Вот, намедни, захотелось мне почитать советских газет. И обнаружил я там интересную статейку.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4871572
Вкратце - возвращаются евреи из Израиля обратно в Россию. Причем не только в Москву, а даже и в Биробиджан. С таким подтекстом, что вот мол как поднимается Россия. За Россию, конечно, радостно, но определенный скепсис все же наличествует.
Конечно, сразу же вспомнились и кислые физиономии соотечественников, в обилии встречающиеся на святой земле, и восторженные вести из бывшего Совка (не путать туризм с эмиграцией, плс), и "разговоры на кухне" с одним знакомым миллионером из России...
С другой же стороны, интересно было бы взглянуть на статистику поподробнее - уезжали ведь люди очень разные, и в очень разные времена. Сомневаюсь, например, что тот, уехавший в Биробиджан, соблазнился новой синагогой и областной газетой на идише - этого добра в израиловке на каждом углу полно. Более вероятным мотивом видится какой-нить перспективный гешефт, начатый оставшимся на родине родственником.
Вариант с получением "западного" диплома и триумфальным возвращением с зарплатой в два раза больше чем на Западе тоже кажется мне сказочкой. Чтобы получать хорошую зарплату надо иметь в первую очередь хороший опыт и связи а не диплом, и то вряд-ли она будет в два раза больше чем на Западе. Тут в силу явно вступают какие-то еще факторы.
Какие же?
Ну, например, капитал, от благ, предоставляемых репатриантам. Вот, скажем, досталась в наследство квартира - вуаля. Квартира сдается, скажем, баксов за 400, а хозяин уезжает в родной Бердичев. 400 вечнозеленых - неплохая прибавка к пенсии в провинции, не правда ли? Ну, это то, что мне первым делом в голову пришло - те, кто ТАМ, наверняка сотню подобных схем знают.
Или, например, от закона человек сбежал. Народ в Израиле простой до неприличия, тертому советскому прохвосту обжулить их - как два пальца ... А дальше - дело техники. Отмыть бабки и концы в воду - блудный сын уже давно в родные пенаты вернулся.
Короче, чует мое сердце - напрасно в России радуются по этому поводу. Только еще раз убеждаемся в правоте незабвенного литературного героя - не нужно читать за обедом советских газет
------------------
Кто испугался - уже побежден

Из моих мночисленных знакомых в славные времена моего пребывания в Совке я знал даже не одного а аж двух (!) евреев, репатриировавшихся в Израиль, взявших там положенные подьемные (тогда было если не ошибаюсь примерно 20 тыщ баксов) и нашедших лазейки чтобы вернуться с этими деньгами в бывший Союз. Т.е. чтобы попросту стырить эти деньги, если называть вещи своими именами. Причем лазейки эти были настолько разные, что я проникся уважением к обоим из-за их изобретательности. Поистине голь на выдумки хитра. Хотя особыми интеллектуальными способностями оба явно не блистали. Мягко говоря.
Бестолочи были редкостные. С виду, как оказалось.
П.С. Заранее предупреждаю: никакой юридической ответственности я за свои посты не несу. Можете считать что все это шутка.
Ас-са!!

[/url] [цитата] Доносчику - первыу кнут
Не болтай!

Смотри пальчик не сломай.
Ас-са!!

Ну, это совсем уже грубо.
Как я понял, возвращаются большинство обычно через пару лет, когда подьемные успешно проедены.
------------------
Кто испугался - уже побежден

Как я понял, возвращаются большинство обычно через пару лет, когда подьемные успешно проедены.
Так вроде же закон был - пока их не вернешь низя ехать во "вне"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В этом-то весь и фокус. Чтобы и не проесть и стырить избежав долгов. Вот думал я скажем о каком-то еврее что он скажем тупой, а получился в итоге анекдот о тупом еврее.
Ас-са!!

Вернулось 50 тысяч, а невернувшихся (только из Израиля, не говоря уж о Канаде, США и Германии) - больше миллиона. Т.е. вернулся только один из 20 - это и есть показатель того, что практически никто не возвращается (при том, что уезжают сейчас в основном уже не евреи, а десятая вода на киселе).
И в остальном тоже статья довольно странная. Биробиджан - это вообще искусственная сталинская резервация для евреев, куда он намеревался их всех переселить "по просьбам трудящихся", вагоны уже заготовил, да не успел, Берия его раньше прикончил (или еврейский Б-г раньше покарал). Чтоб евреи туда добровольно "возвращались", трудно себе представить.
Интифада в Израиле практически кончилась, достроят стену и терактов вообще практически не будет (судя по нынешним тенденциям, палестинцам предстоят очень крутые внутренние разборки, нешуточная борьба за власть и за прихватизированные Арафаткой и его кликой миллиарды, а на евреев у них силенок все равно не хватит, и стенку им не перепрыгнуть).
Экономика в Израиле в принципе довольно здоровая и будет только расти, поскольку там создаются новейшие технологии и много чего ещ╦ очень даже современного и ценного, а вот в России все держится пока только на нефти, как цена на нее упадет, жди новых дефолтов и кризисов, и в итоге бурного всплеска эмиграции.
Что "русских не любят" - так их нигде не любят, их и в России не любят, да и кто вообще когда кого любил, кроме самих себя... даже своих соотечественников любят редко...
В Германии нас что ли сильно любят? И нужна ли вообще эта любовь? Мне лично - нет, пусть только дадут возможность работать и не слишком много из заработанного отнимают (что в Германии так любят делать), а кого мне любить и кому себя давать любить, я уж найду как-нибудь сам.
Что евреи в России больше не стесняются того, что они евреи - это правда, хотя и фашизоиды расплодились в больших количествах...
Судить по Носику нельзя, нетипичный случай, Носик - это легендарная личность, человек большого ума и таланта, такой нигде не пропадет. А нормальные русские евреи и в Израиле хорошо устраиваются, посмотри, сколько там одних только русскоязычных врачей.
Вот, скажем, досталась в наследство квартира - вуаля. Квартира сдается, скажем, баксов за 400, а хозяин уезжает в родной Бердичев.
От кого ему могла достаться квартира в наследство? Таких случаев может есть один на миллион, а большинство сидят, обвешанные кредитами, и выплачивают эти кредиты с натекающими процентами мало того, что всю жизнь, но и дети потом должны будут выплачивать - так что это ты вабще не в ту степь загнул.
Народ в Израиле простой до неприличия, тертому советскому прохвосту обжулить их - как два пальца ... А дальше - дело техники.
Опять сочиняешь на вольную тему. Просто только кошки родятся. А советские люди туда приезжают, не зная ни законов, ни порядков, ни обычаев, вся деловая переписка ведется на языке, который большинство репатриантов практически не знает и не в силах особенно достойно изучить, - тут не то что обжулить, тут быть бы живу и не пропасть. Это у тебя какие-то штампы в голове об еврейских пройдохах - посмотри вокруг себя, много их тут, много они немцев обжулили? Я так вообще ни одного случая такого не помню. Одни интегрируются, идут работать или учиться, другие, в основном старики, больше сидят и ноют, и вся их ловкость заключается в том, чтобы урвать что-то по дешевке на фломаркте, максимум - выклянчить в социаламте, да и этому с нового года придет конец.

