Login
можно ли жить в стране без языка?
22.03.12 22:02
ну это в какой-то степени насилие над собой, другой язык, другие обычаи, как экзотика интересно, как ежедневная обязанность - напрягает. Если нет необходимости работать, например в силу возраста, то нет и необходимости интегрироваться. Меня, если честно, наоборот напрягают слишком стремящиеся слиться с общим фоном и теряющие свою индивидуальность и самобытность.
in Antwort Терн 22.03.12 20:46
В ответ на:
это я вижу по своим ученикам. но вот почему вы и они не парятся интегрироваться? лень? неинтересно? слишком заняты другими вещами?
это я вижу по своим ученикам. но вот почему вы и они не парятся интегрироваться? лень? неинтересно? слишком заняты другими вещами?
ну это в какой-то степени насилие над собой, другой язык, другие обычаи, как экзотика интересно, как ежедневная обязанность - напрягает. Если нет необходимости работать, например в силу возраста, то нет и необходимости интегрироваться. Меня, если честно, наоборот напрягают слишком стремящиеся слиться с общим фоном и теряющие свою индивидуальность и самобытность.
22.03.12 22:26
in Antwort Учу немецкий 22.03.12 22:02
22.03.12 22:29
in Antwort Бодрый Хохол 22.03.12 21:49
а вы хотите, чтобы люди работали за бесплатно? или будете мне платить за благотворительность из вашего кармана?
никто не обязывает платить 15 евро за час обучения языка. интеграционные курсы некоторым категориям стоят евро в час, некоторым вообще ничего, так как преподавателей оплачивает государство
никто не обязывает платить 15 евро за час обучения языка. интеграционные курсы некоторым категориям стоят евро в час, некоторым вообще ничего, так как преподавателей оплачивает государство
переводчик / перекладач / Übersetzerin
22.03.12 22:46
in Antwort Терн 22.03.12 22:26
ну а какой смысл особо интегрироваться, если человек не ходит на работу? Я помню свою прабабушку, которая до 40 лет жила в Поволжье и не знала русского языка. Она и в 80 на нем не говорила, и подруги у нее были такие же, и советскую власть не признавала, жила своей частной жизнью так, как привыкла и считала нужным. Мне кажется правильно делала)) Сформировавшемуся человеку сложно перестроиться на новый лад. Пусть он окажется в определенном вакууме, который будет восполнять, например, с помощью интернета, зато без стресса
22.03.12 23:09
in Antwort Учу немецкий 22.03.12 22:46
ваша бабушка скорее всего жила собственным трудом.
в германии же часть людей, не знающих языка, получают помощь от государства, то бишь бабло из наших трудовых. вот и возникает частенько вопрос, с какой радости одна часть населения должна финансировать другую, здоровую, способную работать. конечно, социальная помощь это благо. для одиноких матерей, инвалидов... но здоровых и ленивых она только балует
в германии же часть людей, не знающих языка, получают помощь от государства, то бишь бабло из наших трудовых. вот и возникает частенько вопрос, с какой радости одна часть населения должна финансировать другую, здоровую, способную работать. конечно, социальная помощь это благо. для одиноких матерей, инвалидов... но здоровых и ленивых она только балует
переводчик / перекладач / Übersetzerin
22.03.12 23:17
in Antwort kosmos550 22.03.12 00:21
Беднее максимум на язык, или вы думаете лишь владея языком страны пребывания можно развиваться??? Простите, но развиваться интеллектуально можно даже на языке суахили.
Спасибо, что напомнили про Алису, надо наконец то найти в дисках аудио в исполнении Высоцкого, кстати потрясающая вещь!!!!!
Вообще, такие вещи читаются еще в детстве, или вы думали меня удивить знанием таких элементарных вещей
А по поводу изучения языков, к сожалению сензитивный период для изучения заканчивается лет в 6 и после этого возраста с каждым годом все тяжелее и тяжелее изучать иностранные языки. Изучая язык вы тренируете память в основном.
И к сожалению я видела людей так интенсивно интегрировашихся и знающих язык, но к сожалению таких ограниченных. Так что увы и ах.
Спасибо, что напомнили про Алису, надо наконец то найти в дисках аудио в исполнении Высоцкого, кстати потрясающая вещь!!!!!
Вообще, такие вещи читаются еще в детстве, или вы думали меня удивить знанием таких элементарных вещей

