русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Нет новой агрессии Израиля и США на Сирию и Иран

13934   27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle
  BERLINAS местный житель20.02.12 18:53
20.02.12 18:53 
in Antwort Ален 19.02.12 20:41
In Antwort auf:
Слив засчитан.

Ну прям меня посрамили!
Там же чётко прописано, что сауди не является светским государством.
Ален патриот20.02.12 19:35
Ален
20.02.12 19:35 
in Antwort BERLINAS 20.02.12 18:53
В ответ на:
Там же чётко прописано, что сауди не является светским государством.

В мире полно стран,особенно мусульманских,где гос-во и религия не разделены или разделены неполностью.Но для вас будет наверное большим "открытием америки",что это ещё вовсе не означает,что все эти страны являются теократическими.
  BERLINAS местный житель20.02.12 20:15
20.02.12 20:15 
in Antwort Ален 20.02.12 19:35
In Antwort auf:
это ещё вовсе не означает,что все эти страны являются теократическими.

Бесполезный разговор с глухим.
Абсолютная теократическая монархия — форма правления, где во главе государства стоит церковь (религия). Главой государства является глава церкви, который обладает неограниченной высшей государственной властью. В настоящее время такая форма правления установлена в трёх странах: Святой Престол — город-государство Ватикан, королевство Саудовская Аравия, султанат Бруней.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0...
Я канэшна понимаю шо отрицалово - это лучше чем признать свою ашыпку!
Ален патриот20.02.12 20:59
Ален
20.02.12 20:59 
in Antwort BERLINAS 20.02.12 20:15
Если вы потрудитесь почитать немецкую вику,то там среди теократий упоминаются только Иран и Ватикан
Theokratien heute
http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie
Если исходить из вашего весьма сомнительного утверждения,что если глава гос-ва(то есть монарх) является и главой церкви,то гос-во является теократическим,вы тогда дойдёте до абсурда.Например королева Англии является одновременно и главой англиканской церкви.Получается,что и Англия-теократическое гос-во
Кроме того я весьма сумлеваюсь,что король Сауд Аравии является одновременно и главой мусульманской религии саудитов.потому что у мусульман .в отличие от христиан ,нет единых глав религии,типа Папы Римского или православных патриархов
Советую вам впредь,чтобы не садиться в лужу,читать более солидные источники,чем вика.Или читать хотя бы немецкую вику,поскольку она в этих вопросах более компетентна.чем русская.
Или может быть у вас проблемы с немецким?Вы не стесняйтесь,обращайтесь за помощью
  BERLINAS местный житель20.02.12 21:49
20.02.12 21:49 
in Antwort Ален 20.02.12 20:59
оно и понятно - упираться нужно до талого!
Regierungsform: Absolute Monarchie auf religiöser Grundlage
www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/01-Laender/...
Ален патриот20.02.12 22:01
Ален
20.02.12 22:01 
in Antwort BERLINAS 20.02.12 21:49
В ответ на:

Regierungsform: Absolute Monarchie auf religiöser Grundlage

И хде тут про теократию? Под определение "Монархия на религиозной основе" подпадают практически все мусульманские монархии типа ОАЭ,Омана,Марокко или Кувейта
Вы сами то свою ссылку читали?.В ней есть например титул короля
В ответ на:
Staatsoberhaupt und Regierungschef: König Abdallah bin Abdulaziz Al Saud (Titel: "Hüter der beiden Heiligen Stätten und König von Saudi-Arabien")

И хде тут про религиозного главу всех муслимов Сауд Аравии?
Дык получается,что Англия более теократическая,чем Саудия
Учите теократическую матчасть
Nikolai местный житель20.02.12 22:26
Nikolai
20.02.12 22:26 
in Antwort Ален 20.02.12 22:01
В ответ на:
И хде тут про теократию?

Здесь - auf religiöser Grundlage. Я Вам уже подробно объяснил, что любое государство, где в основе лежит исламское право, т.е. законы Шариата, которые выполняются фактически, а не на словах, является теократическим государством. Если не доверяете этому объяснению, то найдите любого авторитетного для Вас специалиста по обществоведению и спросите у него.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот20.02.12 22:32
Ален
20.02.12 22:32 
in Antwort Nikolai 20.02.12 22:26
В ответ на:
Я Вам уже подробно объяснил, что любое государство, где в основе лежит исламское право, т.е. законы Шариата, которые выполняются фактически, а не на словах, является теократическим государством.

