Я сам принадлежу к этому замечательному сообществу людей - к Петербуржцам.
Последнее время стал замечать одну вещь, которую я назвал "Феномен Петербуржцев".
Жители Петербурга, когда оказываются в другом городе/другой стране, начинают тосковать по родному городу (это ещ╦ не феномен, это у всех, наверное). Только у Петербуржцев это начинает принимать интересные формы выражения. Далее несколько примеров:
Почти у всех Петербуржцев по дому развешены картины (в крайнем случае репродукции) с видами города на Неве, а также календари и/или вырезки из газет/журналов. (Такого я не наблюдал у выходцев из других городов.)
Почти у всех Петербуржцев 1/3 (не меньше) домашней библиотеки книги по истории и истории культура Санкт-Петербурга.
Петербуржцы могут проехать пол-Европы, чтобы посетить выставку из собрания Эрмитажа или Русского Музея. (Самый свежий пример - выставка "Impérial Saint-Pétersbourg, de Pierre le Grand à Catherine II" в Монако из коллекции Эрмитажа и Музея Академии Художеств. Все русские посетители, которых довелось мне там встретить - ВСЕ из Санкт-Петербурга. Все знают выставленные экспонаты с детства и автопортрет Ван Дейка, и "Затруднительное предложение" Антуана Ватто и т.д.)
Петербуржцы могут проехать пол-Европы, чтобы сходить на концерт ЗКР Академического Симфонического Оркестра Филармонии под управлением Ю.Б.Темирканова и/или выложить не малую сумму за билет на спектакль гастролей Мариинского театра.
Почти все Петербуржцы выписывают журнали и газеты, выходящие в родном городе от "Смены" и "Звезды" до "СПб.Собака.ru".
Петербуржцы везде подчеркивают сво╦ произхождение и пропагандируют Санкт-Петербург по всему миру. (Понятно, что "каждый кулик сво╦ болото хвалит", но Петербуржцы могут всем фору дать.)
Дети многих Петербуржцев ходят в школу с тетрадками (специально привез╦нными с Родины), на обложках которых изображены виды родного города.
Этот список можно ещ╦ долго продолжать.
Мне интересно, что Вы думаете по этому поводу. Как Вы можете это объяснить? Если такое у выходцев из других городов?

Какая-то я неправильная петербурженка, наверное...
Speak My Language

Ты правильная - ты знаешь, что слово петербуржец пишется с маленькой буквы...

Я знаю, как пишется Петербуржец по правилам русского языка, просто я считаю, что Петербуржцы - люди с большой буквы.

как стороний наблюдател заметил еще одно свойство значитлново количества питарцев...
они считают себя културными людми без всяких на то оснований

Примеры можно?
Что вы вкладываете в понятие "культурный человек"? Почему у Петербуржцев нет оснований себя таковыми считать?

Мужик! ты прав на все 100!!! Я последний раз был в Питере в 97-м...Я с ума схожу... Я обожаю родной город, но к сожалению все складываецца так, что не получаецца его вновь увидеть... во всяком случае не так скоро... У меня пол-компа забито материалом о Питере, фотографии, книги, в общем все что с городом связано. Я не думаю что это феномен, просто не всякий знает что такое наш любимый город, не всякий может это почувствовать. Не всякий может сказать, что он влюблён в свой город, потому что не познал истории своего города, как это познали мы. Он нам больше чем дорог. Это все что у нас есть. Вся красота и сила России не в Москве и не в Омске и не в Ярославле, и даже не во Пскове. Она вся в Питере!
Питер это город культуры и истории, это город-герой. И для меня нет ничего большего, чем я мог бы гордицца. Я-Питерец!
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

Это энергетика города такая, наверное. Мне хватило всего двух лет учебы в Петерберге, чтобы "заболеть" этим городом. А что уж говорить о коренных перебуржцах.

Вот именно, что сторонний наблюдатель! Или встречался не с истинными петербуржцами!

Это точно. Париж не идет ни в какое сравнение с СПб. Между прочим им раньше каждому медаль давали за рождение в СПб. Вот так, не успел на свет народится а уже с медалью. Не знаю как сейчас.

ты напрасно себя ограничиваешь. на свете так много того, чем можно гордиться. гордись тем, что небо голубое, а вода мокрая. тем, что у табя две руки с пятью пальцами на каждой. тем, что у земли есть луна, а у сатурна кольца. тем, что окна чаще всего квадратные, а люки круглые. для настоящей гордости нет пределов.

Сейчас тоже, кажется, дают такую медаль.
У меня тоже есть "Рожденному в Ленинграде".

Ну почему только Питер. У меня знакомая студентка из Костромы, так у нее в комнате все напоминает об этом городе. Точно как у вас в описании: настенный календарь, картина на стене, кружки с надписью "Кострома", заставка на компе. И это прекрасно, ИМХО. Сразу видно, что у человека где-то есть Родина и дом, и он их любит.

просто я считаю, что Петербуржцы - люди с большой буквы.
Это уже какая-то разновидность шовинизма, на мой взгляд...
Speak My Language

Я правильно поняла, что Вы делите мир на "Петербуржцев" и "Не петербуржцев" (и те, и другие - с большой буквы) ? Забавно...
Speak My Language

Мне нравится этот город и многие его представители здесь , надеюсь, что несмотря на такие ветки , петербуржцы не станут вс╦ таки олицетворением занудства в глазах менее просветленной публики.
"Киевлянин"

Я тоже на это надеюсь...
Speak My Language

все зависит от личного восприятия
я родился в Петербурге и живу.
Но нет для меня места роднее, чем Германия.