Биробиджан - это вообще искусственная сталинская резервация для евреев, куда он намеревался их всех переселить "по просьбам трудящихся", вагоны уже заготовил, да не успел, Берия его раньше прикончил (или еврейский Б-г раньше покарал
..............................................................................................
Наводит на мысль однако! Отбросим еврейского бога,-за отсутствием доказания в наличии такого,а также верного пса Берию.Оста╦тся какая-то третья сила. Может дело врачей вовсе и не было очередным бредом Иосифа Виссарионовича? Или зачаточное в то время государство позаботилось о не слишком дорогих авиабилетах для своих будующих граждан,и это был экзамен на жизнь для новорожд╦нного МОССАД .Даже к убийству Кеннеди появился новый след напрямую связанный с этой организацией.....
А вообщето хрен с ним,с этим Сталиным. Для вас он просто гой , а для меня грузин

Точно-точно, и Сталина жиды грохнули, и Кенннеди, и... ой, посмотри в окно, теперь в дверь, хто это? Гляди, нос какой Ты завещание-то хоть успел составить, несчастный?

В ответ на:

---

Подобный оптимизм не слишком нравится еврейским активистам на Западе, которые указывают на рост движения скинхедов и непрекращающиеся проявления антисемитизма - последним из них по времени стал подозрительный пожар, возникший на прошлой неделе в иркутской синагоге. Кроме того, в связи с представлением о том, что Россия превратилась в благоприятную для евреев страну, становится все труднее оправдать тот факт, что американское иммиграционное законодательство по-прежнему предоставляет статус беженцев российским евреям (и представителям некоторых других религиозных меньшинств), способным доказать, что они опасаются преследований. В России "по-прежнему не существует основополагающих демократических инструментов защиты религиозных и этнических меньшинств", утверждает Леонард Гликман (Леонард Глицкман), глава нью-йоркского Общества помощи евреям-иммигрантам.

---

Интерестно, о каких "основополагающих инструментах речь и есть ли эти инструменты в Израиле и ФРГ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

Короче, чует мое сердце - напрасно в России радуются по этому поводу.

---

А кто это ВАМ сказал, что в России радуются возвращенцам из Израиля?
Довольно смелое, но абсурдное утверждение.
Более всего радуются САМИ ВОЗРАЩЕНЦЫ и иже с ними их родня, да те же еврейские организации типа "общественные и правозащитные".
Только вчера смотрел по ящику выступление одного такого ВОЗВРАЩЕНЦА из артистов. Так он всю передачу распинался о том, как ему было НЕКОМФОРТНО в Израиле и с какой радостью он вернулся "ДОМОЙ".
Только интересно, кто это ему сказал, что в России его дом?
Я так считаю, что его дом Израиль, коли уж он еврей.
А то получается грубое неравенство в правах... У хитромудрого Гафта два "дома"- Израиль и Россия, а, например у оленевода Бердыева, дом одна голимая тундра.
Когда в Израиль просился родным домом и отчизной называл именно Израиль, а Россию грязью поливал. Теперь, когда "жаренный петух" в темя клюнул, обратно захотел. Очень плохо, что таких обратно пускают. Плохо и для Израиля и для России.
Так что, уважаемый FINDER, минимум 90% населения России, отправили бы обратно таких ВОЗВРАЩЕНЦЕВ, и конечно же, они не рады лицезреть их физиономии снова.

Библию читал? Ту историю о блудном сыне? Вот так-то.
И статью по ссылке все же почитай прежде ченм комментировать
------------------
Кто испугался - уже побежден

На полицейские посты возле синагог и еврейских общин внимания никогда не обращал?
------------------
Кто испугался - уже побежден

Уважаемый FINDER, ВЫ говорите о статье, в которой высказывается мнение одного человека, может быть даже целой редакции, а я ВАМ говорю о мнениях людей, как сейчас модно стало писать "улицы".
То есть о мнении массы населения, людей с которыми я общаюсь ежедневно.
Я не оспариваю Ваше видение статьи, а говорю о мнению людей.
Кстати, для большинства людей, мо╦ выражение "иже с ними", это как раз и есть редакции средств массовой информации.
Здесь в России не для кого не секрет, что в этих самых "средствах..." сплошное засилие этих во гафтят.

Вы знаете, мне очень нравится юмор Эфраима Севеллы и что до темы , то приведу его слова, что мне кажется характеризуют поведение возвращенцев:
- "мы , евреи - это как удобрение в любой стране, но когда нас сваливают в одну груду в одной(пусть и нашей), мы начинаем напоминать лишь кучу навоза".

Только интересно, кто это ему сказал, что в России его дом?
Я так считаю, что его дом Израиль, коли уж он еврей.
Так и считайте вместе с сионистами и "иже "
Так что, уважаемый FINDER, минимум 90% населения России, отправили бы обратно таких ВОЗВРАЩЕНЦЕВ, и конечно же, они не рады лицезреть их физиономии снова.
Не верно - 99, 9(9) % населения России отправили бы обратно таких ВОЗВРАЩЕНЦЕВ. А может и все 101 % (сто один процент)
Вы в следуюший раз так и пишите 101 процент. Чтобы абсурдность 90 % не так в глаза бросалась. Сразу все на 101 % укажут, може кто и 90 % за чистую монету примет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Уважаемый FINDER, ВЫ говорите о статье, в которой высказывается мнение одного человека, может быть даже целой редакции, а я ВАМ говорю о мнениях людей, как сейчас модно стало писать "улицы".
То есть о мнении массы населения, людей с которыми я общаюсь ежедневно.
И снова - подтасовки, выраженные в якобы глаголеньи от лица МАССЫ:
Круг общения обычного человека составляет макс. 250 "штук" людей.
Вся якобы "масса" осредоточена по определенному интересу/интересам. Потому, ничего удивительного нет в том, что эти 250 чело-к могут выразить такое же мнение. Но эти 250 человек ни в коей мере не являются нечто бОльшим , некоей МАССОй.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

На полицейские посты возле синагог и еврейских общин внимания никогда не обращал?
Аааа, Эт я видел. А еще - громадные заборы из стальных прутьев, за которыми резвятся детишки. Но нанять полицейских / милицейских - дело денег, а не демократических регуляторов.
Может, дело в том, что опастности нападения со стороны определенных лиц меньше?
И кому то НА РУКУ фиксировать факты нападения в СНГ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

достроят стену и терактов вообще практически не будет

---

Так ломать заставили стену-то!!!

Odi et amo.

В ответ на:
достроят стену и терактов вообще практически не будет
Так ломать заставили стену-то!!!
Не расстраивайте Муш-ну, и не показывайте его (в который раз) несведущим
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Точно-точно, и Сталина жиды грохнули, и Кенннеди, и... ой, посмотри в окно, теперь в дверь, хто это? Гляди, нос какой Ты завещание-то хоть успел составить, несчастный?
----------
К вашему сожалению я не несчастный , и даже более того, очень доволен жизнью
Ваш ответ ,- типичен для еврея которому нечем "крыть"
Два совета:
1 . Иногда гораздо лучше помолчать,особенно когда нечего сказать.

2 . Относитесь ко всему что происходит вокруг вас с некоторой долей иронии и юмора,независимо от того насколько трагичны и печальны эти события . Иначе вы рискуете приобрести скверный характер.
PS Кстати ! тут на работе автомат газировочный сломался ,всю зиму работал нормально но как жара настаёт постоянно ломается. Может у вас есть предположения в причастности кого-либо?

И кто Вам такое сказал, леди? Плюньте ему в глаза Меньше, чем через год, стена будет готова.

Что именно я должен был крыть? Твою паранойю? Обращайся в специализированную лечебницу, там помогут.
Может у вас есть предположения в причастности кого-либо?
А сам не знаешь? Если в кране нет воды...

В любом вертепе, где злодей
злоумышляет зло злодейства,
есть непременно иудей
или финансы иудейства.
Воистину гарик на каждый день...