Да у вас и Израиль является теократическим гос-вом.Там ведь в основе частично лежит иудейское право Галаха.
Мне ваши "обьяснения" до одного места.Так что звыняйте
Nikolai местный житель20.02.12 22:34
Nikolai
20.02.12 22:34 
in Antwort Ален 20.02.12 22:32
В ответ на:
Мне ваши "обьяснения" до одного места.Так что звыняйте

Без проблем, учту на будущее.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Quinbus Flestrin Агент Блефуску20.02.12 23:41
Quinbus Flestrin
20.02.12 23:41 
in Antwort Nikolai 20.02.12 22:26
В ответ на:
любое государство, где в основе лежит исламское право, т.е. законы Шариата, которые выполняются фактически, а не на словах, является теократическим государством.

Нет не является. Теократия - власть священников. В Саудовской Аравии власть у короля. А какое право "лежит в основе" дело десятое. Der Unterschied zwischen Koch und Kellner...
Nikolai местный житель21.02.12 00:00
Nikolai
21.02.12 00:00 
in Antwort Quinbus Flestrin 20.02.12 23:41
В ответ на:
Теократия - власть священников.

Я уже писал, теократия и теократическое государство не синонимы, там же описал тонкости, когда степень теократичности варьируется от абсолютной теократичности государства (Ватикан) до "государства с элементами теократии", когда государства имеют "правовые системы, в различной степени находящиеся под влиянием шариата" (с)
Повторяться не вижу смысла. Если есть охота выйти за пределы собственных суждений, но не согласны с моими, то как говорил выше, найдите любого авторитетного для Вас специалиста по обществоведению и спросите у него. Вряд ли его аргументы будут отличаться от моих.
В ответ на:
Der Unterschied zwischen Koch und Kellner

Осталось только выяснить, кто повар, а кто официант. Король в Саудовской - официант, повар - сам бог, и естественно - имамы, кади и прочее духовенство, без участия которых король не может подписать даже государственный указ.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Quinbus Flestrin Агент Блефуску21.02.12 09:27
Quinbus Flestrin
21.02.12 09:27 
in Antwort Nikolai 21.02.12 00:00
"Государством с элементами теократии" по Вашему определению можно назвать ту же Германию, ведь здесь духовенство оказывает определенное влияние на общественную жизнь и даже налоги для церкви государство собирает. Религия - традицонный инструмент власти, где то болше, как в СА, где то меньше, как в Германии. "Повар" же в СА однозначно король, а не клерус, как в Иране. Соответственно по большевистски "вопрос власти" дает нам ответ, что Иран - теократия, СА - нет. Если случится там "исламская революция" как в свое время в Иране, тогда и будем говорить о теократии.
Nikolai местный житель21.02.12 14:14
Nikolai
21.02.12 14:14 
in Antwort Quinbus Flestrin 21.02.12 09:27, Zuletzt geändert 21.02.12 20:36 (Nikolai)
В ответ на:
"Государством с элементами теократии" по Вашему определению можно назвать ту же Германию

Если по моему определению, то государство Германия должно иметь не светские законы, а религиозные, и не только на бумаге, но и фактически жить по ним, а духовенство должно принимать непосредственное участие в законодательной, исполнительной и судебной властях.
Этим требованиям даже Сирия не соответствует. А Саудовская Аравия соответствует.
ЗЫ:
В ответ на:
"Повар" же в СА однозначно король

Тоже писал уже. Власть короля ограничена нормами Шариата, король не может перепрыгнуть через улему, судей-кади, должен согласовывать с ними свои действия. В то время как в руках у президента Сирии полный контроль над всеми тремя ветвями власти, и государство живёт по кодексу Наполеона. Всё это позволяет говорить, что независимо от от формы организации, будь то республика (избираемый факих в Иране) или монархия (король в СА), государство может быть теократическим. Или не теократическим, как в Сирии, правление которой зависит от левой пятки главы государства.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  BERLINAS местный житель21.02.12 20:03
21.02.12 20:03 
in Antwort Ален 20.02.12 22:32
Любителю немецкой словесности!
Israel is a semi-theocracy
www.haaretz.com/print-edition/opinion/gideon-levy-let-s-face-the-facts-is...
Можете с промтом перевести. Если на идиш не понимаете.
In Antwort auf:
"Монархия на религиозной основе" подпадают практически все мусульманские монархии типа ОАЭ,Омана,Марокко или Кувейта

