Login
Что такое Палестина?!
11.02.12 16:27
Не прекратила , а резко ограничила ..
И именно по тому же самому , о чём Бальфур ещё в письме от 1917-го года предостерегал :" при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине "..
in Antwort Ален 11.02.12 15:45, Zuletzt geändert 11.02.12 16:39 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
она подразумевала в первую очередь не препятствование.а способствование репатриации евреев из разных стран в Палестину.Что Британия вначале делала,а потом прекратила ,и стала резко ограничивать эту репатриацию.
она подразумевала в первую очередь не препятствование.а способствование репатриации евреев из разных стран в Палестину.Что Британия вначале делала,а потом прекратила ,и стала резко ограничивать эту репатриацию.
Не прекратила , а резко ограничила ..
И именно по тому же самому , о чём Бальфур ещё в письме от 1917-го года предостерегал :" при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине "..
11.02.12 18:06
Практически свела на самый минимум еврейскую иммиграцию в Палестину.Причём не пускала в Палестину даже евреев,бежавших в 30-ых годах от Холокоста в Европе.Это по вашему и есть "выполнение мандата Лигии Наций по созданию еврейского очага в Палестине"?
Обьясните,какие "гражданские и религиозные права" мусульман и христиан нарушали еврейские репатрианты в те годы ? Может они захватывали.а не покупали землю?А может взрывали и разрушали мечети и церкви и не допускали к святым мусульманским и христианским местам в Иерусалиме и Вифлееме?Или обращали насильно христиан и мусульман в иудаизм?
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 16:27, Zuletzt geändert 11.02.12 18:09 (Ален)
В ответ на:
Не прекратила , а резко ограничила ..
Не прекратила , а резко ограничила ..
Практически свела на самый минимум еврейскую иммиграцию в Палестину.Причём не пускала в Палестину даже евреев,бежавших в 30-ых годах от Холокоста в Европе.Это по вашему и есть "выполнение мандата Лигии Наций по созданию еврейского очага в Палестине"?
В ответ на:
не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине "..
не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине "..
Обьясните,какие "гражданские и религиозные права" мусульман и христиан нарушали еврейские репатрианты в те годы ? Может они захватывали.а не покупали землю?А может взрывали и разрушали мечети и церкви и не допускали к святым мусульманским и христианским местам в Иерусалиме и Вифлееме?Или обращали насильно христиан и мусульман в иудаизм?
11.02.12 18:18
Мандат Лиги Наций Великобритания при этом не нарушила ..
Принятие Трансиодании в ООН было 16 августа 1946 г. приостановлено одним лишь только советским вето (все остальные члены ООН были за , или по крайней мере не против) ..
in Antwort Ален 11.02.12 15:45, Zuletzt geändert 11.02.12 18:33 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
В нарушение мандата Лиги Наций и без согласия ООН 26 мая 1946 года Англия создала независимое королевство Трансиордания на трёх четвертях территории подмандатной Палестины.
В нарушение мандата Лиги Наций и без согласия ООН 26 мая 1946 года Англия создала независимое королевство Трансиордания на трёх четвертях территории подмандатной Палестины.
Мандат Лиги Наций Великобритания при этом не нарушила ..
Принятие Трансиодании в ООН было 16 августа 1946 г. приостановлено одним лишь только советским вето (все остальные члены ООН были за , или по крайней мере не против) ..
11.02.12 18:30
Именно это в конце 30-х и 40-х годах и имело место быть ..
in Antwort Ален 11.02.12 18:06, Zuletzt geändert 11.02.12 18:33 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Обьясните,какие "гражданские и религиозные права" мусульман и христиан нарушали еврейские репатрианты в те годы ? Может они захватывали.а не покупали землю?
Обьясните,какие "гражданские и религиозные права" мусульман и христиан нарушали еврейские репатрианты в те годы ? Может они захватывали.а не покупали землю?
Именно это в конце 30-х и 40-х годах и имело место быть ..
11.02.12 18:51
Этим мандатом было предусмотренно создание независимой Трансиордании и разделение подмандатной Палестины?