Тяжелый случай . аборт, как мне кажется поздно делать

В ответ на:

---

Круг общения обычного человека составляет макс. 250 "штук" людей

---

БРАВО!!!!!!
Правда ВЫ забыли завуалировать свои рассуждения выражениями типа: непрезантативная выборка опрашиваемых, социальная и территориальная разница интересов опрашиваемых и т.д. и т.п.
Можно конечно вести беседу и на уровне данных терминов. Только суть от этого не изменится.
Вот эти самые "штуки", проще говоря управляемые массмедиа средствами балбесы с пропитыми или промытыми мозгами, всегда будут поддерживать "пастухов".
Только я общаюсь не со "штуками", а с разумными и думающими людьми, которые, в свою очередь, имеют круг думающих знакомых людей.

В ответ на:

---

Но эти 250 человек ни в коей мере не являются нечто бОльшим , некоей МАССОй.

---

Вот здесь я с ВАМИ согласен.
Люди, подч╦ркиваю люди, ни в коей мере не являются МАССОй.
Массой являются именно ВАШИ "штуки" и не важно сколько их десять или тысяча, этих действительно можно высчитывать в килограммах электората.
Поэтому ВАШИ массы и рады ВОЗВРАЩЕНЦАМ из Израиля, а ЛЮДИ с мозгами совсем не в восторге ....
Казалось бы избавились от различного рода "попутчиков прихлебателей", ан нет, они обратно возвращаются.

Вы знаете, мне очень нравится юмор Эфраима Севеллы и что до темы , то приведу его слова, что мне кажется характеризуют поведение возвращенцев:
- "мы , евреи - это как удобрение в любой стране, но когда нас сваливают в одну груду в одной(пусть и нашей), мы начинаем напоминать лишь кучу навоза".
______________________________________________________
А это юмор?....

..Финдер,..вот может ты обьясниш..-почему так в совке , ну ещё в странах типа Садамки Хусейна и Арафакти..так боятся слово СИОНИЗМ?
..сами антисемиты толком ответить не могут..бормоча о каком то мировом господстве

Не только евреи... Немцы тоже...
Правда, у немцев ни следа меркантильности...
Я тоже думал об этом...Почему?... Прецедентов тьма... Люди даже кончают собой...
Очевидно, психика некоторых людей построена на полном неприятии новых условий существования... нет "л╦гкости души" ... Иначе, как объяснить оседлость, даже имея возможность поменять скотские условия жизни....

Сион - это холм такой. Совсем небольшой, его под крепостной стеной Иерусалима деже незаметно. Совсем не страшный.
Другое дело - государство Израиль. Тоже совсем небольшое, довольно миролюбивое, живет по принципу - пока вы нас не трогаете и мы вас не тронем. Но вот есть отморозки, бьющие себя пяткой в грудь и скандирующие лозунг - "Израиль от Тигра до Нила", что в-общем-то является посягательством на территории нескольких стран - Египта, Ирака, а Иордании - так вообще целиком. Проблема этих стран в том, что Израиль РЕАЛЬНО СПОСОБЕН на такое.
"Ядерного оружия у Израиля нет, но если понадобится - мы его применим" - довольно известная фраза
А проблема Израиля - по словам знакомых израильтян - в непоследовательной внешней и внутренней политике (ПНА - это территория Израиля, если ты помнишь). Таким образом, у соседей сохраняется чувство обеспокоенности - а что они выкинут следующим номером?
------------------
Кто испугался - уже побежден

Уехать обратно через несколько лет после эмиграции - это все равно что эмигрировать еще раз. бСССР сейчас очень сильно и быстро изменяется (не важно в какую сторону). Я по себе сужу - если сейчас уехать обратно, придется фактически заново приспосабливаться к среде - одно облегчение, язык понятный, и то - украинский я за последнее время сильно подзабыл, а в моих родных краях его сейчас стало гораздо больше чем 5 лет назад.
------------------
Кто испугался - уже побежден

Я не знаток истории Израиля, но представляется, что как раз всё было наоборот, все эти страны как раз хотели стереть Израиль с лица земли, и нападали на него первыми, и были моменты, в первую войну, что они были близки к этой цели.

Вот здесь я с ВАМИ согласен.
Люди, подчёркиваю люди, ни в коей мере не являются МАССОй.
Если согсластны, зачем на массы людей напирали?
Только я общаюсь не со "штуками", а с разумными и думающими людьми, которые, в свою очередь, имеют круг думающих знакомых людей.
Ага. Те которые с "улицы" Не стоит Вам называть таких людей думающими только по причине совпадения взлядов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
Правда ВЫ забыли завуалировать свои рассуждения выражениями типа: непрезантативная выборка опрашиваемых, социальная и территориальная разница интересов опрашиваемых и т.д. и т.п.
Зачем? ??? О каком опросе речь? Есть персонаж москит с его личным мнением. Все. Остальное проверке не подлежит и посему - досужий говор.

Немцы тоже нападали на СССР первыми - а толку?
Судить надо по конечным результатам - были присоединены "территории", Синай, Голаны, танки израильские под самым Каиром стояли. Без советской поддержки арабам сейчас в "горячей" войне не выстоять. Они сейчас на эмоции мирового сообщества давят - защита пока довольно эффективная.
В первую войну все по-другому было - британцы ушли, защищать новое государство было фактически некому и нечем. Но ведь отстояли !!!
------------------
Кто испугался - уже побежден

Истроию создания идеи сионнизмма я знаю....Жабатинский и прочие....как и про гору Сиолнскую..тожже в курсе.
отморозки бющие себебя в грудь..это и есть отмрозки...но.вот есть ведь ещё лидеры стран и автонгмий соседей..котрые ..хоттят пол Ерусалима ..или же стереть его с лица земли.

И в первую войну арабам была оказана мощная советская поддержка.
Но и евреев много советских было на стороне Израиля, правда сейчас несравнимо больше.
\\\Они сейчас на эмоции мирового сообщества давят - защита пока довольно эффективная.\\\\
Да уж, строят из себя ягнят незлобливых, овечек обезДоленных.

о.вот есть ведь ещё лидеры стран и автонгмий соседей..котрые ..хоттят пол Ерусалима ..или же стереть его с лица земли.
Про стереть - это зря. Нет таких желаний. А вот право на землю у палестинцев такое же как и у изралитян.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Они сейчас на эмоции мирового сообщества давят - защита пока довольно эффективная.
В первую войну все по-другому было - британцы ушли, защищать новое государство было фактически некому и нечем. Но ведь отстояли !!!
Сами???? Напомнить, кто Израилю помог?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Что коммунизм, что сионизм - глупые затеи, стоившие жизней и психологического здоровья людям.
А для иудея вообще нахождение на Земле Израиля до прихода Мошиаха и воссоздания 3го храма - не желательно
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Иран вчера заявил..Если Израиль будет бомбить наши атомные обьекты, сотрём его с лица земли.
..................
..Да не давал Бог Ерусалим палестинцам !!!

Насчет отморозков - это ты неправ. Вот в России Жириновский есть, как по-твоему - можно его всерьез воспринимать? Сейчас вряд-ли, а вот если повернется ситуация в неожиданную сторону - вот он, тут как тут - как Гитлер в свое время. И соседи, знаешь ли, побаиваются. Причем на уровне лидеров стран. Только на Россию давить рисковано, СССР еще помнят хорошо. А вот Израиль очень сильно зависит от мирового сообщества.
------------------
Кто испугался - уже побежден

А что им остается делать? Саддам тоже кулаками потрясал - и толку?
------------------
Кто испугался - уже побежден

А кто, по-твоему, должен строить 3-й храм? Мошиах собственноручно? Или палестинские гастарбайтеры?
------------------
Кто испугался - уже побежден

Право на землю британское было первоначально. Передали его израильтянам а не палестинцам. Так почему бы им с Британией этот вопрос и не решать? Насчет "территорий" - тут вопрос действительно спорный. С другой стороны, a la guerre comme a la guerre - закон джунглей и право сильного.
Людей только жалко. Обычных нормальных гражданских людей. Обманом загнанных в лагеря беженцев, потерявших все, отчаявшихся и каждодневно обрабатываемых экстремистами и израильскими ВВС.
------------------
Кто испугался - уже побежден

Иран вчера заявил..Если Израиль будет бомбить наши атомные обьекты, сотрём его с лица земли.
..................
..Да не давал Бог Ерусалим палестинцам !!!
про Богов упущу - на это ветвь есть.
А про Иран - откуда слова?
Тут так не сказано:

В ответ на:

---

http://zeus.zeit.de/hb/525429.xml
Tatsächlich hatte der israelische Regierungschef Ariel Scharon in den vergangenen Tagen mehrfach betont, Israel verfüge über die Mittel, sich zu verteidigen. Dies war von internationalen Beobachtern als warnender Hinweis verstanden worden, dass Israel wie 1981 im Irak auch militärisch gegen atomare Anlagen im Iran vorgehen könnte, von denen es sich bedroht fühlt.
Der iranische Verteidigungsminister Ali Schamchani wiederum hatte erst kürzlich in einem Gespräch mit der iranischen Nachrichtenagentur ISNA Israel attackiert. "Es ist offensichtlich, dass Israel allen entwicklungspolitischen Zielen des Iran feindselig gegenübersteht", sagte Schamchani. "Wir haben aber das Potenzial, uns gegen einen israelischen Erstschlag zu verteidigen."

---

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Не былоб скотского поведения британцев и вероломства 1х сионистов - не воевали бы семиты с семитами (арабы с евреями)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Все там отличились. И продолжают. Было бы иначе - все было бы сейчас тихо-мирно
------------------
Кто испугался - уже побежден

про Иран из Газеты Ру.
.................
..про Богов...Ну так весь Ветхий Завет об этом говорит...Ветку не читал, Завет читал ..верю.

..про Богов...Ну так весь Ветхий Завет об этом говорит...Ветку не читал, Завет читал ..верю.
В какой главе/книге сказано, что палестинцам не давали?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

...знаете,. мне прсото сейчас некогда..выписывать главы ис стихи
скажу лиш..там ясно сказано что народ рождённый от Измаила ..НИКОГДА НЕ БУДЕТ хоязяйничать не в Ерусалиме..не в Мире.
..
..позже я могу дать вам ссылки этих мест в Библии ..

http://www.gazeta.ru/2004/08/05/kz_m129173.shtml

Израильские солдаты будут избавляться от стрессов, полученных при несении службы на территории Палестинской автономии, при помощи марихуаны.
Департамент психического здоровья медицинской службы израильской армии готов провести в ближайшие несколько дней первые эксперименты на добровольцах, страдающих от посттравматических расстройств психики. Аналогичные тесты на мышах, как сообщает израильская газета Ma'ariv, показали положительные результаты. Марихуана не только избавляла зверyшек от стресса, но и снижала риск возникновения у них нервного паралича.
Каким именно образом в рядах военных будет употребляться новое лекарство от стресса и каким способом его попробовали мыши, не уточняется. Никаких комментариев на этот счет от израильских военных пока не поступало.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

я же не про всех арабов, я про палестинцев спросил.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Скажу Вам больше. В мире не будет хозяйничать вообще никто. Этого не допустит ни Бог ни дьявол.
Живите и убеждайтесь.
Ас-са!!

Израильские солдаты будут избавляться от стрессов, полученных при несении службы на территории Палестинской автономии, при помощи марихуаны.

Голландцы - не дураки, всем разрешили баловаться косячками.
А евреи в очередной раз доказывают свою мудрость.
Но голландцы - мудрее!!!!!!
Про всех остальных лучше промолчу. НЕДОЗРЕЛИ они ещ╦ до культуры!!!

скажу лиш..там ясно сказано что народ рождённый от Измаила ..НИКОГДА НЕ БУДЕТ ..
Не придумывай давай отсебячину.
Немного К истории происхождения евреев

Д-р. Мухаммад Али аль-Фарра

газета ╚Аль-Итттихад╩ (ОАЭ)



В арабо-мусульманской истории и религиозном наследии получили широкое распространение ошибочные утверждения о том, что Исхак бен Ибрахим (Исаак сын Авраама) √ мир им! √ является праотцем евреев, а Исмаил (Измаил) √ мир ему! √ праотец арабов. Таким образом, Ибрахим является общим родоначальником как арабов, так и евреев. Однако евреи исключают Исмаила из числа тех, кому Господь дал завет о даровании священной земли, а именно Ибрахиму и Исхаку, на том основании, что Хаджар (Агарь), мать Исмаила, была служанкой Сары, жены Ибрахима, дочери его дяди и матери Исхака. Впоследствии они лишили права на завет Ису бен Исхака (Исава сына Исаака) и передали его брату-близнецу Йакубу (Иакову), заявив, что он является Исраилом. Затем эту идею подхватили мусульманские комментаторы. В Торе говорится о том, что двенадцать сыновей Йакуба являются основателями родов, к которым якобы принадлежат современные евреи.
Вероятно, причиной этой широко распространенной в настоящее время ошибки, которая как бы стала истиной, стала вера людей в утверждения некоторых комментаторов Торы о том, что название "яхуд" (иудеи) происходит от имени бога Яхве, являвшегося богом Ибрахима и его потомков. Как сказано в третьей книге "Исход": "И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов наших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование обо Мне из рода в род╩.
Этот отрывок из Торы указывает на то, что бану Исраил (потомки Исраила) стали поклоняться своему особому богу для того, чтобы выделиться среди других народов и наделить себя особыми чертами, отличающими их от других. На это указывает доктор Ахмед Суса в своей книге "Ценностные ориентации арабов и евреев в истории" на страницах 463-464: "Господь, которому призывал поклоняться Ибрахим, не был богом евреев, как это говорится в Торе, поскольку призыв Ибрахима поклоняться единому богу был направлен ко всему без исключения населению, исповедовавшему язычество в ту эпоху. Говоря о Яхве, он отмечает: "И когда появились евреи, то они стали поклоняться своему собственному богу по имени Яхве. Его никто не интересовал другой из живых существ и народов, помимо евреев, или избранного народа. Тем самым это строилось на принципе исключительности, то есть на том самом принципе, которого придерживались древние народы. В каждом их городе избиралось одно божество из всего пантеона божеств, все остальные божества отвергались и уничтожались". Как известно, доктор Ахмед Суса является иракским евреем, принявшим впоследствии ислам. В своей вышеупомянутой книге он срывает покров с многих неизвестных фактов из истории евреев.
В Священном Коране отвергаются подобные утверждения Торы и подтверждается, что Ибрахим, его дети и внуки не были иудеями, об этом в частности говорится в суре "Бакара" ("Корова"), аят 140: " Или вы скажете, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!" Затем вторично эта мысль повторяется в суре "Аль Имран" ("Семейство Имрана"), аяте 67: "Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, а был ханифом предавшимся и не был из многобожников".
Известно, что иудаизм, как религия, появился после того, как Всевышний Аллах направил Мусу (Моисея) - мир ему! - посланником к фараону Египта. Также общеизвестно, что временной отрезок между Ибрахимом и Мусой - мир им! - составляет около семисот лет, что означает, что до Мусы не было такой религии, как иудаизм. Имелись остатки веры в единого Бога, которой придерживался Ибрахим ("┘в общину Ибрахима, ханифа. И не был он из многобожников" . Сура "аль-Ангам" ("Скот", аят 161). В Священном Коране также говорится следующее: "┘как и в общине отца вашего, Ибрахима. Он назвал вас мусульманами" (Сура "Хадж", аят 78). Если иудеи брали свое название от своей религии иудаизма, то до Мусы - мир ему! - не было ни одного народа, известным под именем "иудеи". В этой связи возникает вопрос о правомерности настаивания на ошибочном суждении о том, что Исхак был праотцем евреев (иудеев). Подобное положение вещей требует исправить указанную ошибку, или, по крайней мере, не настаивать на ней.
Возвращаясь к названию, мы можем сказать, что если на кого и могло распространяться название "евреи" (яхуд)-, то это был четвертый сын Йакуба Яхуда (Иуда) из его двенадцати сыновей, упомянутых в Торе. Эта точка зрения многими отвергается, а другими подвергается сомнению. Здесь нет возможности подробно рассмотреть этот вопрос. Мы полагаем, что слово "яхуд" происходит от слова "худ" (раскаяние) и означает покаяние. По словам Ибн Манзура в толковом словаре арабского языка "Лисан аль-Араб" (Язык арабов), слова "хад" √ "йахуд" и означают "каяться" и относятся к сфере права, что подтверждается также в Священном Коране в суре "Преграды", аяте 156: "Запиши за нами в этой ближней жизни благое деяние, и в будущей; мы обратились к Тебе!". Наше убеждение возросло после ознакомления с книгой аш-Шахрастани "аль-Маляль ва-н-Нахль", в которой повторяется эта же мысль.
Вполне естественно, что должно проводиться различие между принадлежностью к религии и принадлежностью к народу или нации согласно современным понятиям. Принадлежность к одной религии ни в коей мере не означает принадлежность к одной расе или нации. Так, например, мусульманами являются не только арабы, но и не арабы, то же самое можно сказать и о последователях христианства, которое получило распространение среди многочисленных наций и народностей. Совершенно неправильным является утверждение о том, что все евреи - иудеи, и иудаизм является только религией бану Исраил, или, что все иудеи израильтяне, или все израильтяне иудеи.
В нашем распоряжении имеются многочисленные научные труды, в которых опровергаются подобные измышления. В качестве примера приведем только одно название - исследование "Тринадцатое племя. Империя хазаров и ее наследие", принадлежащее перу еврейского автора Артура Квистлера и изданное издательством "Рандом хаус" в Нью-Йорке в 1976 году.
Квистлер заявляет, что хазары не принадлежат к бану исраил, а являются племенами тюркско-кавказского происхождения, населявшими территорию в районе Каспийского моря (Хазарское море), а также в нижнем течении реки Волги. Часть этого народа приняла иудаизм примерно в 730 году, не являясь семитами и не имеющими никакой связи с Палестиной или районом Ближнего Востока. Они не имели никакой связи ни с Ибрахимом, ни с Исхаком, ни с Йакубом и затем расселились из этого района во всех европейских странах. Именно их стали впоследствии называть ашкенази, и они обладали светлой кожей, голубыми глазами и светлыми волосами. По своему физическому облику они резко отличаются от восточных евреев, сефардов, со смуглой кожей, черными глазами и черными волосами.
Таким образом, европейские евреи являются европейцами и принадлежат к европейским народам, исповедующим иудаизм, как об этом заявляют антропологи до Рабле, Бакстона и Сильджмана. Следуя этой логики, мы обнаружим, что евреи Эфиопии, которых называют фалаша, являются эфиопами, так же как индийские евреи - индийцами. Все они принадлежат к своим народам и имеют те же самые физические, расовые и нравственные черты, несмотря на то, что они по своим религиозным верованиям являются иудеями.
И если евреи не являются ни расой, ни народом, а их название берет начало от исповедуемой ими религии, тогда возникает вопрос - а кто же такие израильтяне? К кому они принадлежат? Каково их отношение к евреям?

Я ухожу от вас
Но ухожу я постепенно
И по-английски не прощаясь ухожу.
А вы не сомневайтесь, непременно
Придет на зов ваш коллективный и самозабвенный
Тот у кого давно вы все в плену
ЗЫ. К евреям не имеет никакого отношения. Вернее такое же как и ко всем остальным.
Ас-са!!

"""" А для иудея вообще нахождение на Земле Израиля до прихода Мошиаха и воссоздания 3го храма - не желательно
Иудеи правда с этим не согласны... Ну да ладно, какое нам до них дело.

Рабина в 95м убил как раз один из таких, что согласны.
------------------
Кто испугался - уже побежден

В ответ на:

---

Если согсластны, зачем на массы людей напирали?

---

Экий Вы батенька любитель перевирать слова. А, может быть, Вы плохо запоминаете то, что читали?
Я нигде не употреблял слова масса или массы. Есть слово народ. Согласитесь, это разные понятия.

В ответ на:

---

Ага. Те которые с "улицы" Не стоит Вам называть таких людей думающими только по причине совпадения взлядов.

---

Видите-ли Mutabor13, лично я ежедневно хожу, езжу, одним словом перемещаюсь, по личным и рабочим проблемам именно ПО УЛИЦАМ.
Я не общаюсь с людьми в воздухе, под водой и на парламенских трибунах.
Думаю, что большинство ЛЮДЕЙ поступают так же.
По тем же улицам перемещаются и зомби и придурки и философы.
Просто круг общения, у меня лично, за других биться не буду, очерчен думающими людьми.
Поэтому ирония по поводу "улицы" или улицы это может быть актуально где-то за бугром, например ....
Впрочем неважно где, я там вс╦ едино не был.

В ответ на:

---

Зачем? ??? О каком опросе речь? Есть персонаж москит с его личным мнением. Все. Остальное проверке не подлежит и посему - досужий говор.

---

Сударь, я не страдаю манией величия, а посему высказываю именно СВО╗ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. При это нигде и не говорю о том, что проводил научные изыскания.
А пообсуждать - так это запросто. Приезжайте, выйдем на УЛИЦЫ МОСКВЫ с ВАМИ вместе и поспрошаем народ по поводу возвращенцев.
От мордобоя со стороны "улицы" Вас прикрою, сам не справлюсь так соратников кликну. Надо же кому-нибудь за бугор увезти настоящую информацию по обсуждаемому нами вопросу.

Приезжайте, выйдем на УЛИЦЫ МОСКВЫ с ВАМИ вместе и поспрошаем народ по поводу возвращенцев.
От мордобоя со стороны "улицы" Вас прикрою, сам не справлюсь так соратников кликну.

Как "Москаль" "Москаля" Вы на меня не обитетесь за прямоту - не брешите!!!!
По-поводу возвращенцев спорить с Вами не буду, знал всего одного, который приехал в Москву для ведения личнолго бизнеса не будучи уже гражданином России. Дела его шли ни шатко ни валко. Сомневаюсь, что он ещ╦ там.
По-поводу приехавших в гости возвращенцев и Вашего прикрытия, так испоьзуйте всю свою мощь и мощь соратников для прикрытия от мордобоя и бандитизма местное население.

Повторю:
Вы знаете, мне очень нравится юмор Эфраима Севеллы и что до темы , то приведу его слова, что мне кажется характеризуют поведение возвращенцев:
- "мы , евреи - это как удобрение в любой стране, но когда нас сваливают в одну груду в одной(пусть и нашей) стране , мы начинаем напоминать лишь кучу навоза"(а ведь это много удобрения - IMHO).

Не знаю, не похоже это на кучу навоза. Похоже на обычных нормальных людей, менталитет немного отличен от европейского стандарта, но совсем незначительно. Где-где, а там точно не пахнет никаким мировым заговором. Совсем по-другому все воспринимается там, где нас мало
------------------
Кто испугался - уже побежден

Не знаю, я не был в Израиле, но мне нравится стиль Эфраима Севеллы. Поэтому я и выбрал его ответ на вопрос - "Почему Вы не задержались в Израиле , а сделали своим местом жительства США?".

А ты съезди и сделай собственные выводы вместо того чтобы цитировать того, кто нравится
------------------
Кто испугался - уже побежден

Вы неадекватно начали грубить - я Вас никуда не Тыкал , чтобы Вы себе это позволили. Не так ли?
Вашу критику принимаю, но хочу заметить , что я каждый раз указывал , что это не моё мнение, а одного из моих любимых писателей(еврея , репатрианта из СССР). Разве не так?

Я вообще не поняла смысла дискусии.Но думаю,что МНЕ это простительно.)
Уезжают ли евреи из России или возвращаются обратно,большинству населения России от этого не жарко не холодно.
Мнение москвичей не в счет.Россия и Москва - два разных государства.

Odi et amo.

Уезжают ли евреи из России или возвращаются обратно,большинству населения России от этого не жарко не холодно.
Мнение москвичей не в счет.Россия и Москва - два разных государства.

Мнение Москвичей было по другому вопросу.
Москвичам глубоко на...ть, кто в Москву приесжает, а кто уезжает.
Это беспокоит совсем другие структуры, которые к мнению Москвичей никогда не прислушивались.

Москвичам глубоко на...ть, кто в Москву приесжает
Даже если эти приезжающие ходят по Москве с поясами шахидов?
Odi et amo.

Дык эти структуры и должны этими вопросами заниматься, а не гостями столицы!!!

Мнение москвичей не в счет.Россия и Москва - два разных государства.
--------------------------------------------------------
Как Вы Правы - ср.зарплата(это официальная , без конвертов и других условностей вне закона) москвича - 22800 руб. .
Такая же средняя на Псковщине - 1800 руб.

Да будет Вам, уважаемый Mood, это из агит_листка ЛДПР.
Настоящие Москвичи живут очень скромно и бедно.

Даже если эти приезжающие ходят по Москве с поясами шахидов?
-----------------------------------
Моё мнеие - Россия имеет слишком мягкое Законодательство по эммиграции!
Я приехал в Москву и не понял , где я - в столице России или в одном из аулов Кавказа. В этом плане мне более нравиться эммиграционная Политика Латвии(члена ЕС и NATO) - аплодировать всем черножопым , но в Латвии - ни-ни, запрещено!
То есть - нельзя быть Добрым в ущерб себе!

О том, как обращаться - на ТЫ или на ВЫ уже сотни дискуссий было и все без толку. Я лично придерживаюсь старых традиций, согласно которых обращение на ВЫ - признак враждебности.
По-существу:
Мнение любимого писателя - это все понятно. Да вот только это НЕ ВАШЕ мнение. Потому не нужно постоянно ссылаться на него в дискуссии, тем более что собственного у Вас нет. Пускай любимый писатель приходит и сам его излагает, а Вы помолчите.
------------------
Кто испугался - уже побежден

А что, если средняя зарплата в Германии и Швейцарии примерно одинаковая - значит это одно государство а не два разных? Странные у вас, американцев, критерии
------------------
Кто испугался - уже побежден

Я приехал в Москву и не понял , где я - в столице России или в одном из аулов Кавказа.

Многие удивляются, я тоже, но не по-поводу кавказцев в Москве, а по-поводу Москвичей в кавказской столице - Москве.

Извините, но Вы сами не в состоянии сформулировать по Вашей же теме - почему есть из Израиля "Возвращенцы", при этом упирая , что я неправ , приводя по существу слова еврейского эммигранта. Не понимаю!
Вы или примите любое суждение(даже от третьего лица) и дайте на оный законченное и Доказательное Суждение(чего не было), или по-прежнему вопрошайте , игнорируя ответы и суждения.
OK! Вы выбрали второе, но оный подход предполагает двойную дозу доказательствю. Не так ли?

Да уж!
Зато новый президент Грузии пообещал физически уничтожить каждого русского,пожелавшего отдохнуть на черноморском побережье Абхазии.
Odi et amo.

Я не думаю , что народ Абхазии(более древнего Государства , чем Грузия) сможет принять сей ультиматум
- если Вы знаете , то начало "боевого пути" Шамиля Басаева и других командиров начиналось с Абхазии.
Хотя если люди там утратили свой облик , то можно и к призывам Сукашвили относиться по другому.

Зарвавшиеся они политиканы, шариковы с грузинским лицом.
Понаделали их Преображенские, девать некуда...

Я не думаю , что народ Абхазии сможет принять сей ультиматум
А кто его будет спрашивать? Сукашвили? =)
Odi et amo.

Я думаю , что в Абхазии - никто? Но "Демократическая Общественность Запада" озаботится судьбой своего ставленника - Сукашвили. Разве не так?

Сударь, если Вы взялись отвечать на мо╦ послание Mutaboru13, то Вы уж хотя бы прочитайте ВСЮ ТЕМУ беседы.

В ответ на:

---

Как "Москаль" "Москаля" Вы на меня не обитетесь за прямоту - не брешите!!!!
По-поводу возвращенцев спорить с Вами не буду,

---

Судя по этой ВАШЕЙ фразе, ВЫ совершенно не врубились в тему.
К какому месту относятся ВАШИ слова "не брешите", если ВЫ тут же говорите Что по поводу возвращенцев спорить не будете.
Так вот обьясняю ВАМ ЛИЧНО, что ТЕМА ИМЕННО ВОЗВРАЩЕНЦЫ.
И мо╦ приглашение относилось к опросу людей улицы именно по теме возврвщенцев.
Вы "как москаль москаля" пойм╦те меня и согласитесь, что на вопрос о любви к вернувшимся из Израиля может возникнуть несколько нервный ответ. И хорошо если ответ ограничится только руганью и без рукоприкладства. Вот потому я и предлагаю себя в качестве человека, который мирным пут╦м(именно мирным) успокоит конфликт.
Откуда ВЫ там увидели мо╦ прикрытие возвращенцам, просто ума не приложу.
Короче, не ленитесь и читайте всю тему беседы.

И мо╦ приглашение относилось к опросу людей улицы именно по теме возврвщенцев.

Нет, я правильно вс╦ понял, по теме.
Я решил вставить сво╦ замечание, что возможно Муттабор13 не Москвич, и ему, возможно легко вешать лапшу на уши по этому вопросу.
Из нашего дома начиная с 1987 года уехало достаточно много соседей еврейской национальности в Израиль.
Потом они приезжали обратно, погостить, заходили в гости и к не евреям, и все их с удовольствием встречали, и никто их не пытался ударить.
У них много родственников, знакомых еврейской национальности, и опять же, я не слышал, что кто-то хочет вернуться. Правда говорили, что Израиль - не сахар, и некоторые делали попытки переехать в США или Канаду.
Из возвращенцев на моей памяти только акт╦р Казаков.
А может он и ехал туда, что бы вернуться? По приезду в Москву было его интервью, где он сказал, что неизвестно какая Московская фирма по-приезду подарила ему гарнитур за 10000 долларов (?????). Вроде он продолжает процветать и дальше.
А то, что разные там паспортные столы будут садировать возвращенцев, я в этом не сомневаюсь, потому, что они себя отождествляют с Родиной в первой инстанции.

В ответ на:

---

Потом они приезжали обратно, погостить, заходили в гости и к не евреям, и все их с удовольствием встречали, и никто их не пытался ударить

---

Очень, очень занимательно...
Однако повторяю для тугодумов и не очень внимательных.
Я говорю о тех кто вернулся, а не приехал погостить- надеюсь это понятно?
Ну а лично ВАМ могу посоветовать лишь одно, если конечно на лбу у ВАс не написано, что Вы еврей. Выкатится на улицу и поспрошать у людей, как они относятся к возвращенцам из Израиля. Про внешний вид уточнил потому, что могут принять за провокатора, как считают провокатором еврея продавца псевдопатриотических руских газет возле метро Бауманская.

на лбу у ВАс


А что у Вас такое восседает на Вашем лбе?. Что за такая зверюшка. Я таких зверюшек в продаже в москвовских детских магазинах не видел, даже на лубянке. Но к теме.
А на лбу у акт╦ра Казакова что написано?
А поэт Дементьев, гражданин Израиля, регулярный гость первого и других каналов центрального TV.
А ..........................................................................................
А Вашего лба я там никогда не видел!!!
А в ч╦м Вы усмотрели мои провокации, конкретно?????

Москитик! А фотку свою кудой подевал?
Иль застеснялся!
Зверюшку жалко!!!!!.......

Иудеи правда с этим не согласны... Ну да ладно, какое нам до них дело.
Докажи. Где про несогалсие сказано. Один из иудеев деломанн, так же считает. Потому в Израиль не едет. Или, Лексей?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Экий Вы батенька любитель перевирать слова. А, может быть, Вы плохо запоминаете то, что читали?
Я нигде не употреблял слова масса или массы. Есть слово народ. Согласитесь, это разные понятия.
У меня с памятью все Океы. чего и вам желаю. А "массы" вы употребляли.

В ответ на:

---

moskit2002
(addict)
7/8/04 11:21
Re: Предательство идеи сионизма
В ответ Findеr 7/8/04 11:02
Уважаемый FINDER, ВЫ говорите о статье, в которой высказывается мнение одного человека, может быть даже целой редакции, а я ВАМ говорю о мнениях людей, как сейчас модно стало писать "улицы".
То есть о мнении массы населения, людей с которыми я общаюсь ежедневно.
Я не оспариваю Ваше видение статьи, а говорю о мнению людей.
Кстати, для большинства людей, моё выражение "иже с ними", это как раз и есть редакции средств массовой информации.
Здесь в России не для кого не секрет, что в этих самых "средствах..." сплошное засилие этих во гафтят.

---

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Из нашего крошечного городка в самой что ни на есть провинции России в Израиль уехали два врача (муж и жена). Прекрасные были специалисты,между прочим. И думаю,что если б они вернулись, то все бы были только рады.
Odi et amo.

Уважаемый господин Комар. Каким национальностям можно возвращаться в Москву, а каким нельзя?
Мне важно ваше мнение, поэтому и спрашиваю.

Прошу прощения. Был не прав, я действительно употребил слово "массы".
В остальном верен своим выражениям.

Это доказать просто. Надо спросить у иудеев. Причем это единственный способ узнать правду, так же как единственный способ узнать как выглядит Тора - посмотреть на нее. Так что если интересно, спроси у иудеев. Например здесь.
http://www.megapolis.org/forum/index.php

Уважаемая Патрисюлечка, есть такое понятия, как коренные народности, проживающие на территории данного государства.
Если в Израиле ВСЕГДА принимают, но только евреев, хотя заметьте, там проживают и другие национальности.
Так вот и Россия должна ВСЕГДА принимать, но только коренных жителей территории Российской Федерации-это мо╦ личное мнение, солидарное с мнением евреев относительно территории своего народа.
Так что если там эвенк или бурят или ... ещ╦ много кто, то пожалуйста.
А вот если какой либо житромудрик уже имеет государственное образование за территорией России, то принимать не желательно его, хотя и возможно с различными оговорками. Впрочем, это делается, подобным образом во вс╦м мире, а главнеое, почему-то не вызывает ни у кого вопрсов, пока не касается территории России.
Попробуйте выехать на заработки в США, или, например, свалить оттуда, перестав быть гражданином, а потом попытайся прокрутить вс╦ обратно-не думаю, что это будет просто, а точнее что это будет вообще возможно(в смысле гражданства).
При вс╦м при том, это не вызывает удивления, а тем более возмущения у кого либо.
Только из России устроили проходной двор для кого попало.
Но, к сожалению, до такой политики наших правителей прозападных прихвостней ещ╦ далеко. Хотя будет обязательно.

На некоторых лбах образование так и светится, так и светится!

Это доказать просто. Надо спросить у иудеев. Причем это единственный способ узнать правду, так же как единственный способ узнать как выглядит Тора - посмотреть на нее. Так что если интересно, спроси у иудеев. Например здесь.
http://www.megapolis.org/forum/index.php
Мне малодела мнения достаточно вообщето. Но на форум пойду. Есть только одно "но." Если на форуме - те, кто в Израиле живет - бЭсполезно спрашивать. Ктсати, я уже и из Торы цытировал, где было сказано, что НИЗЗЗЙЯ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ещё В.В.Путин сказал, что если Российское образование ценится на западе, жэто значит что оно, образование лучшее в Мире!!!!! Пусть себе едут, Запад образовывать!!!

Да, это израильский форум. А они что, уже не иудеи? А Тору можно еще раз процетировать, Не могу обсуждать то, что не читал. Мне такое не попадалось.

Уважаемая Патрисюлечка, есть такое понятия, как коренные народности, проживающие на территории данного государства.
Не могли бы вы вкратце напомнить мне определение этих "понятий" коренных народностей?
Скажем к примеру, венгры и финны - коренные народности для территории России? (если кто не в курсе, напоминаю, угрофинские племена были вытеснены по крайней мере в языковом отношении славянами в ходе расселения последних по России от Москвы и севернее). Между тем, русские (славяне) на земле нынешней Российской Федерации - пришлые кочевники, появившиеся на ней веке не ранее чем в <IX>. Как по-вашему, русские в России - коренная нация или перекати-поле? А цыгане? А евреи (предположительно их предки переселились в Россию в <XV-XVI> веке)? Вы можете указать принципиальную разницу между сроком оседлости некого народа на данной земле 13 столетий и 5 столетий?
Поделитесь знаниями, как вы вообще определяете национальность индивида? По его языку? по религии? или вы используете более научные антропометрические методы, подобно г-ну Розенбергу?
Если в Израиле ВСЕГДА принимают, но только евреев, хотя заметьте, там проживают и другие национальности.
Так вот и Россия должна ВСЕГДА принимать, но только коренных жителей территории Российской Федерации
Особенно интересно было бы мне узнать, какой народ по.вашему коренной, а какой так, пришлые...
-это мо╦ личное мнение, солидарное с мнением евреев относительно территории своего народа.
Интересно, какой народ так называемые еврей считают своим. Вот у меня было несколько одноклассников - евреи. Кроме русского языка они ни одного языка не знали. Религии в совет ское время всерьез никакой не было. Что делало их евреями, кроме записи в паспорте?
Так что если там эвенк или бурят или ... ещ╦ много кто, то пожалуйста.
Недоумеваю, почему евреи в этот список не попали.
А вот если какой либо житромудрик уже имеет
в каком смысле он его "имеет", уточните. Оставляя за рамками рассмотрения явно неуважительно-непристойное прочтение данной фразы, смею предположить, что собственного государства, бойко выполняюшего его, Моисей Израйлича Когана, королевскую волю, ни один еврей на свете не имеет. Если о государстве Израиль, так это ОНО своих поданных ИМЕЕТ. В нос и в ухо.
государственное образование за территорией России,
вабче-то он тут родился, как и 10 поколений его предков. Не хуже вас.
то принимать не желательно его,
Принимать или не принимать можно восторженных сосунков в пионеры. Речь идет о добровольной готовности индивида выполнять некоторые обязанности перед государством (как минимум, платить налоги) в обмен на исполнение этим государством обязанностей (охрана от воров, защита економического мошенничества). Если ЖЕК не подает в квартиру горячую воду, не организует вывоз мусора и не присылает сантехника - такому ЖЕКу жилец платить квартплату не станет, а затем постарает ся переехать в другой дом. Проще некуда.
При вс╦м при том, это не вызывает удивления, а тем более возмущения у кого либо.
У меня вот вызывает удивление написанное вами. Возмущения не вызывает: я и не про такое читал.
Только из России устроили проходной двор для кого попало.
"проходной двор" не так уж и плохо для нации даже с точки зрения паразитирования "коренных" на труде "гастарбайтеров".
Но, к сожалению, до такой политики наших правителей прозападных прихвостней ещ╦ далеко. Хотя будет обязательно.
Слава КПСС! Ура!
Спасай Россию!

Не отчаивайся, попроси мамочку, может, у нее ещ╦ получится?

Но вот есть отморозки, бьющие себя пяткой в грудь и скандирующие лозунг - "Израиль от Тигра до Нила"
Это что-то новенькое Может, ссылочка какая имеется, очень бы просветиться хотелося?
Право на землю британское было первоначально.
Еще один перлик

Набик, Мудя с Мансуркой цытирывать понеслися,
наше дело пропащее

У него на лбу напысано, што он типический москаль (карагандинского розливу) и демократизатор первой степени:
Вот потому я и предлагаю себя в качестве человека, который мирным путём(именно мирным) успокоит конфликт.

А вот если какой либо житромудрик уже имеет государственное образование за территорией России, то принимать не желательно его, хотя и возможно с различными оговорками.
Любезнейший москитик, а не пропишите ли Вы мне по старой дружбе, которая все никак не заржавеет , эти вот оговорочки?
Страсть, как хоцца вернуться и на Вашу дорогую комарино-тигровую харечку попялиться Я надеюсь, Вы денежек за это не берете?

А евреи (предположительно их предки переселились в Россию в <XV-XVI> веке)
Вообще-то даже несколько раньше, если вспомнить историю киевской Руси, откуда евреев только Володя Мономах повыселил.

У него на лбу напысано, што он типический москаль (карагандинского розливу)

Бывал в Караганде, пыво у них классное, лучше, чем в Москве!!!
Пашто сталицу пива на сталицу надо было менять?

Ашкенази?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну, как жеж, шоб москалем-москитом гордо прозываться и всякую там приежжюю некоренную лимиту, особливо ежли пришлых и мерзких кровей, поганой лопатой от родных московсих осин отгонять, ведомое дело!

Книжки надо читать, мальчик, шоб таких глупостев не спрашивать. Када была киевская Русь и када началось деление на ашкеназов и сефардов? Пока не выучишь, не суйся сюда боле.

Книжки надо читать, мальчик, шоб таких глупостев не спрашивать. Када была киевская Русь и када началось деление на ашкеназов и сефардов? Пока не выучишь, не суйся сюда боле.
Тык читал, мальчик, я книжки. О тебя РАЗВЕРНУТУЮ информацию ожидаю. И на каких источниках - эта информация основана.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

А Тору можно еще раз процетировать, Не могу обсуждать то, что не читал. Мне такое не попадалось
Ты же мне постил уже по подобной цитате. Вместе с Лексеем.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Израиль от Тигра до Нила"
--------------------------------------------
Судя по авторской статье , не только до Тигра, но до Тихого Океана.
Хотя , чтобы еврей поехал в Биробиджан. Ну лана, раз пишут значит есть кто-то.

Какая тебя ещ╦ информация интересует? Сказал же тебе, иди почитай учебник истории, а пока не прочтешь, сюда больше не суйся

Судя по авторской статье , не только до Тигра, но до Тихого Океана.
Естественно, от Тихого до Атлантического и от Атлантического до Тихого. Обе половинки наши, ниче москитам не оставили
Хотя , чтобы еврей поехал в Биробиджан. Ну лана, раз пишут значит есть кто-то.
"Кто-то" везде есть. Даже в Афгане и в Иране евреи ещ╦ живут зачем-то. А в Биробиджане в советские времена жило 5 тысяч евреев из трех миллионов. Сейчас от этих пяти тыщ осталаось, наверно, пара десятков энтузиастов освоения уссурийских болот.

Какая тебя ещё информация интересует?
Как они попали в Киевскую Русь. Учебник я прочел. Я от тебя " услышать" хочу.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

А он и не утверждал что они попали в Киевскую Русь. Он просто спросил когда была Киевская Русь, а когда началось деление?

Я не хотел его земляков обижать, сказав что он и в Караганде-то никогда не был, а жил в..., но нормальнае братаны везде живут.
А он нигде не жил, наверняка был вертухаем в казахстанских лагерях, вышел на пенсию, и, напрямую, с пересадкой в Москве, в Германию.
А его и здесть энти политические достают, вот он их по-привычке и долбит и для большей острастки улицей (уголовниками) запугивает!!!

Грузинская и армянская исторические традиции относят появление евреев на Кавказе к шестому веку до новой эры
Первые достоверные известия о евреях в Крыму относятся к первому веку новой эры. Это две греческие надписи на мраморных плитах, найденные в Керчи при раскопках. В них говорится о том, что некие рабы, получившие свободу, будут находиться под покровительством еврейской общины.
http://www.chassidus.ru/library/history/kandel/01.htm
В каирской синагоге, в ее генизе, было найдено письмо на иврите, которое написали евреи, жившие в Киеве. Современные ученые определили, что письмо написано в первой половине десятого века, и если их заключения верны, то это значит, что самый ранний обнаруженный достоверный документ, относящийся к истории Киева, написан на иврите и исходит от еврейской общины города.
В русской летописи говорится, что в 986 году евреи из Хазарии ≈ "Жидове Козарстии" ≈ приехали к великому князю Владимиру, чтобы склонить его к принятию иудаизма.
...положение евреев в Киеве было достаточно прочным. Князь Изяслав перевел рынок вместе с лавками из нижней части города ≈ Подола в верхнюю его часть, где жили евреи, за что они ему уплатили большие деньги. В конце одиннадцатого века число евреев в Киеве увеличилось, несмотря на мор, голод, набеги половцев: очевидно, туда переселились евреи из Центральной Европы, спасаясь от преследований крестоносцев. Великий князь Святополк II хорошо относился к евреям, но после его смерти толпа возмутилась против его жены и приверженцев, громили не только бояр, но разгромили и еврейский квартал ≈ в 1113 году: "Кияне же разграбиша двор Путятин тысячьского, идоша на Жиды и разграбиша". А в 1124 году был в Киеве большой пожар, и летопись отмечает, что выгорел почти весь город "и Жидове погореша".
У В. Татищева есть еще упоминание о том, что, будто бы, Владимир Мономах велел в 1126 году "из вся русския земли всех жидов выслать со всем их имением, и впредь не пущать, а есть ли тайно войдут, вольно их грабить и убивать... С сего времени жидов в Руси нет..." Но этот факт оспаривают другие историки.
Евреи жили не только в Киеве, но и в Волынской и в Галицкой землях, появлялись они и в северо-восточной Руси.
В двенадцатом-тринадцатом веках в Киевской Руси была переведена с греческого на древнерусский язык "История иудейской войны" еврейского историка первого века новой эры Иосифа Флавия, а частичные переводы из Флавия относятся еще к одиннадцатому веку. Все специалисты единодушно отмечают то влияние, которое оказал перевод "Истории иудейской войны" на такие крупнейшие русские литературно-исторические памятники, как "Слово о полку Игореве", "Слово о погибели русской земли" и на "Задонщину".
http://www.chassidus.ru/library/history/kandel/03.htm
А теперь быстро: так когда началось деление на ашкеназов и сефардов?

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок

#118