У меня к Деломанну никаких претензий. Хотя я с ним не согласен, что касается его слепой вере написанному слову, но он соблюдает заповеди и с правовой точки зрения безопасен. К Ермоленко у меня так-же нет никаких претензий, хоть он в Синагогу ходил только на КВН.
Если бы он все соблюдал, то был бы как рaз опасен.
Речь ведь об атеистах, бегущих от преследования, хотя они по-паспорту русские. Как мне обьяснили на данном форуме, таких в Германии большинство по линии беженцев.

С чего вы взяли, что в там атеисты неевреи по галахе, но евреи для всего остального мира, "сидят"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Если бы он все соблюдал, то был бы как рaз опасен.
Я ведь подчеркнул, что безопасен "с правовой точки зрения". Вы ведь умный парень и не мне вам обьяснять все тонкости права. Можно бить человека по морде и получать за это деньги и быть (как выразилась Аутонома) образцом украинской культуры (или русско-советской?).
A можно за тот же удар по мусалу получить срок.
Можно за убийство человека получить медаль и звание героя, а можно прослыть и убийцей и попасть в тюрьму.
Чтобы разбираться в этих тонкостях нужно не только читать уголовный кодекс, но и знать настроения в обществе, а создавать эти настроения помогают стереотипы, которые, в свою очередь, создают СМИ.
Или, как говорил один из героев Орвэлла: кто имеет власть, тот и должен создать соответсвующий язык символов (новояз).
1984 - это доступное и карикатурное обьяснение философии постмодерна (структурализм).
С чего вы взяли, что в там атеисты неевреи по галахе, но евреи для всего остального мира, "сидят"?
Потому-что на Западе религия - интимное дело. Никто не имеет права заставить вас давать показания по поводу вашей религии. Такие показания - чисто добровольные, или о религии человека можно сделать вывод по каким-либо явным религиозным аттрибутам, типа крестика на шее (хотя это может быть и просто украшение), платку или тюрбану, итд.
P.S.
Я ничего не говорил о семитах или религии. Я лишь сказал, что "ehem. UdSSR" - это в большинстве своем люди, которые приехали как беженцы, так как другой возможности попасть в Германию (если ты не переселенец) просто нет (не считая единичных случаев).

Я ничего не говорил о семитах или религии. Я лишь сказал, что "ehem. UdSSR" - это в большинстве своем люди, которые приехали как беженцы, так как другой возможности попасть в Германию (если ты не переселенец) просто нет (не считая единичных случаев).
Ваше право. Но у нас нет фактов про это. Потому предположение о том, что под удссср понимают обычных граждан из украины, рф, молдовы и тд не менее вероятно чем ваше.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

А у меня такой случай был
А вот я буквально за последний месяц был свидетелем.
Еду по автобану и остановился на заправке. Там индиец на старом <VW-Busse> стоит поломатый. В <Busse> жена двое детей. Жара страшная. Дети плачут. Индиец подходит ко мне и просит (на очень ломаном немецком) чтобы я по хенди посвонил в АДАЦ. Я ему: ты че мол сам в заправке не позвонишь. А он говорит, что ему там сказали, что телефон капут. Ну я позвонил в АДАЦ. Заправился, захожу платить, и вижу, что продавец говорит по телефону.
Еще одна история: Еду в поесде. Рядом едет турок. Проверка билетов. У турка все в порядке, билет есть. Дальше происходит смена проводников. Новый проводник опять проверяет билеты. И у одной немки не оказывается билета. Проводник разрешает ей ехать дальше. Видя это, турок говорит проводникам, когда до него дошла очередь, что у него нет билета. Проводник тут же вызывает подмогу. И они грозятся сдать его в полицыю. Тогда турок показывает им билет и спрашивает, почему та женщина может ехать без билета, а он нет. Проводники уходят.
Так что зная отношение немцев к иностранцам, я не считаю, что статистика отражает реальное положение вещей.

