Login
на свежем воздухе
05.02.12 20:49
Вы что смеётесь? Какая может быть симметрия в России между властью и оппозицией?
В России всегда была актуальна пословица "Тот прав.у кого больше прав" И путинская Россия тут не исключение.
in Antwort Roza3 05.02.12 20:26
В ответ на:
Ален, отношения между сторонами всегда стремяться к симметрии:
Ален, отношения между сторонами всегда стремяться к симметрии:
Вы что смеётесь? Какая может быть симметрия в России между властью и оппозицией?
В России всегда была актуальна пословица "Тот прав.у кого больше прав" И путинская Россия тут не исключение.
05.02.12 21:03
Где я писал,что такая позиция не имеет права на существование или что она является экстремистской?
Вы почему-то уверены,что Россия и через 20 с лишним лет после падения тоталитарного строя ,якобы не доросла до нормальной европейской,а не "суверенной демократии" по-путински..У меня совсем другое мнение на этот счёт.
Этот тезис применим только к развитому гражданскому обществу.Там, где оно недостаточно развито, многое зависит и от власть имущих.Они могут либо ускорять, либо тормозить общественное развитие.Правда полностью остановить или повернуть вспять развитие общественных процессов они не в состоянии.
in Antwort Nikolai 05.02.12 20:44
В ответ на:
признайте, что эта позиция имеет право быть как и любая другая, если речь идёт не о голимом экстремизме и национализме.
признайте, что эта позиция имеет право быть как и любая другая, если речь идёт не о голимом экстремизме и национализме.
Где я писал,что такая позиция не имеет права на существование или что она является экстремистской?
В ответ на:
Моё же мнение - всему своё время. Но некоторым хочется большего побыстрее.
Моё же мнение - всему своё время. Но некоторым хочется большего побыстрее.
Вы почему-то уверены,что Россия и через 20 с лишним лет после падения тоталитарного строя ,якобы не доросла до нормальной европейской,а не "суверенной демократии" по-путински..У меня совсем другое мнение на этот счёт.
В ответ на:
Основная масса находится там, где и должна находиться согласно развитию сознания своей гражданской позиции
Основная масса находится там, где и должна находиться согласно развитию сознания своей гражданской позиции
Этот тезис применим только к развитому гражданскому обществу.Там, где оно недостаточно развито, многое зависит и от власть имущих.Они могут либо ускорять, либо тормозить общественное развитие.Правда полностью остановить или повернуть вспять развитие общественных процессов они не в состоянии.
05.02.12 21:07
Зачем их интерпритировать. Они есть. Они сказали то, что сказали. Зачем им что-то приписывать.
Ну истерика тут пока только от тебя идет. Как верно заметил Балта с самого начала топика.
Мне? Мне то как раз все равно. Я считал, ты захочешь показать, что ты не просто мелкий врунишка, как тут тебя большинство держит, а человек отвечающий за свои слова. Ну нет так нет. Я как раз этим нет доволен. Имею теперь полное право называть тебя вонючкой.
in Antwort ноль 05.02.12 20:46
В ответ на:
кстати..я тебя просил самому попробоваить интепретировать слова оппозиционеров.
кстати..я тебя просил самому попробоваить интепретировать слова оппозиционеров.
Зачем их интерпритировать. Они есть. Они сказали то, что сказали. Зачем им что-то приписывать.
В ответ на:
а ты решил вместо этого поистерить)
а ты решил вместо этого поистерить)
Ну истерика тут пока только от тебя идет. Как верно заметил Балта с самого начала топика.
В ответ на:
это же ты хочешь..а мне всё равно.
это же ты хочешь..а мне всё равно.