А по поводу изучения языков, к сожалению сензитивный период для изучения заканчивается лет в 6 и после этого возраста с каждым годом все тяжелее и тяжелее изучать иностранные языки. Изучая язык вы тренируете память в основном.
И к сожалению я видела людей так интенсивно интегрировашихся и знающих язык, но к сожалению таких ограниченных. Так что увы и ах.
22.03.12 23:32
in Antwort Терн 22.03.12 23:09
Ну я вообще-то говорила про людей в возрасте, которым не нужно учиться и куда-то стремиться, потому как кроме пенсии или работы уборщицы ничего все равно не светит. Молодежь, которая собирается всю жизнь прожить изгоем, я не понимаю.
22.03.12 23:32
Попробуйте мыслить ширше
Ах да вы про "какчество жизни" а простите, вы так ратуете за знание местных обычаев и реалий, но не знаете разве, что одно из табу это заглядывать в чужой кошелек. И еще почему вы должны решать кому что лучше?
Человек сам кузнец своего счастья. Живет себе без языка и не парится, мы тут копья ломаем)))
Или вас волнует то что многие не знающие сидят на социале??? Так простите какое количество тех же немцев так же успешно сидят на нем и так же не парятся))))
Хочу вас разочаровать, для изучения языка нужна лишь хорошая память!!!!!! И вся методика преподавания немецкого языка здесь в Германии рассчитана как раз таки на людей вообще не обладающими знаниями никакими. Это в частности относится к интеграционным курсам.
in Antwort Терн 22.03.12 12:13
В ответ на:
да ну? ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ!
да ну? ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ!
Попробуйте мыслить ширше

Ах да вы про "какчество жизни" а простите, вы так ратуете за знание местных обычаев и реалий, но не знаете разве, что одно из табу это заглядывать в чужой кошелек. И еще почему вы должны решать кому что лучше?
Человек сам кузнец своего счастья. Живет себе без языка и не парится, мы тут копья ломаем)))
Или вас волнует то что многие не знающие сидят на социале??? Так простите какое количество тех же немцев так же успешно сидят на нем и так же не парятся))))
Хочу вас разочаровать, для изучения языка нужна лишь хорошая память!!!!!! И вся методика преподавания немецкого языка здесь в Германии рассчитана как раз таки на людей вообще не обладающими знаниями никакими. Это в частности относится к интеграционным курсам.
23.03.12 00:20
Пардон .. поделитесь опытом развития не владея языком страны пребывания ..
Может это бисероплетение в домашних условиях ? или интернет-форумы на языке суахили ?
Пожалуйсто ..
Вообще-то такие взрослые вещи в детстве только читаются .. ,анализируются гораздо позже ...
Дык .. высокому IQ - всё тяжелее и тяжелее изучать языки ?... - это Вы о своём случае ?
Если написали - в основном .. - то уже не единственное чем полезно знание языков ..
Может они пытались донести по-немецки смысл и суть сказаного текста - а Вы сочли их за ограниченных ?..
по сути не поняв друг-друга ..Кстати - русским языком можно баки запудрить на раз-два ..., и красочно и с алегориями и сойдёшь за мудреца семи пядей ...
( тоже встречала не мало пи..пардон - краснобаев )
-----------------
На счёт удивить - сама не успеваю удивляться .. каждый день - прикольно удивительный))) ..
а всезнайки отягчённые чрезмерным интеллектом - обычно брюзжат и несносны в общении ..имхо.
in Antwort Cheshirka 22.03.12 23:17, Zuletzt geändert 23.03.12 00:31 (kosmos550)
В ответ на:
Беднее максимум на язык, или вы думаете лишь владея языком страны пребывания можно развиваться???Простите, но развиваться интеллектуально можно даже на языке суахили.
Беднее максимум на язык, или вы думаете лишь владея языком страны пребывания можно развиваться???Простите, но развиваться интеллектуально можно даже на языке суахили.
Пардон .. поделитесь опытом развития не владея языком страны пребывания ..
Может это бисероплетение в домашних условиях ? или интернет-форумы на языке суахили ?
В ответ на:
Спасибо, что напомнили про Алису, надо наконец то найти в дисках аудио в исполнении Высоцкого, кстати потрясающая вещь!!!!!
Спасибо, что напомнили про Алису, надо наконец то найти в дисках аудио в исполнении Высоцкого, кстати потрясающая вещь!!!!!
Пожалуйсто ..
В ответ на:
Вообще, такие вещи читаются еще в детстве, или вы думали меня удивить знанием таких элементарных вещей
Вообще, такие вещи читаются еще в детстве, или вы думали меня удивить знанием таких элементарных вещей
Вообще-то такие взрослые вещи в детстве только читаются .. ,анализируются гораздо позже ...
В ответ на:
А по поводу изучения языков, к сожалению сензитивный период для изучения заканчивается лет в 6 и после этого возраста с каждым годом все тяжелее и тяжелее изучать иностранные языки. Изучая язык вы тренируете память в основном.
А по поводу изучения языков, к сожалению сензитивный период для изучения заканчивается лет в 6 и после этого возраста с каждым годом все тяжелее и тяжелее изучать иностранные языки. Изучая язык вы тренируете память в основном.
Дык .. высокому IQ - всё тяжелее и тяжелее изучать языки ?... - это Вы о своём случае ?
Если написали - в основном .. - то уже не единственное чем полезно знание языков ..
В ответ на:
И к сожалению я видела людей так интенсивно интегрировашихся и знающих язык, но к сожалению таких ограниченных. Так что увы и ах.
И к сожалению я видела людей так интенсивно интегрировашихся и знающих язык, но к сожалению таких ограниченных. Так что увы и ах.
Может они пытались донести по-немецки смысл и суть сказаного текста - а Вы сочли их за ограниченных ?..
по сути не поняв друг-друга ..Кстати - русским языком можно баки запудрить на раз-два ..., и красочно и с алегориями и сойдёшь за мудреца семи пядей ...
( тоже встречала не мало пи..пардон - краснобаев )
-----------------
На счёт удивить - сама не успеваю удивляться .. каждый день - прикольно удивительный))) ..
а всезнайки отягчённые чрезмерным интеллектом - обычно брюзжат и несносны в общении ..имхо.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
23.03.12 08:34
И кто бы жаловался....
Если бы не было этих социальщиков, то Вы, возможно, остались бы без работы(я так понимаю Вы преподаватель немецкого). У курсов с АА свои дела. Как говорится рука руку моет.
Мне например, работающей, никто курсы почему то не оплачивает. А сама я не настолько готова интегрироваться, что бы платить за курсы.
in Antwort Терн 22.03.12 23:09
В ответ на:
в германии же часть людей, не знающих языка, получают помощь от государства, то бишь бабло из наших трудовых. вот и возникает частенько вопрос, с какой радости одна часть населения должна финансировать другую, здоровую, способную работать.
в германии же часть людей, не знающих языка, получают помощь от государства, то бишь бабло из наших трудовых. вот и возникает частенько вопрос, с какой радости одна часть населения должна финансировать другую, здоровую, способную работать.
И кто бы жаловался....
Если бы не было этих социальщиков, то Вы, возможно, остались бы без работы(я так понимаю Вы преподаватель немецкого). У курсов с АА свои дела. Как говорится рука руку моет.
Мне например, работающей, никто курсы почему то не оплачивает. А сама я не настолько готова интегрироваться, что бы платить за курсы.
23.03.12 11:08
это мой кошелек, из которого течет бабло
вот именно что сам. а не за чужой счет
то есть получается, если выучить наизусть словарь, то заговоришь на новом языке???
методика рассчитана на интеллект попроще, но и причина понятна - на курсах не все академики, учебники рассчитаны на среднестатистического ученика. если еще проводить сегрегацию, то эти курсы будут дороже
in Antwort Cheshirka 22.03.12 23:32
В ответ на:
что одно из табу это заглядывать в чужой кошелек.
что одно из табу это заглядывать в чужой кошелек.
это мой кошелек, из которого течет бабло
В ответ на:
Человек сам кузнец своего счастья.
Человек сам кузнец своего счастья.
вот именно что сам. а не за чужой счет
В ответ на:
Хочу вас разочаровать, для изучения языка нужна лишь хорошая память!!!!!! И вся методика преподавания немецкого языка здесь в Германии рассчитана как раз таки на людей вообще не обладающими знаниями никакими. Это в частности относится к интеграционным курсам.
Хочу вас разочаровать, для изучения языка нужна лишь хорошая память!!!!!! И вся методика преподавания немецкого языка здесь в Германии рассчитана как раз таки на людей вообще не обладающими знаниями никакими. Это в частности относится к интеграционным курсам.
то есть получается, если выучить наизусть словарь, то заговоришь на новом языке???
методика рассчитана на интеллект попроще, но и причина понятна - на курсах не все академики, учебники рассчитаны на среднестатистического ученика. если еще проводить сегрегацию, то эти курсы будут дороже
переводчик / перекладач / Übersetzerin
23.03.12 11:14
там сверху посоветовали не залазить в чужой кошелек
на курсы ходят не только социальщики. многие по воссоединению приехали, они изучают до В1 и даже идут дальше учиться
когда я приехала, таких курсов вообще не существовало. тем не менее люди изучали язык и разговаривают. здесь не курсы и не деньги виноваты, а уважение к окружающим и к себе
можно найти и бесплатные встречи с целью обмена и общения, раз в неделю найти хотя бы час думаю реально
in Antwort SaarA 23.03.12 08:34
В ответ на:
Если бы не было этих социальщиков, то Вы, возможно, остались бы без работы(я так понимаю Вы преподаватель немецкого).
Если бы не было этих социальщиков, то Вы, возможно, остались бы без работы(я так понимаю Вы преподаватель немецкого).
там сверху посоветовали не залазить в чужой кошелек

