Login
Ставку фюрера превратят на развлекательный комплекс?
421
28.01.12 18:05
Уважаемые форумчане, приветствую вас!
Украинский ТВ-канал INTER 27 января показал сюжет о попытке поляков вернуть к жизни бывшую ставку фюрера:
http://podrobnosti.ua/video/podrobnosti/2012/01/27/817246.html
Конечно же, туристам со всех уголков мира интересно будет пройтись в реконструированном комплексе по местам, где ступала нога главного военного преступника третьего рейха. Предприимчивые поляки решили не упускать шансов улучшить своё благосостояние. Пусть и такой ценой - ценой возвращения из небытия человеческой памяти нациста №1. Наши соседи из Польши всегда придерживались основного закона рынка: всё хорошо, что приносит прибыль.
Кстати, в Украине, на месте бывшей ставки фюрера под Винницей, никогда ничего подобного не планировалось. То место люди стараются обходить за версту.
Моё мнение:
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая. Народы не должны забывать, кто принёс миру миллионные жертвы. Кто методично истреблял людей по их национальным и идеологическим признакам. Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
Украинский ТВ-канал INTER 27 января показал сюжет о попытке поляков вернуть к жизни бывшую ставку фюрера:
http://podrobnosti.ua/video/podrobnosti/2012/01/27/817246.html
Конечно же, туристам со всех уголков мира интересно будет пройтись в реконструированном комплексе по местам, где ступала нога главного военного преступника третьего рейха. Предприимчивые поляки решили не упускать шансов улучшить своё благосостояние. Пусть и такой ценой - ценой возвращения из небытия человеческой памяти нациста №1. Наши соседи из Польши всегда придерживались основного закона рынка: всё хорошо, что приносит прибыль.
Кстати, в Украине, на месте бывшей ставки фюрера под Винницей, никогда ничего подобного не планировалось. То место люди стараются обходить за версту.
Моё мнение:
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая. Народы не должны забывать, кто принёс миру миллионные жертвы. Кто методично истреблял людей по их национальным и идеологическим признакам. Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
28.01.12 20:58
in Antwort Reva954 28.01.12 18:05
а чего Вы хотите?
что- бы мы дружно закричали" Гитлер капут "
и" Слава Реве" ?
В чём дискуссия ?
Что поляки такие -сякие ?
что- бы мы дружно закричали" Гитлер капут "
и" Слава Реве" ?
В чём дискуссия ?
Что поляки такие -сякие ?
28.01.12 21:04
www.kyivpost.ua/ukraine/article/chto-posmotret-na-stavke-gitlera-pod-vinn...
news.tochka.net/68333-stavka-gitlera-v-vinnitse-stala-muzeem-zhertv-natsi...
in Antwort Reva954 28.01.12 18:05, Zuletzt geändert 28.01.12 21:07 (nblens)
В ответ на:
Кстати, в Украине, на месте бывшей ставки фюрера под Винницей, никогда ничего подобного не планировалось. То место люди стараются обходить за версту.
Кстати, в Украине, на месте бывшей ставки фюрера под Винницей, никогда ничего подобного не планировалось. То место люди стараются обходить за версту.
В ответ на:
Вопреки протестам коммунистов и местных жителей, неизведанную ставку Гитлера облагородят для туристов. На прошлой неделе Винницкий областной совет таки принял решение о создании здесь мемориального комплекса. У исследователей истории появился шанс докопаться до истины, а то и до подземных бункеров нацистов.
Сейчас поглазеть на это пропитанное легендами и мифами место приезжают стихийные туристы: родители с детьми, историки и мистики. Большинство уезжают, не солоно хлебавши: вокруг лес, раскуроченные бетонные глыбы с торчащими стальными штифтами, граффити нео-фашистов, ящерицы и бабочки.
