Откуда такая уверенность? Можен в Ираке еще и ОПМ обещанное нашли? Пробирку в руках Пауэелла на сессии ООН помните?

Неправильно видите.

А это откуда взяли? Не в разговоре ли с Вами я осуждал Чернокозово? Я разве когда-то пел осанну Каддафи, Асаду или Хусейну? Я не верю пропаганде, ни советской, ни западной, и стараюсь взглянуть на проблемы комплексно. Легче всего одобрять действия одной из сторон. Сложнее задуматься над корнем проблемы.

По такому принципу можно свести на нет любой разговор. Ибо смерть от снаряда, под колесами машины, от свинки или в результате падения со стула - по-любому трагический финал. Однако, в случае с Чечней мы имеем дело с мятежом бандитов, которые, захватив один регион РФ, пошли завоевывать другой. Не остановили бы - дошли бы до Астрахани. В наших же случаях налицо гражданская война, в которую вмешалась третья, иностранная сила. А в Ираке и войны на момент вторжения США не было. Ливия или Ирак не несли непосредственной угрозы американскому или французскому народу. А международный терроризм из Чечни взрывал в России дома и самолеты.

Если бы янки могли так просто подкупить иракских военных.то они бы просто ликвидировали Саддама и посадили там свою марионетку без всякой войны и кровопролития.Так что не надо примитивизировать проблему

Прекрасно вижу,что вы ни разу например не осудили применение войсками Асада тяжёлого оружия в Хомсе и других городах,которое обязательно приводит к большим жертвам среди мирного населения.Вместо этого занимаетесь демагогией.ставя под сомнение достоверность видеосьёмок с ранеными и погибшими.

Осанну не пели.но и особо не осуждали.Весь ваш пыл и жар уходит на осуждение тех.кто их свергает.

А в случае с Юж.Осетией и Абхазией мы имеем дело с мятежом бандитов,которые захватили регионы Грузии,но дальше не пошли.

И в случае ЮО налицо гражданская война.в которую вмешалась третья иностранная сила.

А Грузия не несла непосредственной угрозы российскому народу...

А грузинские террористы не взрывали в России дома и самолёты.

Этот пример особо показателен.
Как Сами поступали со своим народом ( тоесть бомбёжки, и практически повальные убийства)
Так и сейчас поддерживают, таких-же.. как сами.
всё закономерно..

НП.
Господа "демократы" не задумываются о том, что если копируя поступки их кумиров
взять и роздать оружие грекам... или погромщикам Парижа, а потом власти этих стран
объявить противниками демократии, нанести бомбо-ракетные удары по городам этих
стран, объявить экономические санкции со всеми вытекающими...

Конечно задумываются
если сказать больше прекрасно все знают
но таковы правила игры
Или вы думаете
что они полные идиоты
а вы им бельма прочистите

У вас весьма буйная фантазия

Фантазёры украшают наш мир, в отличии лжецов и лицемеров...

Т.е. генералы за мешки баксов фронт не открывали? И гибель сотен тысяч иракцев в течение пребывания американцев в стране - это побочный продукт? И Ираке уже демократия?

Ваша вера в непрогрешимость ТВ-картинки просто поражает. Посещали сайт Саны, ссылку давал? Там тоже убитые и раненые, от действий оппозиции. Или это подделка?

Да не может быть. Мало ли к кому тов. Сталин подселил осетин и абхазов. Так что, вечно в этой коммуналке жить? Был бы мятеж - было бы сопротивление. А так из 19 кандидатов на пост президента ЮО назад в состав Грузии не хочет ни один. Единственный консенсус в политике ЮО, в остальном кандидаты критикуют друг друга до хрипоты.

Осетины против осетин - это была бы гражданская. Грузины против осетин - уже не гражданская. История конфликта Вам известна. Тбилиси с большим трудом нашел одного несчастного проворовавшегося бывшего комсомольца Санакоева, чтобы "представлять" "правительство в изгнании". И усе. Вы можете назвать хоть одну полит. силу в ЮО и Абхазии, выступающую за реинтеграцию в Грузию? В ЮО уже целое поколение родилось, которое грузинские паспорта и валюту видели только на картитке в инете. Вторично прошу Вас не опускать уровень дискуссии.

Убили миротворцев и др. российских граждан.
Давайте все же ближе к теме дискуссии.

Открывали,но только после начала бомбёжек.
Не знаю.что вы имеете в виду под "побочным продуктом". Непосредственно от действий американских военных погибло на порядки меньше.Всё остальное результаты внутрииракских разборок.Десятки тысяч мирных жителей Чечни,погибших под российскими бомбами и ракетами-для вас очевидно тоже "побочный продукт"?
Нет там демократии(в нормальном смысле этого слова),как и в Чечне.Да и говорить про демократию в остальных регионах Сев.Кавказа было бы большим преувеличением.

Думаю,если и есть подделки,то лишь небольшая часть.Есть конечно убитые и раненные и от действий оппозиции.Было бы даже удивительно, если бы их не было.Но думаю.что нападения сирийских повстанцев как правило направлены против сирийских военных.От бомбёжек и артобстрелов войск Асада в сирийских городах наряду с повстанцами в основном гибнут мирные жители.

Вы зря затрагиваете эту тему.Иначе можно вспомнить,какие народы и куда выселяли или подселяли в сталинские времена в Крыму,Прибалтике.на Кавказе и других регионах совдеповской империи.
ЮО и Абхазия-международно признанная территория Грузии.Точка.

Не надо подтасовывать.Гражданская война-это война между собой жителей и граждан одного гос-ва.Этническое происхождение участников конфликта значения не имеет.

Один раз действительно была скоротечная стычка с российскими миротворцами , когда те получили приказ вступить в столкновение с грузинскими военнослужащими , что противоречило их статусу и такой приказ являлся преступным со стороны российских властей . После чего миротворцы отступили в места своей дислокации , где их никто не трогал , и грузины обходили их стороной .
Кроме того российских миротворцев официально предупредили о начале операции , после того , как исчерпали все возможные средства переговоров , когда российская и осетинская сторона избегали общения одновременно наращивая артилерийский обстрел ( опять же из запрещенного тяжелого оружия ) с осетинской стороны , приведший к исчезновению нескольких грузинских населенных пунктов , а так же гибели грузинских миротворцев .

А точнее , террористов из числа осетин , нелегитимно и массово получивших российское гражданство , что было зафиксировано комиссией Тальявини , как агрессия по отношению к суверенному государству .
Вы на все на это получали исчерпывающие ссылки , но врете безнадежно .

Именно эту полит.силу и можно назвать . Насчет проворовавшегося Санакоева по сравнению с Кокойты и его делами , это вы ляпнули опять же очень красочно . Ссылки на то , какими делами занимался Кокойты , и каким путем пришел к власти , вы тоже имели в избытке .
Именно мирные инициативы в проектах и на деле со стороны Грузии и были той силой , которая реально интегрировала Осетию в государственную жизнь Грузии , к полной осетинской выгоде .
После того , как российская и осетинская стороны срывали переговоры при любых посредниках , а во время переговоров при участии Меркель еще и довели дело до войны , говорить о недостаточности интеграционных сил , которые совершенно исключались кремлем и Кокойты -- не приходится .

Ваш уровень -- безудержное вранье и полная неспособность воспринимать факты даже после их полного предоставления . Сами вы никаких фактов не ищете и являетесь профаном , который не может ориентироваться даже по представленным ссылкам . Нолевой уровень -- куда уж ниже опускать такой уровень ?

Я не хотел бы вдаваться в детали грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов.Это не тема ветки.Но меня поражает явное лицемерие сторонников кремлёвской политики.Нападение путинской России на Грузию и её территориальное расчленение без всякой санкции СБ ООН-это у них якобы в рамках международного права.А вот некоторый выход действий стран НАТО за пределы резолюции Совбеза по Ливии.-это у них кровавая агрессия.При этом у них Россия имеет право наводить силой конституционный порядок в мятежной провинции,А Грузия в своей мятежной провинции-не имеет.
Двойные стандарты и ничего более.

1. Был инфа, что часть генералитета была подкуплена еще до начала конфликта. Если хотите, могу покопаться, поискать.
2. Страна, которая тратит на оборону, прим. несколько госбюджетов небедных государств, обладает как высокоточным оружием, так и спецназом. Это понятно.

А как с разрушенной инфраструктурой? Если разрушена больница, а из-за разбитой дороги не может проехать скорая, это разве не увеличивает смертность?

На фото и видео убитые мирные жители. Нам и зап. СМИ сообщают о терактах оппозиции в городах. Вряд ли бомба "выбирает" жертву исключительно по принципу службы в армии Асада. Значит, если эти видео или часть из них являются правдой, если оппозиция не стесняется использовать детей для пропаганды, значит мы обязаны выслушать и другую сторону конфликта. Иначе просто не будет объяктивной картины. Вообще-то это все, чего я добиваюсь: выслушать аргументы всех противоборствующих сторон, сочувствовать всем пострадавшим. Как это бывает во время гражданской войны.

Вспоминайте, я ж не против. Я противник Сталина и его политики. Только не понимаю, почему депортация народов - это плохо, репрессии плохо, а перекройка внутренних границ СССР - это как бы... И тут все начинают стыдливо улыбаться и уходить в сторону. Если осуждать Сталина, так все его преступления. ДЛя меня поломанная судьба чеченца, осетина, немца, карачаевца - это поломанная судьба. Без разделения на национальности.
Ладно, мы с Вами уклонились от темы. Я уже вижу, что на любимую тематику подтянулся Креатино. Жаль, прочитать не могу, он в "наморднике", спасибо digital pilot и Николаю за совет по проге. Если скажет что-то очень интересное, дайте знать.

Он Вас в очередной раз в Вашу брехню носом ткнул.
ПС
Благодарить не надо, всегда с удовольствием помогу.

Ну , судя по реакции и вашей , и Николая , внешнее воздействие вы ощущаете хорошо , несмотря на голову в песке . Может , прога ненадежная ?
Хотя я не понимаю , почему вы с Николаем так сообщаете мне все время . что вы меня не слышите : я что -- заставляю вас как-то ? Ну дети , ей-богу .
Мне же ведь все равно , где вы там сидите вдвоем и мечтаете о намордниках -- совершенно личное ваше с Николаем дело .

Что вы мне тут пытаетесь доказать? Что Штаты могли мирно и бескровно взять под контроль Саддамовский Ирак,но они такие злыдни решили взять его с большой кровью,в том числе и с потерями среди своих военных?
Я читал про терракты и нападения повстанцев.Они все были направлены только против военнослужащиих Асада и военных обьектов.Если Вы знаете про взрывы ресторанов,магазинов,школ и других гражданских обьектов ,то приведите ссылки.

Я стараюсь слушать аргументы обеих сторон конфликта.Тем более.что в прокремлёвских СМИ в основном излагается асадовская официальная точка зрения.Если послушать официальный сирийский агитпроп,то всё население Сирии якобы единодушно поддерживает диктатора.А против него борются только отдельные террористы,поддерживаемые из-за рубежа.Такой же бред нёс агитпроп Каддафи перед его свержением.При этом режим Асада не пускает иностранных журналистов и правозащитников в зону конфликта.Это тоже говорит о многом...
Силовая перекройка границ сама по себе тоже плохо.Но она не идёт ни в какое сравнение с массовыми репрессиями,депортациями.гулагами и т.д.
Распад федерального гос-ва по границам субьектов федерации ,которые потом всеми признаются госграницами-это ещё полбеды.Но намного хуже,когда эффект домино действует дальше и начинают распадаться уже новые признанные гос-ва,бывшие субьекты федерации.Тут уже начинает литься намного больше крови.Это мы видели в России(Чечня),Азербайджане (Карабах),Молдавии(Приднестровье).Грузии(ЮО и Абхазия),Сербии(Косово) и др.

Я просто проинформировал, для ясности. Дисскутировать с человеком-трафаретом бесполезно.
Многие понятия в Ваш трафарет просто не подходят, поэтому в споре безполезны.

Кстати,вы такой же поклонник гебиста Андропова.как и он?

Слив засчитан.

ДВС. Что с вами.....как то вы съезжаете умственно..... Вы же "мыслитель" по собственному определению...........
прочтите теперь свои слова.......и помыслите......
Это вы не Креатино намордник надели.......вы себе нацепили повязку на глаза и уши заткнули.........

дискутёры..
так скоро сам с собой разговаривпать начнут...