на курсы ходят не только социальщики. многие по воссоединению приехали, они изучают до В1 и даже идут дальше учиться
В ответ на:
Мне например, работающей, никто курсы почему то не оплачивает. А сама я не настолько готова интегрироваться, что бы платить за курсы.
Мне например, работающей, никто курсы почему то не оплачивает. А сама я не настолько готова интегрироваться, что бы платить за курсы.
когда я приехала, таких курсов вообще не существовало. тем не менее люди изучали язык и разговаривают. здесь не курсы и не деньги виноваты, а уважение к окружающим и к себе
можно найти и бесплатные встречи с целью обмена и общения, раз в неделю найти хотя бы час думаю реально
переводчик / перекладач / Übersetzerin
23.03.12 11:16
Вот это вы верно подметили и главное как самокритично
Больше вряд ли вы меня сможете удивить
in Antwort kosmos550 23.03.12 00:20
В ответ на:
..Кстати - русским языком можно баки запудрить на раз-два ..., и красочно и с алегориями и сойдёшь за мудреца семи пядей ...
( тоже встречала не мало пи..пардон - краснобаев )
..Кстати - русским языком можно баки запудрить на раз-два ..., и красочно и с алегориями и сойдёшь за мудреца семи пядей ...
( тоже встречала не мало пи..пардон - краснобаев )
Вот это вы верно подметили и главное как самокритично

Больше вряд ли вы меня сможете удивить

23.03.12 11:25
Так вы вполне можете точно также поступить, кто вам мешает
Вы сделали свой выбор, они свой.
А это вообще без комментариев
in Antwort Терн 23.03.12 11:08
В ответ на:
это мой кошелек, из которого течет бабло
это мой кошелек, из которого течет бабло
Так вы вполне можете точно также поступить, кто вам мешает

Вы сделали свой выбор, они свой.
В ответ на:
то есть получается, если выучить наизусть словарь, то заговоришь на новом языке???
то есть получается, если выучить наизусть словарь, то заговоришь на новом языке???
А это вообще без комментариев

23.03.12 11:33
in Antwort Терн 23.03.12 11:14
23.03.12 11:43
in Antwort SaarA 23.03.12 11:33
я как и другие сталкивалась с тем, что с тобой заговаривает человек таким сочетанием звуков, что вообще сложно разобрать, что ему нужно. то есть я считаю, что уважение к другим проявляешь уже тем, что можешь более-менее понятно общаться в повседневной жизни при контакте с другими, начиная с торговли и учреждений. мне очень неприятно, когда какая-то турчанка тыкает в меня пальцем и спрашивает "Тюркишь?", ожидая, что я знаю ее язык. я считаю это неуважением
знать язык на уровне политиков должен не каждый, но хотя бы на бытовом уровне, это я имею в виду
знать язык на уровне политиков должен не каждый, но хотя бы на бытовом уровне, это я имею в виду
переводчик / перекладач / Übersetzerin
23.03.12 11:52
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком. А потом еще и подумать про него плохо.
in Antwort Терн 23.03.12 11:43
В ответ на:
я считаю это неуважением
я считаю это неуважением
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком. А потом еще и подумать про него плохо.
23.03.12 12:02
а я считаю неуважением не попытаться научиться высказывать свои мысли
по роду работы я привыкла понимать плохой язык, но научится понимать все народы германии нереально
in Antwort SaarA 23.03.12 11:52
В ответ на:
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком.
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком.
а я считаю неуважением не попытаться научиться высказывать свои мысли
по роду работы я привыкла понимать плохой язык, но научится понимать все народы германии нереально
переводчик / перекладач / Übersetzerin
23.03.12 12:20


тут даже добавить нечего.
in Antwort SaarA 23.03.12 11:52
В ответ на:
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком. А потом еще и подумать про него плохо
А я считаю неуважением не выслушать и не попытаться понять человека не владеющего языком. А потом еще и подумать про него плохо



23.03.12 12:41
Кстати.. как вы собираетесь выслушаТь И тем более понять Таджика. если он не владеет Русским?
И потом подумать о нём?
in Antwort Cheshirka 23.03.12 12:20
В ответ на:
тут даже добавить нечего.
тут даже добавить нечего.
Кстати.. как вы собираетесь выслушаТь И тем более понять Таджика. если он не владеет Русским?
И потом подумать о нём?