Мне? Мне то как раз все равно. Я считал, ты захочешь показать, что ты не просто мелкий врунишка, как тут тебя большинство держит, а человек отвечающий за свои слова. Ну нет так нет. Я как раз этим нет доволен. Имею теперь полное право называть тебя вонючкой.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.12 21:08
in Antwort Ален 05.02.12 20:49
если оппозиция требует от власти честности, она сама должна быть честной - не подделывать ролики с выборов и не искать рычагов работы законов в РФ в американском посольстве
05.02.12 21:16
пух, с детским садом в твоём лице мне разговаривать надоело..до потом!
in Antwort Пух 05.02.12 21:07
В ответ на:
Зачем их интерпритировать. Они есть. Они сказали то, что сказали. Зачем им что-то приписывать.
Зачем их интерпритировать. Они есть. Они сказали то, что сказали. Зачем им что-то приписывать.
пух, с детским садом в твоём лице мне разговаривать надоело..до потом!

05.02.12 21:19
Раз имеет право, то неуважительно о ней отзываться неприемлемо. Или будете отрицать уничижительный подтекст этого - набивание желудка и знаменитое "лишь бы не было войны".
Ну это-то могли бы понять без того, чтобы на себя принять. Мысль была - любая гражданская позиция имеет право на существование, исключение - экстремизм и крайний национализм. Это было пояснение, что всё же не все взгляды легитимны.
А у меня, видя обоссаные лифты и исписанные стены, прямо на свежей краске, иное мнение.
Вы только что обозвали народ безвольным стадом.
in Antwort Ален 05.02.12 21:03
В ответ на:
Где я писал,что такая позиция не имеет права
Где я писал,что такая позиция не имеет права
Раз имеет право, то неуважительно о ней отзываться неприемлемо. Или будете отрицать уничижительный подтекст этого - набивание желудка и знаменитое "лишь бы не было войны".
В ответ на:
или что она является экстремистской?
или что она является экстремистской?
Ну это-то могли бы понять без того, чтобы на себя принять. Мысль была - любая гражданская позиция имеет право на существование, исключение - экстремизм и крайний национализм. Это было пояснение, что всё же не все взгляды легитимны.
В ответ на:
У меня совсем другое мнение на этот счёт.
У меня совсем другое мнение на этот счёт.
А у меня, видя обоссаные лифты и исписанные стены, прямо на свежей краске, иное мнение.
В ответ на:
Этот тезис применим только к развитому гражданскому обществу.Там, где оно недостаточно развито, многое зависит и от власть имущих.Они могут либо ускорять, либо тормозить общественное развитие.
Этот тезис применим только к развитому гражданскому обществу.Там, где оно недостаточно развито, многое зависит и от власть имущих.Они могут либо ускорять, либо тормозить общественное развитие.
Вы только что обозвали народ безвольным стадом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 21:23
Опять врете. Нету там призыва к революции,. Могу только повторить за Яшиным. Откройте уши. Это не призыв к революции.
in Antwort ноль 05.02.12 20:46
В ответ на:
на последних минутах Яшин-один из лидеров оппозиции открыто призывает к революции..
http://
на последних минутах Яшин-один из лидеров оппозиции открыто призывает к революции..
http://
Опять врете. Нету там призыва к революции,. Могу только повторить за Яшиным. Откройте уши. Это не призыв к революции.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.12 21:25
Гуляй вонючка. До завтра,
in Antwort ноль 05.02.12 21:16
В ответ на:
.до потом!
.до потом!
Гуляй вонючка. До завтра,
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.02.12 21:27
И снова ошибаетесь,если не хуже..Причём я именно в этом посте снова привёл своё мнение о некоторых положительных сторонах деятельности ВВП.А вы снова за старое.
Будете снова извиняться?
У меня такой же взгляд на жизнь.И думаю все тут уверены,что и у них такой же....
А я вижу его заслуги только в стабилизации и сохранении территориальной целостности гос-ва.Особых заслуг в повышении жизненного уровня населения я не вижу,как не вижу их у королей и шейхов стран региона Персидского залива.Зато вижу его "заслуги" в деле роста коррупционности и произвола чиновничьей бюрократии и урезания демократических свобод
И у меня родственники и друзья живут в разных регионах России,Но мои представления явно не совпадают с вашими.
Это вы так шутите? Уверены.что он лично создал условия для обеспечения достойного уровня жизни пенсионеров,инвалидов,многодетных,рядовых бюджетников и т.д.?
Причём достойный уровень не по сравнению с ельцинскими годами краха ,распада и низких цен на нефть,как любят сравнивать кремлёвские патриотики.А по сравнению с развитыми странами Европы,которые к тому же не продают,а покупают энергоносители и другое сырьё.
in Antwort Nikolai 05.02.12 20:32
В ответ на:
лишь выделил то, что Вы всегда и при любых обстоятельствах умалчиваете и более того - отрицаете.
лишь выделил то, что Вы всегда и при любых обстоятельствах умалчиваете и более того - отрицаете.
И снова ошибаетесь,если не хуже..Причём я именно в этом посте снова привёл своё мнение о некоторых положительных сторонах деятельности ВВП.А вы снова за старое.
Будете снова извиняться?
В ответ на:
У меня не поделён мир на чёрно-белый, могу видеть как недостатки, так и достижения и достоинства. В любой из сторон.
У меня не поделён мир на чёрно-белый, могу видеть как недостатки, так и достижения и достоинства. В любой из сторон.
У меня такой же взгляд на жизнь.И думаю все тут уверены,что и у них такой же....
В ответ на:
заслуг, которые он уже проявил, а именно стабилизация страны и повышение уровня жизни населения.
заслуг, которые он уже проявил, а именно стабилизация страны и повышение уровня жизни населения.
А я вижу его заслуги только в стабилизации и сохранении территориальной целостности гос-ва.Особых заслуг в повышении жизненного уровня населения я не вижу,как не вижу их у королей и шейхов стран региона Персидского залива.Зато вижу его "заслуги" в деле роста коррупционности и произвола чиновничьей бюрократии и урезания демократических свобод
В ответ на:
Мои представления при этом не умозрительны и не отвлечённы, т.к. у меня родственники разбросаны от Сибири до Петербурга, так что есть возможность наблюдать жизнь в России в динамике
Мои представления при этом не умозрительны и не отвлечённы, т.к. у меня родственники разбросаны от Сибири до Петербурга, так что есть возможность наблюдать жизнь в России в динамике
И у меня родственники и друзья живут в разных регионах России,Но мои представления явно не совпадают с вашими.
В ответ на:
создание условий, где каждый может обеспечить себе достойный уровень жизни - первоочередная задача руководителей страны. К Путину с этой стороны претензий нет.
создание условий, где каждый может обеспечить себе достойный уровень жизни - первоочередная задача руководителей страны. К Путину с этой стороны претензий нет.
Это вы так шутите? Уверены.что он лично создал условия для обеспечения достойного уровня жизни пенсионеров,инвалидов,многодетных,рядовых бюджетников и т.д.?
Причём достойный уровень не по сравнению с ельцинскими годами краха ,распада и низких цен на нефть,как любят сравнивать кремлёвские патриотики.А по сравнению с развитыми странами Европы,которые к тому же не продают,а покупают энергоносители и другое сырьё.
05.02.12 21:33
А я в отличие от вас,считаю.что власть должна быть честной вне зависимости от честности или нечестности оппозиции.Тем более.что в России весьма разношёрстная оппозиция,среди которой есть и честные и нечестные лидеры.
in Antwort Roza3 05.02.12 21:08
В ответ на:
если оппозиция требует от власти честности, она сама должна быть честной
если оппозиция требует от власти честности, она сама должна быть честной
А я в отличие от вас,считаю.что власть должна быть честной вне зависимости от честности или нечестности оппозиции.Тем более.что в России весьма разношёрстная оппозиция,среди которой есть и честные и нечестные лидеры.
05.02.12 21:35
in Antwort Пух 05.02.12 21:23
и Венедиктов на эхо мск опубликовал письмо Березовского экстремистского содержания в адрес России
http://www.grani.ru/Society/Media/Freepress/m.195355.html#bab
http://www.grani.ru/Society/Media/Freepress/m.195355.html#bab
05.02.12 21:38
Если вы будете продолжать и дальше приписывать мне чужие взгляды,искажать и ложно интерпретировать мои слова, то я буду вынужден прекратить с вами общение.
in Antwort Nikolai 05.02.12 21:19
В ответ на:
Вы только что обозвали народ безвольным стадом.
Вы только что обозвали народ безвольным стадом.
Если вы будете продолжать и дальше приписывать мне чужие взгляды,искажать и ложно интерпретировать мои слова, то я буду вынужден прекратить с вами общение.

05.02.12 21:40
in Antwort Ален 05.02.12 21:33
вы либо плохо понимаете о чем идет речь, либо намеренно искажаете контекст дискуссии
05.02.12 21:42
И российский суд уже успел оценить его содержание.как экстремистское?
Замечу в скобках.что моё отношение к БАБу очень негативное.
in Antwort Roza3 05.02.12 21:35
В ответ на:
письмо Березовского экстремистского содержания в адрес России
письмо Березовского экстремистского содержания в адрес России
И российский суд уже успел оценить его содержание.как экстремистское?
Замечу в скобках.что моё отношение к БАБу очень негативное.
05.02.12 21:46
Хорошо,сформулирую по другому.
Если вся разношёрстная оппозиция поголовно нечестна,то власть имеет право быть тоже нечестной?
in Antwort Roza3 05.02.12 21:40
В ответ на:
если оппозиция требует от власти честности, она сама должна быть честной
если оппозиция требует от власти честности, она сама должна быть честной
Хорошо,сформулирую по другому.
Если вся разношёрстная оппозиция поголовно нечестна,то власть имеет право быть тоже нечестной?
05.02.12 21:50
in Antwort Roza3 05.02.12 21:45, Zuletzt geändert 06.02.12 12:42 (Ален)
Но вы не дожидаясь решения следствия и суда уже компетентно определили,что письмо экстремистское?
А вам известно,что многие досудебные следствия прекращаются,не дойдя до суда?.Или доходят до суда,а там разваливаются.
А вам известно,что многие досудебные следствия прекращаются,не дойдя до суда?.Или доходят до суда,а там разваливаются.
05.02.12 21:54
Буду. Извините.
Я Вам напомню кое-что:
В Европе тоже нелегальных иммигрантов высылают.Но делают это намного цивилизованнее,чем в России ,через суды.
Вы здесь скопом, без всяких оговорок, оклеветали тысячи судей, которые честно выполняют свою работу. Яркий пример чёрно-белого видения мира.
Нефть была и до Путина, а родственники заказали мне тут недавно нехилый джип, чтоб я им тут купил, не будучи ворами, начальниками или чиновниками.
Неужели так и живут, как и в начале 90-х?
Уверен. Матери-одиночки, купившие себе квартиру на честно заработанные - тому свидетельство. Я знаю как минимум двоих. Ещё раз - предоставить условия и предоставить сами блага - две разные вещи. Можно и в Германии бомжевать и голодать.
У Запада фора как минимум пятьдесят лет. Ни одно постсоветское восточно-европейское государство, с правительством лояльным к Западу, не имеет того "достойного" уровня жизни, что на самом Западе, а в некоторых из них и того меньше, что в России.
in Antwort Ален 05.02.12 21:27
В ответ на:
Будете снова извиняться?
Будете снова извиняться?
Буду. Извините.
В ответ на:
У меня такой же взгляд на жизнь.И думаю все тут уверены,что и у них такой же....
У меня такой же взгляд на жизнь.И думаю все тут уверены,что и у них такой же....
Я Вам напомню кое-что:
В Европе тоже нелегальных иммигрантов высылают.Но делают это намного цивилизованнее,чем в России ,через суды.
Вы здесь скопом, без всяких оговорок, оклеветали тысячи судей, которые честно выполняют свою работу. Яркий пример чёрно-белого видения мира.
