Deutsch

Бедняжка Юля...

22813   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Ален патриот16.05.12 12:04
Ален
16.05.12 12:04 
в ответ DVS 16.05.12 11:29
В ответ на:
Тимошенко интересовала и интересует власть в чистом виде. Чтобы сохранить власть, она готова на все. В том числе и подписывать невыгодные для страны договора, идти на нецелевое использование иностранных средств и т.д

Не вижу логики.Как это подписание невыгодного для Украины договора может укреплять власть премьер-министра? По-моему наоборот.
зеро патриот16.05.12 12:28
зеро
16.05.12 12:28 
в ответ Ален 16.05.12 12:04
интересно, что когда Тимошенко подпиcала договор с Россией местные дк-демократы очень сильно радовались тому, как ловко типа газовая прЫнцесса о обвела Путина вокруг своей косы..
сейчас, правда, они поутихли..
Мироль посетитель16.05.12 12:33
Мироль
16.05.12 12:33 
в ответ Ален 16.05.12 11:56
Ни хрена себе копейки!!! Вы вообще не представляете себе масштаб этих денег!!! Вы что, действительно считаете, что в Украине никто и ничто не работает??? Или Вы и вправду думаете, что Украина - это нищая, голая пустыня!!!? Эти наши "красавцы" свободно покупают самую дорогую недвижимость Европы, самые дорогие машины, яхты, самолеты. Они делают такие траты, не то слово, не на последние гроши! Если учесть размеры таких покупок и логически сопоставить, то станет ясным, о каких суммах идет речь! Конечно, это не так много, как от российских нуворишей, но порядок сумм впечатляет! Это сравнимо с бюджетом некоторых европейских стран!
Но и российские "леваки" тоже спокойно оседают в Европе. Их тоже с нескрываемым принимают Ваши банки. Видимо, причины такой благожелательности те же...
А то, что от санкций пострадают простые люди, то это надо думать, как и что сделать, чтобы не оказаться "слоном в посудной лавке"!!! Но самое страшное, все равно, это равнодушное созерцание и, как максимум, словесное порицание. Само по себе это безобразие не рассосется!!! Надо что-то делать, чтобы потом не потребовалось еще больших расходов на ликвидацию последствий... своего же равнодушия.
  моясей постоялец16.05.12 12:34
16.05.12 12:34 
в ответ Ален 16.05.12 11:56
Это не копейки а огромные деньги
И почему вы всегда на стороне воров из бывшего СССР?
можно догадаться что у вас такое представление о правах человека
Ален патриот16.05.12 12:54
Ален
16.05.12 12:54 
в ответ Мироль 16.05.12 12:33
Вы прежде чем махать руками не поленитесь заглянуть в справочники и сравнить ВВП Украины с ВВП стран Евросоюза
В ответ на:
Но и российские "леваки" тоже спокойно оседают в Европе. Их тоже с нескрываемым принимают Ваши банки. Видимо, причины такой благожелательности те же...

Это всё ваши домыслы.В Европе ведётся очень серьёзная борьба с отмыванием "грязных" денег.Если какие-нибудь недобросовестные банкиры в офшорных зонах и принимают грязные деньги,то это лежит на совести только этих банкиров,а не правительств.Вы слышали хоть что-то о международном скандале между Германией,а также Лихтенштейном и Швейцарией по поводу немецких грязных денег,спрятанных от налогов в швейцарских банках? Такие налоговые оазисы имеются далеко не только в Европе,но и Латинской Америке и Азии.
И вообще обвинять в пособничестве казнокрадству и коррупции не руководство России и Украины,а правительства ЕС : Это перекладывание с больной головы на здоровую.
В ответ на:
А то, что от санкций пострадают простые люди, то это надо думать, как и что сделать,

