http://www.rjews.net/gazeta/sonberg1.shtml
Первая: служба в армии. В то время как подавляющее большинство еврейской молодежи после окончания школы проходят военную службу (девушки, заявившие о своей религиозности, могут заменить службу в армии на "гражданскую службу"), харедим от такой обязанности освобождены, "пока учатся в иешиве", то есть, как правило, навсегда.
Вторая: экономика. Харедим слабо участвуют в общеизраильской экономике, значительный процент мужчин не участвуют в ней вообще. При этом в харедимных семьях число детей - от восьми и выше, так что значительную долю семейного бюджета составляет государственная помощь многодетным семьям, помощь, оплачиваемая, разумеется, рядовым налогоплательщиком.
Третья: отношение к символам Государства. Хотя харедим являются израильтянами, очень редко можно увидеть, скажем, израильский флаг на принадлежащей харедимной семье машине, не говоря уж о доме.
Все вышесказанное, разумеется, может быть оспорено. Но речь идет не о том, насколько эти обвинения справедливы. Важнее то, что они характеризуют отношение значительного числа жителей "светской улицы Израиля" к харедим. И, разумеется, к приведенному выше добавляется общее ощущение, что речь идет о реальной силе, существующей в той же стране, но столь отличной "от нас".
Больше всего это ощущение враждебности и неприятия распространено среди работников СМИ, где левые и ультралевые взгляды (и сопутствующая им антирелигиозность) являются нормой. Наилучшей иллюстрацией к этой атмосфере служит, возможно, употребление по отношению к харедим презрительного названия "шхорим", буквально "черные", хотя формально оно связано с черными шляпами, которые харедим обычно носят.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

Кстати, а может подскажешь размер соц. помощи в Израиле?

---

Если тебе действительно интересно, я могу показать подсчет всех пособий и льгот, которые получает семья ультраортодоксов с 10-ю детьми и сколько денег у них остается в конце месяца, а с другой стороны светскую семью со среднестатистическим доходом, сколько у них уходит денег на налоги и т.д., и что у них остается в конце месяца.
Кстати говоря, насчет твоих замечаний о том, что хасиды самые лучшие программисты мира - откуда ты это взял?
А вот это уравнение еще интереснее:
1) Хасиды гребут деньги лопатами на Воллстрит
2) Хасиды нищенствуют (извини, если цитата не точна)... вот именно об этом я и пишу: почему в других странах они работают и преуспевают, а в Израиле все наоборот - сидят на пособиях и нищенствуют? Это как раз и говорит о том, что если людей поставить перед фактом, что им надо работать, то они будут работать. А если они будут знать, что достаточно учить Талмуд и получать за это стипендии и пособия на детей, то зачем работать-то?
А насчет армии и того, что хасиды давят палестинских детей танками (извини опять же есть неправильно цитирую), то о чем ты говоришь? Был только один призыв юношей, которых выгнали из иешив (!), это ты о них, что ли?

Кстати говоря, насчет твоих замечаний о том, что хасиды самые лучшие программисты мира - откуда ты это взял?
у меня уже тема по этому поводу появилась - вначале команда фарисеев и других сект провозгласила своих соплеменников - избранным народом, прикрываясь легендами о богах.
Теперь - некто деломанн ( и наверняка не он один ) хасидов в лучшие пр-сты записали. Приемственность, однако.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ты о чем? Кто кому должен помогать? Центральный Совет немецких евреев должен кормить прибывающих в Германию турков и арабов что ли? Или ты об Израиле? Так он и так уже больше миллиона человек принял и интегрировал, и очень многие из этого миллиона - неевреи и христиане. И это при том, что Израиль гораздо беднее Германии и там идет война. И не выдумаывает каждый раз что-нибудь новенькое вроде языковых тестов, чтобы отфильтровать побольше иммигрантов, как немцы это делают с русскими немцами.

P.S Кстати, я с нациских сайтов помои не несу.
Несешь, несешь. В свою бытность Дойсексом ты этим занимался регулярно. Теперь твой пыл несколько поостыл, но не пропал.

Мущщщина, ты серьезно не понимаешь, где причина, а где следствие?
Я не думаю, что это столь важно. Они делают благородное дело, и совсем нелегкое. Попробуй вырасти 12 детей, а потом говори. Что же касается их мотивов, то у столь религиозных людей убеждения играют большую роль. Но даже если кто-то из них преследует корыстные интересы, то это абсолютно нормально для любого человека. Думаю, в тебе это тоже присутствует.
А потом эти 12 детей вырастут и будут работать на твою пенсию. Потому что если у всех будет по одному ребенку, человеческой пенсии тебе в старости не видать, в лучшем случае - кошачье пособие.

Несешь, несешь. В свою бытность Дойсексом ты этим занимался регулярно. Теперь твой пыл несколько поостыл, но не пропал.
Сам ты был Дойсексом. Ты мне скажи ГДЕ я хоть один нац.й.линк дал?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ты о чем? Кто кому должен помогать? Центральный Совет немецких евреев должен кормить прибывающих в Германию турков и арабов что ли? Или ты об Израиле? Так он и так уже больше миллиона человек принял и интегрировал, и очень многие из этого миллиона - неевреи и христиане. И это при том, что Израиль гораздо беднее Германии и там идет война. И не выдумаывает каждый раз что-нибудь новенькое вроде языковых тестов, чтобы отфильтровать побольше иммигрантов, как немцы это делают с русскими немцами.
Глобальней мысли - вообще помогают ли иудеи НЕ иудеям в мире? Без корыстных интересов?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В общем нужное, как обычно, подчеркнуть....
Нужное - эт да... Тут ты в точку. Так оно обычно у народа и получается.

Странно только, что мусульманских женщин, рожающих по 12 детей, Вы почему-то восхваляете редко. А ведь они тоже делают благородное дело, и совсем нелегкое, причем, в основном, на заработанные мужьями деньги.
Speak My Language