Тема немного другая. Я говорю о Петербуржцах, которые живут вне родного города.

там хорошо, где нас нет?
Ничего личного.

Что-то ты какую-то ерунду несешь.... здесь разговор о конкретном, а ты про чушь какую-то.....
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

Был бы я женщиной, расцеловал бы )))))))))
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

Я живу много лет в Германии, но для меня нет ничего роднее Питера. Каждый имеет право думать по своему, но, извини, мне кажецца, что ты просто не любишь свой город, или во всяком случае тебе германия нравицца больше, потому что здесь жизнь идет по-другому, это подсознательно...
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

Никто и не спорит.
Если ничего не случится, то в скором времени я приобрету в Дойчланде недвижимость и обоснуюсь там.
О любви к городу говорить сложно. сколько живу здесь - нет, не пробирает.

ну, проживешь пару лет вдали от Питера, тогда поймешь о чем я говорю
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

не буду спорить.

))))))0
ТЫ хоть думай, что пишешь!!!! :-)
А то у меня думать нечем......

Мне вас жаль.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Это уже какая-то разновидность шовинизма, на мой взгляд..
Так шовинизм и есть. Особбено если вспомнить данное высказывание сего персонажа

В ответ на:

---

Poliklid
(journeyman)
13/8/04 19:26
Re: ЧЁРНАЯ И БЕЛАЯ ГЕРМАНИЯ...!!!
В ответ ST-AS 13/8/04 19:07
Полностью с Вами согласен, Уважемый.
Мне очень понравилось определение "Белая Германия". Я не люблю политкорректность, но вам советую лучше называть это "Светлая Германия". Эта замечательная часть Германии.
Кстати большинство русских (по национальности, а не по языку) живут именно в ней. Просто чисто русских не очень много в Германии.

---

Надеюсь, вы помните содержание ТОЙ откровенно раасистской ветки...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

я давно понял что ветки где колво собшений за 20 перевалило читать бесполезно
все переходят на дискусию которую можно охарактеризовать как
в германии хорошо - нет плохо - а вы не знаете - и знать не хочу - вы националист/расист/шовинист и т.д. - да я националист/расист/шовинист -[ ветка закрыта]
давайте стараться тем придерживаться
про питер скажу - замечательный город а питерци - действительно sind verruckt nach свой город

А кто не помешан на своём городе? У меня тоже куча фотографий и горы по ночам сняться(я родилась в Таджикистане).
Ешё могу сказать за сибиряков.Я около 6 лет прожила в Сибири. Так ты попробуй кому нибудь из сибиряков, что то плохое о Сибири сказать, в тайгу загонят . А на концерт Маши Распутиной, они готовы тоже ехать на конец света, если она споёт: "Я родилась в Сибири".
А у господина Poliklid действительно мания величия и шовинистко- расисткие наклоности. А это уже клиника.


Poliklid
(journeyman)
13/8/04 23:47
Re: ЧЁРНАЯ И БЕЛАЯ ГЕРМАНИЯ...!!!
В ответ A.G.Student 13/8/04 19:36
--------------------------------------------------------------------------------
Это не они бегут бегут "пересенцы" и хают потом Россию по всему миру!
А русские, никогда Родину не предают, в отличие от вышеупомянутого контингента. Они "не сжигают мосты за собой". Живя за границей, сохраняют в поколениях язык, культуру, религию и связи с Родиной. И если они не стоят в очереди за социальным пособием, а строят дом в три этажа. То за людей надо радоваться, а не по-пролетарски по-чёрному завидовать. Среди тех, про которых Вы говорите, что бегут "как крысы с корабля", русских нет. Отличие русских, живущих хоть в Албании, хоть в Камеруне, в том, что на вопрос, где их дом, они незадумываясь отвечают - Россия. Они не отказываются от гражданства Родины (и не из корыстных убеждений, как некоторые - виза мол в Россию дорогая и оформлять сложно) и не принимают гражданства других стран.

А по-моему у петербуржцев вроде вас просто комплекс недостолицы. Если так славно в родном Петербурге, что вы делаете на чужбине?

Privet, привет.
Я сам считаю себя питерцем, потому что у меня мать из Питера, а дед до революции на Староневском имел свое фортоателье, пока не заразили его революционной болезнью и не стал он организовывать колхозы, в свое время. Очень люблю этот город. Конечно, там учился. У меня любовь к городу безмерная. Но, к сожалению Москве он уступает сейчас в плане экономического развития. Хотя инфраструктура там с московской√ не сравнить, гораздо удобнее все с экономической точки зрения. Но порт развивается слабо, инвестиций, по сравнению с Москвой меньше. Город все больше и больше превращается в провинциальный, хотя интеллектуальный потенциал огромный. Все это не используется в полной мере. А жаль.
Хотя сейчас быть москвичем√ не престижно .Это значит расписаться в своей ущербности. А быть питерцем √престижно. Потому что много много земляков Россией управляют√ В.В. Путин√питерец, да и министр обороны России и много других...
Но город должен подниматься, Петр 1 не дурак был, что создал город там, где надо.
А по статистике иностранцы, когда в Россию ездят, на Москву берут 2 дня, а на Питер неделю. Вот и все в этом. А у москвичей √ как питерцы говорят: только "нули" в глазах.
Процветай, Питер!

