Login
на свежем воздухе
06.02.12 19:51
Ну-ну. Способ аргументирования и выбор доводов Вы сами только что установили.
in Antwort Ален 06.02.12 19:47
В ответ на:
Даже не буду комментировать вашу галиматью
Даже не буду комментировать вашу галиматью
Ну-ну. Способ аргументирования и выбор доводов Вы сами только что установили.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
06.02.12 20:02
Самые жирные куски нефтяного пирога он делегировал в благосостояние своей челяди и прикремлённых нуворишей из журнала "Форбс"
Вы-это рядовой бюджетник или пенсионер в России?
А лучше,чем в Белоруссии в этом справочнике не видно никаких стран?Или у вас со зрением проблемы?
Я должен по вашей "логике" судить о жизненном уровне разных стран не по экономической статистике ООН и других солидных международных организаций,а по заказным статейкам комсомолки?
Нет уж,увольте.
in Antwort Nikolai 06.02.12 18:16
В ответ на:
Так значит профиты от цены Путин всё же делегировал в рост благосостояния?
Так значит профиты от цены Путин всё же делегировал в рост благосостояния?
Самые жирные куски нефтяного пирога он делегировал в благосостояние своей челяди и прикремлённых нуворишей из журнала "Форбс"
В ответ на:
Я тоже живу лучше чем в России или в Украине, но по прежнему хуже,чем в Швеци
Я тоже живу лучше чем в России или в Украине, но по прежнему хуже,чем в Швеци
Вы-это рядовой бюджетник или пенсионер в России?
В ответ на:
Может вы хотите сказать,что уровень жизни пенсионеров и безработных в Германии сравним с уровнем жизни таких людей в России?
Вы хотите всё и сразу. Пенсионеры разные, это раз, во вторых жизнь пенсионеров и безработных или медицинское страхование в Америке тоже плохо сравнивается с уровнем жизни таких людей в Германии.
Слив не засчитан.Может вы хотите сказать,что уровень жизни пенсионеров и безработных в Германии сравним с уровнем жизни таких людей в России?
Вы хотите всё и сразу. Пенсионеры разные, это раз, во вторых жизнь пенсионеров и безработных или медицинское страхование в Америке тоже плохо сравнивается с уровнем жизни таких людей в Германии.
В ответ на:
Согласно объективному справочнику ООН России следует ориентироваться на Лукашенко.
Согласно объективному справочнику ООН России следует ориентироваться на Лукашенко.
А лучше,чем в Белоруссии в этом справочнике не видно никаких стран?Или у вас со зрением проблемы?
В ответ на:
Про Прибалтику см. выше.
Про Прибалтику см. выше.
Я должен по вашей "логике" судить о жизненном уровне разных стран не по экономической статистике ООН и других солидных международных организаций,а по заказным статейкам комсомолки?
Нет уж,увольте.
06.02.12 20:05
вы бы коментарии под статьёй почитали.. (про латвию)
Там все по полочкам народ расставил

надо- же такие статейки , как Аргумент ставить
in Antwort Nikolai 06.02.12 19:51
В ответ на:
Ну-ну. Способ аргументирования и выбор доводов Вы сами только что установили.
Ну-ну. Способ аргументирования и выбор доводов Вы сами только что установили.
вы бы коментарии под статьёй почитали.. (про латвию)
Там все по полочкам народ расставил