В ответ на:
Особых заслуг в повышении жизненного уровня населения я не вижу,как не вижу их у королей и шейхов стран региона Персидского залива.
Особых заслуг в повышении жизненного уровня населения я не вижу,как не вижу их у королей и шейхов стран региона Персидского залива.
Нефть была и до Путина, а родственники заказали мне тут недавно нехилый джип, чтоб я им тут купил, не будучи ворами, начальниками или чиновниками.
В ответ на:
И у меня родственники и друзья живут в разных регионах России,Но мои представления явно не совпадают с вашими.
И у меня родственники и друзья живут в разных регионах России,Но мои представления явно не совпадают с вашими.
Неужели так и живут, как и в начале 90-х?
В ответ на:
Это вы так шутите? Уверены.что он лично создал условия для обеспечения достойного уровня жизни пенсионеров,инвалидов,многодетных,рядовых бюджетников и т.д.?
Это вы так шутите? Уверены.что он лично создал условия для обеспечения достойного уровня жизни пенсионеров,инвалидов,многодетных,рядовых бюджетников и т.д.?
Уверен. Матери-одиночки, купившие себе квартиру на честно заработанные - тому свидетельство. Я знаю как минимум двоих. Ещё раз - предоставить условия и предоставить сами блага - две разные вещи. Можно и в Германии бомжевать и голодать.
В ответ на:
Причём достойный уровень не по сравнению с ельцинскими годами краха ,распада и низких цен на нефть,как любят сравнивать кремлёвские патриотики.А по сравнению с развитыми странами Европы,которые к тому же не продают,а покупают энергоносители и другое сырьё.
Причём достойный уровень не по сравнению с ельцинскими годами краха ,распада и низких цен на нефть,как любят сравнивать кремлёвские патриотики.А по сравнению с развитыми странами Европы,которые к тому же не продают,а покупают энергоносители и другое сырьё.
У Запада фора как минимум пятьдесят лет. Ни одно постсоветское восточно-европейское государство, с правительством лояльным к Западу, не имеет того "достойного" уровня жизни, что на самом Западе, а в некоторых из них и того меньше, что в России.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 22:01
in Antwort Ален 05.02.12 21:50, Zuletzt geändert 05.02.12 22:06 (Roza3)
вы же определяете честность\нечестность правительства РФ без суда, почему я не могу определить эктремистские\некстремистские высказывания Березовского? прямо иллюстрация к нашему разговору - получается вы имеете право - а я не имею права))
а по Березовскому давно закон плачет, не только в России
http://www.gazeta.ru/politics/2007/08/27_a_2096034.shtml
а по Березовскому давно закон плачет, не только в России
В ответ на:
Большое интервью Бориса Березовского опубликовала воскресная The Sunday Times. Березовский не призывает к насильственному свержению Владимира Путина, как он делал это в предыдущем программном интервью газете The Guardian 13 апреля. То интервью, напомним, вышло под заголовком «Я готовлю новую революцию в России».
Березовский заявил тогда, что финансирует своих сторонников, которые готовят переворот в России.
Британские власти указали Березовскому на недопустимость подобных призывов – было соответствующее заявление британского МИДа. Однако Королевская прокурорская служба Великобритании решила не возбуждать против Березовского уголовное дело, не выявив в апрельском интервью нарушений британских законов.
Большое интервью Бориса Березовского опубликовала воскресная The Sunday Times. Березовский не призывает к насильственному свержению Владимира Путина, как он делал это в предыдущем программном интервью газете The Guardian 13 апреля. То интервью, напомним, вышло под заголовком «Я готовлю новую революцию в России».
Березовский заявил тогда, что финансирует своих сторонников, которые готовят переворот в России.
Британские власти указали Березовскому на недопустимость подобных призывов – было соответствующее заявление британского МИДа. Однако Королевская прокурорская служба Великобритании решила не возбуждать против Березовского уголовное дело, не выявив в апрельском интервью нарушений британских законов.
http://www.gazeta.ru/politics/2007/08/27_a_2096034.shtml