Да, уж! Полная темень. Где ж там про религию?
Оман
Staatsform/Regierungsform: Monarchie

www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/01-Laender/...
Марокко
Regierungsform: Laut Verfassung konstitutionelle Monarchie; Elemente parlamentarischer Demokratie, zentrale Vorrechte des Königs

www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/01-Laender/...
Kuwait
Staatsform/Regierungsform: Erbliches Fürstentum (Emirat)
Monarchie mit parlamentarischer Beteiligung

www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/01-Laender/...
In Antwort auf:
Theokratien heute
http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie

Увидели знакомое слово, например Иран, и сразу забыли о других странах.
  дактиль падчерица21.02.12 20:31
21.02.12 20:31 
in Antwort BERLINAS 21.02.12 20:03
Любителю объективности!
a почему у вас для всех стран ссылки на auswertiges amt
a для израиля на какого-то Гидеона Леви? Он родственник ваш?
вы пожалуйста для Израиля ссылку на auswertiges amt предьявите, а то как-то странно.
Nikolai местный житель21.02.12 20:48
Nikolai
21.02.12 20:48 
in Antwort дактиль 21.02.12 20:31
В ответ на:
вы пожалуйста для Израиля ссылку на auswertiges amt предьявите, а то как-то странно.

Вам наверняка всё равно, кто предоставит:
www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/01-Nodes_Ue...
Regierungsform: Parlamentarische Demokratie; keine schriftliche Verfassung, aber einzelne Grundgesetze
Маловато, конечно, Grundgesetze - что они делают, непонятно. Но можно поискать:
Die Unabhängigkeit der Justiz, aufgeteilt in säkulare und religiöse Gerichte, wird durch die Grundgesetze gewährleistet. http://de.wikipedia.org/wiki/Politisches_System_Israels
Религиозные суды - немного не вписываются в понятие "светское государство".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот21.02.12 21:13
Ален
21.02.12 21:13 
in Antwort BERLINAS 21.02.12 20:03, Zuletzt geändert 21.02.12 21:19 (Ален)
[/цитата]Где ж там про религию?
В ответ на:

Вот вам начальный ликбез к примеру про ОАЭ
[цитата]Das politische System gründet auf der Verfassung von 1971. Der Islam ist die offizielle Religion und Arabisch die offizielle Sprache.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Arabische_Emirate
В ответ на:

И вы ещё тут верещите,что это монархия не на религиозной,а на светской основе?
Что касается мнения одной из израильских газет,то вы зря старались.Я со многим.происходящим в Израиле.особенно по религиозной части , не согласен.
Можете с промтом перевести. Если на идиш не понимаете.[цитата]
Вы в спешке перепутали языки.В ссылке газета на английском.А издаётся она,как и многие другие израильские газеты на иврите.На идише в Израиле очень мало что печатается.
Ален патриот21.02.12 21:18
Ален
21.02.12 21:18 
in Antwort Nikolai 21.02.12 20:48
В ответ на:
Маловато, конечно, Grundgesetze - что они делают, непонятно.

Тогда вам наверное непонятно , зачем нужен грундгезетц в Германии
В ответ на:
Религиозные суды - немного не вписываются в понятие "светское государство".

А кто тут писал.что Израиль-чисто светское гос-во? Сами с собой спорите?
  дактиль падчерица21.02.12 21:19
21.02.12 21:19 
in Antwort Nikolai 21.02.12 20:48
согласитесь, это совсем не идентично тому, что подкинул нам Берлинас.
Пух gekickt bis 6/8/25 14:54 патриот21.02.12 21:22
Пух
21.02.12 21:22 
in Antwort Nikolai 21.02.12 20:48
В ответ на:
Религиозные суды - немного не вписываются в понятие "светское государство".

Это если он один и обязателен для всех. А если их много и каждый занимается гражданскими делами своей общины, то вполне вписывается.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle