русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза

21514   51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 alle
kaputter roboter патриот15.01.12 11:15
kaputter roboter
15.01.12 11:15 
in Antwort Quinbus Flestrin 15.01.12 11:11
В ответ на:
Лишь бы не тряпочками в вашмашине..

А вот еще про тряпочки. Они тоже ограниченную возможность на впитывание имеют. Набрались цойга - и все. Своего не отдадут, и другого не наберутся.
  tuv2 постоялец15.01.12 11:18
15.01.12 11:18 
in Antwort kurban04 15.01.12 10:02
В ответ на:
В грундгезетце Германии говорится, что все нации в Германии равны, в том числе и в вопросе языка.

Вы меня заинтриговали. Какие именно нации проживают в Германии? И как недопущение дискриминации по языку исключает право национальных меньшинств получать образование на родном языке?
  barsukow2 свой человек15.01.12 12:17
15.01.12 12:17 
in Antwort Quinbus Flestrin 15.01.12 10:20
В ответ на:
Датские же школы

Тут надо различать 2 группы нац. меньшинств:
- коренные ,
- приехавшие
К 1 группе относятся (и это - официально закреплено!):
- датчане на территории немецкого Шлезвига/Хольштайн,
- лужицкие сорбы (где Бауцен и Коттбус)
-фризы (на побережье и северных островах)
kaputter roboter патриот15.01.12 12:22
kaputter roboter
15.01.12 12:22 
in Antwort barsukow2 15.01.12 12:17
  kurban04 патриот15.01.12 17:57
kurban04
15.01.12 17:57 
in Antwort tuv2 15.01.12 11:10
В ответ на:
Теперь буду говорить строго о "национальных меньшинствах":
О двух.
Кроме них никто никакого образования на языке "этнического меньшенства" не получает.
А эти два лишь исключение из правила: В Германии система образования построена исключительно на немецком языке.
  kurban04 патриот15.01.12 17:58
kurban04
15.01.12 17:58 
in Antwort tuv2 15.01.12 11:18, Zuletzt geändert 15.01.12 18:03 (kurban04)
В ответ на:
. Какие именно нации проживают в Германии?

Например казахи.
Нация? Нация.
Проживают?
Ещё как.
Добавлю:
евреи тоже нация и тоже проживают...
  tuv2 постоялец15.01.12 20:28
15.01.12 20:28 
in Antwort kurban04 15.01.12 17:57
В ответ на:
О двух

О любой этнической группе, получившей статус национального меньшинства в Германии. Получат турки завтра этот статус, смогут требовать школ с предаванием на родном языке в местах компактного проживания. И государство выделит им средства.
  tuv2 постоялец15.01.12 20:32
15.01.12 20:32 
in Antwort kurban04 15.01.12 17:58
В ответ на:
Например казахи.

Ни казахи, ни евреи, ни русские нацией в Германии не являются. Не разбрасывайтесь, пожалуйста, терминами, значения которых Вы не понимаете.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску15.01.12 21:08
Quinbus Flestrin
15.01.12 21:08 
in Antwort kurban04 15.01.12 17:58
В ответ на:
Например казахи.
Нация? Нация.

Нихрена это не нация. Казахи - это этнос, на худой конец изнасилованное совками понятие "национальность". Нация - "казахстанцы", проживают соответственно в Казахстане. По этническому составу казахи, русские, уйгуры, немцы, итд итп.
Нация — это политическая ипостась народа. Народ представлен в политике в виде нации. Нация вне государства не существует. Государство без нации — это архаика. Так что в современном мире можно считать дуализм государства и нации неразрывным.
http://www.apn.ru/publications/article11285.htm
Ален патриот16.01.12 14:47
Ален
16.01.12 14:47 
in Antwort tuv2 15.01.12 20:28
В ответ на:
Получат турки завтра этот статус, смогут требовать школ с предаванием на родном языке в местах компактного проживания. И государство выделит им средства.

Думаю,ни турки,ни русские.никто другой в ближайшие годы этого статуса в Германии не получат...
  tuv2 постоялец16.01.12 15:14
16.01.12 15:14 
in Antwort Ален 16.01.12 14:47
В ответ на:
Думаю,ни турки,ни русские.никто другой в ближайшие годы этого статуса в Германии не получат...

В ближайшие, конечно, нет. Но в среднесрочной перспективе - 20-30 лет, я считаю, турки вполне смогут добиться этого статуса. Ислам в ближайшее время, наверняка, получит официальный статус как религиозное сообщество, наряду с христианством и иудаизмом. Затем будет достаточно, чтобы турки были признанны нацменьшинством где-нибудь в Бельгии или Голландии. Тогда на основе прецедента турецкая община сможет добиться подобного статуса и в Германии. Через 30 лет они будут проживать на этой территории почти 100 лет...
  durik62 патриот16.01.12 16:16
16.01.12 16:16 
in Antwort tuv2 16.01.12 15:14
В ответ на:
Через 30 лет они будут проживать на этой территории почти 100 лет...

а что 100 Лет это ценз какой-то?
прожили 100 Лет- получайте статус?
Ален патриот16.01.12 16:35
Ален
16.01.12 16:35 
in Antwort tuv2 16.01.12 15:14
В ответ на:
Ислам в ближайшее время, наверняка, получит официальный статус как религиозное сообщество,

Что значит : "официальный статус.как религиозное сообщество"? Мусульманские общины и так могут регистрироваться,как религиозные организации
В ответ на:
. Затем будет достаточно, чтобы турки были признанны нацменьшинством где-нибудь в Бельгии или Голландии
Это ещё вопрос
В ответ на:
Тогда на основе прецедента турецкая община сможет добиться подобного статуса и в Германии.

Нет в этом деле прецендентного права для всего ЕС.Если сорбы и датчане признаны в Германии ,как нацменьшинства,то это вовсе не значит.что они могут автоматически получить подобный статус в Польше или в Швеции.
В ответ на:
Через 30 лет они будут проживать на этой территории почти 100 лет..

Евреи живут в Германии уже около 1000 лет.Ну и что?
  tuv2 постоялец16.01.12 16:50
16.01.12 16:50 
in Antwort Ален 16.01.12 16:35
В ответ на:
Что значит : "официальный статус.как религиозное сообщество"?

В ответ на:
In der Debatte um die Rolle des Islam in Deutschland haben sich SPD und Grüne dafür ausgesprochen, den Islam staatlich als Religionsgemeinschaft anzuerkennen und damit rechtlich den christlichen Kirchen gleichzustellen.

www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/SPD-und-Gruene-wollen-Gle...
В подробности статуса ислама я не вникал, но очевидно, что проблемы тут есть.
В ответ на:
Это ещё вопрос

Естесственно. Я высказал лишь своё видение.
В ответ на:
Нет в этом деле прецендентного права для всего ЕС.

Германия подписала ряд деклараций на уровне Европы о защите прав нацменьшинств и воплотила их в национальное законодательство. так что роль Европы здесь велика.
В ответ на:
Если сорбы и датчане признаны в Германии ,как нацменьшинства,то это вовсе не значит.что они могут автоматически получить подобный статус в Польше или в Швеции.

Конечно, нет. Потому что их нет там в больших количествах. А турки есть почти всюду в Европе.
В ответ на:
Евреи живут в Германии уже около 1000 лет.Ну и что?

И ничего. Евреи в Германии для немцев в первую очередь религиозное, а не этническое сообщество.
  tuv2 постоялец16.01.12 16:52
16.01.12 16:52 
in Antwort durik62 16.01.12 16:16
В ответ на:
прожили 100 Лет- получайте статус?

Цифра, конечно, условная. Но 4-5 поколений, родившихся в Германии - это уже претензия на статус нацменьшинства. Учитывая, что ассимилироваться турки явно не собираются.
  Kreatino свой человек16.01.12 17:28
16.01.12 17:28 
in Antwort tuv2 16.01.12 16:52
...Сейчас прошелся с сигаретой и бутылкой кельша по турецкому району , недалеко от койпштрассе .
Мне так понравилось : идешь как по семидесятым годам , в кармане хрустит пара десятков , и можно зайти любой шашлык сьесть .
На улице как-то по старомодному турецки-аутентично , все люди понимаемы , и есть ощущение , что никаких неопределенностей нет :
я явно случайно забредший сюда русак , это все видят , относятся хорошо , но живут своей медленной прошлогодней жизнью , и явно позитивное что-то чувствуется в прогулке .
В общем , очень успокоительно , и я делаю рекламу : там приятно праздно погулять . Опять же , ароматы . Ну , что-то очень вкусное съел , и не знаю , помру ли теперь ?
В общем , с утра , когда пьяный , то лучше места для прогулок не найти . тихо там , хорошо .
Вернулся обратно , и на меня стали наезжать велосипедисты , грузовики и коляски , но я мудро понял , что город -- есть город , со своей суетой .
Всех с добрым утром .
( если бы я был плохим художником , то тотчас нарисовал бы эскизы с турецкими стариками в фесках , и один с клюкой , спокойно беседующими , двумя турецкими женщинами в парандже , и убранные золотом , как рыцарские кони , одна ест большую простую булку , и прогрессивную молодежь в современных пальто )
Quinbus Flestrin Агент Блефуску16.01.12 17:32
Quinbus Flestrin
16.01.12 17:32 
in Antwort tuv2 16.01.12 16:50
В ответ на:
А турки есть почти всюду в Европе.

Арабов в Европе повсюду много, это да. Турки это более или менее локальный немецкий феномен.
de.wikipedia.org/wiki/Liste_t%C3%BCrkischer_Bev%C3%B6lkerungsanteile_nach...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску16.01.12 17:38
Quinbus Flestrin
16.01.12 17:38 
in Antwort Kreatino 16.01.12 17:28
В ответ на:
Опять же , ароматы

А у меня в командировке сосед по площадке негр. Нормально в принципе, громкий правда, но на что Ohrenstöpsel. Но вот кода он рыбу начинает жарить... Невыносимо...
  Kreatino свой человек16.01.12 17:46
16.01.12 17:46 
in Antwort Quinbus Flestrin 16.01.12 17:38
А у меня соседи -- кажется вьетнамцы . Так они очень тихие , несмотря на обилие детей .
Сначала я обиделся на русских , которые выкупили квартиру , и сдают теперь , кому ни попадя , но потом заметил , что маленькие азиатские детишки , даже , когда интенсивно бегают и стучат пятками по полу (снизу живут , а слышно , как-будто сверху по голове ) , то бегают молча и не визжат .
Вот это я называю порядком .

  Kreatino свой человек16.01.12 17:57
16.01.12 17:57 
in Antwort Kreatino 16.01.12 17:46
То есть , про немцев , окружающих меня в квартире , сказать практически нечего .
Про русских можно то , что все без исключения русаки ( будь то евреи , немцы , или , как я ) -- все музыканты , а я единственный , кто нарушает тишину еще и музыкой , но тоже очень осторожно .
А немцы как-то так умудряются совсем тихо жить , что я ни про кого ничего не знаю . пока сами не расскажут .
В общем , мне-то терпимо вполне .Даже идеально , тьфу-тьфу -тьфу А как немцам -- не знаю .
Я , самое главное , шумов боюсь , а их нет . Дети и собачки -- это толерантные шумы , и их можно терпеть . Запахов тоже нет никаких , слава богу , но к запазам я терпим , потому , что неопытен и неискушенный совсем . Простодушно все нравилось бы .
Когда жареная рыба душит ароматом , то это для меня уже другая ступень развития , и я пока не дорос до нее , но вполне могу понять и сочувствовать .
Я , то есть , очень не опытен , и даже неразборчив , о чем отмечаю то ли с грустью , то ли с облегчением . Я сам где-то на уровне того турецкого квартала , отчего мне там не шокирует ничто .
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 alle