НП. С призывами вешать советую поискать другой ресурс.

Я не призываю, я фантазирую на тему их будущего.

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
--------------------------------------------------------------------------
С этим можно согласиться.
Вы пошли дальше:
Есть такое изречение:" Народ заслуживает власти, которую имеет".
Вы хотите сказать, что весь украинский народ соответствует своему руководству?
. Если вы только по наслышке судите об этой стране, то не будьте так категоричны, ведь информация поступает к вам из разных источников.
Если же вы уроженец Украины, то почему вы,молодой,умный, красноречивый- сидите в Германии и занимаетесь "моськиной" работой?
--------------------------------
Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С.Пушкин

Тимошенко обвиняется по конкретным статьям. К данным эпизодам Ющенко прямого отношения не имеет. Если говорить о газе, то, безусловно, Ющенко способствовал разрыву прежних газовых соглашений и тому приснопамятному визиту Ивченко в Москву с требованием переводчика. Однако, согласно тогдашней табели о рангах, президент лишь давал рекомендательные предписания касательно газовых переговоров, к которым можно было прислушиваться или нет. Вспомните, как Ющенко прилюдно наезжал и на Тимошенко, и (по другим делам) на Януковича, т.к. они в качестве премьеров не прислушивались к его предписаниям перед переговорами. Премьер в той ситуации обладал очень большими полномочиями. Газовые соглашения - это на 99% результат работы Тимошенко и ее Кабмина, причем история с отсутствием утверждения преокта газового соглашения известна и обсуждалась. Равно как и ситуация со скорой помощью, деньгами в рамках киотских квот. У меня нет причин любить Ющенко, ни за его взгляды, прямо противоположные моим, не за его политическую практику. И на ДК я критиковал его до хрипоты. И сегодня готов критиковать. Но я не вижу состава преступлений в его действиях. По-видимому, украинская Фемида тоже.

Вот список членов Кабмина Тимошенко в обсуждаемый период: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D... Давайте вместе поищем представителей ПР.

Почему Вам отец разочаровался в ПР, я понять могу. А почему он голосовал бы сейчас за Тимошенко, не понимаю. Она стала умнее и в меньшей степени популисткой, посидев в тюрьме? Или выбрала себе наконец-то программатику, а не как ранее, с разницей в несколько месяцев хотела подписать соглашение то с левым Социнтерном, то с консервативной Европейской народной партией?

Точнее, снова так говорите? Цитированные мною Ваши слова говорили о другом.

Вы обладаете специальным датчиком уровня краж украинской элиты?

Значит, есть только одно смягчающее обстоятельство - это ее пол. Пол - это индульгенция, карт-бланш? К женщинам-политикам высокого уровня нужно относиться по-иному, чем к мужчинам? Может на выборах давать им бонус в 5-10% голосов?

Ее посадили по конкретным криминальным статьям? Причем в ситуации самого низкого рейтинга БЮТ за последние годы. Поэтому аргумент с преследованием полит. противника не проходит. Будь Тимошенко сегодня на свободе, у нее рейтинг был бы ниже плинтуса. Две трети ее нынешних симпатиков - это те, кому "жалко бедную женщину".

Вы ж ничего пока не сказали...

Ну вот видите, теперь мы подобрались к сути. Но вот беда. Тимошенко и Запад обманула. Ибо является самым пророссийским политиком Украины. С таким газовым контрактом она помогла России лучше 100 Януковичей.

На том же отчете ЭИ.

Вы снова переводите стрелки на неких "политзаключенных". По-Вашему, любой бывш. высокопоставленный политик, арестованный или привлеченный по уголовной статье - это автоматически "политзаключенный"?
Дело Колесникова с Пенчуком просто развалилось. Но налицо было преследование именно по полит. мотивам. А преследование Боделана, Белоконя - это политика или преследование в связи со злоупотреблениями? А с Лазаренко как?

Это все понятно. Но факт: никто Сахарова и бирманку в краже газа или чего-то подобного не обвинял. Один подвергся преследованиям за критику внутренней и внешней политики СССР, не будучи политикам и не имея доступа ни к каким ресурсам, а другой даже не дали вначале воспользоваться плодами своего полит. успеха, т.е. у нее также не было властных рычагов. А в случае с Тимошенко мы имеем дело с политиком, в течение 10 лет входившим в ТОП-10 украинской элиты, вице-премьера, дважды премьера, руководителя крупной фракции и партии. Т.е. этот человек как раз имел полный доступ к гос.ресурсам и финансам, был облечен полномочиями на принятие самых серьезных решений. Отсюда вывод: в первых двух примерах обвинения абсурдны, в случае с Тимошенко мы имеем возможность хотя бы предположить, что украинская Фемида права.

Противоречие с п. 1.

А все тупые дебилы и проститутки (это его пост выше об Богословской ) неплохо обеспечены а так же и их дети и внуки.
Кто есть ХУ ?

Вы сами то верите в то,что пишете?Может быть Тимошенко призывала отдать Севастопольскую базу России и вступать в пророссийские союзы типа ОДКБ и Евразэс?

Плиз ссылки на отчёты ЭИ...

Опять лукавите.Конечно далеко не каждый арестованный политик преследуется по политическим мотивам.Ни на Западе.ни в России никто из руководства не утверждал,что Лазаренко.Звягильский или Боделан преследуются по политическим причинам.Такое заявлялось только в отношении Колесникова,Тимошенко и Луценко.

Предполагать можно всё.что угодно.Можно также предположить,что Путин вор и казнокрад,исходя из того.что он имеет полный доступ к госресурсам и финансам.И он пока не привлёчен к суду лишь потому.что,в отличие от Тимошенко, не проиграл президентские выборы

Никакого противоречия тут нет и в помине.То же самое я могу сказать и в отношении других действий Западных стран.Я поддерживаю их действия по изоляции и даже силовому свержению диктаторских режимов вне зависимости от истинных целей западных политиков.

Союзы - это все мелочь. Кабальный для Украины договор с жесткими обязательствами со стороны Украины - вот настоящий подарок Газпрому, а следовательно и России. Недаром российские политики защищают Тимошенко, ведь она принесла Москве столько прибыли.

Выше были. Нарушения прав человека в Украине в 2009 г.

Хорошо.

Вот более-менее полный список с сайта ВВС: www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05/120507_criminal_persecution_u... Данилишин получил полит. убежище в Чехии. Следовательно, он тоже преследовался "незаконно". Что-то мне подсказывает, что Поживанова и Авакова также не выдадут. Кстати, Клинтон требовала освобождения всех осужденных или лишь арестованных бывш. членов правительства Тимошенко, так что как минимум США считают скопом арест любого чиновника эпохи Ю. "полит. преследованием".
Боделан получил рос. гражданство по полит. мотивам, так что Россия считала его преследование в Украине при Ющенко полит. заказом.
Обратите внимание, что в списке ныне преследуемых политиков в Украине есть как мин. двое, никакого отношения к Ю. и оранжевым не имеющие. Это В. Волга, находившийся в оппозиции к оранжевым и бывший спикер ВС АРК Гриценко, который и вовсе был активистом Блока За Януковича.

Это, по крайней мере, честно и открыто.

Вы приводите очень интересные цитаты, но какое они имеют отношение к сути вещей? Да и вообще-я далёк от стереотипов. Мало ли кто и что когда-то сказал. Теперь любое другое суждение будем считать ошибочным?Вы хотите поговорить обо мне? Это обычно так у всех, кто только что попал в ДК.
Я вот у Вас пока ни одного тезиса не прочёл об ситуации в Украине. Или Вы не в курсе? Может и начинать не стоило?

ДВС Вы опять передёргиваете. Ну я уже привык. Ваши комсомольские методы тут не только мне известны.А зачем мне датчик? Только слепой или полный поц не видит, как сейчас разворовывается бюджет. Я Вас к таким не причисляю. Просто кокетничаете.Какие смягчающие обстоятельства? "Знов за рыбу гроши".
Там надуманные обвинения. Высосанные из пальца...ну или хрен их знает откуда они это высосали.
Вы же говорили, что у Вас есть знакомые регионалы? Позвоните им, пусть они Вам расскажут какая у них сейчас в партии истерика. И много ли человек было за это посадку.
Это дебелизм буквально парочки человек, для которых Тимошенко (как они считают ) представляла угрозу их финансовому состоянию.
Прекратите гнать эту пургу-криминальная статья и бла-бла-бла...Вы и ещё парочка хоффманов, это практически все, кто верит в эту ерунду.
Согласен. Так это президенту и объясняли его же советники. Но это можно объяснить нормальному человеку, а эти поцы её пиарят так, что она вынужденна будет после выхода на свободу, пересадить даже тех, кто был категорически против её посадки.
ПыСы И не выдумывайте. Я уже 1000 раз писал, что как политик мне Тимошенко не нравится. Но эти дебилы нравятся ещё меньше. Только этим идиотам удалось довести украинскую политику до полного маразма. Вся украинская оппорзиция им стоя апплодирует.
Вы бы хоть спросили у кого-нибудь из знающих в Украине, а то так и будете вещать со слов разных хоффманов.

а то))
«В предыдущие годы – да вот совсем недавно – мы с прежним правительством Украины, в том числе и с Юлией Владимировной, обсуждали вопрос о возможном продлении пребывания российского флота в Крыму. Никто не возражал», – заявил премьер. По его словам, Тимошенко вовсе не отказывалась обсуждать вопрос о продлении сроков пребывания российского флота в Севастополе. «Речь шла только об одном – цена вопроса», – заявил Путин.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/27_a_3358208.shtml

Уже смешно.

а кому это интересно?

Отож...интересно, нашу с тобой обширную переписку посчитают за флуд?

да какая переписка, аферист? о чём с тобой говорить?
кроме сплетен да истерик у тебя ничего в активе нет) поэтому, чаво! не грусти!

Нолик, это кто там про истерики? Ты на какую публику пытался сработать? Все же знают тебя не первый год...

Не увиливайте.Вы утверждали.что во времена оранжевых произвола в области прав человека было не меньше,чем после них.Поэтому вы должны дать в подвержденье своих слов для сравнения два отчёта ЭИ по Украине в разные годы.

Весьма любопытный список.Из него следует,как я и писал,что только один из деятелей кучмовско-януковского периода,а именно Колесников во времена власти оранжевых отсидел всего несколько месяцев,а потом дело было закрыто.И все другие обвиняемые госчиновники отделались лёгким испугом либо сбежали в Россию.Так что хлопотать об освобождении неких политзаключённых было не за кого,поскольку таковых не было.
При власти Януковича те обвиняемые ,кто не успел сбежать на Запад,в основном получили тюремные сроки от 3 до 7 лет.А Грицун находится в СИЗО под следствием уже скоро аж 2 года.
Тут уже явно есть за кого хлопотать правозащитникам.

Боделан в бытность мэром Одессы и,а ранее губернатором Одесской области,был обыкновенный ворюга без всяких идейных убеждений.Приведите мне пожалуйста официальные заявления руководства России и российских правозащитных организаций,в котором пишется о якобы политических мотивах его преследования.Хотя я им вообще-то не доверяю.

А вы честно и открытот заявляете,что нельзя политическим лидерам критиковать нарушения прав человека и норм демократии в зарубежных странах и вводить против них санкции.Поскольку это якобы является вмешательством во внутренние дела.За что вам все диктаторы будут аплодировать стоя

Может и не стоило, потому как- вам уже ответили
----------
кроме сплетен да истерик у тебя ничего в активе нет) поэтому, чаво! не грусти!
----------
И я полностью с Зеро согласен.

Для многочисленных любопытствующих представляем краткую видиоверсию этой интересной ветки форума.
Приятного просмотра!:::)))
http://www.youtube.com/watch?v=6dECAWF3PNA