Вопреки протестам коммунистов и местных жителей, неизведанную ставку Гитлера облагородят для туристов. На прошлой неделе Винницкий областной совет таки принял решение о создании здесь мемориального комплекса. У исследователей истории появился шанс докопаться до истины, а то и до подземных бункеров нацистов.
Сейчас поглазеть на это пропитанное легендами и мифами место приезжают стихийные туристы: родители с детьми, историки и мистики. Большинство уезжают, не солоно хлебавши: вокруг лес, раскуроченные бетонные глыбы с торчащими стальными штифтами, граффити нео-фашистов, ящерицы и бабочки.
www.kyivpost.ua/ukraine/article/chto-posmotret-na-stavke-gitlera-pod-vinn...
В ответ на:
Винницкий облсовет сделал из ставки Гитлера музей для туристов с "правильной" идеологией.
Винницкий облсовет сделал из ставки Гитлера музей для туристов с "правильной" идеологией.
news.tochka.net/68333-stavka-gitlera-v-vinnitse-stala-muzeem-zhertv-natsi...
If you can read this, thank your teacher.
29.01.12 08:50
согласен, а почему нет: в Москве-мавзолей..в Виннице-ставка Гитлера
"...остается единственный способ силового избавления мира от Германизма -- и суть его в том, чтобы перекрыть источник, из которого родятся эти жаждущие войну души, навсегда воспрепятствовать народу Германии воспроизводить свою породу. Этот современный метод, известный в науке как евгеническая стерилизация, является одновременно практическим, гуманным и полным."
Теодор Н.Кауфман
http://gmperish.far.ru/html/indx.html
in Antwort Reva954 28.01.12 18:05
В ответ на:
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая.
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая.
согласен, а почему нет: в Москве-мавзолей..в Виннице-ставка Гитлера
В ответ на:
Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
"...остается единственный способ силового избавления мира от Германизма -- и суть его в том, чтобы перекрыть источник, из которого родятся эти жаждущие войну души, навсегда воспрепятствовать народу Германии воспроизводить свою породу. Этот современный метод, известный в науке как евгеническая стерилизация, является одновременно практическим, гуманным и полным."
Теодор Н.Кауфман
http://gmperish.far.ru/html/indx.html
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
29.01.12 09:08
in Antwort Stadtwanderer 29.01.12 08:50
Не получится у Вас здесь оправдывать Холокост никакими высказываниями никаких кауфманов.
Не учи отца. I. Bastler
29.01.12 09:20
in Antwort Stadtwanderer 29.01.12 08:50
я, конешно ж, некомпетентный чел, книжэк не читаю многа, пешу редко, записываю есчо реже..
но эту чушь почитаю однознчно.. фсё же ж психика фашистофф, будь они еврейского происхождения или немецково, интересней, чем каких-то там дебильных эстонских белорусофф-нацыкофф..
но эту чушь почитаю однознчно.. фсё же ж психика фашистофф, будь они еврейского происхождения или немецково, интересней, чем каких-то там дебильных эстонских белорусофф-нацыкофф..
29.01.12 10:21 
Новая общность советского народа? или как там звучало правильно*
кажись.. общность?
in Antwort -1% 29.01.12 09:20
В ответ на:
эстонских белорусофф-нацыкофф..
эстонских белорусофф-нацыкофф..
Новая общность советского народа? или как там звучало правильно*
кажись.. общность?
29.01.12 15:39
Нет, я этого не хочу. Солдаты вермахта это уже кричали - после разгрома под Сталинградом и вплоть до мая 45-го, попадая в плен к русским.
Речь о другом. О целесообразности превращения бывших ставок фюрера в туристические комплексы. Деньги в казну от турбизнеса - это хорошо, никто не оспаривает.Не следует забывать, однако, что вожди нацизма осуждены международным трибуналом. Вопрос в том, как это всё преподнести общественности. Трудно представить, чтобы, скажем, на территории Бабьего Яра кому-то в голову пришла мысль об открытии ресторана.
in Antwort Arminius_2000 28.01.12 20:58
В ответ на:
а чего Вы хотите?
что- бы мы дружно закричали" Гитлер капут "
а чего Вы хотите?
что- бы мы дружно закричали" Гитлер капут "
Нет, я этого не хочу. Солдаты вермахта это уже кричали - после разгрома под Сталинградом и вплоть до мая 45-го, попадая в плен к русским.
Речь о другом. О целесообразности превращения бывших ставок фюрера в туристические комплексы. Деньги в казну от турбизнеса - это хорошо, никто не оспаривает.Не следует забывать, однако, что вожди нацизма осуждены международным трибуналом. Вопрос в том, как это всё преподнести общественности. Трудно представить, чтобы, скажем, на территории Бабьего Яра кому-то в голову пришла мысль об открытии ресторана.
29.01.12 16:07
in Antwort nblens 28.01.12 21:04
Спасибо за ссылки. Намерения открыть музей на месте бывшего "Вервольфа" в октябре 2011-го так и остались намерениями. Во всяком случае, информации об открытии не имеется.
Но вот что характерно! О намерении открывать питейное заведение на том зловещем объекте - ни слова! В отличие от "Волчьего логова".
Но вот что характерно! О намерении открывать питейное заведение на том зловещем объекте - ни слова! В отличие от "Волчьего логова".
29.01.12 16:20
И чего ж вы возмущаетесь , если идея вам самим нравится ?
По идеологическим или по националистическим побуждениям ?
in Antwort Reva954 28.01.12 18:05
В ответ на:
Моё мнение:
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая. Народы не должны забывать, кто принёс миру миллионные жертвы. Кто методично истреблял людей по их национальным и идеологическим признакам. Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
Моё мнение:
идея создания на территории бывшей ставки фюрера туристического комплекса сама по себе неплохая. Народы не должны забывать, кто принёс миру миллионные жертвы. Кто методично истреблял людей по их национальным и идеологическим признакам. Кто, наконец, был идейным вдохновителем Холокоста.
И чего ж вы возмущаетесь , если идея вам самим нравится ?
По идеологическим или по националистическим побуждениям ?
29.01.12 16:21
А то Вы Украину не знаете. Думаете, что сразу в ноябре бы и начали? Ещё только 3 месяца прошло. Вот сдадут в аренду, спонсоров найдут и не только питейные заведения появятся.
in Antwort Reva954 29.01.12 16:07
В ответ на:
в октябре 2011-го
в октябре 2011-го
А то Вы Украину не знаете. Думаете, что сразу в ноябре бы и начали? Ещё только 3 месяца прошло. Вот сдадут в аренду, спонсоров найдут и не только питейные заведения появятся.
If you can read this, thank your teacher.
29.01.12 16:59
Да . это всё плоды так называемой демократии...
in Antwort nblens 29.01.12 16:21
В ответ на:
Вот сдадут в аренду, спонсоров найдут и не только питейные заведения появятся.
Вот сдадут в аренду, спонсоров найдут и не только питейные заведения появятся.
Да . это всё плоды так называемой демократии...
29.01.12 17:10
Ну да. Диктатура куда лучше.
in Antwort Vitaliy25_0 29.01.12 16:59
В ответ на:
это всё плоды так называемой демократии...
это всё плоды так называемой демократии...
Ну да. Диктатура куда лучше.
If you can read this, thank your teacher.
29.01.12 18:51
Представьте, уважаемый Зияющие высотЫ, что "Волчье логово" возьмёт в аренду некий бизнесмен, которому глубоко начхать на память о результатах "деятельности" фюрера. Единственное, что будет интересовать новых хозяев "логова" - как вернуть внесённые за аренду 24 млн. евро. Варианты могут быть противоречивыми. Как бы бывшее осиное гнездо не превратилось в место шабаша праворадикалов - вот что нежелательно.
По нормам людской морали.
in Antwort Зияющие высотЫ 29.01.12 16:20
В ответ на:
И чего ж вы возмущаетесь , если идея вам самим нравится ?
И чего ж вы возмущаетесь , если идея вам самим нравится ?
Представьте, уважаемый Зияющие высотЫ, что "Волчье логово" возьмёт в аренду некий бизнесмен, которому глубоко начхать на память о результатах "деятельности" фюрера. Единственное, что будет интересовать новых хозяев "логова" - как вернуть внесённые за аренду 24 млн. евро. Варианты могут быть противоречивыми. Как бы бывшее осиное гнездо не превратилось в место шабаша праворадикалов - вот что нежелательно.
В ответ на:
По идеологическим или по националистическим побуждениям ?
По идеологическим или по националистическим побуждениям ?
По нормам людской морали.
29.01.12 19:21
Я вот тоже не могу понять, что Вас так возмущает и что Вы конкретно предлагаете.
Наконец-то будет что-то сделано, чтобы этот музей был приведён в порядок, чтобы наконец-то были поставлены информационные табло, установлены современные информационные центры, чтобы не только о результатах "деятельности" фюрера напоминать, но и о событиях 20 июля 1944-го и подвиге группы Штауфенберга, о котором многие, к сожалению, только из голливудского фильма и знают.
http://www.n-tv.de/reise/Wolfsschanze-wird-ausgebaut-article5300086.html
Конечно, поиск инвестора должен быть тщательным и концепцию должен разрабатывать не он сам, а вместе с работниками музея, историками и городским управлением. Именно об этом и идут сейчас дискуссии в польской прессе, котоорые, надеюсь, дадут положительные результаты. Музей в таком запущенном состоянии посещают только в летний сезон до 200 000 человек. Если его привести в порядок, то их число увеличится. Но для этого нужно и инфраструктуру развить, а в неё входят и гостиница, и ресторан или кафе. Это нормально для крупных мемориалов.
www.fr-online.de/panorama/-wolfsschanze--paechter-fuer-hitlers-hauptquart...
in Antwort Reva954 29.01.12 18:51, Zuletzt geändert 29.01.12 19:24 (nblens)
В ответ на:
возьмёт в аренду некий бизнесмен, которому глубоко начхать на память о результатах "деятельности" фюрера. Единственное, что будет интересовать новых хозяев "логова" - как вернуть внесённые за аренду 24 млн. евро
возьмёт в аренду некий бизнесмен, которому глубоко начхать на память о результатах "деятельности" фюрера. Единственное, что будет интересовать новых хозяев "логова" - как вернуть внесённые за аренду 24 млн. евро
Я вот тоже не могу понять, что Вас так возмущает и что Вы конкретно предлагаете.
Наконец-то будет что-то сделано, чтобы этот музей был приведён в порядок, чтобы наконец-то были поставлены информационные табло, установлены современные информационные центры, чтобы не только о результатах "деятельности" фюрера напоминать, но и о событиях 20 июля 1944-го и подвиге группы Штауфенберга, о котором многие, к сожалению, только из голливудского фильма и знают.
www.n-tv.de:
Adolf Hitlers ehemalige Bunkeranlage Wolfsschanze zieht jetzt schon bis zu 200.000 Besucher im Jahr an. Doch das ist Polen nicht genug - die Anlage soll so ausgebaut werden, dass die Gäste länger bleiben als nur "ein oder zwei Stunden".
Die polnischen Behörden wollen Adolf Hitlers ehemalige Bunkeranlage Wolfsschanze stärker zum Touristenmagneten ausbauen. Kinder sollten genauso wie Geschichtsinteressierte angezogen werden, sagte Artur Kurek vom polnischen Forstwirtschaftsamt.
Adolf Hitlers ehemalige Bunkeranlage Wolfsschanze zieht jetzt schon bis zu 200.000 Besucher im Jahr an. Doch das ist Polen nicht genug - die Anlage soll so ausgebaut werden, dass die Gäste länger bleiben als nur "ein oder zwei Stunden".
Die polnischen Behörden wollen Adolf Hitlers ehemalige Bunkeranlage Wolfsschanze stärker zum Touristenmagneten ausbauen. Kinder sollten genauso wie Geschichtsinteressierte angezogen werden, sagte Artur Kurek vom polnischen Forstwirtschaftsamt.
http://www.n-tv.de/reise/Wolfsschanze-wird-ausgebaut-article5300086.html
Конечно, поиск инвестора должен быть тщательным и концепцию должен разрабатывать не он сам, а вместе с работниками музея, историками и городским управлением. Именно об этом и идут сейчас дискуссии в польской прессе, котоорые, надеюсь, дадут положительные результаты. Музей в таком запущенном состоянии посещают только в летний сезон до 200 000 человек. Если его привести в порядок, то их число увеличится. Но для этого нужно и инфраструктуру развить, а в неё входят и гостиница, и ресторан или кафе. Это нормально для крупных мемориалов.
www.fr-online.de:
An den Bunkerresten fehlen größtenteils erklärende Tafeln. Die Fremdenführer zeigen die Geschichte mit einer Art Fotoalbum. „Wir leben im 21. Jahrhundert, es gibt multimediale Technologien, um Geschichte aufzubereiten“, meint auch Marian Jurak, Tourismus-Direktor der Region Ermland-Masuren. Auch er sei deshalb über die Form der Ausschreibung enttäuscht.
Die Forstverwaltung widerspricht. Schließlich verlange sie von dem Pächter auch Investitionen. Er soll nicht nur das ziemlich heruntergekommene Hotel und ein Restaurant modernisieren, sondern auch endlich ein richtiges Museum einrichten.
An den Bunkerresten fehlen größtenteils erklärende Tafeln. Die Fremdenführer zeigen die Geschichte mit einer Art Fotoalbum. „Wir leben im 21. Jahrhundert, es gibt multimediale Technologien, um Geschichte aufzubereiten“, meint auch Marian Jurak, Tourismus-Direktor der Region Ermland-Masuren. Auch er sei deshalb über die Form der Ausschreibung enttäuscht.
Die Forstverwaltung widerspricht. Schließlich verlange sie von dem Pächter auch Investitionen. Er soll nicht nur das ziemlich heruntergekommene Hotel und ein Restaurant modernisieren, sondern auch endlich ein richtiges Museum einrichten.
www.fr-online.de/panorama/-wolfsschanze--paechter-fuer-hitlers-hauptquart...
If you can read this, thank your teacher.
02.02.12 22:29
разве не этому то, что вы называете "просвещенной западной цивилизацией", основанной на долларе (пардон, теперь на евро), их пытались столетиями научить?
наконец то научили, где же радость?
in Antwort Reva954 28.01.12 18:05, Zuletzt geändert 02.02.12 22:31 (Венед)
В ответ на:
Украинский ТВ-канал INTER 27 января показал сюжет о попытке поляков вернуть к жизни бывшую ставку фюрера:
Наши соседи из Польши всегда придерживались основного закона рынка: всё хорошо, что приносит прибыль.
Украинский ТВ-канал INTER 27 января показал сюжет о попытке поляков вернуть к жизни бывшую ставку фюрера:
Наши соседи из Польши всегда придерживались основного закона рынка: всё хорошо, что приносит прибыль.
разве не этому то, что вы называете "просвещенной западной цивилизацией", основанной на долларе (пардон, теперь на евро), их пытались столетиями научить?
наконец то научили, где же радость?
03.02.12 10:38
А что на Руси денежку не любят ? Деньги это эквивалент труда
На что живём ? На нетрудовые доходы ?
in Antwort Венед 02.02.12 22:29
А что на Руси денежку не любят ? Деньги это эквивалент труда
На что живём ? На нетрудовые доходы ?