ну как бы люди с рудиментарным мышлением, не знающие литературы, постоянно угрожающие доносами..
называющуе себя людми културы
в еврейских вонхаимах в германии полно таких питарцев..

В ответ на:

---

как стороний наблюдател заметил еще одно свойство значитлново количества питарцев...
они считают себя културными людми без всяких на то оснований

---

П.С. хотя Питер просто обожаю
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Так точно!
У меня и картинка на рабочем столе компа с видом Петербурга. И раз в несколько дней я ставлю новую. Приятно.
А ещ╦ слово "Петербуржец" и прочие от него производные я тоже пишу с большой буквы. И вмыслях у меня никогда нет с маленькой буквы эти великие слова писать!

Что интересно, для меня тоже почему-то очень родной является именно Германия.
Я люблю Петербург, где тоже обычно (за искл. последних 5 месяцев) живу. Но не чувствую я себя в России дома.

Здравия желаю военнослужащим!
Мой папа - офицер ВМФ, правда уже в запасе, но это - состояние души уже.

Никакого "комплекса недостолицы!" у Петербуржцев нет!
Нам не нужно официальное звание столицы. Мы и без того - столица!
А когда речь пару лет назад, как известно, зашла о переносе столицы в Петербург, Петербуржцы это опротестовали.

>>Никакого "комплекса недостолицы!" у Петербуржцев нет!
Тов. Ленинградзи нередко слабо приятние луди,
как и в лубом другом болщом городе,
в меру хамовитие, но с подачей !
Долгощителей мало !
Вода поганая .
Климат фиговий!
но женаца как угорелие "под Петром".
а матераца на улизах совсем по-совезки !
Лублу ету назию .
Горсус Петербуржцами, как и всем сов. народом
Л:И:

А у тебя нет там в Питере, подруги Наташи Сорокиной?
Чтото мне подсказывает что очень может быть...
---------------------------------------
Дайте опиуму! Для меня и...для народа!

Да ладно тебе здесь пропаганду качать.Я был в мае в Питере и столько бомжей и опущиных районов насмотрелся а ты здесь про картины и поездки по европы.Базару нет,Питер самый красивый город в мире,зеки при Петре неплохо постарались,но не стоит сравнивать петербуржчев с инопланетянами!

Я был в мае в Питере и столько бомжей и опущиных районов насмотрелся а ты здесь про картины и поездки по европы.
кто-то видит лужи а кто-то звезды которые в них отражаются
бомжи есть везде и чем больше город тем болше бомжей Питер не исключение
сразу видно что вы к Питеру мало отношение имете
поверьте даже многие бомжи автопортрет вандейка с детства знают

я тоже из питера. 10 лет там не была и не так, чтобы особенно скучала..." скучать по городу", по улицам, дворцам и т. д., я это понимаю, у меня это есть, не сильно, но есть.
но самое главное люди, друзья. а с ними мне там не везло.
скучаешь, наверное, по времени, которое провэл в каком-то месте, по людям, с которыми был счастлив когда-то, там.
это можно назвать и "городом", но на самом деле, по-моему, это ты,счастливый тогда, в том месте. это внутреннее.

а почему вдруг ты сравниваеш париж с питером?

Мне она по другому представилась Не Наташей
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Вы путаете Петербуржцев с жителями Петербурга.
Настоящие Петербуржцы не "матераца на улизах".
Зря, мне кажется, вы утверждаете, что "Тов. Ленинградзи нередко слабо приятние луди,
как и в лубом другом болщом городе,..." Вы, очевидно, не с теми людми в больших городах общаетесь.
Про погоду согласна. Климат гнилой, действительно. Но уж на это мы, к сожалению, повлиять не можем.
Но это нисколько не принижает достоинства великого города.

>>Настоящие Петербуржцы
Разделение на Настоящих Петербуржцеч
нависло уже во всех нащих органах.
И нам лично это разделенине и давно прокисшие разговори об этом указивает на убогость .
Бил недаввно в ленинграде : в музеях сидат тетенки как сталиснкие
викормищи.
Голос суровий . команди отривистие .
Л.И.

Смешная ветка
"Петербуржцы везде подчеркивают сво╦ произхождение и пропагандируют Санкт-Петербург по всему миру. (Понятно, что "каждый кулик сво╦ болото хвалит", но Петербуржцы могут всем фору дать.)"
особенно вот это.
Зачем кому-то фору давать? Красота Питера - это две стороны одной и той же медали.
С одной стороны блеск и красота, с другой стороны тысячи погибших при строительстве каторжников, о которых было бы не грех тоже иногда вспоминать.
Вы обратили внимание, что немцы никогда не кичатся тем местом в котором они родились Таким вот образом. У них нет в этом плане никаких комплексов и они не относились к своей провинции так, как к ней привыкли относится на просторах СНГ.

"...У них нет в этом плане никаких комплексов и они не относились к своей провинции так, как к ней привыкли относится на просторах СНГ..."
В Германии (если вы хорошо историю знаете) централизация государства чуть более века назад произошла. У них никогда не было ярко выраженных провинции и столиц. Почти все крупные (и не крупные тоже) города успели столицами побывать...
"...С одной стороны блеск и красота, с другой стороны тысячи погибших при строительстве каторжников, о которых было бы не грех тоже иногда вспоминать..."
Во-первых, строили не каторжники(так как они деньги за это получали), а специально обученные люди привезённые со всех концов страны и приглашенные из-за границы. .
Во-вторых, в Петербурге их не забывали и не забывают до сих пор.
В-третьих, "тысячи погибших при строительстве" звучит, как милицейская сводка. Люди умирали, только не от строительства, а от антисанитарии, которая тогда везде царила.
В-четвертых, всю ту красоту, которую можно сейчас видеть в Петербурге (за исключением Кикиных палат, дворца Шереметьевых на Фонтанке и Петро-Павловского собора), возводили уже после вышеописанных "ужастиков", с середины XVIII века.

Между прочим т╦теньки, которые сидят в музеях, в большинстве своем обладают очень ценными знаниями об искусстве.
А чтобы они не были вынуждены отдавать "команди отривистие" нужно соблюдать элементарные правила поведения в музее.
"Пусть радость, получаемая от жизни, заполнит ваше сердце до краев"

Согласен!
Кроме того такие "тётеньки, которые сидят в музеях" сидят не только в Петербурге, но и в музеях по всему миру.

Прочитав название ветки, подумал о совсем другом, мне хорошо известном свойстве питерцев. А именно некоторой постоянной погруж╦нности в раздумья, склонность к философскому рассмотрению самых простых и обыденных проблем с результатом, что реальное решение проблемы не уда╦тся найти в 1000 выдуманных вариантах. Питерци скорее мыслители об общем, а не люди, которые действуют и решают конкретные задачи. Тут и источничек предрассудка "у москвичей только нули в глазах" - мда, их (нас) можно понять, они вынужденны зарабатывать деньги (и делают это довольно успешно-75% Bruttoinlandprodukt от всей России). Так как питерци по праву не считают, что они себя "на помойке нашли" единственный вариант поднять самооценку это сказать, что мы деньги зарабатывать-то и не собирались, потому что мы чуваки искусства и энто приземл╦нное банальное занятие нам чуждо!
Я сам москвич и тоже люблю свой город, но не клею в подтверждение етого повсюду плакаты старого арбата итд, но это дело лично каждого из нас. Питерцев же я очень ценю и люблю, несколько хороших друзей из Питера (кстати они со мной согласны про этот синдром и им ничуть не обидно), но если надо сделать что-то реальное, мне кажется что они в большей своей массе для етого скорее плохо приспособленны (я говорю о питерцах, которые живет в ФРГ, других знаю мало). С другой стороны они часто намного более чувствительны чем стандартный суетливый москвич, с ними можно хорошо поговорить о вечном, пофилософить итд.
Так что такое мечтательное проявление ностальгии как ездить по всему миру за питерской выставкой итд. в полне вписывается в мои представления о том, какой он/она средний питерец. Я лично предпочитаю просто съездить в Москву, когда начинаю о ней скучать - приземл╦нно, но эфективно

"В Германии (если вы хорошо историю знаете) централизация государства чуть более века назад произошла. У них никогда не было ярко выраженных провинции и столиц. Почти все крупные (и не крупные тоже) города успели столицами побывать..."
Берлинцы и мюнхенцы нигде не кичатся, что они берлинцы и мюнхенцы. Мюнхен и Берлин были столицами почти всегда.
Немцы в отличии от россиян рассредотачивали сво╦ богатсво более-менее равномерно по территории страны и у немцев нет понятия "Мухосранск" в отличии от России. Есть у немцев провинция и есть у немцев столицы, только тут просто никто не выпендривается.
"Во-первых, строили не каторжники(так как они деньги за это получали), а специально обученные люди привез╦нные со всех концов страны и приглашенные из-за границы. . "
мне лень искать ссылки, но это даже было написано в школьном учебнике по истории СССР. Приглашали итальянцев, немцев в качестве инженеров и архитекторов, а болота осушивали каторжники, и платили они за это своими жизнями.
"возводили уже после вышеописанных "ужастиков", с середины XVIII века. "
Слово "ужастики" написали бы без кавычек из уважения к тем, на чьих костях построен ваш родной город.

"они вынужденны зарабатывать деньги (и делают это довольно успешно-75% Bruttoinlandprodukt от всей России). "
да ну? Неужели в Москве нефть нашли?
А я то думал, что е╦ в Сибири качают.....
ЗЫ Не могли бы Вы составить краткий список тех материальных благ, которые производятся на терриотрии Москвы
Интересуют в первую очередь нефтехимия, металургия, машиностроение

Последнее время стал замечать одну вещь, которую я назвал "Феномен Петербуржцев".
..........
Человеку свойственно гордится чем-то красивым, известным, родным, и с феноменом это не имеет ни чего общего, это больше похоже на настальгию , и петербуржцы такие же люди как и москвичи, сибиряне
и т.д, просто у многих гордость за свой родной, большой , красивый, исторический город переходит в убеждение считать себя чем-то особенным, хотя разницу с людьми из других городов я не вижу.

Нет, нефти в москве нет, так же как нет и никеля и ещ╦ сотни разных других полезных ископаемых, НО пока что в сибири не нашли метода перерабатывать нефть сразу в деньги... а в Москве есть люди которые могут е╦ продавать, гарантировать что вс╦ получится не словом,а деньгами и финансировать добычу этой нефти, которая как известно не на поверхности плавает, а эначительно глубже... панимаш! кроме того нефтедобыча несколько "политический" бизнес и необходима близость к власти. вот таки пироги!

1. Разницы между людьми есть, потому что они все разные, это не означает что кто-то из них лучше, они просто разные.
2. Я считаю что если человек проживат скажем 20лет в одном окружении, на пример в одном городе, то это накладывает на него некоторый отпечаток. Так практически все люди из хмурого (в смысле погоды), красивого города с сильной историей как Питер будут видеть мир иначе чем люди прибывшие с жизнерадостного Таити где он с детства только и видел солнце, ганжу и веселье. это так, грубое сравнение, надеюсь, идея ясна - примеры может не очень выбраны, к описанию цепляться не надо.

>>гордится чем-то красивым
Верно .
Вот ми например
Гордимса своим Органом.
Лично !!
Он У нас болшой и красивий.
Прамо что-то особенное !!!
Л.И.

"Нет, нефти в москве нет, так же как нет и никеля и ещ╦ сотни разных других полезных ископаемых, НО пока что в сибири не нашли метода перерабатывать нефть сразу в деньги... "
Метод переаботки нефти в деньги, то есть е╦ продажа зависит от тех же самих сибиряков, которые захотят прекратить жевать крохи с барского стола И молитесь, чтобы они не додумались до этого
Ваше высокоэгоистичное поведение обычно к таким последствиям и приводит. И гордится этим - несколько глупо.
" в Москве есть люди которые могут е╦ продавать, гарантировать что вс╦ получится не словом,а деньгами и финансировать добычу этой нефти, которая как известно не на поверхности плавает, а эначительно глубже... "
Да ну что вы В москве сидят бурильщики и трубоукладчики?
Ребят, к той нефти вы не имеете вообще никакого отношения грубо говоря. Вот захотят мужики сибиряки бастануть и останетесь вы без нефти.
А бастовать у них есть самые веские причины. Нефть достояние общенациональное, и доходами нужно делиться на всю страну, а не на отдельный город.
"панимаш! кроме того нефтедобыча несколько "политический" бизнес и необходима близость к власти. вот таки пироги!"
Ну вот и объяснение:) А не боитесь, что за такое свинское отношение на вас остальная Россия прибор положит?
Вот немцы бы не потерпели... За что немцев уважаю.

Я не спорю, люди везде разные, даже в Питере люди разные живут, просто у многих, повторяю у многих,
но не у всех петербуржцев есть такая манера всегда и всем напаминать что они с Питера, что так же сильно выражается на этой ветке, но я в этом ни чего плохого не вижу, я просто воспринимаю это как гордость за свой родной город, а не какой-то феномен.

покажи!

а вообще за искренность и честность уважаю
Кстати говоря, такое не оч хорешее и высокомерное отношение к провинции стало как мне кажется одной из причин развала союза и станет одной из причин развала РФ, потому как унижая провинцию вы порождаете в ней сепаратизм. Но это вс╦ ИМХО.

просто у многих, повторяю у многих,

Нет, только у некоторых. В Петербурге еще есть много совершенно нормальных людей.
Speak My Language

Ну если вам больше нечем гордится уважаемый тов. Брежнев, то продолжайте дальше гордится
своим органом.

Нет, только у некоторых. В Петербурге еще есть много совершенно нормальных людей.
..........
А при ч╦м здесь это???.., я кого-то назвал ненормальным???

Нет, Вы не называли.
Speak My Language

Кичиться городом, в котором просто жил, так же безвкусно, как кичиться вслух шапочным знакомством со знаменитостью.
Большинство впрочем так себя и вед╦т.

Этот разговор вообще-то уже не по теме и перешло в банальный погон на Москву, положения некого "прибора" на не╦ (сомневаюсь что даже совокупной длины всех сибирских приборчиков рабочих на енто хватит), но я отвечу, так как это очень просто!
Все города в которых добывается нефть или даже те через которые она только проходит живут так,что им бастовать как минимум не хочется. Главная проблема которая у них есть, им негде деньги тратить и это касается не каких-то верхушек, а пости всех, потому что там к добыче причастны все и быть у (даже если маленькой) кормушки не сложно. Их труд оплачивается лучше чем любой другой ручной труд в РФ.
Положить прибор на Москву можно, но тогда могут вломить, а если не вломят то тогда ваще ни хуя больше денег не будет.... Теперь серь╦зно, твоя фрустрация объясняется централизмом построения России... понимаю, сам согласен и хотелось бы приехать в любой другой большой город в РФ и что бы там было тоже хорошо (с экономической точкт зрения). Самый эфективный протест, это развиться самим см. Нижний Новгород - ребята развиваются так, что "мама не горюй"...а у них даже нефти нету...
По вопросу распределения финансов: не смотря на то что Москва добывает 75% денег, бюджет распределяется на всю страну на общие нужды. тут могла бы москва протестовать
И вообще, зависть это не есть холосо! Сделай просто лучше!
И на сч╦т Германии: потоки денег здесь точно так же асиметричны: есть большие денежные центры и есть места где только работают руками... немцы были хреновой кучей малюсеньких княжеств до 1870 года...подумай об этом на досуге...соответсвенно и развивались поотдельности, паралельно. Этим и обясняется во многом что уровень жизни по всей Германии +\- нормальный. А Москва с е╦ основания в 15 век вс╦ на себя перетянула (типа как Мюнхен в Баварии, понимаш) и даже когда столицей не была, росла и крепла....

Никто не обижает провинцию, просто российская провинция на столько далека от центра, что проверять кто где чего когда сп--дил итд не реально, а если дать свободные полномочия, то образуются местный короли aka губернаторы и начн╦тся произвол как уже и есть в некоторых местах. А союз-то развалился, но вс╦ равно все бывшие республики либо завязаны на РФ либо добровольно и с детской радостью с ней бизнес мутят и только этим и живут...
Так же с уважением, SHARP! Критика, прогресс дискуссии

"Этот разговор вообще-то уже не по теме и перешло в банальный погон на Москву, положения некого "прибора" на не╦ (сомневаюсь что даже совокупной длины всех сибирских приборчиков рабочих на енто хватит), но я отвечу, так как это очень просто! "
Насч╦т ухода от темы согласен. Насч╦т прибора - см чечены. Кладут надо сказать "нипадецки". И не думаю, чтобы вам тама в первопрестольной захотелось, чтобы етим же занялись татары и другие народы РФ
"Все города в которых добывается нефть или даже те через которые она только проходит живут так,что им бастовать как минимум не хочется. Главная проблема которая у них есть, им негде деньги тратить и это касается не каких-то верхушек, а пости всех, потому что там к добыче причастны все и быть у (даже если маленькой) кормушки не сложно. Их труд оплачивается лучше чем любой другой ручной труд в РФ."
Согласен, только зда╦тся мне, что создай им там такие же условия для траты денег, как в МСК, думаю, они прозреют.
"Положить прибор на Москву можно, но тогда могут вломить"
Вот уже почти 10 лет вламывают и ещ╦ не понятно сколько это вламывание будет продолжаться. Не буду много писать - "Каширское шоссе" "Норд Ост"... и т.д....короче террор.
В общем дабы не флудить смысл всего этого заключается в том, что понты кидать в любом случае не красиво. Россия федеративное государство как и Германия, потому вести себя с провинцией нужно уважительно.
Прошу прощение за флуд.
ЗЫ Насч╦т зависти. Я если честно не завидую людям, которые боятся ездить в метро И дежурили возле своих домов, чтобы их не взорвали вместе с домом...

А если знакомство не шапошное?
Тем более люди гордятся не собой а городом в котором родились.
---------------------------------------
Дайте опиуму! Для меня и...для народа!

О городе не написали ничего. Зато о "Петербуржцах" много.
Гордиться подпиской на ж╦лтый подм╦тный листок "Смена" только потому что он в Петербурге изда╦тся? Забавно. Бильд значительно интеллигентнее Смены.

В ответ на:

---

Вот ми например
Гордимса своим Органом.

---

Вы про газету "Правда"?

Да, мы, перербужцы, такие!
(Хотя я сам немного более другой)

Кичиться городом, в котором просто жил, так же безвкусно, как кичиться вслух шапочным знакомством со знаменитостью.
Большинство впрочем так себя и вед╦т.
----------
Уважаемый Не верблюд, ваше сравнение я считаю не уместным, так как со знаменитостью, перед которой
вы снимаете шляпу, не имеете ни чего общего, или того что вас бы с рождения связывало.

Вы совершенно правы, по моему.
"со знаменитостью, перед которой вы снимаете шляпу, не имеете ни чего общего".
Факт рождения и проживания в блистательном Санкт-Петербурге случаен. Обилие грамматических ошибок в постингах (" не уместным, так как со знаменитостью, перед которой вы снимаете шляпу, не имеете ни чего общего") подч╦ркивает, что к культурным традициям Петербурга многие имеют очень косвенное отношение.

"Их только немного испортил квартирный вопрос..."

Понты это вс╦. Прич╦м достаточно деш╦вые. Выставки-фигиставки. Кому Вы тр╦те, гражданин?
Почти все слова взяты из словаря знакомого питерца.
Весь Ваш пост - это обобщение. Прич╦м довольно большое-миллионов на 5.
Это вс╦ равно, что сказать все евреи-воры, русские немцы-строители-алкаши,а ч╦рнокожие-наркодиллеры(вс╦ это очень не лично).
Так что давайте не будем тут кого-то поднимать, а кого-то опускать.
Раньше в Питере действительно жило много приличных людей (слово интиллигенция мне противно), а теперь вот детище питерцев - http://www.udaff.com
До свидания лето, непрерывных эрекций!!!(с)

Уважаемый Не верблюд, могу вас успокоить, к Петербургу я не имею не только косвенного, но и вообще ни какого отношения, я только написал сво╦ мнение, с ошибками или нет на это здесь каждый имеет право. Вот вы, пожив╦те в своей Швейцарии десяток годов,не имея необходимости писать и читать на русском, потом посмотрим на вашу грамматику.

Это можно легко проверить, правильная ли Вы петербурженка или не правильная. Скажите Оля Вам известно как звали архитектора который построил биржу с растральными колоннами на стрелке Васильевского острова, а того который посторил Исаакиевский собор, или хотя бы того который построил Эрмитаж?

Известно. И что из этого следует ?
Speak My Language

Неубедительно. Как насчет назвать поименно? Страна должна знать своих героев, не правда ли?

Не смешите меня, господин кекс. Поименно этих архитекторов может назвать любой, умеющий пользоваться поисковником. Так что Вам придется поверить мне на слово. Или нет - это тоже не страшно.

Speak My Language

Внимательно вс╦ прочла- и хоть поняла немного(такое ощущение, что многие просто страдают от хронического недоперепива на почве ностальгии)- вс╦ равно приятно! Особенно понравился Вася, с барабаном - и его взволнованное задушевное прощание с петербуржским пионерским летом! И вправду, может мы все когда-нибудь соединимся: кичащиеся петербуржцы со своим городом на болоте, милый Вася со своим Барабаном, а udaff.com- с непрерывной эрекцией. А мне, одинокой интеллигентной женщине, давным -давно обойд╦нной счастьем, хоть помечтать- ведь лето и вправду на исходе...

Аргумент принимается. Тогда назовите пожалуйста г-жа модератор как зовут архитектора который пострил первые дворцы в Санкт-Петербурге времен Петра I. Этого уже поисковником найти никак невозможно.

Какие "дворцы" - Меншиковский, что ли ? Это его-то архитектора в поисковниках найти никак невозможно ???
Speak My Language

да....нашел как узнавать))))

С Вами г-жа модератор спорить бесполезно. Это все равно что самого себя банить.

Архитектор расстрелян?

Сначала построил Зимний Дворец. А потом растреллян. С тех пор в Эрмитаж переименовали.

Вообще-то, Эрмитаж - это сад такой в Москве...

Тогда уж, Эрмитаж - это отшельническая келья.

...на Чистых Прудах.

В ответ на:

---

Берлинцы и мюнхенцы нигде не кичатся, что они берлинцы и мюнхенцы. Мюнхен и Берлин были столицами почти всегда.

---

Ну уж не знаю. Есть у меня друг, коренной берлинец. так мы с ним именно на теме городского снобизма сошлись, потому что он так же любит Берлин, как я Питер, и такой же сноб. Мне здесь, на юге многократно рассказывали, насколько Берлинцы arrogant. Это ли не такое же выражение беспричинной гордости тем, что родился в прекрасном большом городе, у которого есть СВОЯ история и СВОЯ культура, не похожая на культуры других городов.
А если вы турков из кебабных имеете ввиду, тогда понятно, что они к этому городу своего отношенияя еще не выработали

В ответ на:

---

...на Чистых Прудах.

---

?????????????
На Большом Каретном!!!

В Санкт-Петербурге есть следующие здания со словом "эрмитаж" в названии:
1. Павильон Эрмитаж в Нижнем парке Петергофа.(арх. И. Браунштейн)
2. Новый Эрмитаж на Милионной улице 25. (арх. Л. фон Кленце, В.П. Стасов и Н.Е. Ефимов)
3. Большой Эрмитаж на Дворцовой набережной 24а (арх. Ю.М. Фельтен)
4. Малый Эрмитаж на Дворцовой набережной 24б (арх. Ж.-Б. Валлен - Деламот)
5. Эрмитажный театр на Дворцовой набережной 22 (Дж. Кваренги)
Больше зданий нет.
Многие, по ошибке называют "Эрмитажем" Зимний дворец на Дворцовой площади 2 (арх. Ф.-Б. Растрелли).

Зимний дворец - главная часть Эрмитажа.
Ошибаются те, кто считает иначе.

А Москва с е╦ основания в 15 век вс╦ на себя перетянула (типа как Мюнхен в Баварии, понимаш) и даже когда столицей не была, росла и крепла....

Сразу видно, что Вы любезный в Баварии недавно, как Вы там пишете, пoнимаешь?

У тещи в Марьиной Роще.

Судя по апломбу, мне сдается, боль6инство тут - ЛЕНИНГРАДЦИ.
Хотя город, как не назови - великии.
Имперскии, бля, как говаривала Ахматова.
А г.М. завсегда била столицеи хамов.
Но тозе великои.
Ленинград - Родина слонов

Разделяй и властвуй. Старый принцип. Хороший принцип.
А вот еще один хороший принцип:
SI VIS PACEM PARA BELLUM

А по какому признаку Вы наделили Зимний дворец функцией главной части "Эрмитажа"?

"Наделить Зимний дворец функциями" не в моих силах.
Если Вас, "Петербуржца", заинтересовал вопрос где находится Эрмитаж и что это такое, информацию можно получить почитав например Б.Б. Пиотровского.
Или зайти на официальный сайт, там Вы узнаете ответ, на поставленный Вами вопрос.
http://www.hermitage.ru/html_Ru/index.html
http://www.hermitage.ru/html_Ru/05/hm5_2.html
Коротко - с главной страницы:
Государственный Эрмитаж занимает шесть величественных зданий, расположенных вдоль набережной Невы в самом центре Санкт-Петербурга. Ведущее место в этом неповторимом архитектурном ансамбле, сложившемся в ХВИИИ-ХИХ веках, занимает Зимний дворец - резиденция русских царей, построенная в 1754-1762 годах по проекту Ф.Б. Растрелли.

Уважаемый,
Спасибо за добрый совет. Я лучше с М.Б.Пиотровским побеседую на эту тему (благо знаком с ним лично и не "шапошно", как говорили выше).
По поводу ссылки на замечательный ссайт Государственного Эрмитажа скажу, что вы меня неправильно поняли. Я полностью согласен с вами, что
"ведущее место в этом неповторимом архитектурном ансамбле, сложившемся в ХВИИИ-ХИХ веках, занимает Зимний дворец". Но я говорил про музей "Эрмитаж", а не про неповторимый архитектурный ансамбль. Основные фонды музея, которые больше всего привлекают праздных посетителей и специалистов (за исключением ХХ века и конца ХIХ) располагаются, как раз не Зимнем дворце. Я не спорю, что Зимний дворец, великолепное здание, к тому же самое большое из всех, занимаемых Государственным Эрмитажем.
PS.Читайте внимательней.

Ну, и какое из зданий Эрмитажа, по-Вашему, больше всего привлекает "праздных посетителей", если не секрет ?? Очень интересно.
Speak My Language

Но я говорил про музей "Эрмитаж", а не про неповторимый архитектурный ансамбль.
Если так, то Вы ошибаетесь.
Павильон Эрмитаж в Нижнем парке Петергофа.(арх. И. Браунштейн) к музею "Эрмитаж" никакого отношения не имеет.

Я не говорил, что Павильон Эрмитаж в Нижнем парке Петергофа имеет отношение к Государственному Эрмитажу.

В Санкт-Петербурге есть следующие здания со словом "эрмитаж" в названии:
1. Павильон Эрмитаж в Нижнем парке Петергофа.(арх. И. Браунштейн)
2. Новый Эрмитаж на Милионной улице 25. (арх. Л. фон Кленце, В.П. Стасов и Н.Е. Ефимов)
3. Большой Эрмитаж на Дворцовой набережной 24а (арх. Ю.М. Фельтен)
4. Малый Эрмитаж на Дворцовой набережной 24б (арх. Ж.-Б. Валлен - Деламот)
5. Эрмитажный театр на Дворцовой набережной 22 (Дж. Кваренги)
Больше зданий нет.
Многие, по ошибке называют "Эрмитажем" Зимний дворец на Дворцовой площади 2 (арх. Ф.-Б. Растрелли).
Вы говорили о зданиях.
Я Вам ответил, что Зимний дворец называют главным зданием Эрмитажа не по ошибке.
Павильон Эрмитаж - ошибочно.
В названиях кафе, ресторанов и возможно в именах кошек и хомячков слово Эрмитаж встречается. Частью Эрмитажа они все не являются.

>>В Санкт-Петербурге
Явно живут луди такие как и во всем СССР.
Скучние ,
говорачие не по теме.
Блистаючие своими знакомствами со знаменитостами.
А также говоращие с апломбом ерунду.
Итак : никакого Феномена ,как ми видим, В Петербугзач нету.
Нормалние граждане СССР.
Слава партии Родной
и Колибели Револузии
Л.И:

Уважаемый,
не мешайте красное с пресным.
Я нигде не говорил, что павильон Эрмитаж имеет отношение к Государственному Эрмитажу.

Уважаемый, не мешайте красное с пресным.
Мне всегда казалось, что подобное обращение является хамским.
Скажите пожалуйста, нынче у "Петербуржцев" принято так обращаться к собеседникам?

Знаете, что говорит настоящий интеллигент-петербуржец вместо "... твою мать"?
А вот что: "Я вам в отцы гожусь!"

Чем отличается интеллигент от полуинтеллигента и неинтеллигента?
Неинтеллигент скажет: ╚Пошел ты на ...!╩
Полуинтеллигент скажет: ╚Пошли Вы на ...!╩
Интеллигент скажет: ╚Вы не хотели бы познакомиться с ребятами из гей-клуба?╩

Вам неправильно казалось, уважаемый!
Читайте больше русской литературы и Вы тоже сможете использовать фразеологические обороты в речи и на письме, а не думать, что к Вам по-хамски обратиться хотят.

Милостивые и немилостивые государи и государчики! Чтобы решить Ваш вопрос кто из Вас главнее рекомендую Вам померятся своими званиями, регалиями и состояниями. Если это приватная сфера - для этого есть приватные каналы у каждого из нас. Желаю удачи! Пусть из Вас победит сильнейший!
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Ну и напился я сегодня!

Вам неправильно казалось, уважаемый!Читайте больше русской литературы
В русской дореволюционной литературе обращения "уважаемый" Вы не встретите.
Интеллигентный персонаж послереволюционной - тоже никогда не обратился бы так к собеседнику.

Вы предлагаете обращаться к Вам - "Не верблюд"?

Я уверен, что для "Петербуржца" не составит труда найти вежливую форму обращения к собеседнику.

Милостивый государь?

Боюсь это уже будет...ммм... в падлу.

Молодой человек, Вы как-то вцепились..да не в ту тему

одну вещь, которую я назвал "Феномен Петербуржцев".
- Феномен видится в том, что они всегда голосуют не за тех.

Раз я в Питере с другом хорошим кирнул.
Он потом на Литейный проспект завернул,
И все показывает...
И все рассказывает...
Нет белых чайничков в Москве эмалированных,
А Товстоногов - самый левый режиссер,
Вода из крана лучше вашей газированной,
А ГУМ - он что, он не Гостиный Двор.
Вы там "Аврору" лишь на карточках видали,
А Невский - это не Охотный Ряд.
Дурак, страдал бы ты весь век при капитале,
Когда б не притерский стальной пролетариат!
А иду, смотрю, и возражать не пробую.
Черт знает что в моей творится голове.
Поет и пляшет в ней "Московская Особая"
Но нет тоски в душе по матушке-Москве.
Раз я в Питере с другом хорошим кирнул.
Он потом на Дворцовую Площадь свернул,
И все показывает...
И все рассказывает...
У вас в Москве эмалированных нет чайничков,
Таких, как в Эрмитаже нет картин.
И вообще полным-полно больших начальничков,
А у нас товарищ РОманов - один.
Давай заделаем грамм триста сервелата.
Смотри, дурак. на знаменитые мосты!
на всех московских ваших мясокомбинатах,
Такой не делают копченой колбасы!
А иду, смотрю, и возражать не пробую.
Черт знает что в моей творится голове.
Поет и пляшет в ней "Московская Особая"
Но нет тоски в душе по матушке-Москве.
Юз Алешковский

Ну, слава Богу! Я думала, я одна такая. Значит действительно мы, петербуржцы - фанаты своего города!
Ребята, давайте жить дружно!