Вход на сайт
на свежем воздухе
05.02.12 17:02
Вы несколько недооцениваете значение пассионарности и харизматичности в деле идеологи и политики. Было бы желание, а способы найдутся с подвигнуть людей на иррациональные поступки (например в ущерб базовым потребностям реализовать более абстрактные), которые по отдельности эти же люди никогда бы в жизни не предприняли.
в ответ ноль 05.02.12 16:54
В ответ на:
да и с помощью извне не пойдут..ради чего?)
да и с помощью извне не пойдут..ради чего?)
Вы несколько недооцениваете значение пассионарности и харизматичности в деле идеологи и политики. Было бы желание, а способы найдутся с подвигнуть людей на иррациональные поступки (например в ущерб базовым потребностям реализовать более абстрактные), которые по отдельности эти же люди никогда бы в жизни не предприняли.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 17:12
мудрено пишите, но воплне можно проанализировать конкретную ситуацию по сабжу в контексте пирамиды иерархии потребностей по Маслоу и найти локации:
кроме базовой потребности в еде, есть еще одна базовая потребность - в безопасности.
довольные жизнью люди хотят защитить свою страну\дом\жизнь от угрозы разрушения со стороны случайных прихотей либералов, поэтому на Поклонной выдвинули конкретный лозунг "Нам есть что терять", т.е. мотив митинга достаточно весом - базовая человеческая потребность в безопасности.
на Болотной сложнее для понимания и анализа - ибо в целом деструктивно для сытых и довольных, потребности и мотивы неопределенные, цели не ясны, лозунги прикольные и шуточные - к базовым потребностям не относятся.
ну с натяжкой можно предположить что неудовлетворена базовая потребность в признании и любви, неудовлетворенность в которых дает ощущение опасности и заставляет действовать агрессивно по типу защиты и нападения.
http://www.mn.ru/multimedia_photoreports/20120204/311011200.html
В ответ на:
Не, просто пирамида Маслоу не конкретизирует, лишь обозначает существенное, а именно потребность в чём-то, а где именно и как это происходит, это уже надо смотреть на конкретную ситуацию. Понятно, что самовыражение, уважение и признание в семье, на работе, среди друзей и в политической жизни будут иметь разные локации, но потребности от этого никуда не деваются. Если человеку реально не хватает пожрать, то он будет использовать все возможности, чтоб удовлетворить эту базовую потребность, ему не до признаний и самовыражений. Если рот забит колбасой, то начинает задумываться о большем. Локация здесь - дело второстепенное.
Не, просто пирамида Маслоу не конкретизирует, лишь обозначает существенное, а именно потребность в чём-то, а где именно и как это происходит, это уже надо смотреть на конкретную ситуацию. Понятно, что самовыражение, уважение и признание в семье, на работе, среди друзей и в политической жизни будут иметь разные локации, но потребности от этого никуда не деваются. Если человеку реально не хватает пожрать, то он будет использовать все возможности, чтоб удовлетворить эту базовую потребность, ему не до признаний и самовыражений. Если рот забит колбасой, то начинает задумываться о большем. Локация здесь - дело второстепенное.
мудрено пишите, но воплне можно проанализировать конкретную ситуацию по сабжу в контексте пирамиды иерархии потребностей по Маслоу и найти локации:
кроме базовой потребности в еде, есть еще одна базовая потребность - в безопасности.
довольные жизнью люди хотят защитить свою страну\дом\жизнь от угрозы разрушения со стороны случайных прихотей либералов, поэтому на Поклонной выдвинули конкретный лозунг "Нам есть что терять", т.е. мотив митинга достаточно весом - базовая человеческая потребность в безопасности.
на Болотной сложнее для понимания и анализа - ибо в целом деструктивно для сытых и довольных, потребности и мотивы неопределенные, цели не ясны, лозунги прикольные и шуточные - к базовым потребностям не относятся.
ну с натяжкой можно предположить что неудовлетворена базовая потребность в признании и любви, неудовлетворенность в которых дает ощущение опасности и заставляет действовать агрессивно по типу защиты и нападения.
http://www.mn.ru/multimedia_photoreports/20120204/311011200.html
05.02.12 17:16
Я лично надеюсь, что так и будет на деле в последующем. Но одновременно с этим надеюсь, что перемены, главным образом касающиеся изменений в повседневной жизни (хамство чиновников, произвол должностных лиц и т.д.), также наступят, не став, тем самым поводом, для иррациональных действий.
в ответ ноль 05.02.12 17:05
В ответ на:
да никто из митингующих(кроме радикалов) не хочет и не готов на революции..
да никто из митингующих(кроме радикалов) не хочет и не готов на революции..
Я лично надеюсь, что так и будет на деле в последующем. Но одновременно с этим надеюсь, что перемены, главным образом касающиеся изменений в повседневной жизни (хамство чиновников, произвол должностных лиц и т.д.), также наступят, не став, тем самым поводом, для иррациональных действий.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 17:19
Можете привести примеры?
в ответ Nikolai 05.02.12 17:02
В ответ на:
Было бы желание, а способы найдутся с подвигнуть людей на иррациональные поступки (например в ущерб базовым потребностям реализовать более абстрактные), которые по отдельности эти же люди никогда бы в жизни не предприняли.
Было бы желание, а способы найдутся с подвигнуть людей на иррациональные поступки (например в ущерб базовым потребностям реализовать более абстрактные), которые по отдельности эти же люди никогда бы в жизни не предприняли.
Можете привести примеры?
05.02.12 17:26
"Рот забит колбасой" - я пишу на всех уровнях о том же самом.
Вполне понятно, но там были и другие слова, а именно о переменах. Просто ставка сделана именно на очерёдности "хотелок", чтоб одни из них были не в ущерб другим.
Базовые потребности, если они уже удовлетворены, можно вслух не высказывать, подразумевается, что они уже есть, поэтому лозунги на Болотной также легитимны, как и на Поклонной. Разница лишь в том, что на Болотной - место встречи также и людей, забывших, что очерёдность имеет место быть. Либо умалчивающих об этом в угоду своим интересам.
в ответ Roza3 05.02.12 17:12
В ответ на:
мудрено пишите
мудрено пишите
"Рот забит колбасой" - я пишу на всех уровнях о том же самом.
В ответ на:
довольные жизнью люди хотят защитить свою страну\дом\жизнь от угрозы разрушения со стороны случайных прихотей либералов, поэтому на Поклонной выдвинули конкретный лозунг "Нам есть что терять",
довольные жизнью люди хотят защитить свою страну\дом\жизнь от угрозы разрушения со стороны случайных прихотей либералов, поэтому на Поклонной выдвинули конкретный лозунг "Нам есть что терять",
Вполне понятно, но там были и другие слова, а именно о переменах. Просто ставка сделана именно на очерёдности "хотелок", чтоб одни из них были не в ущерб другим.
В ответ на:
лозунги прикольные и шуточные - к базовым потребностям не относятся.
лозунги прикольные и шуточные - к базовым потребностям не относятся.
Базовые потребности, если они уже удовлетворены, можно вслух не высказывать, подразумевается, что они уже есть, поэтому лозунги на Болотной также легитимны, как и на Поклонной. Разница лишь в том, что на Болотной - место встречи также и людей, забывших, что очерёдность имеет место быть. Либо умалчивающих об этом в угоду своим интересам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 17:27
Она стала возможной в основном благодаря двум факторам: игре на национализме ( или патриотизме,называйте как хотите ) и тотальной нищете населения.
Ни на том,ни на другом,никакая оппозиция в РФ сыграть не сможет.
в ответ Roza3 05.02.12 17:23
В ответ на:
Украина 2004 - оранжевая революция
Украина 2004 - оранжевая революция
Она стала возможной в основном благодаря двум факторам: игре на национализме ( или патриотизме,называйте как хотите ) и тотальной нищете населения.
Ни на том,ни на другом,никакая оппозиция в РФ сыграть не сможет.
05.02.12 17:35
тотальная нищета наступила как следствие революции и продолжается по сей день.
а возможной революция стала, согласна с вами, благодаря первому фактору - игре на наицональном факторе, потомучто именно он обостряется в период расшатывания государственности
в ответ strelok_roland 05.02.12 17:27
В ответ на:
Она стала возможной в основном благодаря двум факторам: игре на национализме ( или патриотизме,называйте как хотите ) и тотальной нищете населения.
Она стала возможной в основном благодаря двум факторам: игре на национализме ( или патриотизме,называйте как хотите ) и тотальной нищете населения.
тотальная нищета наступила как следствие революции и продолжается по сей день.
а возможной революция стала, согласна с вами, благодаря первому фактору - игре на наицональном факторе, потомучто именно он обостряется в период расшатывания государственности
05.02.12 17:37
Об Украине уже сказали. Октябрьская революция. События в Египте и Ливии поставили под угрозу безопасность не группы, а всех слоев населения, в том числе и иностранцев:
После свержения режима Хосни Мубарака в феврале 2011 года контроль египетского правительства над Синайским полуостровом значительно ослаб и фактически перешел в руки местных бедуинских племен. Вооруженные представители последних, в свою очередь, регулярно совершают нападения на иностранных граждан. http://lenta.ru/news/2012/02/03/release/
в ответ strelok_roland 05.02.12 17:19
В ответ на:
Можете привести примеры?
Можете привести примеры?
Об Украине уже сказали. Октябрьская революция. События в Египте и Ливии поставили под угрозу безопасность не группы, а всех слоев населения, в том числе и иностранцев:
После свержения режима Хосни Мубарака в феврале 2011 года контроль египетского правительства над Синайским полуостровом значительно ослаб и фактически перешел в руки местных бедуинских племен. Вооруженные представители последних, в свою очередь, регулярно совершают нападения на иностранных граждан. http://lenta.ru/news/2012/02/03/release/
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 17:42
справедливо замечено.
а непонятность чужих скрытых интересов собирает как правило меньше людей - интересы то не их
в ответ Nikolai 05.02.12 17:26
В ответ на:
Базовые потребности, если они уже удовлетворены, можно вслух не высказывать, подразумевается, что они уже есть, поэтому лозунги на Болотной также легитимны, как и на Поклонной. Разница лишь в том, что на Болотной - место встречи также и людей, забывших, что очерёдность имеет место быть. Либо умалчивающих об этом в угоду своим интересам.
Базовые потребности, если они уже удовлетворены, можно вслух не высказывать, подразумевается, что они уже есть, поэтому лозунги на Болотной также легитимны, как и на Поклонной. Разница лишь в том, что на Болотной - место встречи также и людей, забывших, что очерёдность имеет место быть. Либо умалчивающих об этом в угоду своим интересам.
справедливо замечено.
а непонятность чужих скрытых интересов собирает как правило меньше людей - интересы то не их
05.02.12 17:43
Это был важный фактор, но не определяющий. В Германии в результате чудовищной инфляции история пошла другим путём, а значит революция - не единственный выход, её надо "создать".
в ответ strelok_roland 05.02.12 17:27
В ответ на:
тотальной нищете населения
тотальной нищете населения
Это был важный фактор, но не определяющий. В Германии в результате чудовищной инфляции история пошла другим путём, а значит революция - не единственный выход, её надо "создать".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
05.02.12 18:41
Так была или нет революция в Германии в результате нищеты?
в ответ strelok_roland 05.02.12 18:32
В ответ на:
Определяющим фактором,который и привёл Гитлера к власти
Определяющим фактором,который и привёл Гитлера к власти
Так была или нет революция в Германии в результате нищеты?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана