http://www.mk.ru/numbers/1209/article36279.htm

Через несколько лет и мой сын пойдет в армию..
какое счастье, что он - финн! Как мать - я счастлива! Эта статья меня чем-то затронула: невероятностью ситуаций? огромными цифрами? - нет я представила с ужасом своего сына .. там.. на моей бывшей Родине.
Мой сын будет жить, создаст семью. у меня будут ещё внуки.. Наши дети и армия-как Вы на это смотрите?
PSпрошу извинения , что ссылка получилась " мертвая" не получилось что-то...
PSизменила- щас посмотрим! Получилось , спасибо.

Армия ето- тушите свет, сливайте воду. Жаль.
Чтоб ссылка работала надо чтобы второй заключительный значок имел косую черточку. Вот так должен выглядить. [/url]Получаеться после повторного нажатия на соответствующую кнопку.

br уберите в конце линка. Иначе не открывается.
Ас-са!!

http://www.mk.ru/numbers/1209/article36279.htm
да это наверно не самая уникальная статья. Но чем-то затронула..

А мне непонятна тема для обсуждения. Зачем это?
Голые эмоции - что тут обсуждать?
------------------
Кто испугался - уже побежден

Не хочу защишать Рос. Армию , но статья бредовая .
Понимаете он был сержантом ....

Ну не чистят сержанты картошку и со стола не убирают и в караул ходат разводящими или нач. караула .
Конечно они могут это делать и даже офицеры( к примеру в офицерском батальене ), но только в том случаи если вообще нет солдат.
Да и прапорщики с сержантами стараются дружить ... так сказать поддержка нужна .... Прапор он не офицер...

Хорошо, я закрываю тему, мне просто показалось , что здесь могли что-то сказать родители будущих солдат. Статью обсуждать не надо- просто хотела сказать, что в Финляндии армия 8 месяцев, что возможна альтернативная служба. что я - не буду волноваться за своего сына. что он отдаст воинский долг своей родине. и это хорошо. Спасибо всем!

Почему то в етой статье нет ничего о том, что сделали его родители, чтобы исправить сложившуюся ситуацию, что делал он сам(имеется ввиду не после дезертирства)...
Вам не кажется ета статья несколько сырой и нереальной?

Я статью не читал,не хочу,так как представляю что там написано.Мне "Лица смерти" тоже не нравиться смотреть.Поэтому трудно сказать есть ли это реаль или нет.
Но.Факт остаеться фактом-армия в России не сахар для молодых людеи.И не только армия,сама жизнь.Думаете сушествовал бы призыв если б ВСЕ в армию шли?Я имею в виду и сыны правительственных чиновников?То есть начинать надо...я думаю в России много-много работы есть для тех,кто жизнь людеи улучшить желал бы.
Я думаю,остаеться пожелать только успехов в продвиге демократии.Мне,кстати нравиться что эта тема хотя бы обсуждаеться.Особо успехов новим призывникам.Что тут еше сказать?

http://www.qwarta.ru/new/404/404_007.htm

ЭЭх! И ты , Брук!?

Это настоящая слепая материнская любовь....
Мне довелось еще в советской армии послужить, причем в Заполарье и в весьма непростых войсках. Не буду утверждать, что все было легко и приятно - были и подонки, и старослужащие со всеми вытекающими последствиями, были и дезертиры и даже беглецы с оружием, но все это весьма относительно... Оттуда я вернулся взрослым самостоятеьным человеком, полученная там закалка мне потом помогла во многих непростых ситуациях. в основном в армии проблемы возникают именно у тех, кого мамы слишком сильно опекают и у тех, кто в любом коллективе становится изгоем. Не надо идти в армию, чтобы над тобой издевались -
это происодит и в школе, и в институте и даже на работе. И наша благополучная Германия (как и ваша не менее благополучная страна Суоми ) отнюдь не является исключением...
Алтернативная служба - дело хорошее, но вот научит ли она вашего сына жить и принимать решения самостоятельно, считаться с другими, преодолевать трудности и уметь постоять за себя - это большой вопрос...
А что касается таких грустных историй.... бумага - она все стерпит. И кое-какие концы в этой остории очень даже не сходятся...

Я тоже был в красной армии, но был специалистом. Эти ексессы давным давно ставшие нормой были всегда. Но тех которые в армии иногда держат в руках термоядерные боеголовки, конечно всегда тщательно ограждают от всевозможных отрицательных емоций.
Ас-са!!

Оттуда я вернулся взрослым самостоятеьным человеком, полученная там закалка мне потом помогла во многих непростых ситуациях. в основном в армии проблемы возникают именно у тех, кого мамы слишком сильно опекают и у тех, кто в любом коллективе становится изгоем. Не надо идти в армию, чтобы над тобой издевались -
это происодит и в школе, и в институте и даже на работе
Ага - вот в чем проблема то! И причина! В тех, над кем издеваются,а не в тех, кто затравливает или науськивает других на непохожих по поведению, непокорных, не привыкших подчинятся несуразным приказам, прикрываемым наличием звезд / лычек на погонах.
Школу жизни можно и в за решеткой пройти и гордится этим ( и таких людей я знаю)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

какое счастье, что он - финн! Как мать - я счастлива! Эта статья меня чем-то затронула: невероятностью ситуаций? огромными цифрами? - нет я представила с ужасом своего сына .. там.. на моей бывшей Родине.
Не было такого в Царской Армии. Да и в красной армии сразу после ВОВ не было. Чуство локтя было. Потом зэков в армию запустили - и пошло перенимание уголовных "правил".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

как же это можно исправить в настоящее время ? как сделать чтобы сотни ( тысячи?) матерей России не плакали!? Делается ли что-то там?

Вы знаете , я не буду ничего говорить по Вашему посту(так не могу открыть линк), но расскажу Вам такую историю.
На заре становления Латвии такие же вот "матери" за американские доллары гневно возмущались СовАрмией , её "традициями", писули, иски , плачи.
Сейчас тем же матронам заткнули рот - хотя Латвии ни армия не нужна, а "традиции" и порядок в ней на уровне барака ЗК.
Так что , не надо PRрить? Все "матери" типа Вас, насколько я понял , лишь артисты Рекламы Запада .

Самое лучшее, что может любая Армия мира сделать - это построить забор перед такими PRщиками, как Вы!

ого!!?

Вы знаете , я не буду ничего говорить по Вашему посту(так не могу открыть линк),
читайте на несколько постов ниже - так линк исправили.
Сейчас тем же матронам заткнули рот - хотя Латвии ни армия не нужна, а "традиции" и порядок в ней на уровне барака ЗК.
Так в СА с 60х эти ЗК "традиции" прижились.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

как же это можно исправить в настоящее время ? как сделать чтобы сотни ( тысячи?) матерей России не плакали!? Делается ли что-то там?
Для начала надо на гражданке психологию определенных лиц постараться изменить. Хотя это чрезвычайно тяжело.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Вы ведь из Риги? А я - из Таллина, и тему я открыла не для обсуждения меня лично! а для прочтения статьи и её комментария, не больше!! Поверьте мне! И даже не для обсуждения самой статьи, так как я не знаю ни автора ни газеты, а просто ситуэйшен меня несколько затронула! Вас затронуло что-то совсем другое_ прошу Вас : открой свою тему и ... вперед!
Даже госпoдин БРУК и тот был более корректен( ) чем Вы!

Да прочитал. Единственный вывод , который я могу вынести из этой статьи - выжимание слез, то есть статья публицистическая , но не документальная.
Другими словами, "матерь ента " права лишь в том, что молодые люди типа главного героя , действительно не должны призываться на службу, абы они заранее не способны вести самостоятельную жизнь, не имееют ни характера , ни принципов.
Если брать частные вещи в статье - то это ложь. И если Вы служили , то знаете это сами.

Извините , если задел лично!

хорошо, принимаю

В продолжение. Вы что-нибудь знаете о "дедовщине" в US ARMY , а почему(ведь там цифры превосходят российские по абсолютному числу взаимонасильства военнослужащих), а ведь там контрактная , проф.набора армия? Нет , хоть может и знаете , но не решаетесь сказать.
Почему? Потому что в Армии для этого есть MP, Прокуратура, органы дознания и трибунал. И US армия никогда не вынесет действия военного на суд кухарок, которые ничего кроме волны эмоций дать не смогут.
Единственное исключение , когда дело коснулось пленных - чуть-чуть вскрылось.
А так - армия - это Структура с жестким подчинением и иерархичностью, так есть и изменить методы подготовки - поставить под сомнение принципы боеспособности армии.

И если Вы служили , то знаете это сами.
Угу - посващение в "черпаки" - "деды". Построения "духов"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Не знаю такого, видимо мы служили в разных Армиях.
Я служил в Нежине , мл.техником в группе (предполетной и послеполетного) обслуживания радиотехники Ту-22 и единственная "дедовщина" была , что толстый прапор не мог залезсть к радиоприцелу(тот на конце рулей высоты, примерно на уровне третьего этажа стандартного дома) и посылал меня(при этом за свои деньги купив мне кеды).
Не знал такого явления в своей части.

Я не утверждаюм что проблема только в этом. Но действительно многое зависит и от человека.... И не надо на звезды/лычки все валить - уродов хватает везде, но не стоит армию с зоной сравнивать.... .
Непокорность и нежелание подчиняться приказам - что вы имеете в виду? За это даже в самой демократической армии наказывают... Не думаю, что бы бедному зенитчику оттдавали такие уж несуреазные приказы, несовместимые с его моральными принципами или гражданскими убеждениями. Да и лычки-то у парня тоже были - значит, не такой он уж и непокорный был..

Думаете сушествовал бы призыв если б ВСЕ в армию шли?Я имею в виду и сыны правительственных чиновников?
Призыв будет существовать до тех пор, пока армия не станет профессиональной (читай: "пока за службу не начнут нормально платить")
Насчет второго вопроса: мне непонятно при чем тут чиновники? Почему ето любимый довод такого большого количество людей: "вот когда дети чиновников начнут служить - тогда уж пусть и мои служат". Вам не кажется, что число людей ждущих пока детей чиновников призовут значительно превышает число самих детей чиновников?
Или ето просто от отсутствия индивидуальности: вот если етот "ребенок чиновника" пойдет - так и мы за ним! Тем самым сразу ставят его своим командиром. А раз уж вы признали еще до призыва его командиром, то чего ждете, что он вперед вас в дерьмо полезет? По моему ето несколько нелогично
Или все-таки дело в другом, а все ети слова только для того, чтобы скрыть истинную причину нежелания служить, или нежелания, чтобы чьи-то дети служили