Перейдем теперь к натионалитэтен. не знаю известно вам или нет, но под натионалитэтен понимают не только натиональность, но и стаатсангехоригкайт.
И если вы посмотрите в легенду пор сонстиге, вы увидите, что там 3 Staatenlos было.
На диаграммэ кстати выделены Ауссидлер. Но не дана структура их - потому сколько из них - "РД" сказать невозможно
Также неверно предпологать, что два раза "РД" входят - немцы не рожденные в ФРГ выделены в отдельную графу на предыдущ. диаграмме

Во-первых , оч. интерено было-бы узнать, как ты себе это представляешь "<<Staatenlos>>"?
Даже Диоген, жив в бочке, не был лишен принадлежности к своему Государству.
Далее, к нижеслед. тезе о невозможности отражения в статистиках два раза -
возьми любой учебник по статистике, просмотри разделы построения обыкновенных диаграмм -несомненно увидишь, что они отвечают на ОДИН признак (<<Merkmal>>), если один и тот-же человек имеет несколько фактических <<Merkmalen>>, то он в процентуально отображенных статистиках по одному из каждых <<Merkmalen>> обязательно будет отображаться.
Проделать подобный элементарный опыт проще простого с помощью <<Excel>> для убеждения в правильности данного утверждения
на такую Гласность никаких гласных не хватит

Я лишь сказал, что "ехем. УдССР" - это в большинстве своем люди, которые приехали как беженцы, так как другой возможности попасть в Германию (если ты не переселенец) просто нет (не считая единичных случаев).
Я думаю, что <ehem UDSSR> в той диаграмме это так называемый "8 ╖". Они не являются <deutsch>. А так и остаются российскими подданными.

Кстати, о птичках - <<Warum wohl haben die Deutsche ZWEI verschiedene Ausdrucke für Nationalität und Staatsangehörigkeit - weil die eben nicht immer identisch sind.
Staatsangehörigkeit druckt aus, zu welchem Land gehöre ich als Bürger,
die Nationalität sagt die Volkszugehörigkeit aus.
Z.B. Italiener, der in Deuschland geboren ist, blebt ein Italiener als Volkszugehöriger der Italienischer Nationalität, ist aber deutscher Bürger mit der deutschen Staatsangehörigkeit und ständigem Wohnsitz.>>

Иногда очень удобно быть страусом, gell?
Хорошо, Скорпи, будем считать, что приведенная статистическая выборка репрезентативна для всех русских немцев. Вы сильны в математике, давайте сравнивать.
Итак, среди престуpников 56% - это немцы, рожденные в Германии (т.е. немецкие граждане, рожденные в Германии).
7%- это немецкие граждане, которые родились вне Германии. Это могут быть русские немцы, ненемецкие родственники переселенцев, которые также получают гражданство, румынские или польские немцы, так-же турки с немецким паспортом или наши друзья конт. беженцы, которые уже успели получить немецкий паспорт, итд.
Можно прикинуть, что среди заключенных 5% русских немцев.
Если учесть то, что преступления в основном совершают люди в возрасте до 45 лет, то нужно учитывать и возрастную структуру. Смотрим на диаграмму структуры населения, которую я привел выше.
Учтем то, что пенсионеры и зрелые люди редко занимаются мордобоем.
У русских немцев 70% имеют возраст от 6 до 45 лет, у всех остальных жителей Германии (включая турок) только 22% людей в возрасте от 6 до 45 лет.
В Германии проживает около 82 Мио людей, из них 2,2 Мио русские немцы.
Если учесть, что в Германии проживает около десяти миллионов иностранцев, то коренных немцев остается не более 70 Мио.
Если брать только немцев в возрасте от 6 до 45 лет, то русских немцев будет около 1,5 Мио, а местных не более 15 Мио, т.е. всего в десять раз больше.
Если взять всех заключенных немцев за 100% (т.е. исключить иностранцев), то получается, что всего 10% из всех заключенных немцев являются русскими немцами , то приблезительно и соответсвтует 10% квоте российских немцев в возрастной структуре от 6 до 45 лет. Обращаю внимание, что я даже не брал данные по возрастной стругкуре коренных немцев, а взял для коренных немцев цифры, которые учитывают и турков и всех остальных, т.е. коренных немцев в возрасте от 6 до 45 лет еще меньше, чем 15 миллионов.
Итак, господа, где леденящая кровь статистика, которая подтверждает высокую преступность "немецких колхозников"?
Вероятность совершить престуоление в возрасте от 6 до 45 лет у русских немцев не больше, чем у местных.

Скорпи, вы не страус, вы другая птичка (забыл, как она называется), которая занимается мазохизмом и вырывает себе клювом перышки из попы....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Во-первых , оч. интерено было-бы узнать, как ты себе это представляешь "<<Staatenlos>>"?

В ответ на:

---

http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/staatsangehoerigkeit.html
Staatsangehörigkeit - Staatenlos
Die Staatsangehörigkeit ist eine besondere Eigenschaft oder Rechtsbeziehung, die eine Person einem bestimmten Staat zuordnet. Gegenüber allen anderen Staaten (anders nur bei Mehrstaatigkeit) ist diese Person Ausländer.
Personen, die keine Staatsangehörigkeit besitzen, sind staatenlos.
Mit der Staatsangehörigkeit sind gegenseitige Rechte und Pflichten verknüpft,
* z.B. das Recht auf diplomatischen Schutz im Ausland.
Wichtig sind die staatsbürgerlichen Rechte und Pflichten,
* z.B. die politischen Mitwirkungsrechte (Wahlrecht) und die Wehrpflicht.
Staatsbürger sind auch die Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit (Statusdeutschen) im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Das sind vor allem Vertriebene, Aussiedler und Spätaussiedler und ihre Angehörigen. In anderen Staaten kann es Abstufungen zwischen den Staatsangehörigen geben, insbesondere im Hinblick auf die staatsbürgerlichen Rechte und Pflichten. In Deutschland gibt es nur eine einheitliche deutsche Staatsangehörigkeit.
http://www.lexikon-definition.de/Staatenlosigkeit.html
Staatenlos ist ein Mensch, der nicht Angehöriger (Bürger) irgendeines Staates ist.
Die Staatsangehörigkeit wird in aller Regel bei der und durch die Geburt erworben, sei es die Staatsangehörigkeit der Eltern (sog. ius gentis od. ius sanguinis, Abstammungsprinzip), sei es die Staatsangehörigkeit des Geburtslandes (sog. ius soli, Territorialprinzip). Da aber eine Staatsangehörigkeit nur eine politische und rechtliche Konstruktion ist, kann man entsprechend den staatlichen Gesetzen seines Landes auch aus seiner Staatsangehörigkeit/Staatsbürgerschaft entlassen werden, sie zurück geben oder sich entlassen lassen. In diesem Fall wird man "staatenlos", wenn man über keine anderweitige Staatsangehörigkeit verfügt. Staatenlos wird man z.B. ebenfalls, wenn die Eltern die Staatsangehörigkeit eines Landes haben, welches die Staatsangehörigkeit durch ius soli weitergibt, und man in einem Land geboren wird, welches die Staatsangehörigkeit durch ius sanguinis weitergibt; in diesem Fall erkennt keines der beiden Länder das Kind bei der Geburt als seinen Staatsbürger an, da die Voraussetzungen für die Weitergabe der Staatsangehörigkeit nicht gegeben sind.

---

Далее, к нижеслед. тезе о невозможности отражения в статистиках два раза -
возьми любой учебник по статистике, просмотри разделы построения обыкновенных диаграмм -несомненно увидишь, что они отвечают на ОДИН признак (<<Merkmal>>), если один и тот-же человек имеет несколько фактических <<Merkmalen>>, то он в процентуально отображенных статистиках по одному из каждых <<Merkmalen>> обязательно будет отображаться.
Верно. только все упиарается в то, какие меркамли изначально все сидящие приобрели.
То есть существует корелляция между тем, Ауссиеделр ли кто-либо или немец, рожденный вхе ФРГ и не по "аус-л-р"-линии попавший в ФРГ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

blebt ein Italiener als Volkszugehöriger der Italienischer Nationalität,
Нет, это не так. Во всех официальных документах Nationalität обозначает именно гражданство и ничего другого.
Speak My Language

<Nazionalität i Staatsangehörigkeit> в немецком языке это одно и тоже. Посмотри в свой аусвайс.

Кстати, о птичках - <<Warum wohl haben die Deutsche ZWEI verschiedene Ausdrucke für Nationalität und Staatsangehörigkeit - weil die eben nicht immer identisch sind.
Staatsangehörigkeit druckt aus, zu welchem Land gehöre ich als Bürger,
die Nationalität sagt die Volkszugehörigkeit aus.
Z.B. Italiener, der in Deuschland geboren ist, blebt ein Italiener als Volkszugehöriger der Italienischer Nationalität, ist aber deutscher Bürger mit der deutschen Staatsangehörigkeit und ständigem Wohnsitz.>>
А на этот вопрос уже Аркору ответ давал. Глянь в соотв. законы и увидисчь, что особенно с 2000 года Staats-t = Nat-t
http://www.lexikon-definition.de/Staatsangehoerigkeit.html
Die Staatsangehörigkeit ist zwar in der Regel an die jeweilige Volkszugehörigkeit geknüpft, aber nicht zwingend der Fall, da viele Staaten auch Personen einbürgern, die ihrer Herkunft (Nationalität) nach zu einem anderen Volk gehören. Die Fragen der Staatsangehörigkeit sind in jedem Staat verschieden geregelt ("Personalstatut"). Der Erwerb einer weiteren Staatsangehörgkeit kann in manchen Staaten zum Verlust der bisherigen Staatsangehörigkeit führen.
Die Staatsangehörigkeit wird in einigen Staaten mit der Geburt bestimmt oder aber durch Einbürgerung verliehen. Der Eingebürgerte ist dann Staatsangehöriger des betreffenden Staates, seine Volkzugehörigkeit bleibt davon natürlich unberührt. Beispiel: Kurden mit türkischer, irakischer oder deutscher Staatsangehörigkeit. Hinsichtlich der Geburt werden zwei Prinzipien vertreten:
* Das ius sanguinis oder Abstammungsprinzip bestimmt die Staatsangehörigkeit nach den Eltern des Kindes, im Zweifel die Staatsangehörigkeit der Mutter. Dieses Prinzip gilt vor allem auf dem europäischen Festland.
* Das ius soli oder Territorialprinzip bestimmt die Staatsangehörigkeit nach dem jeweiligen Staat, auf dessen Gebiet die Geburt stattfand.
Das bundesdeutsche Staatsangehörigkeitsrecht hat seit 1999 ein Mischmodell mit Schwerpunkt (so bisher) auf dem Abstammungsprinzip eingeführt (vgl. ╖ 4 Staatsangehörigkeitsgesetz). Das bisher vehement verteidigte Verbot der doppelten Staatsangehörigkeit wurde gelockert. Die deutsche Staatsangehörigkeit kann zwar entzogen werden oder verlustig gehen, der jeweilige Staatsbürger darf allerdings durch diese Handlung nicht "staatenlos" werden (Art. 16 Abs. 1 S. 2 GG).
Die Staatsangehörigkeit stellt einen Menschen unter die Rechtsordnung des jeweiligen Staates, verpflichtet ihn je nach Staat zur Zahlung von Steuern, Wohnortsmeldung oder Wehrdienst bzw. Zivildienst, und stellt den Bürger unter den allgemeinen Schutz des Staates.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

ehem. UdSSR - имеются скорее всего в виду бывшие республики. я знаю, что в этой тюрьме сдит большое кол - во русскоговорящих из литвы, латвии, белоруссии итд.
FERSH hat die geilste Stimme der Welt!!!

Я думаю, что <ehem UDSSR> в той диаграмме это так называемый "8 ╖". Они не являются <deutsch>. А так и остаются российскими подданными.
В это статистику входят так-же и ураинские, и казахские и другие подданые бывшего СССР.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

<Nazionalität i Staatsangehörigkeit> в немецком языке это одно и тоже. Посмотри в свой аусвайс.
Скорее дело не в языке.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

<Nazionalität i Staatsangehörigkeit> в немецком языке это одно и тоже. Посмотри в свой аусвайс.

Вот и посмотри, прежде чем "вякать" не в тему! Достань и посмотри -
Что там Указана ТОЛьКО <<Staatsangehörigkeit>>, а все остальное - переводы на англ. у франц..
на такую Гласность никаких гласных не хватит

Яна, загляни в Duden...
Speak My Language

Оленька, извините, но это не так!
на такую Гласность никаких гласных не хватит

Но у нас нет фактов про это. Потому предположение о том, что под удссср понимают обычных граждан из украины, рф, молдовы и тд не менее вероятно чем ваше.
А как эти граждане попали бы в Германию, если бы это были бы "ОБЫчНЫМE" гражданe?

Ну хорошо, допустим часть из этих людей не приехало по линии беженцев.
Ну тогда преступность беженцев не в 5, а всего лишь в 4 или 3 раза выше, чем у русских немцев, что сути дела не меняет.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Хорошо, Скорпи, будем считать, что приведенная статистическая выборка репрезентативна для всех русских немцев. Вы сильны в математике, давайте сравнивать.
Итак, среди престуpников 56% - это немцы, рожденные в Германии (т.е. немецкие граждане, рожденные в Германии).
Уже предпосылка не верна, не говоря уже о дальнейших рассчетах и выделении из дойче р.дойче их родственников, турков ит д и тп. На 2000 тыш человек репрезентативной статистики не построишь - репрезентативная не означает произвольного рамера а отобранная по определ. правилам.
Вот если брать разные локальные статистики и сравнивать, тогда можно о чем то говорить.
И вообще, ваш метод отчуждения и выделения чистых рус.немцев от не чистых и называния молодчиков - не немцами только потому, что они разбоем занимаются - сомнителен. Не говоря уже о том, что вы, начав диспут якобы о преступления Руссэн с радосью переметнулись на РД.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."