Ну это обьясняет вашу приверженность правительственным мошенникам. Они вам духовно близки.

Насильственно прожиточный...
Немцы, особенно южные, так себя любят... что не позволят никому себя любимых даже помыслить обидеть...
Лучше бросить социальную кость...
Но при этом - если бы так получилось в России, как это получается в Германии... запел бы песню - я другой
такой страны не знаю где так вольно дышит человек... :)))

Правильно говорят. Кроме БМВ, остальное не машины. Мерседес тоже неплох, но БМВ лучше.

Это Вы про Германию или про какую-то другую страну написали? Если про США или Россию, то согласен. А в Германии (к сожалению) этот принцип функционирует крайне органиченно. 1. Выполняющий неквалифицированный труд получает на руки тот же социал, если учесть оплату квартиры+льготы. А то и социал оказывается "выгоднее". 2. Поднявшихся повыше поджидает Mittelstandsbauch, когда иногда нет смысла зарабатывать больше. 3. Мне мало известно людей, которые, занимаясь наемным трудом и хорошо работая, добились "богатства и роскоши". Если быть совсем точным, ни одного неизвестно. Это к слову. О Германии.

Это Вам надо на том автомобильном форуме заявлять и там я мог бы с Вами поспорить, а здесь идёт речь о том, что далеко не все стремятся сидеть на социальном пособии, как это пытался утверждать оппонент.

Как раз про Россию этого не скажешь, как и про любую другую страну с плановой экономикой и государственной коррупцией.
А вот в Германии эти недостатки на порядок меньше, хотя и здесь они присутствуют в виде переизбытка бюрократических структур.

Это является прекрасным стимулом для повышения уровня образования вообще и для роста прфессиональной квалификации в частности!
Пора бы уже перестать сожалеть о потере зарплаты и рабочих мест с появлением экскаваторов и бульдозеров для тех, кто способен работать лишь в стиле "бери больше и кидай дальше".

А Вам даже в голову не приходит, что человек не должен быть ненасытной прорвой, которой сколько ни зарабатывай - всё мало и подавай больше?
Каждый сам должен решать - каковы должны быть для него лично пропорции между зарабатывать деньги и тратить на это свои силы и время.

Это "к слову" на самом деле вообще ни о чём.
Ведь мы не договорились ещё о том - что в Вашем понимании скрывается за "богатством и роскошью"...
Вы наверное сразу стали сравнивать с олигархами, хотя здесь шла речь о стимулах не сидеть на социальном пособии.
Например, если веруться к разговору о машинах, то есть стимул пересесть со старенького Opel "Corsa" на новый BMW и это будет шаг на пути к богатству и к роскоши...
Но можно сказать и так, что никакая это не роскошь - это не Майбах и не Феррари или Ламборжини.
Я лично имел хорошие стимулы держаться за работу, но и потеряв эту возможность тоже не жалею о тех временах с плановой экономикой, когда уровень зарплаты инженера в СССР не дотягивал до уровня социального пособия в Германии.

Шли бы в шахтёры...Зарабатывали бы как 7 инженеров.....Или КГБ не пускал?

Не могли все пойти в шахтеры, не было бы тогда ни советстской науки, ни советского спорта, а уж о шахтерской интеллигенции и говорить нечего. Чем или кем бы Вы тогда гордились? Стахановым?

Вы как раз и привели пример маразматического перекоса совковой плановой экономики.
Сначала инженер зарабатывает в семь раз меньше шахтёра, его можно посылать на уборку корнеплодов вместо пьяных колхозников...,
а потом вдруг оказывается продукция предприятий не конкурентоспособная... да ещё и появляется почему-то "утечка мозгов".
Впрочем, Вам это объяснять бесполезно, поскольку Вы относитесь к тем, кто верит что для успешной экономики нужны "правильные" приказы сверху, а значит крепкая рука и та самая "вертикаль власти".
Таким невдомёк, что приказами и угрозами можно получить лишь подневольный рабский труд, который никогда не сравнится с творческой работой заинтересованного человека.

Это не баг, это фича. "Прослойку" в совке чмырили совершенно целенаправленно, чтоб не пришла в голову дурацкая мысль что они хозяева страны. За что железняки и поплатились, без функционирующей элиты государство недееспособно. Можно какое то время продержаться заменив инженеров-профессоров носителями фуражек, но когда караул устает система рушится как карточный домик.

Вы меня не поняли и привычно сделали стойку на слово Россия. В РФ и США не существует социальных благ в таком объеме, чтобы трудоспособному человеку активного возраста можно было не работать. Я об этом. Бюрократия - это вторично.

См. выше. Зарабатывать на 2000 евро в мес. больше смысл есть. Но это доступно, мягко говоря, не каждому. А зарабатывать на 200-300 евро больше зачастую смысла нет.

Богатство и роскошь - это как раз относится к миллионерам. Можно не сидеть на пособии и зарабатывать крайне мало. Можно быть представителем среднего класса, т.е. зарабатывать в месяц в два раза больше, чем тратить на стандартные расходы. Роскошь - это все же миллионы. Поэтому я и среагировал на Ваши слова.
Впрочем, мы удалились от российской темы.