Сомневаюсь я однако.Просто лень копаться в ссылках.
Что означает,что никакого согласия ООН на создание Трансиордании тоже не было.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 18:18
В ответ на:
Мандат Лиги Наций Великобритания при этом не нарушила .
Мандат Лиги Наций Великобритания при этом не нарушила .
Этим мандатом было предусмотренно создание независимой Трансиордании и разделение подмандатной Палестины?
Сомневаюсь я однако.Просто лень копаться в ссылках.
В ответ на:
Принятие Трансиодании в ООН было 16 августа 1946 г. приостановлено одним лишь только советским вето
Принятие Трансиодании в ООН было 16 августа 1946 г. приостановлено одним лишь только советским вето
Что означает,что никакого согласия ООН на создание Трансиордании тоже не было.
11.02.12 19:00
Ссылками не порадуете? А я наоборот читал,что арабы в 20--30-40ых годах захватывали назад земли.ранее проданные евреям и Еврейскому агентству Сохнут .И изгнали практически всех евреев,веками проживавших в Хевроне и других местах Иудеи и Самарии(то есть коренных, а не репатриантов) Сделали этот большой регион Юденфрай
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 18:30
В ответ на:
Именно это в конце 30-х и 40-х годах и имело место быть ..
Именно это в конце 30-х и 40-х годах и имело место быть ..
Ссылками не порадуете? А я наоборот читал,что арабы в 20--30-40ых годах захватывали назад земли.ранее проданные евреям и Еврейскому агентству Сохнут .И изгнали практически всех евреев,веками проживавших в Хевроне и других местах Иудеи и Самарии(то есть коренных, а не репатриантов) Сделали этот большой регион Юденфрай
11.02.12 19:23
Ну тогда наверняка и читали про захваты некупленных земель в результаци вылазок под вывеской Хома и Мигдаль ..
И.. чего ж вас тогда баловать ?
Всё под руками - всё известно - ан нет дурку гоним : Ссылками не порадуете? - прямо как панк на берлинском возкале - hast'n euro
in Antwort Ален 11.02.12 19:00, Zuletzt geändert 11.02.12 19:27 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Ссылками не порадуете? А я наоборот читал,что арабы в 20--30-40ых годах захватывали назад земли.ранее проданные евреям и Еврейскому агентству Сохнут
Ссылками не порадуете? А я наоборот читал,что арабы в 20--30-40ых годах захватывали назад земли.ранее проданные евреям и Еврейскому агентству Сохнут
Ну тогда наверняка и читали про захваты некупленных земель в результаци вылазок под вывеской Хома и Мигдаль ..
И.. чего ж вас тогда баловать ?
Всё под руками - всё известно - ан нет дурку гоним : Ссылками не порадуете? - прямо как панк на берлинском возкале - hast'n euro
11.02.12 19:55
Читал например это.Извините великодушно .,но кроме вики на быструю руку для вас ничего не искал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%...
Если .как вы соизволили выразиться .у вас всё под руками,то не могли бы вместо растопыривания вниз пальцев,предоставить какую нибудь ссылку про некие многочисленные захваты захваты чужих некупленных земель? Пойдёт многое,включая и вику на разных языках.Не пойдут только исламистские и неонацистские сайты.
Заранее премного благодарен....
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 19:23
В ответ на:
Ну тогда наверняка и читали про захваты некупленных земель в результаци вылазок под вывеской Хома и Мигдаль .
Ну тогда наверняка и читали про захваты некупленных земель в результаци вылазок под вывеской Хома и Мигдаль .
Читал например это.Извините великодушно .,но кроме вики на быструю руку для вас ничего не искал
В ответ на:
Такие поселения на купленной земле строились за одну ночь, территорию огораживали, а в центре возводили сторожевую вышку, с которой просматривалась округа.
Такие поселения на купленной земле строились за одну ночь, территорию огораживали, а в центре возводили сторожевую вышку, с которой просматривалась округа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%...
Если .как вы соизволили выразиться .у вас всё под руками,то не могли бы вместо растопыривания вниз пальцев,предоставить какую нибудь ссылку про некие многочисленные захваты захваты чужих некупленных земель? Пойдёт многое,включая и вику на разных языках.Не пойдут только исламистские и неонацистские сайты.
Заранее премного благодарен....
11.02.12 20:04
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 16:27
Гражданские права арабского населения подмандатной палестины нарушались так ужасно, и нагло, что за период 1922-1947 год оно более чем удвоилось.
Почти 40 процентов иммиграции на территорию ставшую впоследствии Израилем составляли арабы из соседних регионов просто рвавшиеся нарваться на притеснения.. Смертность среди мусульманских детей на территории будущего Израиля за это время снизилась более чем вдвое, а средняя продолжительность жизни мусульман увеличилась с 37 лет в начале 20х годов до 49 в 1943. Самый быстрый рост арабского населения наблюдался почему-то в городах с большой долей еврейского населения: за перод мандата арабское население Хайфы в результате притеснений выросло почти в 4 раза, Иерусалима - почти в 2.5 раза.
Рост населения в, наблюдавшийся чисто арабских городах (Наблусе Дженине и Вефлееме), был примерно в 2-4 раза меньше.
Почти 40 процентов иммиграции на территорию ставшую впоследствии Израилем составляли арабы из соседних регионов просто рвавшиеся нарваться на притеснения.. Смертность среди мусульманских детей на территории будущего Израиля за это время снизилась более чем вдвое, а средняя продолжительность жизни мусульман увеличилась с 37 лет в начале 20х годов до 49 в 1943. Самый быстрый рост арабского населения наблюдался почему-то в городах с большой долей еврейского населения: за перод мандата арабское население Хайфы в результате притеснений выросло почти в 4 раза, Иерусалима - почти в 2.5 раза.
Рост населения в, наблюдавшийся чисто арабских городах (Наблусе Дженине и Вефлееме), был примерно в 2-4 раза меньше.
11.02.12 20:12
Ну и я посмотрел на вашу быструю руку ..
Пишется про 55 (52-53) созданных по методике Стены и Башня поселения ..
На самом деле было более сотни (ЕМНИП 116 ) ..
Приведённые источники информации :
Стена и башня в еврейской электронной библиотеке
Стена и башня в энциклопедическом словаре «Сионизм и Израиль»
Стена и башня Тель-Амаль в еврейской электронной библиотеке
хома у-мигдал — статья из Электронной еврейской энциклопедии
Но вот ни следа чего-то нейтрального ...
in Antwort Ален 11.02.12 19:55
В ответ на:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%...
Ну и я посмотрел на вашу быструю руку ..
Пишется про 55 (52-53) созданных по методике Стены и Башня поселения ..
На самом деле было более сотни (ЕМНИП 116 ) ..
Приведённые источники информации :
Стена и башня в еврейской электронной библиотеке
Стена и башня в энциклопедическом словаре «Сионизм и Израиль»
Стена и башня Тель-Амаль в еврейской электронной библиотеке
хома у-мигдал — статья из Электронной еврейской энциклопедии
Но вот ни следа чего-то нейтрального ...
11.02.12 20:16
Права еврейского населения нарушались и приток еврейских иммигрантов ограничивался так ужасно и нагло , что за 1922 - 1947 гг. еврейское население Палестины (только) удесятирилось ..
in Antwort wittness 11.02.12 20:04, Zuletzt geändert 11.02.12 20:19 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Гражданские права арабского населения подмандатной палестины нарушались так ужасно, и нагло, что за период 1922-1947 год оно более чем удвоилось.
Гражданские права арабского населения подмандатной палестины нарушались так ужасно, и нагло, что за период 1922-1947 год оно более чем удвоилось.
Права еврейского населения нарушались и приток еврейских иммигрантов ограничивался так ужасно и нагло , что за 1922 - 1947 гг. еврейское население Палестины (только) удесятирилось ..
11.02.12 20:16
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 20:12
То есть ,кроме разночтений в количестве этих поселений,вам ничего надыбать не удалось?
Хотите.чтобы я ваш слив засчитал?Нет проблем.Сегодня у меня хорошее настроение
Хотите.чтобы я ваш слив засчитал?Нет проблем.Сегодня у меня хорошее настроение
11.02.12 20:19
т.е. на основании мандата Великобритания обазывалась создать на территории подмандатной палестины еврейское государство.
при этом запрещалось отчуждение части этой земли для других государств (иордания, ПА)
а также ограничение иммиграции евреев явно нарушало условия мандата.
а уж как собрались бы евреи назвать своё государство дело десятое, хотя подозреваю, что для составителей мандата это не было тайной, просто решение оставили за евреями.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 14:55
В ответ на:
На основании решений конференции в Сан-Ремо Лига Наций вручила в 1922 году Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».[3] Согласно мандату Британия обязалась:
«Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
…защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
Статья 5: …никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания»
На основании решений конференции в Сан-Ремо Лига Наций вручила в 1922 году Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».[3] Согласно мандату Британия обязалась:
«Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
…защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
Статья 5: …никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания»
т.е. на основании мандата Великобритания обазывалась создать на территории подмандатной палестины еврейское государство.
при этом запрещалось отчуждение части этой земли для других государств (иордания, ПА)
а также ограничение иммиграции евреев явно нарушало условия мандата.
а уж как собрались бы евреи назвать своё государство дело десятое, хотя подозреваю, что для составителей мандата это не было тайной, просто решение оставили за евреями.
В ответ на:
Решением Лиги Наций целью мандата было провозглашено исполнение Декларации Бальфура и создание в Палестине «Еврейского Национального очага».
Решением Лиги Наций целью мандата было провозглашено исполнение Декларации Бальфура и создание в Палестине «Еврейского Национального очага».
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
11.02.12 20:23
Просто любопытно - а откуда взялись эти цифры? Неужто в то время в этом регионе был строгий паспортный режим и проводились регулярные мероприятия по статистическому охвату населения? В особенности в отношении арабов? Кто этим занимался? Британская администрация?
in Antwort wittness 11.02.12 20:04
В ответ на:
Смертность среди мусульманских детей на территории будущего Израиля за это время снизилась более чем вдвое, а средняя продолжительность жизни мусульман увеличилась с 37 лет в начале 20х годов до 49 в 1943. Самый быстрый рост арабского населения наблюдался почему-то в городах с большой долей еврейского населения: за перод мандата арабское население Хайфы в результате притеснений выросло почти в 4 раза, Иерусалима - почти в 2.5 раза.
Смертность среди мусульманских детей на территории будущего Израиля за это время снизилась более чем вдвое, а средняя продолжительность жизни мусульман увеличилась с 37 лет в начале 20х годов до 49 в 1943. Самый быстрый рост арабского населения наблюдался почему-то в городах с большой долей еврейского населения: за перод мандата арабское население Хайфы в результате притеснений выросло почти в 4 раза, Иерусалима - почти в 2.5 раза.
Просто любопытно - а откуда взялись эти цифры? Неужто в то время в этом регионе был строгий паспортный режим и проводились регулярные мероприятия по статистическому охвату населения? В особенности в отношении арабов? Кто этим занимался? Британская администрация?
11.02.12 20:27
Arieh Avneri, The Claim of Dispossession, (Tel Aviv: Hidekel Press, 1984), p. 28; Yehoshua Porath, The Emergence of the Palestinian-Arab National Movement, 1918–1929, (London: Frank Cass, 1974), pp. 17–18.
in Antwort tuv2 11.02.12 20:23
В ответ на:
а откуда взялись эти цифры?
а откуда взялись эти цифры?
Arieh Avneri, The Claim of Dispossession, (Tel Aviv: Hidekel Press, 1984), p. 28; Yehoshua Porath, The Emergence of the Palestinian-Arab National Movement, 1918–1929, (London: Frank Cass, 1974), pp. 17–18.
11.02.12 20:32
in Antwort wittness 11.02.12 20:27
Спасибо. А вам не трудно просто ответить на вполне конкретно поставленные вопросы? Хотя бы в двух словах.