надо- же такие статейки , как Аргумент ставить

06.02.12 20:14
Критика своих конкурентов из ЕР у Миронова всегда была и есть до сих пор..А какая у него была критика ВВП до отставки? Фактически никакой.
Где вы видите раскол? В том,что Миронов и Кудрин стали мягко критиковать царя всея Руси?Вот когда трон под ним зашатается по-настоящему,тогда и будет настоящий раскол и крысы побегут с тонущего корабля.
in Antwort DVS 06.02.12 18:31
В ответ на:
Миронов был снят с третьего поста в государстве именно по причине открытой и целенаправленной критики ЕР и ВВП
Миронов был снят с третьего поста в государстве именно по причине открытой и целенаправленной критики ЕР и ВВП
Критика своих конкурентов из ЕР у Миронова всегда была и есть до сих пор..А какая у него была критика ВВП до отставки? Фактически никакой.
В ответ на:
Раскол провластного лагеря,
Раскол провластного лагеря,
Где вы видите раскол? В том,что Миронов и Кудрин стали мягко критиковать царя всея Руси?Вот когда трон под ним зашатается по-настоящему,тогда и будет настоящий раскол и крысы побегут с тонущего корабля.
06.02.12 20:28
in Antwort DVS 06.02.12 19:42
В ответ на:
2010 г. стал поворотным пунктом для Миронова и СР. Политик и его коллеги по партии стали активно и по делу критиковать Путина и ЕР. Затем было разорвано соглашение с ЕР. Более полутора лет назад было заявлено: СР не поддерживает ни одного кандидатаа в президенты, выдвинутого ЕР. Как только был выдвинут Путин, эсеры еще раз сказали, уже указав персоналии: Путина не поддержим ни в коем случае
Вот и я говорю,что Миронов сначала обиделся на едроссов,что они задвинули его с поста спикера верхней палаты.А потом обиделся на ВВП,что он стал лидером ЕР и выдвинулся не от всех прокремлёвских партий как раньше (включая и СР) а только от одной.Вот и получается,что вся его оппозиционость по отношению к ВВП кроется только
в ревности к ЕР2010 г. стал поворотным пунктом для Миронова и СР. Политик и его коллеги по партии стали активно и по делу критиковать Путина и ЕР. Затем было разорвано соглашение с ЕР. Более полутора лет назад было заявлено: СР не поддерживает ни одного кандидатаа в президенты, выдвинутого ЕР. Как только был выдвинут Путин, эсеры еще раз сказали, уже указав персоналии: Путина не поддержим ни в коем случае
06.02.12 20:41
in Antwort Ален 06.02.12 20:28
Стоит "барбоса" погладить, колбаской поманить, он тут же забудет что тявкал когда-то.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
06.02.12 20:42
У словоблудов и фальсификаторов всегда так,когда речь идёт о сравнении жизненных уровней в разных странах(а также уровня коррупции и во многих других вопросах).Как только им начинаешь тыкать под нос данные солидных международных организаций,так они начинают ссылаться на брехливые статейки из российских газетёнок и сайтов и на россказни неких анонимных друзей и родственников.
И при этом,если к примеру речь идёт о сравнении России и Германии,начинают приплетать совсем другие страны
in Antwort durik62 06.02.12 20:05
В ответ на:
надо- же такие статейки , как Аргумент ставить
надо- же такие статейки , как Аргумент ставить
У словоблудов и фальсификаторов всегда так,когда речь идёт о сравнении жизненных уровней в разных странах(а также уровня коррупции и во многих других вопросах).Как только им начинаешь тыкать под нос данные солидных международных организаций,так они начинают ссылаться на брехливые статейки из российских газетёнок и сайтов и на россказни неких анонимных друзей и родственников.
И при этом,если к примеру речь идёт о сравнении России и Германии,начинают приплетать совсем другие страны
06.02.12 20:46
in Antwort 4atlanin 06.02.12 20:41
Вы наверняка правы.Стоит новоизбранному ВВП предложить Миронову какой-нибудь солидный пост в правительстве или Госдуме,то вся его оппозиционность может исчезнуть,как прошлогодний снег.
06.02.12 21:04
Это называется "дискредитация по источнику". Очень подходит когда слить хочется по вопросу. Объявляешь источник неблагонадёжным ("по заказным статейкам комсомолки", "Путин-ТВ") и трава не расти, можно закрыть вопрос. Но не очень разумно. Типа, если вор скажет - воровать нехорошо, то на это сказать - и это говорит вор?, значит неправда.
Так значит всё-таки не объективно (любая страна выше России), надо ещё страны выбирать по каким-то другим причинам? Ну так не подсовывайте "довольно объективный справочник ООН".
Остальную Вашу галиматью даже комментировать не хочется, там всё искажено в угоду Вашим взглядам.
in Antwort Ален 06.02.12 20:02
В ответ на:
по заказным статейкам комсомолки?
по заказным статейкам комсомолки?
Это называется "дискредитация по источнику". Очень подходит когда слить хочется по вопросу. Объявляешь источник неблагонадёжным ("по заказным статейкам комсомолки", "Путин-ТВ") и трава не расти, можно закрыть вопрос. Но не очень разумно. Типа, если вор скажет - воровать нехорошо, то на это сказать - и это говорит вор?, значит неправда.
В ответ на:
А лучше,чем в Белоруссии в этом справочнике не видно никаких стран?Или у вас со зрением проблемы?
А лучше,чем в Белоруссии в этом справочнике не видно никаких стран?Или у вас со зрением проблемы?
Так значит всё-таки не объективно (любая страна выше России), надо ещё страны выбирать по каким-то другим причинам? Ну так не подсовывайте "довольно объективный справочник ООН".
Остальную Вашу галиматью даже комментировать не хочется, там всё искажено в угоду Вашим взглядам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
06.02.12 21:07
Ориентируемся на Белоруссию
В данных солидных международных организаций она лучше России.
in Antwort Ален 06.02.12 20:42
В ответ на:
Как только им начинаешь тыкать под нос данные солидных международных организаций
Как только им начинаешь тыкать под нос данные солидных международных организаций
Ориентируемся на Белоруссию

