В ответ на:

---

Чем отличаются русские эммигранты (здесь на форуме их мало) и русские евреи в Германии от казахских немцев - руссофобов. Это старанее сохранить в детях (или научить, если они уже тут родились) знание русского языка. А казахи (самонаименование "руссаки" - казахские немцы), настолько "хотят забыть всё то зло, которое им причинила Россия" (цитата из уст одного такого представителя), что они не только со своими детьми по немецки говорят, но и всем русским (не по языку, по национальности)пытаются показать, как им тяжело по-русски говорить. (Хотя по-немецки говорят, как по-русски, только немецкими словами.)
Это в них от недостаточности образования.
Происхождение даёт знать.

---

скажите ещё, что вы осуждаете ксенофобию
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Не надо смотреть на других. Мне в детстве говорили: если все будут прыгать с крыши, ты тоже прыгнешь?
Мало ли кто чему учит своих детей. Тут вообще русская эмиграция отличается от всех остальных диаспор тем, что в массе своей комплексует из-за своего родного языка и своей культуры, думают, что от этого их станут больше уважать местные.
Главная дорога та, по которой едет танк ╘

Коловрат
(stranger)
13/8/04 18:04
Re: Стоит ли забывать?
In Antwort Олменд 12/8/04 23:37
если Вашего земляка уволили только за разговор на русском языке, то это можно и нужно назвать дискриминацией по нацпризнаку....
-----

Олменд
(15/8/04 21:53
In Antwort Mutaborr13 15/8/04 20:17
->Я бы сказал, по языковому признаку, так как решь об этническом немце и
-> гражданине Германии.
Вам опять текст привести или сами найдете?
-----
Mutaborr13
15/8/04 23:16
In Antwort Олменд 15/8/04 21:53
->Тексты надо не приводить, а внимательно читать, и не надо находить в них того,
->чего там нет, и не замечать того, о чем там говорится.
Чего и вам желаю - я же не про ВАШИ тексты речь вел, а про тексты законов.
-----

Можете приводить, но учтите, что мой знакомый мог свободно говорить на немецком и этот язык является его родным. В совестском паспорте у него было записано "немец", а в немецком Personalausweis- Deutsch.
Он имеет Vertriebenenausweis ╖4. Он просто хотел для разнообразия иногда с земляками поговорить на русском.
Если бы он говорил на английском или французском, то это было бы большим плюсом, и он может быть пошел бы на повышение. Но он говорил на руссском, и из-за этого его выставили за дверь.
Теперь приводите тексты, и докажите, что дискриминация проводилась по национальному, а не по языковому признаку.

~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Все ети дебаты удивительно напоминают золотое советское время и рассуждение рускоязычных в союзных республиках: "Что? Мне учить их чириканье? Да чтоб я с чурками сравнился? Мне забыть русскую культуру?" А чурки, мулы, зверьки ..... отлично учили русский и при етом не забывали свой. Так кто же был умнее?
А теперь о культуре - для культурного человека, общение на другом языке не является утерей своей культуры - ето отговорки бестолочей не умеющих выучить другой язык. Сегодня всё сохранение "русской культуры" у русских переселенцев (не казахских немцев) сводится к чтению англо-американских романов в переводе и просматриванию мултфилмов на русском языке. О Чехове, Достоевском, Толстом - можно скорее поговорить с местным немцем.
И по казахским немцам. У вас на конто меньше от того что они говорят на своём диалекте? Не нужем им великий и могучий и времена когда их можно было заставить говорить на нём прошли, насильно мил не будешь. Оставьте их в покое, они выстрадали своё право говорить так, как им хочется и вернулись они на Родину сами, а не приехали сюда бесплатным приложением с дальним немецким родственником или по купленному паспорту.
Great lovers don't need big cars!

~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Но он говорил на руссском, и из-за этого его выставили за дверь.
Ни один нормальный работодатель не уволит прекрасного работника из-за такой ерунды. А вот как последняя капля - вполне сойдет...
Speak My Language

Теперь приводите тексты, и докажите, что дискриминация проводилась по национальному, а не по языковому признаку.
Так он ведь не немец был, а ка вы говорите "русский немец" - вообщем мало что общего с современным немцем имеющий.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

"...Ни один нормальный работодатель не уволит прекрасного работника из-за такой ерунды. А вот как последняя капля - вполне сойдет..."
Если в очередь за одним рабочим местом встали сотни работников, которые могут также выполнять ту же работу (если даже и чуть похуже) за те же деньги, то работадатель лучше избавится от людей, которые его раздражают языком, который у него, может быть, будит нехорошие ассоциации.
Мое предположение более правдоподобно.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Я в это не верю, извините.
Speak My Language

"...Так он ведь не немец был, а ка вы говорите "русский немец" - вообщем мало что общего с современным немцем имеющий..."
Меня ваше умозаключение очень растрогало, но если бы упомянутый русский немец не говорил бы на русском, то он до сих пор бы имел свое рабочее место, не смотря на свое отличие от западных немцев.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Если в очередь за одним рабочим местом встали сотни работников, которые могут также выполнять ту же работу (если даже и чуть похуже) за те же деньги, то работадатель лучше избавится от людей, которые его раздражают языком, который у него, может быть, будит нехорошие ассоциации.
И какие же нехорошие ассоциации у этого работодателя возникают?
Знаете, ваш знакомый МОГ оказаться не только из-за его языка по его версии выкинутым с работы.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Меня ваше умозаключение очень растрогало, но если бы упомянутый русский немец не говорил бы на русском, то он до сих пор бы имел свое рабочее место, не смотря на свое отличие от западных немцев.
Ксати, а скем он говорил? С женой по телефону? Или?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

"русская эмиграция"
Штудент, разговор идет не о русской иммиграции вот русские пусть и сохраняют свой язык, а мне по барабану.. а компексуют потому что , как говорил Олменд, бояться быть пречисленным к русской мафии

Штудент, разговор идет не о русской иммиграции вот русские пусть и сохраняют свой язык, а мне по барабану.. а компексуют потому что , как говорил Олменд, бояться быть пречисленным к русской мафии
Ты о потомках подумай. Когда-то немцы (или те, чьи потомки стали немцами в понимании этого слов ан 2004 год) выучили русский язык. И некоторые даже не забыли. Бери с них пример. Мож когда-нить назад в Россию поедут твои потомки . За лучшей жизнью.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

└..Мож когда-нить назад в Россию поедут твои предки. За лучшей жизнью...⌠
Предки то уж точно никуда не поедут.

А внуки... ну к тому времени в России скорее всего уже на китайском говорить будут, так как все "русские патриоты" сидят в Германии: они покинули матушку-Pоссию и патриотически завывают из благополучной Германии, попивая баварское пиво и поудобнее усевись за компом.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Вряд ли. Монголо-татарское иго ушло в прошлое безвозвратно.

Предки то уж точно никуда не поедут.

Исправил
А внуки... ну к тому времени в России скорее всего уже на китайском говорить будут, так как все "русские патриоты" сидят в Германии: они покинули матушку-Поссию и патриотически завывают из благополучной Германии, попивая баварское пиво и поудобнее усевись за компом.
Поживем....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

привет Мутабор давно не виделись.... назад врядли кто поедеет, второй раз на те же грабли уж вряд ли... обьективности ради скажу, что мне кажеться что "не русские" пытаются сохранить русский язык больше чем русские, может это обусловленно что первые не бояться быть пречисленны к "русской банде" или перестанут считать за "своих" ...
поддержание языка для меня не есть цель поддерживать язык как культурное наследие, а как дополнительное средство коммуникации , все таки надо знать один язык из славянской группы, проше будет выучить польский или хорватский да и многоязычие развивает у детей гибкое мышление, многозадачность, только поэтому пытаюсь сохранить для "потомков" русский язык, правда идет с переменным успехом

Не надо учить тому, что понимает каждый. " Бить в морду" не приветствуется нигде, а не только в Германии. Да и принимать меры физического воздействия никто не собирался.Хотя одному очень хотелось это сделать, в ответ на фразу: Понаехала всякая шелупонь, языка не знают. Но мы отговорили.Если человек не хочет понимать,то он ни как не пойм╦т.
Хорошая весть - когда зовут ЕСТЬ....!
НЯМ - НЯМ!

"мой знакомый мог свободно говорить на немецком и этот язык является его родным.
Он просто хотел для разнообразия иногда с земляками поговорить на русском. "

Вы хоть сами-то верите в то, что пишете? Мож вашему земляку вс╦ же проще на русском коммуницировать? Что за рисовки детсадовские?
И для разнообразия вообще-то можно на досуге разговаривать.
"Если бы он говорил на английском или французском, то это было бы большим плюсом, и он может быть пошел бы на повышение. Но он говорил на руссском, и из-за этого его выставили за дверь. "
то же ерунда. И за владение русским можно пойти на повышение, ну если не на повышение, то на более высокую зарплату ( и больше ответственности).
Жизнь - это болезнь со смертельным исходом, передающаяся половым пут╦м.(с)