11.02.12 20:34
Вы наверное имели в виду не всю Палестину,а только ту её небольшую прибрежную часть и часть Сев,Галилеи,что были отведены еврейскому гос-ву по резолюции ООН 1947 года.(Очень малонаселённый район Негева считать не будем) Как я уже писал,стараниями белых и пушистых арабов практически вся Иудея и Самария к 1947 году стала юденфрай.
Впрочем рост населения обычно никак не связан с уровнем гражданских прав.В основном он зависит от уровня рождаемости, уровня медицины , гигиены и связанного с этим уровня смертности,а также с миграцией населения.
Кстати,какие ешё гражданские и религиозные права арабов(кроме якобы захватов земель) были нарушены евреями? Огласите весь список,пжалста
in Antwort Зияющие высотЫ 11.02.12 20:16
В ответ на:
за 1922 - 1947 гг. еврейское население Палестины (только) удесятирилось
за 1922 - 1947 гг. еврейское население Палестины (только) удесятирилось
Вы наверное имели в виду не всю Палестину,а только ту её небольшую прибрежную часть и часть Сев,Галилеи,что были отведены еврейскому гос-ву по резолюции ООН 1947 года.(Очень малонаселённый район Негева считать не будем) Как я уже писал,стараниями белых и пушистых арабов практически вся Иудея и Самария к 1947 году стала юденфрай.
Впрочем рост населения обычно никак не связан с уровнем гражданских прав.В основном он зависит от уровня рождаемости, уровня медицины , гигиены и связанного с этим уровня смертности,а также с миграцией населения.
Кстати,какие ешё гражданские и религиозные права арабов(кроме якобы захватов земель) были нарушены евреями? Огласите весь список,пжалста
11.02.12 20:35
Если в каком-то тексте наблюдаются (мягко говоря) несостыковки , то , извиняйте и другим пассажам данного веры мало остаётся ...
И... на скорую руку (та же вики.ру) :
"..Когда вследствие арабских беспорядков (1936-39) и наложенных британской администрацией ограничений на приобретение земли возникла необходимость создать в короткое время значительное число поселений в районах, где до тех пор не было еврейского населения, кибуцное движение было наиболее активным в сооружении быстровозводимых пунктов типа хома у-мигдал (стена и башня). В 1936-47 гг. были созданы 118 способных к самообороне поселений..."
in Antwort Ален 11.02.12 20:16
В ответ на:
То есть ,кроме разночтений в количестве этих поселений,вам ничего надыбать не удалось?
Хотите.чтобы я ваш слив засчитал?Нет проблем.Сегодня у меня хорошее настроение
То есть ,кроме разночтений в количестве этих поселений,вам ничего надыбать не удалось?
Хотите.чтобы я ваш слив засчитал?Нет проблем.Сегодня у меня хорошее настроение
Если в каком-то тексте наблюдаются (мягко говоря) несостыковки , то , извиняйте и другим пассажам данного веры мало остаётся ...
И... на скорую руку (та же вики.ру) :
"..Когда вследствие арабских беспорядков (1936-39) и наложенных британской администрацией ограничений на приобретение земли возникла необходимость создать в короткое время значительное число поселений в районах, где до тех пор не было еврейского населения, кибуцное движение было наиболее активным в сооружении быстровозводимых пунктов типа хома у-мигдал (стена и башня). В 1936-47 гг. были созданы 118 способных к самообороне поселений..."
11.02.12 20:45
Занималась учетом населения британская администрация. Она контролировала сбор налогов, расход водных ресурсов, регистрировала рождения, смерти, иммиграцию.
Несколько специальных комиссий состаили за это время подробные отчеты об экономическом, демографическом и политическом состоянии подмандатной территории.
in Antwort tuv2 11.02.12 20:32
В ответ на:
Хотя бы в двух словах.
Хотя бы в двух словах.
Занималась учетом населения британская администрация. Она контролировала сбор налогов, расход водных ресурсов, регистрировала рождения, смерти, иммиграцию.
Несколько специальных комиссий состаили за это время подробные отчеты об экономическом, демографическом и политическом состоянии подмандатной территории.