Вот и думайте,как самим избавляться от воровских депутатов и министров, за которые ваши же избиратели и голосуют.Нечего во всём надеяться на "Запад нам поможет" Своей собственной головой тоже не мешает думать.
  .Аферист патриот16.05.12 14:05
16.05.12 14:05 
в ответ DVS 16.05.12 11:32
В ответ на:
Вы в Лейпциге знаете, как оно на самом деле.
Да, а что тут удивительного? Я же не Вы и Нолик, я свои знания из продажных СМИ не черпаю. Хотите за не очень большие деньги я пропиарю Вас в Украине? Журналисты напишут, что Вы очень известный немецкий историк и Ваше мнение уважает даже Ангела Меркель...ну и Вестервалле возможно
В ответ на:
Кроме истинного положения Вам известна еще и истинная демократия.
Просто я знаю что происходит в Украине. Не теоретически, а на самом деле. Я знаю что собой представляют люди, которые сейчас у власти. И мне не надо решение суда, чтобы кого-то из них назвать бригадным пацаном, а кого-то просто откровенным убийцей. Ну а то, что среди них огромное количество клинических идиотов, во главе с президентом и премьером, так для этого надо просто иметь уши. Или Вы глухой?
Wladimir- патриот16.05.12 14:24
16.05.12 14:24 
в ответ Мироль 16.05.12 10:55, Последний раз изменено 16.05.12 14:25 (Wladimir-)
В ответ на:
Неужели Вы не понимаете, что зачатки правового государства у нас умерли 2,5 года назад, законы никто и нигде не выполняет, суды - это фикция, орудие в руках кучки политиков и олигархов. У нас сейчас все решает сходняк и паханы!!! Нельзя пытаться понять уклад жизни племени "тумба-юмба", глядя на все глазами цивилизованного мира!!! Вы все видите в искаженном виде, видите с того места, с которого Вам хочется.
Да они у вас никогда и не жили, эти самые зачатки правового государства. Чтобы оплакивать покойника нужно иметь по меньшей мере мёртвое тело, а где оно?
Всё проходит. И это пройдёт.
юморист прохожий16.05.12 15:35
юморист
16.05.12 15:35 
в ответ .Аферист 16.05.12 14:05, Последний раз изменено 16.05.12 15:40 (юморист)
привет!
In Antwort auf:
Просто я знаю что происходит в Украине
постольку ,поскольку Вы единственный,кто это знает,я обрашаюсь к Вам со следуюшим вопросом: Юля действительно так бедна ,как она это записала в декларации: 2-ная кавартирка и старая машина?.Я в модах не понимаю,но моя жена сказала, что Юлькиной зарплаты бы не хватило на один костюм или платье,которые она носила.А она их меняла ежедневно.Вот тут и вопрос:откуда деньги,Зин?
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
Мироль посетитель16.05.12 16:06
Мироль
16.05.12 16:06 
в ответ Wladimir- 16.05.12 14:24, Последний раз изменено 16.05.12 17:17 (Мироль)
Попробую объяснить. Конституцию принимали, был референдум. Но что уже осталось от той Конституции, за которую голосовали??? Каждый перекраивает ее под себя. Да, наши люди выбирают. Но это одна большая фикция. ВСЕ они обещают одно, а делают другое. Просто, кто-то больше на слуху, а кто-то меньше, но в целом, все одним миром мазаны. О какой законности идет речь, если нет такого закона, который позволял бы десяти депутатам в сессионном зале голосовать за всех руками, ногами... Но и запретить им никто не может. Не принимают они такой регламент. Не выгодно им. А каждый раз обещают! Нет механизма отзыва депутатов, механизма импичмента. Не примут они и такой закон, им он тоже не нужен. Невозможно наказать "тушку", нет обещанной всеми отмены неприкосновенности. А обещали ВСЕ и всегда!!! Нет и закона, по которому все, кто опоздал на работу в Донецке из-за президентского кортежа, могли бы обратиться в суд. Да если бы и был..! Вы что, не понимаете, что ВСЯ наша правящая камарилья - это государство в государстве!!! На них не распространяются НИКАКИЕ законы, ни хорошие, ни плохие!!!
