Deutsch

Что такое Палестина?!

9341   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
ALAMO Off... fake off07.02.12 19:01
07.02.12 19:01 
в ответ Ален 07.02.12 12:42
Устав ФАТХа – опубликованный на сайтеwww.fatehmedia.ps,который характеризует себя как рупор движения, а также на сайтах,связанных с ФАТХом,www.alkofianews.maktoobblog.com и www.palvoice.com – по-прежнему содержит следующие статьи:
Статья 17: «Народное вооруженное восстание – это долг и единственный способ освободить Палестину».
Статья 19: «Вооруженная борьба – это не тактика, а стратегия. Вооруженное восстание арабского палестинского народа является решающим элементом в борьбе за освобождение и ликвидацию сионистского присутствия. Эта борьба не прекратится до тех пор, пока не будет уничтожено сионистское образование и освобождена Палестина».
http://www2.memri.org/bin/russian/latestnews.cgi?ID=IA54109
Переговоры? Хе-хе...
В ответ на:
Абсолютная фальшь.Мне неизвестно ни одно правительство в Европе,а тем более в Германии,которое хоть как-то поддерживало антисемитские настроения или неонацистские организации.Так что ваше утверждение,что антисемитизм якобы поддерживается в Европе сверху полностью ложно.

Не-не... теперь это называется антисионизм и поддержка угнетенных палестинских арабов.
Ален патриот07.02.12 19:54
Ален
07.02.12 19:54 
в ответ ALAMO 07.02.12 19:01
В ответ на:
Переговоры? Хе-хе.

А без переговоров будет Ох и АХ
В ответ на:
теперь это называется антисионизм и поддержка угнетенных палестинских арабов.

Какие европейские правительства ведут антисионистскую борьбу? Списочек со ссылками пжалста?
Что касается поддержки палестинцев,то многие европейские страны поддерживают например их требования прекратить строительство еврейских поселений на территории Иудеи и Самарии.Но к антисемитизму это не имеет никакого отношения.
gendy Dinosaur07.02.12 21:19
gendy
07.02.12 21:19 
в ответ Ален 07.02.12 12:42
В ответ на:
Если говорить об Израиле.то ему часто пытаются выкручивать руки и без всяких переговоров с арабами.

а вы предлагаете садиться за стол переговорив, где из него сначала будут выжимать уступки за право беседовать с террористами,
а затем если "повезёт" обменивать земли или столицу за ничего не значащие обещания
и при этом будут, обязательно будут выкручивать руки для того, чтобы израиль согласился на самые убийственные требования
В ответ на:
Очень некорректно сравнивать возможности Израиля с возможностями великих держав.Израиль по определению неспособен разгромить всех своих врагов , принудить их к полной капитуляции и прочному миру.

а о всех врагах речь и не идёт. речь идёт о относительно небольшой территории, которая уже находилась под контролем израиля.
кстати своих врагов израиль громил и не раз и вместе и поочереди
В ответ на:
При нынешних темпах развития ракетной техники.в прошлом дальние окраины очень быстро становятся совсем близкими.

какие там темпы, ракеты которыми вооружается хесбола сделаны в 70х годах прошлого века, если не раньше.
но на близком расстоянии и они очень опасны.
В ответ на:
Я согласен с вами,что это была очень большая ошибка.Но ваш пример неудачный,поскольку вывод ЦАХАЛа из Юж Ливана был осуществлён без всяких переговоров и соглашений.

а переговоры с соглашениями бы что-то изменили? сейчас у власти в ливане фактически хесбола. сильно её интересует с кем договаривался израиль
В ответ на:
Абсолютно неверно.ФАТХ не имеет фактически никакого отношения к исламизму.Почитайте его историю и программу.Исламистами являются Хамас и Исламский Джихад.

фатх это исламская терористическая организация созданная с целью уничтожения израиля, сейчас у них временный отказ от совершения террактов, не в малой степени благодаря отсидке бывшего лидера фатха - арафата в бункере в рамалле . но от своих целей они не отказывались.
хотя конечно смотря что считать исламизмом
В ответ на:
Я уже не раз видел,как в разных странах пытаются силой и стрельбой разогнать толпы протестующих,арестовывают руководителей и зачинщиков.А затем разогнанные берутся за оружие и свергают правительство.Сейчас такое происходит в Сирии.