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
06.02.12 22:18
Берем Гугл, первая же ссылка. "Сергей Миронов может потерять пост из-за критики Путина." Инфа от 03.02.2010 г. До отставки Миронова больше 3 мес. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/02/100203_edros_mironov.shtml
Ссылка выше от февраля 2010 г. ЕР сильна как никогда, митинги несогласных собирают по 200 чел. Где же шатание трона в то время?
in Antwort Ален 06.02.12 20:14
В ответ на:
Критика своих конкурентов из ЕР у Миронова всегда была и есть до сих пор..А какая у него была критика ВВП до отставки? Фактически никакой.
Критика своих конкурентов из ЕР у Миронова всегда была и есть до сих пор..А какая у него была критика ВВП до отставки? Фактически никакой.
Берем Гугл, первая же ссылка. "Сергей Миронов может потерять пост из-за критики Путина." Инфа от 03.02.2010 г. До отставки Миронова больше 3 мес. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/02/100203_edros_mironov.shtml
В ответ на:
Где вы видите раскол? В том,что Миронов и Кудрин стали мягко критиковать царя всея Руси?Вот когда трон под ним зашатается по-настоящему,тогда и будет настоящий раскол и крысы побегут с тонущего корабля
Где вы видите раскол? В том,что Миронов и Кудрин стали мягко критиковать царя всея Руси?Вот когда трон под ним зашатается по-настоящему,тогда и будет настоящий раскол и крысы побегут с тонущего корабля
Ссылка выше от февраля 2010 г. ЕР сильна как никогда, митинги несогласных собирают по 200 чел. Где же шатание трона в то время?
06.02.12 22:23
Он у Миронова был. Третий в стране. От которого Миронов, став резко (а не мягко) критиковать правящий курс, фактически добровольно отказался. Риски ему были понятны. Круче пред. СФ только президент и премьер. Вряд ли ВВП предложит Миронову стать премьером.
В ГД Миронову предложить нечего. Спикер может быть только от победившей партии, т.е. ЕР. Миронов глава собственной фракции. Так что тупик. Нечего ВВП предложить Миронову.
Ален, будем пытаться воспринимать рос. политику в ее разнообразии и плюрализме или предпочитаете и далее жить в виртуальном черно-белом мире?
in Antwort Ален 06.02.12 20:46
В ответ на:
Стоит новоизбранному ВВП предложить Миронову какой-нибудь солидный пост в правительстве или Госдуме,то вся его оппозиционность может исчезнуть,как прошлогодний снег.
Стоит новоизбранному ВВП предложить Миронову какой-нибудь солидный пост в правительстве или Госдуме,то вся его оппозиционность может исчезнуть,как прошлогодний снег.
Он у Миронова был. Третий в стране. От которого Миронов, став резко (а не мягко) критиковать правящий курс, фактически добровольно отказался. Риски ему были понятны. Круче пред. СФ только президент и премьер. Вряд ли ВВП предложит Миронову стать премьером.

