Arbeitsgeber dazu zwingen, jemanden einzustellen, der sich kaum verständlich machen kann. Ebebsowenig kann ein Farbenblinde darauf bestehen als Maler zu arbeiten...
в ответ old-timer 26.03.12 12:23
В ответ на:
Unter "Realität" verstehe ich gewissermaßen den "Status quo" (egal, was man/frau davon hält), unter Realitätsferne dagegen den moralisierenden Kulturkampf, der hier heldenhaft geführt wird.
Realitätsnah (im Sinne einer Wertung) sind für mich im Übrigen die Sprachkenntnisse der Busfahrer aus Kaliningrad, absolut realitätsfern dagegen die sprachpolitischen Forderungen
einiger Kulturkämpferinnen in diesem Forum.
Unter "Realität" verstehe ich gewissermaßen den "Status quo" (egal, was man/frau davon hält), unter Realitätsferne dagegen den moralisierenden Kulturkampf, der hier heldenhaft geführt wird.
Realitätsnah (im Sinne einer Wertung) sind für mich im Übrigen die Sprachkenntnisse der Busfahrer aus Kaliningrad, absolut realitätsfern dagegen die sprachpolitischen Forderungen
einiger Kulturkämpferinnen in diesem Forum.
Ich bin keine "Kulturkämferin", ich äussere nur meine Meinung, mit Verlaub. "Status quo" ist kein Natutgesetz, er ändert sich im Laufe der Zeit. Mehr noch, jeder Mensch kann dazu beitragen, dass er sich ändert.
В ответ на:
Ganz ohne Sprachkenntnisse? Wer wen wo (in welchen Situationen) ausgrenzt, ist eine Frage, die man pauschal nicht beantworten kann.
Die Antwort hängt von zu vielen Faktoren ab. Welche Sprache muss man in der Schweiz, Belgien, sorbischsprachigen Teilen Deutschlands.... sprechen, wenn man pendelt, dort lebt...?
Ganz ohne Sprachkenntnisse? Wer wen wo (in welchen Situationen) ausgrenzt, ist eine Frage, die man pauschal nicht beantworten kann.
Die Antwort hängt von zu vielen Faktoren ab. Welche Sprache muss man in der Schweiz, Belgien, sorbischsprachigen Teilen Deutschlands.... sprechen, wenn man pendelt, dort lebt...?
In mehrsprachigen Ländern und Regionen reicht es meistens aus wenn jemand einer der dortigen Amtsprachen beherrscht.
Und was die stummen MitbürgerInnen angeht, so ist die Stummheit eine Krankheit. Ein stummer Mensch kann keine Sprache sprechen, auch seine Muttersprache nicht. Dieses Beispiel ist im Rahmen unserer Diskussion völlig irrelevant undunberechtigt.
Jetzt zum Grundgesetz. Auch Grundgesetz kann nicht einen Arbeitsgeber dazu zwingen, jemanden einzustellen, der sich kaum verständlich machen kann. Ebebsowenig kann ein Farbenblinde darauf bestehen als Maler zu arbeiten...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!