не протестующих надо разгонять, а провокаторов вылавливать. а Асад поплатился тем, что сам же этих провокаторов и вырастил.
ислам опасная игрушка
В ответ на:
Абсолютная фальшь.Мне неизвестно ни одно правительство в Европе,а тем более в Германии,которое хоть как-то поддерживало антисемитские настроения или неонацистские организации.Так что ваше утверждение,что антисемитизм якобы поддерживается в Европе сверху полностью ложно.

ещё как поддерживают, французы, англичане раз за разом поддерживают все антиизраильские резолюции, а в германии самые опасные враги евреев и израиля как раз зелёные и левые.
нациков конечно давят, всерьёз от них мало что зависит.
В ответ на:
Я не знаю,о каких успешных ультра-правых партиях в Европе вы говорите.Если о партии Вильдерса в Голландии,то он настроен явно произраильски.Другое дело французский нацфронт Ле-Пена.Но он не такой уж и успешный.Полностью провалил выборы в Национальное собрание Франции.Неонацисты в Германии вообще собирают мизерный процент голосов на выборах.И почти во всех странах Европы правительства и правящие партии находятся в серьёзной конфронтации с ультра-правыми и неонацистскими партиями и движениями.

вы кавычки не заметили? на Мармаре не было нациков, зато зелени хоть отбавляй

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur07.02.12 21:26
gendy
07.02.12 21:26 
в ответ Ален 07.02.12 19:54
В ответ на:
Что касается поддержки палестинцев,то многие европейские страны поддерживают например их требования прекратить строительство еврейских поселений на территории Иудеи и Самарии.Но к антисемитизму это не имеет никакого отношения.

может вас это удивит, но имеет и самое прямое. потому так такая забота именно о палестинцах, а не например курдах убиваемых турками, или геноциде целых народностей в африке появляется не на пустом месте, а под влиянием потенциальных избирателей мусульман , имеющихся во многих странах европы в изрядном количестве и голосующих все как один,
а таже нефтяного диктата исламистких стран

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален патриот07.02.12 23:59
Ален
07.02.12 23:59 
в ответ gendy 07.02.12 21:19
В ответ на:

а о всех врагах речь и не идёт. речь идёт о относительно небольшой территории, которая уже находилась под контролем израиля.

Вы только забыли,что эта маленькая территория пользуется поддержкой большого числа стран,в первую очередь огромного мусульманского мира.
В ответ на:
кстати своих врагов израиль громил и не раз и вместе и поочереди

Израиль может одерживать только временные военные победы.Он неспособен оккупировать территории враждебных арабских стран(не говоря уже про Иран) и посадить там у власти своих марионеток,которые подпишут с ним прочный мир на израильских условиях..Как это делали к примеру Штаты в Ираке и Афганистане.Израиль даже не смог поставить у власти в Рамалле свою марионетку.Поэтому я и говорю,что сравнивать маленький Израиль с великими державами абсолютно некорректно.
В ответ на:
какие там темпы, ракеты которыми вооружается хесбола сделаны в 70х годах прошлого века, если не раньше.

А вы сравните,какие ракеты имел Иран в 70-ых годах и какие сейчас.И где гарантия,что завтра эти ракеты не окажутся в руках Хизбаллы и Хамаса.Уже сейчас по данным Моссада Хизбалла имеет тысячи иранских ракет средней дальности ,которые способны покрывать всю территорию Израиля.а не только север,как это было во время второй Ливанской войны 2006 года.Никакие "железные куполы" неспособны сбить все сотни и тысячи летящих ракет.Значительная их часть всё равно достигнет цели.
В ответ на:
сейчас у власти в ливане фактически хесбола. сильно её интересует с кем договаривался израиль

А он ни с кем и не смог договориться ни в Ливане,ни в Сирии
В ответ на:
хотя конечно смотря что считать исламизмом

В том то и дело.Почитайте в лексиконах определение слов исламизм и исламисты.И вы поймёте, что ФАТХ не исламистская,а скорее светская организация.Никаких строгих законов Шариата они в ПА не вводили.Кстати в её рядах есть,хоть и немного, и палестинцы христиане.В руководстве ФАТХа есть женщина,которая ходит без всякого хиджаба.
В ответ на:
не протестующих надо разгонять, а провокаторов вылавливать

Лидеры протестных акций-это у вас всегда провокаторы?Типичная ошибка многих власть предержащих,которые потом были свергнуты
В ответ на:
Асад поплатился тем, что сам же этих провокаторов и вырастил.

И как же он их "выращивал"? 10 лет назад он в том же Хомсе жестоко подавил восстание исламистов,убив тысячи восставших.Это вы называете "выращиванием"?
В ответ на:
Абсолютная фальшь.Мне неизвестно ни одно правительство в Европе,а тем более в Германии,которое хоть как-то поддерживало антисемитские настроения или неонацистские организации.Так что ваше утверждение,что антисемитизм якобы поддерживается в Европе сверху полностью ложно.
ещё как поддерживают, французы, англичане раз за разом поддерживают все антиизраильские резолюции, .

И тут у вас очень грубая ошибка или подмена понятий ,когда вы голосование за антиизраильские резолюции в ООН ложно выдаёте за поддержку антисемитизма.К тому же Франция и Англия далеко не всегда поддерживают эти резолюции,а чаще всего воздерживаются от голосования..Между прочим при подготовке резолюции в СБ ООН о признании Фалястын эти страны фактически выступили против.
В ответ на:
а в германии самые опасные враги евреев и израиля как раз зелёные и левые.

И тут у вас полная фальшь и подмена понятий.Левые(то есть партия "Линке") выступают действительно против Израиля,но никак не против евреев.В антисемитизме их никто не обвинял.Вы постоянно путаете критику политики Израиля.как гос-ва с антисемитизмом.А уж обвинять партию "Зелёных" в юдофобии -это вообще ложь либо полная глупость.Даже в антиизраилизме их очень трудно обвинить. Йошка Фишер будучи министром инодел Германии очень хорошо относился к Израилю и получил премию от израильского фонда.В нашем городе в руководстве немецко-израильского общества в основном местные депутаты от зелёных.И таких примеров полно.А вот настоящие враги евреев в Германии -это неонаци и исламисты.
В ответ на:
на Мармаре не было нациков, зато зелени хоть отбавляй

Насколько мне известно,на Мармаре было пару левых немецких.депутатов,которые поехали туда не по решению партии.а по собственной инициативе.За что их критиковали их однопартийцы.Про представителей партии зелёных Германии мне ничего неизвестно.Может скинете ссылку
Ален патриот08.02.12 00:15
Ален
08.02.12 00:15 
в ответ gendy 07.02.12 21:26
В ответ на:
но имеет и самое прямое. потому так такая забота именно о палестинцах, а не например курдах убиваемых турками, или геноциде целых народностей в африке появляется не на пустом месте, а под влиянием потенциальных избирателей мусульман , имеющихся во многих странах европы в изрядном количестве и голосующих все как один,
а таже нефтяного диктата исламистких стран

Вы сами себе противоречите.Если бы европейские правительства голосовали за антиизраильские резолюции из антисемитских побуждений,то уже не играли бы никакой роли остальные перечисленные вами факторы.А эти факторы чисто политические.Кроме того и про факторы у вас много серьёзных ошибок.Мусульман относительно много только в нескольких странах Зап.Европы.Самое большее во Франции - где-то 10%,в Германии , Англии и Испании -максимум несколько процентов.Это по вашему много? А во многих других европейских странах,особенно в странах Вост.Европы,мусульман вообще очень мало.Попытка нефтяного диктата арабских стран Западу из-за Израиля была в 1974 году,но она фактически закончилась. провалом
OnkelArtus коренной житель10.02.12 22:57
10.02.12 22:57 
в ответ gendy 01.02.12 20:22
In Antwort auf:
а даже если израилю удастся противостоять давлению ООН , которое кстати всегда без исключения во всех конфликтах действовало против израиля

Скажите, а без предложения ООН поделить Палестину, у Израиля была бы хоть какая-то малейшая легитимация?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  моясей завсегдатай10.02.12 23:12
10.02.12 23:12 
в ответ OnkelArtus 10.02.12 22:57
да по большому счету Израиль это искуственное создание он иесть Палестина
в православии просто Палестина
fotog коренной житель11.02.12 11:32
11.02.12 11:32 
в ответ моясей 10.02.12 23:12
В ответ на:
по большому счету Израиль это искуственное создание он иесть Палестина
в православии просто Палестина

Палестиной была названа территория где находился Израиль
gendy Dinosaur11.02.12 11:51
gendy
11.02.12 11:51 
в ответ Ален 07.02.12 23:59
В ответ на:
Вы только забыли,что эта маленькая территория пользуется поддержкой большого числа стран,в первую очередь огромного мусульманского мира.

даром она никому не нужна. её население ненавидят во всех арабских странах. её используют только как возможность давления на израиль
В ответ на:
Израиль может одерживать только временные военные победы.Он неспособен оккупировать территории враждебных арабских стран(не говоря уже про Иран) и посадить там у власти своих марионеток,которые подпишут с ним прочный мир на израильских условиях..Как это делали к примеру Штаты в Ираке и Афганистане.Израиль даже не смог поставить у власти в Рамалле свою марионетку.Поэтому я и говорю,что сравнивать маленький Израиль с великими державами абсолютно некорректно.

не смог или не захотел? по моему даже не пытались.
В ответ на:
А вы сравните,какие ракеты имел Иран в 70-ых годах и какие сейчас.И где гарантия,что завтра эти ракеты не окажутся в руках Хизбаллы и Хамаса.Уже сейчас по данным Моссада Хизбалла имеет тысячи иранских ракет средней дальности ,которые способны покрывать всю территорию Израиля.а не только север,как это было во время второй Ливанской войны 2006 года.Никакие "железные куполы" неспособны сбить все сотни и тысячи летящих ракет.Значительная их часть всё равно достигнет цели.

но это не повод дать возможность размещать вражеские ракеты на окраинах тельавива. к тому же эти ракеты ничего нового собой не представлают . всё те же ракеты советской разработки
В ответ на:
И как же он их "выращивал"? 10 лет назад он в том же Хомсе жестоко подавил восстание исламистов,убив тысячи восставших.Это вы называете "выращиванием"?

иногда собственные изделия выходят из под контроля. если пытаешься править используя радикальные ветви религии . тогда приходится их подрезать, что впрочем не всегда получается
В ответ на:

И тут у вас полная фальшь и подмена понятий.Левые(то есть партия "Линке") выступают действительно против Израиля,но никак не против евреев.В антисемитизме их никто не обвинял.Вы постоянно путаете критику политики Израиля.как гос-ва с антисемитизмом.А уж обвинять партию "Зелёных" в юдофобии -это вообще ложь либо полная глупость.Даже в антиизраилизме их очень трудно обвинить. Йошка Фишер будучи министром инодел Германии очень хорошо относился к Израилю и получил премию от израильского фонда.В нашем городе в руководстве немецко-израильского общества в основном местные депутаты от зелёных.И таких примеров полно.А вот настоящие враги евреев в Германии -это неонаци и исламисты.

о отношении зелёных к израилю можно почитать здесьhttp://www.tw24.net/?p=2612
исламисты и неонаци конецно враги, но первые не имеют (пока) своей партии и вербуются левыми партиями как избиратели, а вторые не имеют в германии какого-либо веса. а вот зелёные всё же парламентская партия , которые иногда пробиваются в коалицию.
В ответ на:
Насколько мне известно,на Мармаре было пару левых немецких.депутатов,которые поехали туда не по решению партии.а по собственной инициативе.За что их критиковали их однопартийцы.Про представителей партии зелёных Германии мне ничего неизвестно.Может скинете ссылку

я что то не упомню какой либо партийной критики по отношению к этим "активистам"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur11.02.12 11:56
gendy
11.02.12 11:56 
в ответ OnkelArtus 10.02.12 22:57
была. деклалация Бальфура, на основании которой Британия получила мандат над палестиной для создания там еврейского государства.
то что британия мандат не выполнила, а потом даже наоборот вопреки взятым на себя обязательствам собралась отдавать эту землю арабам
ничего не меняет.
кстати как ни странно самую активную роль в принятии той резолюции сыграл СССР, который впоследствии поддерживал исключительно антиизраильские резолюции

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur11.02.12 12:07
gendy
11.02.12 12:07 
в ответ Ален 08.02.12 00:15
как раз в англии арабов очень много, довольно большое количество из в скандинавских странах.
испания и страны восточной европы почему-то интересуются судьбой палестинских арабов не больше чем африканских племён.
активнее всего против израиля в европе выступают англия с францией, германия наоборот чаще поддерживает , а если и критикует то довольно сдержанно.
а нефтяной диктат существует и сейчас. потому про нарушения прав человека например в саудии ничего не слышно. а там страна с довольно средневековыми законами
и порядочной ксенофобией.
но про права человека принято говорить левым, а для них то равнозначно потере исламских избирателей, потому и не слышно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален патриот11.02.12 13:17
Ален
11.02.12 13:17 
в ответ gendy 11.02.12 11:51
В ответ на:

даром она никому не нужна

Не кажите.Не стоит сбрасывать со счетов международную солидарность мусульманских народов
В ответ на:
её используют только как возможность давления на израиль

А для чего вообще тогда нужно мусульманским странам давить на Израиль?
В ответ на:
не смог или не захотел? по моему даже не пытались.

Окупировать полностью арабские страны Израиль не смог и не захотел,потому что ему это явно не по силам.Посадить у власти в Рамалле своего "Кадырова" может и хотел,но не смог.
В ответ на:
но это не повод дать возможность размещать вражеские ракеты на окраинах тельавива.

Про эту "возможность" вы сами придумали
В ответ на:
к тому же эти ракеты ничего нового собой не представлают . всё те же ракеты советской разработки

Когда израильтяне на севере Израиля в 2006 году гибли или были покалечены от взрывов ракет,то им было всё равно,каких моделей эти ракеты
В ответ на:

иногда собственные изделия выходят из под контроля. если пытаешься править используя радикальные ветви религии . тогда приходится их подрезать, что впрочем не всегда получается

Это всё ваши выдумки.Все арабские диктаторы,включая Каддафи,Мубарака,Асада и других ,а также арабские короли и шейхи всегда очень жёстко боролись с радикальными исламистскими движениями .
gendy Dinosaur11.02.12 13:35
gendy
11.02.12 13:35 
в ответ Ален 11.02.12 13:17
В ответ на:
Не кажите.Не стоит сбрасывать со счетов международную солидарность мусульманских народов

конечно, её особенно хорошо видно в ираке, где в заимных террактах за последние 10 лет погибло больше народу чем за всёвремя конфликтов с израилем
В ответ на:
А для чего вообще тогда нужно мусульманским странам давить на Израиль?

так требует ислам. эта земля уже была под властью пророка и неверные её захватившие должны быть уничтожены.
про испанию знаю, но там это было давно, поэтому не так актуально, мало кто помнит, да и испанией пока воевать не получится.
В ответ на:
Окупировать полностью арабские страны Израиль не смог и не захотел,потому что ему это явно не по силам.Посадить у власти в Рамалле своего "Кадырова" может и хотел,но не смог.

почему же в каждый раз когда Цахал приближался то к каиру то к дамаску ООН начинало судорожно требовать прекращения огня?
захватить мог, насчёт удержания действительно были бы проблемы .
посадить своего кадырова у власти в рамалле израиль просто не захотел. смогли бы если бы захотели. к примеру в южном ливане была своя но полностью лояльная израилю власть.
В ответ на:
Про эту "возможность" вы сами придумали

независимость и отсутствие контроля Цахала даст эту возможность. её не надо придумывать. она есть сейчас в газе
В ответ на:
Когда израильтяне на севере Израиля в 2006 году гибли или были покалечены от взрывов ракет,то им было всё равно,каких моделей эти ракеты

и всё потому, что сдали южный ливан. сотня километров буфферной зоны дала бы возможность этих жертв избежать.
и именно поэтому нельзя было сдавать Газу - это привело к обстрелам юга страны,
и тем более нельзя сдавать западный берег - последствия будут ещё страшнее
В ответ на:
Это всё ваши выдумки.Все арабские диктаторы,включая Каддафи,Мубарака,Асада и других ,а также арабские короли и шейхи всегда очень жёстко боролись с радикальными исламистскими движениями .

с радикальными боролись, но исламизм всегда охотно использовали в своих интересах, за что и поплатились

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален патриот11.02.12 13:58
Ален
11.02.12 13:58 
в ответ gendy 11.02.12 11:51
В ответ на:
о отношении зелёных к израилю можно почитать здесьhttp://www.tw24.net/?p=2612

Прочитал я вашу ссылку,но ничего особо нового для себя я в ней не нашёл.Обычные тенденциозные , критические комментарии пунктов программы партии Зелёных по ближневосточному конфликту.Сама эта программа мне уже давно известна.В ней не оспаривается право Израиля на существование и безопасность.Лишь критикуется политика правительства Нетаниягу в палестинском вопросе.В чём-то я могу согласиться с этой критикой,в чём-то нет.В этом плане политика партии зелёных мало чем отличается от политики немецкого правительства.Политика красно-зелённого правительства Шрёдера в ближневосточном вопросе практически ничем не отличается от политики нынешнего правительства Меркель.Среди европейских стран Германия всегда вела самую произраильскую политику,голосуя против или воздерживаясь при голосовании антиизраильских резолюций и продавая Израилю подводные лодки по сниженной цене. .
Отмечу также,что вы не смогли привести ни одного доказательства якобы антисемитской позиции партии Зелёных и Левых.Потому что их просто не существует.
Ален патриот11.02.12 14:20
Ален
11.02.12 14:20 
в ответ gendy 11.02.12 11:56
В ответ на:

кстати как ни странно самую активную роль в принятии той резолюции сыграл СССР

Вы немного ошиблись.СССР принял активное участие в принятии резолюции ООН 29.11.47 о разделе Палестины на еврейское и арабское гос-ва.К решению Лиги Наций 1922 года о передаче мандата управления Палестиной Великобритании СССР отношения не имел.
Зияющие высотЫ старожил11.02.12 14:55
Зияющие высотЫ
11.02.12 14:55 
в ответ gendy 11.02.12 11:56, Последний раз изменено 11.02.12 15:17 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
была. деклалация Бальфура, на основании которой Британия получила мандат над палестиной для создания там еврейского государства.

под декларацией Бальфура вы по всей видимости имеете в виду письмо министра иностранных дел Великобритании Артура Бальфура от 2-го ноября 1917-го года лорду Ротшильду (тогда лидеру британских сионистов) ?
В том письме шла речь вообще-то (дословно) : ".. о создании в Палестине национального очага для еврейского народа .." ..,
вовсе не о (как вы это предпоносите) " создании там еврейского государства" ..
И в выданном Лигой наций в 1922-м году Великобритании мандате о создании там еврейского государства также не ведётся ..
PS:
то что сионисты после написанного Бальфуром в 1917-м письма всячески лоббировали получение мандата именно для Великобритании (а не скажем для Франции) - это вне сомнения ..
Но.. что письмо через пять лет послужило Лиге Нацией якобы основанием для выдачи мандата - это уже более чем преувеличено ..
В ответ на:
то что британия мандат не выполнила, а потом даже наоборот вопреки взятым на себя обязательствам собралась отдавать эту землю арабам ничего не меняет.

Кроме того , что в письме Бальфура о создании там еврейского государства вообще речи не шло ...
В том же самом письме более чем неоднозначно :
при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине ..
Ален патриот11.02.12 15:12
Ален
11.02.12 15:12 
в ответ gendy 11.02.12 12:07
В ответ на:

как раз в англии арабов очень много, довольно большое количество из в скандинавских странах.

Что такое по-вашему "очень много" и "большое количество"? 3 - 5% -это очень много? Если не владеете цифрами,то я вам подскажу
В ответ на:
Innerhalb der Europäischen Union haben Frankreich mit 5-6 Millionen und Deutschland mit über 4 Millionen[3] Gläubigen die größten muslimischen Minderheiten. Der EU-Durchschnitt lag vor der EU-Erweiterung 2004 bei 3,28 %, fiel dann etwas und ist 2007 durch die Aufnahme Bulgariens (etwa 12 %) wieder auf 3,23 % gestiegen. Über dem EU-Durchschnitt liegen[4] Frankreich mit 8,2 %, die Niederlande mit 4,9 % (anderen Angaben zufolge 5,7 Prozent Muslime in den Niederlanden[5]), Griechenland mit 4,7 %, Deutschland mit 4,5 % (anderen Angaben zufolge 5 %[3]) und Belgien mit 3,6 % (anderen Angaben zufolge 5 % Muslime in Belgien[6]), Österreich liegt mit 3,0 % knapp darunter (anderen Angaben zufolge 4,2 % Muslime in Österreich[7]). Die Schweiz weist einen Anteil von 5,8 % Muslimen an der Gesamtbevölkerung auf.[8]

http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europa
В ответ на:
испания и страны восточной европы почему-то интересуются судьбой палестинских арабов не больше чем африканских племён.
активнее всего против израиля в европе выступают англия с францией, германия наоборот чаще поддерживает , а если и критикует то довольно сдержанно.

Тут могу согласиться только частично..Наиболее пропалестинскую позицию в Европе занимают Норвегия,Швеция,Бельгия и Испания.Наиболее произраильскую: Германия.Италия.Голландия и Чехия.Остальные,включая Францию и Англию,скорее нейтральны в этом вопросе.Напомню.что Франция и Англия выступили в СБ ООН
против признания независимой Фалястын Никакой особой связи между численностью мусульманского населения и позицией гос-ва в ближневосточном вопросе не наблюдается.Также не видно связи с размером импорта нефти из арабских стран.Пропалестинская Норвегия сама себя обеспечивает и даже экспортирует энергоресурсы.
В ответ на:
а нефтяной диктат существует и сейчас. потому про нарушения прав человека например в саудии ничего не слышно. а там страна с довольно средневековыми законами
и порядочной ксенофобией.

Международные правозащитные организации пишут в своих отчётах про нарушения прав человека во всех странах,включая и Сауд .Аравию.Загляните на их сайты.Если говорить про западные СМИ,то они обычно чаще пишут о наиболее массовых и грубых нарушениях прав(в частности во время кровопролитных конфликтов и войн).Писали про Судан,Ливию.Йемен,Руанду,Бурунди,Бирму.Зимбабве.Китай и т.д. и т.п.Сейчас пишут много о бойне в Сирии.
Ален патриот11.02.12 15:32
Ален
11.02.12 15:32 
в ответ gendy 11.02.12 13:35
В ответ на:
, её особенно хорошо видно в ираке, где в заимных террактах за последние 10 лет погибло больше народу чем за всёвремя конфликтов с израилем

Я не спорю,что во время внутримусульманских конфликтов народу гибнет в тысячи раз больше,чем в войнах с Израилем.Но всё это не мешает им обьединяться пропагандистки,экономически и политически в конфликте с Израилем.
В ответ на:
А для чего вообще тогда нужно мусульманским странам давить на Израиль?
так требует ислам. эта земля уже была под властью пророка и неверные её захватившие должны быть уничтожены.

Есть мусульманские страны,где правление относительно светское и законы шариата если и соблюдаются,то лишь частично и совсем не строго(Турция,Алжир,Иордания.Сирия и др.) Однако они все настроены против Израиля.
В ответ на:
почему же в каждый раз когда Цахал приближался то к каиру то к дамаску ООН начинало судорожно требовать прекращения огня?

Это не столько сама по себе ООН,сколько СССР и мусульманские страны.
В ответ на:
посадить своего кадырова у власти в рамалле израиль просто не захотел. смогли бы если бы захотели.

Почему же не захотел? И на чём основано ваше мнение.что смог бы?Кто тогда стал бы "палестинским кадыровым"?
В ответ на:
и именно поэтому нельзя было сдавать Газу - это привело к обстрелам юга страны

Обстрелы были и до ухода из Газы.К тому же были в Газе и терракты против поселенцев и нападения на солдат ЦАХАЛа
В ответ на:
но исламизм всегда охотно использовали в своих интересах, за что и поплатились

В чём именно это заключалось? Вы бы для начала узнали в лексиконах,что означает это слово
Ален патриот11.02.12 15:45
Ален
11.02.12 15:45 
в ответ Зияющие высотЫ 11.02.12 14:55
В ответ на:
В том письме шла речь вообще-то (дословно) : ".. о создании в Палестине национального очага для еврейского народа

Формально вы правы,что речь там не шла о создании независимого гос-ва(ни еврейского,ни арабского).Вопрос только, что означает эта фраза :"создание национального очага". А она подразумевала в первую очередь не препятствование.а способствование репатриации евреев из разных стран в Палестину.Что Британия вначале делала,а потом прекратила ,и стала резко ограничивать эту репатриацию.
В нарушение мандата Лиги Наций и без согласия ООН 26 мая 1946 года Англия создала независимое королевство Трансиордания на трёх четвертях территории подмандатной Палестины.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все