Вот пример - реформа медицины. Она нужна? Бесспорно!!! Но кто и на каких выборах говорил кому-нибудь, что вся реформа сведется к уничтожению медицины!!! От таких перемен воют все, и врачи, и больные. Но что можно сделать???
Как простой человек может выразить свое отношение к "тендерам", на которых прописываются условия, при которых все получает только одна фирма??? Как реально отреагировать на то, что все вакцины Украина закупает у фирмы сына министра здравоохранения???
Судей "выбирают" ПОЖИЗНЕННО!!! на своих же сходках. У них тоже неприкосновенность!!! Им даже зарплаты и пенсии начисляют не похожие на те, что получает преобладающее большинство граждан. Вот они и ручные, покорные, под любой поступок статью найдут!
Если кому-то кажется, что можно хотя бы на местных выборах выдвинуть приличного человека и реально продвинуть его хотя бы в районный или поселковый совет, то это опять же - утопия!!!
Вот наши люди и "голосуют" за этих. Других-то нет!!! Никого они и близко не подпустят даже на самый отдаленный порожек, ведущий к властной вершине!!! И в данной патовой ситуации выходов очень мало - либо под влиянием все той же Европы и мирным давлением изнутри убрать этот анклав власти, либо будет взрыв, большой взрыв. Это самая страшная перспектива, но она, к сожалению, и самая реальная. Никогда еще наше общество не было так близко к трагедии, как сейчас! Время до предстоящих выборов мне напоминает удивительное спокойствие водной глади в непосредственной близости от громадного водопада. Наши верхи потеряли чувство меры, чувство реальности. Нельзя бесконечно накручивать пружину - она лопнет!!! Я так этого боюсь. Не хватало еще на старости лет оказаться в стране большой крови.
Вот исходя из таких реалий и посудите, что у нас законно, а что нет, кто преступник, а кто законник... Именно поэтому я и пишу, что нельзя оценивать ситуацию в Украине с точки зрения демократический цивилизованной Европы. Надо глубоко вникнуть в эту нашу правовую казуистику, надо реально оценить все возможности и невозможности наших политикой, понять, что может вызвать потерю терпения у людей и постараться сделать все, чтобы обойтись без крови и жертв.
Мироль посетитель16.05.12 16:15
Мироль
16.05.12 16:15 
в ответ юморист 16.05.12 15:35
Можно я Вам отвечу на вопрос о доходах Юли? Она богата, очень богата. Но все ее доходы спрятаны далеко и надежно. Если смотреть на это с европейскими мерками, то можно все вытянуть на поверхность, если же исходить из нашей ситуации, то все шито-крыто. Так оно и будет. И ни один депутат и депутатишко не проголосует ни один закон или постановление, которое дало бы возможность приоткрыть завесу "таинственности", ни один прокурор даже дело не возбудит по такой квалификации. И этому есть причина. Сегодня откроют доходы Юли, а завтра его, любимого... Они же не самоубийцы, как им кажется. Вот именно поэтому ее и судили по такой статье, поэтому она по закону совершила должностное преступление. Она, хоть и опальная, но все же из своих, из небожителей!!! Это бродягу легко уличить и посадить за кражу булки хлеба или мешка картошки, а политики - белопушистики!!!
зеро патриот16.05.12 17:01
зеро
16.05.12 17:01 
в ответ Мироль 16.05.12 16:06
В ответ на:
Судей "выбирают" ПОЖИЗНЕННО!!! на своих же сходках. У них тоже неприкосновенность!!! Им даже зарплаты и пенсии начисляют не похожие на те, что получает преобладающее большинство граждан.

какой ужас!!! почти как в Германии!
юморист прохожий16.05.12 17:10
юморист
16.05.12 17:10 
в ответ Мироль 16.05.12 16:15
In Antwort auf:
Она богата, очень богата.
А то мы не знали,и я уже начал ей верить.А раз она очень богата ,то вы понимаете ,что честным трудом она эти бешеные деньги не заработала.Юля разыскивалась Интерполом с подачи Москвы и раньше,почему она тогда не села, мы не знаем и не узнаем никогда. Но Вы правы : у них у всех рыло в пушку.Так что мне её как-то совсем не жалко.А то или Украина её выпустит,или она отсидит весь срок ,по моему аж никак не влияет на вступлении Украины в ЕС.Никто их здесь не ждёт, у них у самих проблем по горло.Они уже набрались:Румыния,Болгария,Прибалтика.Никто не знает что будет с Грецией,как спасти евро,а тут можно подумать кто-то хочет взять Украину.Как говорится: погулять и трахнуть все хотят, а когда заходит речь о женитьбе,то .....

Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
Мироль посетитель16.05.12 17:23
Мироль
16.05.12 17:23 
в ответ юморист 16.05.12 17:10
Вот опять о том же. Вы все пытаетесь объяснить, измеряя своими ровненькими линеечками и правильными угольничками, а у нас 1см прямого нет, совершенно неправильная кривая, не поддающаяся измерению привычными Вам способами, другие системы координат, другие точки отсчета. Вот и получается, что Ваши споры сводятся только к проблеме "виновата- не виновата", "он или она". А у нас есть понятия "виновата, но меньше, чем.." или "не виновата в этом, а вот в другом...", не "он или она, о ОНИ"!!! Мы выбираем "кота в мешке", ошибочно надеемся, что кто-то хоть чем-то отличается, а не только степенью бессовестности, ошибаемся, но исправить ничего не можем... Хотя слово "выбираем" можно уже надолго писать в прошедшем времени, думаю, вернее теперь будет звучать - "выбирали"!!!
Вопрос о Юле стоит только потому, что она в тюрьме. А почему Вы не интересуетесь, как на зарплату завгара или губернатора Донецкой области можно приобрести и обустроить Межигорье? Почему Вы не спрашиваете, на какие доходы прихватизирована Медведь-гора в Крыму и сколько платят охранникам, чтобы они не пускали туда простых украинцев? Почему Вы не спрашиваете, за какие заслуги и какие деньги Янукович-младший стал депутатом? Таких "почему" наберется столько, что ни один форум не выдержит!!! Если бы все вопросы в Украине сводились только к Тимошенко, то мы бы давно уже решили эту проблему и забыли об этом!!!
  .Аферист патриот16.05.12 17:34
16.05.12 17:34 
в ответ юморист 16.05.12 15:35
В ответ на:
привет!
Здрасте!!!
В ответ на:
?.Я в модах не понимаю,но моя жена сказала, что Юлькиной зарплаты бы не хватило на один костюм или платье,которые она носила.А она их меняла ежедневно.Вот тут и вопрос:откуда деньги,Зин?
Хотите о моде поговорить? Все Юлины наряды, это набор жлобских костюмов и платьев от таких же жлобских украинских дизайнеров. Гресь, есть такое чудо в Украине-если Вам интересно.
Ну и если Вы обращаетесь к Зине, то пусть Вам про Юлины Деньги Зина и расскажет. А если это была цитата, то даже ради уважения к великому советскому поэту, надо было поставить значёк копирайта.
Да и зачем Вам Юлины деньги считать, Вы посчитайте деньги которые украли за последние 2 года из бюджета Украины члены правительства и команда президента.
Да и вопросы у Вас как у бабушек на скамейке...моя бабушка в Киеве тоже за Януковича голосовала. Говорит, что очень видный мужчина. Правда безграмотный совсем, но бабушка уверяет, что в её возрасте это уже не имеет значения.
  .Аферист патриот16.05.12 17:37
16.05.12 17:37 
в ответ юморист 16.05.12 17:10
В ответ на:
Юля разыскивалась Интерполом с подачи Москвы и раньше,почему она тогда не села, мы не знаем и не узнаем никогда.
А зачем Вы так обобщаете. Это Вы не узнаете, а тех кого это действительно интересовало, давно уже всё знают.
В ответ на:
Но Вы правы : у них у всех рыло в пушку
А у кого это у всех? Не могли бы Вы перечислить по-фамильно?
DVS патриот16.05.12 20:55
DVS
16.05.12 20:55 
в ответ .Аферист 16.05.12 14:05
В ответ на:
я свои знания из продажных СМИ не черпаю.

В ответ на:
Просто я знаю что происходит в Украине. Не теоретически, а на самом деле.

Я в курсе. Вы общаетесь с киевлянами по телефону и по скайпу. И они дают Вам ни разу не субъективную, а самую что ни есть объективную информацию. Я тоже с киевлянами общаюсь.
В ответ на:
Хотите за не очень большие деньги я пропиарю Вас в Украине?

Спасибо, не нужно. Я все равно знаю, где дешевле.
DVS патриот16.05.12 21:03
DVS
16.05.12 21:03 
в ответ .Аферист 16.05.12 17:34
Все-таки Вы защищаете Тимошенко. И весьма упорно. Не спорьте.
В ответ на:
Все Юлины наряды, это набор жлобских костюмов и платьев от таких же жлобских украинских дизайнеров.

Инфа старая, еще за 2005 г.http://http%3A//www.pravda.com.ua/rus/articles/4b1aae94f0105/ http://nnm.ru/blogs/gagarin77/timoshenko_zarabatyvaet_v_mesyac_na_poltora_platya Хоть и не люблю копаться в таких выяснениях, но еще больше не люблю, когда дамочка на тот момент задекларировала 65.000 грн. годового дохода.
Wladimir- патриот16.05.12 21:13
16.05.12 21:13 
в ответ Мироль 16.05.12 16:06
В ответ на:
А обещали ВСЕ и всегда!!! Нет и закона, по которому все, кто опоздал на работу в Донецке из-за президентского кортежа, могли бы обратиться в суд. Да если бы и был..! Вы что, не понимаете, что ВСЯ наша правящая камарилья - это государство в государстве!!! На них не распространяются НИКАКИЕ законы, ни хорошие, ни плохие!!!
Вот пример - реформа медицины. Она нужна? Бесспорно!!! Но кто и на каких выборах говорил кому-нибудь, что вся реформа сведется к уничтожению медицины!!! От таких перемен воют все, и врачи, и больные. Но что можно сделать???
Как простой человек может выразить свое отношение к "тендерам", на которых прописываются условия, при которых все получает только одна фирма??? Как реально отреагировать на то, что все вакцины Украина закупает у фирмы сына министра здравоохранения???
Судей "выбирают" ПОЖИЗНЕННО!!! на своих же сходках. У них тоже неприкосновенность!!! Им даже зарплаты и пенсии начисляют не похожие на те, что получает преобладающее большинство граждан. Вот они и ручные, покорные, под любой поступок статью найдут!
Если кому-то кажется, что можно хотя бы на местных выборах выдвинуть приличного человека и реально продвинуть его хотя бы в районный или поселковый совет, то это опять же - утопия!!!
Вот наши люди и "голосуют" за этих. Других-то нет!!! Никого они и близко не подпустят даже на самый отдаленный порожек, ведущий к властной вершине!!! И в данной патовой ситуации выходов очень мало - либо под влиянием все той же Европы и мирным давлением изнутри убрать этот анклав власти, либо будет взрыв, большой взрыв.
Так ведь я согласен. У власти криминально-буржуазный класс, который пришёл ко власти во всех странах, образовавшихся после распада СССР. И никакми реформами и выборами этот класс не сковырнёшь. Единственное, что может сработать, это образование другого класса, когнитариата в движении Кургиняна "Суть времени", который сможет перехватить инициативу в свои руки.
Всё проходит. И это пройдёт.
stacheltier патриот16.05.12 21:15
stacheltier
16.05.12 21:15 
в ответ юморист 16.05.12 17:10
В ответ на:
Никто не знает что будет с Грецией,

Все знают
и поэтому ни о каких то вступлениях в ЕС и говорить сейчас глупo
На повестке дня как раз выход, а не "вступления"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот16.05.12 21:29
Ален
16.05.12 21:29 
в ответ Wladimir- 16.05.12 21:13
В ответ на:
движении Кургиняна "Суть времени",

Кстати,а почему этого припадочного не видно в "Исторических хрониках"?