Олменд
8/8/04 23:15
...
Гражданин Германии Женя (с ярко выраженными кавказскими чертами лица - на сколько процентов он вообще немец?)...
Дело в том, что слов "Deutscher" имеет обширную семантику и сильно перегружено.
Это может быть:
1) турок (или др) с немецким гражданством
2) немец с немецким гражданством
3) немец без немецкого гражданства
3) армянин или казах (согласно законам СССР), который является "deutscher Volkszugehöriger" согласно немецким законам.
Ну как тут избежишь "Missverständnis"?
Некоторым другим группам повезло больше.
Можно, например, быть евреем, семитом, иудеем, израильтяном, русским и немцем (уже сколько названий!) в одном лице, или подходить только под одно или несколько из этих определений.
Как мы видим, во втором случае возникает намного меньше путаницы.
Но я не имею никакое влияние на словарный запас русского и немецкого языков, не обессудьте.....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Олменд
8/8/04 23:15
...
Гражданин Германии Женя (с ярко выраженными кавказскими чертами лица - на сколько процентов он вообще немец?)...
Дело в том, что слов "Deutscher" имеет обширную семантику и сильно перегружено.
Это может быть:
1) турок (или др) с немецким гражданством
2) немец с немецким гражданством
3) немец без немецкого гражданства
3) армянин или казах (согласно законам СССР), который является "deutscher Volkszugehöriger" согласно немецким законам.
Ну как тут избежишь "Missverständnis"
Угу. И потому вы спросили, насколько %ов он немец Вы каких немцев имели в виду?
И как подсчет произвести - на сколько процентов он вообще немец?
Некоторым другим группам повезло больше.
Можно, например, быть евреем, семитом, иудеем, израильтяном, русским и немцем (уже сколько названий!) в одном лице, или подходить только под одно или несколько из этих определений.
Вы это о ком?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

└...Угу. И потому вы спросили, насколько %ов он немец. Вы каких немцев имели в виду? И как подсчет произвести - на сколько процентов он вообще немец?...⌠
В этом постинге я применил слово "немец" так, как оно понималось в СССР.
Если у одной бабушки в паспорте записано, что она немка, у второй -еврейка, у одного дедушки в паспорте стоит -еврей, а у второго- грузин, то внук по советским понятиям будет на 25% немец. Хотя в советском паспорте у такого человека могло стоять "русский".
Когда я говорил о его внешности, я намекал именно на это.
Хотя это не обьязательно является критерием, так как многие кавказские немцы имеют кавказскую внешность (жили по соседству с кавказцами), да и многие швабы или баварцы сильно похожи на кавказцев, так что тут вообще не однозначно.
Кстати, на западе слово "Кавказец" означает совсем не то, что в русском языке. Басков считают кавказцами и всех европейцев называют "Caucasians", имея ввиду тех, кого выльгарные расисты называют белыми или арийцами. Кстати, антропологи называют арицами некоторых жителей Индии и Пакистана, которые совсем не похожи на тех "арийцев", о которых писал Алойзович.
Ho по немецким законам расовые признаки не играют никакой роли.
Если человек имеет признаки "deutsche Volkszugehörigkeit", то он "Russlanddeutscher", если не имеет, то он, как "Abkömmling" все равно в 16 лет получает "Personalausweis", где написано "Deutsch" (имеется ввиду гражданство).
Мутаборр, вы просто не можете избавиться от стереотипов и почему-то думаете, что "deutsche Volkszugehörigkeit" передается └половым путем⌠, как это имело место в СССР и до сих пор имеет место у определенных групп населения в различных странах.
Увы, это не так.
Не мерьте других теми мерками, которыми вы меряете себя.

~If you obey all the rules, you miss all the fun~

В этом постинге я применил слово "немец" так, как оно понималось в СССР....
Если у одной бабушки в паспорте записано, что она немка, у второй -еврейка, у одного дедушки в паспорте стоит -еврей, а у второго- грузин, то внук по советским понятиям будет на 25% немец. Хотя в советском паспорте у такого человека могло стоять "русский".
Я где-то такое читал. Ааа в "нюрберских законах". Там тоже нормировкой занимались.
Кроме того, каким макаром связано то, что по вашим словам было в СССР с современной ФРГ?
И почему вы этими же мерками меряете?
Вы тоже не желаете от стереотипов избавиться?

Если человек имеет признаки "deutsche Volkszugehörigkeit", то он "Russlanddeutscher", если не имеет, то он, как "Abkömmling" все равно в 16 лет получает "Personalausweis", где написано "Deutsch" (имеется ввиду гражданство).
Ага - особенно человек из Польши и Румынии
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

⌠...Я где-то такое читал. Ааа в "нюрберских законах"...⌠
Значит у СССР и третьего рейха были в чем-то сходные законы.
Кроме того, каким макаром связано то, что по вашим словам было в СССР с современной ФРГ?
И почему вы этими же мерками меряете?
Вы тоже не желаете от стереотипов избавиться?
Так родились мы там, не можем же мы китайскими мерками мерять? А постоянно делать оговорки, что имеешь ввиду под словом "немец" - das ist sehr aufwendig.
└...Ага - особенно человек из Польши и Румынии...⌠
В этом случае он "Rumäniendeutscher" или "Polendeutscher".
Langer Rede kurzer Sinn:
Sie haben die └Russen⌠ auf └unsere⌠ und └euere⌠ aufgeteilt, und nicht ich.
Für einen einheimischen └Normalverbraucher⌠ sind wir alle └Russen⌠.
Was ich angeführt habe √ das waren nur Nuancen der Untergliederung der └Russen⌠.
Diese Tatsache kann jeder selber ganz leicht überprüfen.

⌠...Я где-то такое читал. Ааа в "нюрберских законах"...⌠
Значит у СССР и третьего рейха были в чем-то сходные законы.
значит у некоторых хразгдан ССССР были похожие мерки

└...Ага - особенно человек из Польши и Румынии...⌠
В этом случае он "Rumäniendeutscher" или "Polendeutscher".
????
Если человек имеет признаки "deutsche Volkszugehörigkeit", то он "Russlanddeutscher", если не имеет, то он, как "Abkömmling" все равно в 16 лет получает "Personalausweis", где написано "Deutsch" (имеется ввиду гражданство).
Т. е вы выделили Russlanddeutscher в отдельную группу?
По моему Если человек имеет признаки "deutsche Volkszugehörigkeit", то он МОЖЕТ быть Russlanddeutscheр, Russlanddeutscheр , Rumäniendeutscheр...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

└...значит у некоторых хразгдан ССССР были похожие мерки...⌠
Sie sind sehr selbstkritisch.
└...Т. е вы выделили Russlanddeutscher в отдельную группу?...
Wenn man es im Kontext der UdSSR sieht, dann ja. Wenn man es im Kontext des Ostblocks sieht, dann kommen die Russlanddeutschen, die Rumäniendeutsche und die Polendeutsche in die Gruppe └deutsche Volkszugehörigkeit⌠.
Sorry, Mutaborr, ich bin von Ihnen schon müde.
Warum muss ich Ihnen ständig alles vorkauen?
Das macht keinen Spaß mehr.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Wenn man es im Kontext der UdSSR sieht, dann ja. Wenn man es im Kontext des Ostblocks sieht, dann kommen die Russlanddeutschen, die Rumäniendeutsche und die Polendeutsche in die Gruppe └deutsche Volkszugehörigkeit⌠.
Sorry, Mutaborr, ich bin von Ihnen schon müde.
Warum muss ich Ihnen ständig alles vorkauen?
Das macht kein Spaß mehr.
Dann versuchen Sie denn , klar zu denken.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."