Ален, будем пытаться воспринимать рос. политику в ее разнообразии и плюрализме или предпочитаете и далее жить в виртуальном черно-белом мире?

06.02.12 22:26
in Antwort Ален 06.02.12 20:28
Я Вам привел четкую хронологию событий. А Вы все норовите отставку Миронова впереди критики Путина поставить. Не получится. Интернет хранит всю инфу.

06.02.12 23:00
Ну если для вас комсомолка и Путин-ТВ очень солидный и обьективный источник информации,то с вами всё ясно.
in Antwort Nikolai 06.02.12 21:04
В ответ на:
Это называется "дискредитация по источнику". Очень подходит когда слить хочется по вопросу. Объявляешь источник неблагонадёжным ("по заказным статейкам комсомолки", "Путин-ТВ")
Это называется "дискредитация по источнику". Очень подходит когда слить хочется по вопросу. Объявляешь источник неблагонадёжным ("по заказным статейкам комсомолки", "Путин-ТВ")
Ну если для вас комсомолка и Путин-ТВ очень солидный и обьективный источник информации,то с вами всё ясно.

06.02.12 23:02
Не только России,но и Таджикистана и Зимбабве
in Antwort Nikolai 06.02.12 21:07
В ответ на:
Ориентируемся на Белоруссию В данных солидных международных организаций она лучше России
Ориентируемся на Белоруссию В данных солидных международных организаций она лучше России
Не только России,но и Таджикистана и Зимбабве

06.02.12 23:40
Очевидно у нас с вами разные понятия о том,что такое мягкая или резкая критика.Вот например цитата из вашей же ссылки
То есть с внешней политикой Путина полностью согласны,а с внутренней частично согласны.Не согласны только с бюджетом.
И он ясно потверждает мою мысль ,что первая кошка между ним и Путиным пробежала только тогда,когда ВВП явно отдал предпочтение ЕР
[/цитата]Он пояснил, что о безоговорочной поддержке нынешнего премьер-министра заявлял раньше – в 2004 году, когда тот еще не был лидером "единороссов".
Получается,что кардинальных разногласий у Миронова с Путиным не было и нет,в отличие от Зюганова,Явлинского и оппозиции справа.В основном личные амбиции и ревность Путина к ЕР.Я не воспринимаю российскую политику только в черно-белом цвете.Но и не воспринимаю её в вашем чисто розовом цвете.
in Antwort DVS 06.02.12 22:23
В ответ на:
Миронов, став резко (а не мягко) критиковать правящий курс
Миронов, став резко (а не мягко) критиковать правящий курс
Очевидно у нас с вами разные понятия о том,что такое мягкая или резкая критика.Вот например цитата из вашей же ссылки
В ответ на:
"Все, что касается его внешнеполитических аспектов, в том числе и некоторых решений внутриполитических, мы, наша партия поддерживает. Но, например, мы категорически не согласны с бюджетом, который внес Владимир Путин, поэтому мы голосовали против", - заявил Миронов в телеэфире.
"Все, что касается его внешнеполитических аспектов, в том числе и некоторых решений внутриполитических, мы, наша партия поддерживает. Но, например, мы категорически не согласны с бюджетом, который внес Владимир Путин, поэтому мы голосовали против", - заявил Миронов в телеэфире.
То есть с внешней политикой Путина полностью согласны,а с внутренней частично согласны.Не согласны только с бюджетом.
И он ясно потверждает мою мысль ,что первая кошка между ним и Путиным пробежала только тогда,когда ВВП явно отдал предпочтение ЕР
[/цитата]Он пояснил, что о безоговорочной поддержке нынешнего премьер-министра заявлял раньше – в 2004 году, когда тот еще не был лидером "единороссов".
В ответ на:
И даже несмотря на это на президентских выборах 2004 года явно подыгрывал ВВП
В 2004 году он принимал участие в президентских выборах, однако в ходе предвыборной кампании признался, что сделал этого лишь для того, чтобы выборы не были безальтернативными: на тот случай, если бы все, кроме Путина, сняли свои кандидатуры.[цитата] И даже несмотря на это на президентских выборах 2004 года явно подыгрывал ВВП
Получается,что кардинальных разногласий у Миронова с Путиным не было и нет,в отличие от Зюганова,Явлинского и оппозиции справа.В основном личные амбиции и ревность Путина к ЕР.Я не воспринимаю российскую политику только в черно-белом цвете.Но и не воспринимаю её в вашем чисто розовом цвете.
07.02.12 00:32
Я расцениваю это как свидетельство того, что Вы потеряли нить разговора и очень радуетесь этому. Ещё можно было бы понять, что предоставив данные солидной международной организации, учитывающие уровень жизни населения определённых стран, Вы хотите сказать, что Таджикистан и Зимбабве позади Белоруссии и России, но даже этот момент никак не привязан к разговору выше.
in Antwort Ален 06.02.12 23:02
В ответ на:
Не только России,но и Таджикистана и Зимбабве
Не только России,но и Таджикистана и Зимбабве

Я расцениваю это как свидетельство того, что Вы потеряли нить разговора и очень радуетесь этому. Ещё можно было бы понять, что предоставив данные солидной международной организации, учитывающие уровень жизни населения определённых стран, Вы хотите сказать, что Таджикистан и Зимбабве позади Белоруссии и России, но даже этот момент никак не привязан к разговору выше.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
07.02.12 00:55
А я расцениваю,что вы даже не находили нить разговора.И не имеете даже элементарного понятия,как нужно грамотно,а не по дилетантски, сравнивать жизненный уровень населения в разных странах.
in Antwort Nikolai 07.02.12 00:32
В ответ на:
Я расцениваю это как свидетельство того, что Вы потеряли нить разговора и очень радуетесь этому.
Я расцениваю это как свидетельство того, что Вы потеряли нить разговора и очень радуетесь этому.
А я расцениваю,что вы даже не находили нить разговора.И не имеете даже элементарного понятия,как нужно грамотно,а не по дилетантски, сравнивать жизненный уровень населения в разных странах.
07.02.12 01:04
Хм, пожалуй Вы решили предоставить весь спектр формальных ошибок при аргументации. Аргументацию Вашу по достоверности источника я выше отметил.То, что здесь выше в цитате, называется аrgumentum ad hominem, когда можно попытаться дискредитировать самого собеседника, освобождая себя (ну сливаясь по-простому) от аргументирования по существу.
Но я могу и в Вашем русле ответить - если объективность информации определяется для Вас исключительно происхождением источника, и иными способами Вы не можете оценить информацию, то это о Вас тоже многое говорит.
in Antwort Ален 06.02.12 23:00
В ответ на:
Ну если для вас комсомолка и Путин-ТВ очень солидный и обьективный источник информации,то с вами всё ясно.
Ну если для вас комсомолка и Путин-ТВ очень солидный и обьективный источник информации,то с вами всё ясно.
Хм, пожалуй Вы решили предоставить весь спектр формальных ошибок при аргументации. Аргументацию Вашу по достоверности источника я выше отметил.То, что здесь выше в цитате, называется аrgumentum ad hominem, когда можно попытаться дискредитировать самого собеседника, освобождая себя (ну сливаясь по-простому) от аргументирования по существу.
Но я могу и в Вашем русле ответить - если объективность информации определяется для Вас исключительно происхождением источника, и иными способами Вы не можете оценить информацию, то это о Вас тоже многое говорит.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана