русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза

21514   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 alle
Ален патриот02.01.12 23:39
Ален
02.01.12 23:39 
in Antwort DVS 02.01.12 22:47, Zuletzt geändert 03.01.12 00:09 (Ален)
В ответ на:
Знаю. Интернациональная группа. Грузин Гоглидзе, русский Сазыкин, еврей Мордовец и украинец Сидоренко. Наиболее рьяные проводники репрессий

Что-то вас опять на копание в родословной большевиков потянуло.И вы ещё меня пытались в этом упрекнуть.Я то .в отличие от вас,пишу не об этническом происхождении,а о том,откуда взялись в Молдове и Прибалтике в 1940 году главные нквд-исты и прочая сталинистская шушера ..Неужто все сплошь местные туземцы?Вы сами и подтвердили: московские засланцы
Ален патриот02.01.12 23:46
Ален
02.01.12 23:46 
in Antwort DVS 02.01.12 22:50
В ответ на:
Вы же говорили о некой моральной вине России?

Именно о России во всех её ипостасях.начиная со времён агрессивной царской империи и заканчивая путинской Россией.Причём речь идёт именно о кремлёвском руководстве.а не об отдельных российских этносах : татарах,башкирах,русских,якутах,карелах и т.д.
Ален патриот02.01.12 23:53
Ален
02.01.12 23:53 
in Antwort DVS 02.01.12 23:08
В ответ на:
Представители этих народов еще и воевали на стороне Германии и Румынии соответственно.

И соответственно на этих представителях лежит и вина в военных преступлениях,если они к ним причастны.Но,например, жители Чехии не несут автоматически ответственности за соучастие в преступлениях гитлеровского рейха только потому,что они были к нему насильно присоединены в 1939 году.
Ален патриот02.01.12 23:59
Ален
02.01.12 23:59 
in Antwort DVS 02.01.12 23:27
В ответ на:

По-видимому, Вы дискутируете с неким воображаемым адвокатом Сталина. Это не ко мне.

Почему же воображаемый?.Вполне конкретный-Роммель.Тот самый постоянный адвокат сталинизма,дискуссии с которым вы старательно избегаете,а иногда даже поёте с ним в одну дуду.
Очень интересная у вас компания получается...
  Kreatino свой человек03.01.12 01:11
03.01.12 01:11 
in Antwort DVS 02.01.12 23:27
В ответ на:
поддержали версию Вашего единомышленника, мол, Сталин умер и репрессии чудесным образом прекратились. Оказывается, нет

Что , не прекратились ?
Вы . может . массовые репрессии путаете с аппаратными интригами . Ну , альтернативным историкам можно . У них сравнительный анализ притуплен .
Главное , чтобы всем по тазику оливье хватило .
А там разберемся , когда был период репрессий , а когда реабилитаций .
  комун завсегдатай03.01.12 07:32
03.01.12 07:32 
in Antwort erwin__rommel 02.01.12 20:06
По сути,вся "диктатура" Сталина держалась на двух вещах: умелом маневрировании в полит.играх,и в проведении политики,которое устраивало бы большинство партсекретарей...
Тут надо точнее выразиться. Диктатура Сталина, его социальной опорой была бюрократия. То, что Сталин стал диктатором, так это с легкой руки Ленина, когда Ленин формирует в партии политбюро, узкий круг руководителей партии, а затем в 1922 году ввел в партии должность генерального секретаря. Тем самым Ленин совершил переворот от коллективного решения к персональным. Сталин в 1925 году водит в армии принцип единоначалия, дальше еще хуже, этот принцип водится и на производстве. В 30 – годах под лозунгом «Кадры решают все» шло усиленное формирование административного строя. Так что диктатура Сталина держалась благодаря бюрократии.
  except посетитель03.01.12 09:04
03.01.12 09:04 
in Antwort sanktvalentin 02.01.12 13:13
В ответ на:
Вот беда только что с честностью у вас проблеммы...........
или знали, но врете....?
там, где вы не соврете, том несете чушь просто по незнанию --
вы же только в брежневские времена начали под столами бегать..........
Еще один чушь понес............
вы все еще видать под вчерашними парами.
Да ужж......сколько раз вас уличали во лжи....также и с моей помощью....а с вас все как с гуся вода.
Вам еще мало позора.........?
Когда вам не удается соврать,
Ну наглости вам канечно не занимать.........тут вы впереди планеты всей.....
для начала вымойТЕ свою рожу после прошлых воспоминаний................
Тем что выше утритесь сами.........ляйфжурналом.........прям как и чуровские выборы.....

Офф
Глубина вашей аргументации и сила убеждения просто поражает. Учитывая, что здесь приведены в общем не сколько вырезки, сколько практически посты целиком.
DVS патриот03.01.12 10:58
DVS
03.01.12 10:58 
in Antwort Ален 02.01.12 23:39
В ответ на:
Что-то вас опять на копание в родословной большевиков потянуло.

Это показывает интернациональный состав тогдашней власти.
В ответ на:
Именно о России во всех её ипостасях.начиная со времён агрессивной царской империи и заканчивая путинской Россией.Причём речь идёт именно о кремлёвском руководстве.а не об отдельных российских этносах : татарах,башкирах,русских,якутах,карелах и т.д.

И какое отношение путинское руководство имеет к сталинизму? Все как один родились после смерти Сталина. Мы установили на примере той же Бессарабии, что ее советизировали большевики разных национальностей, родившиеся в разных частях РИ и СССР. Гоглидзе родился под Кутаиси. Но Вам все равно хочется возложить моральную ответственность на Россию. А Грузия, Украина, Узбекистан тут как бы не причем.
В ответ на:
И соответственно на этих представителях лежит и вина в военных преступлениях,если они к ним причастны.

В отношении других народов и стран - представители, а в случае с Россией - целое государство, которое в прошлой своей ипостаси, как Вы говорите, было одной из союзных республик? Ну не вижу я логики в Ваших словах, никак не вижу.
В ответ на:
Но,например, жители Чехии не несут автоматически ответственности за соучастие в преступлениях гитлеровского рейха только потому,что они были к нему насильно присоединены в 1939 году.

Массового коллаборационизма у чехов не наблюдалось. У прибалтов не только наблюдалось, но и зашкаливало.
В ответ на:
Вполне конкретный-Роммель.Тот самый постоянный адвокат сталинизма,дискуссии с которым вы старательно избегаете,а иногда даже поёте с ним в одну дуду.
Очень интересная у вас компания получается...

Мой ник Роммель? Пост был обращен вообще-то ко мне, поэтому я счел нужным поправить оппонента. А с Роммелем мы дискутировали по тем же репрессиям не раз, на много страниц. Память у Вас короткая. У нас разные позиции. Но в чем он прав, в том прав, особенно когда речь идет о ссылках.
  erwin__rommel патриот05.01.12 02:07
erwin__rommel
05.01.12 02:07 
in Antwort gendy 02.01.12 20:44, Zuletzt geändert 05.01.12 02:09 (erwin__rommel)
В ответ на:
ну допустим поверю вам на слово, что немцы использовали финских лоцманов или аэродромы.

Не только...Я просто привёл примеры,подтверждение которым Вы легко можете найти и сами,набрав несколько слов в поисковике..
А если взять ширше,то можно ещё дополнить тем,что 7 июня в Петсамо прибыли немецкие войска для осуществления "Барбароссы",18 июня в Финляндии началась всеобщая мобилизация,а 20-го финские войска закончили выдвижение к границе и заняли исходные позиции. 22 июня из Генштаба в части поступила телефонограмма о мерах,связанных с началом наступления,и указана дата 28 июня. Войскам была также придана дополнительная тяжёлая артиллерия.
За неделю до этого,в Хельсинки прибыли три немецких миноносца с грузом мин. На следующий день,в Турку прибыли ещё четыре. 18 июня,в бывший Свеаборг прибыли 6 немецких торпедных катеров с плавбазой,а всего в финских шхерах было сосредоточено более 40 немецких судов..В 11 часов вечера 21 июна,немцы начали ставить мины поперёк Финского залива. Одновременно ставили минные банки у побережья Эстонии,три финские подводные лодки,получившие приказ топить советские суда,если подвернётся подходящая цель. Тем же вечером,за несколько часов до войны,немецкая авиация заминировала кронштадский рейд и устье Невы. Пользуясь при этом финским аэродромом в Утти.
Утром 22 июня,группа финских диверсантов пересекла границу с заданием взорвать шлюзы Беломор-Балтийского канала. Попытка не удалась,из за сильной охраны.22-24 юня,финская авиация вела активную разведку территории СССР. Один из финских самолётов был сбит над Таллином.
21 июня финская армия и флот начали вторжение на Аландские острова,которые,согласно договору были демилитаризованной зоной. Финны перебросили на острова более 5 тысяч солдат,боевую технику и около 70 орудий. Персонал советского консульства был арестован.
Это Вам общие и наиболее известные факты о белой,пушистой,нейтральной Финляндии,ни за что ни про что подвергшейся сталинской агрессии...Если хотите,могу привести более подробные и менее известные...
В ответ на:
24 июня, когда СССР собирался напасть на финландию этого знать не мог никто. вероятность наличия штирлица на каждом немецком миноносце примерно равна нулю

Никаких штирлицев и не нужно. Достаточно отметить факт появления в финских территориальных водах немецких военных судов,и связать этот факт с фактом минирования залива,которое НЕ МОГЛО произойти БЕЗ ведома финского правительства. О том,что финны готовили для немецкой авиации свои аэродромы,советской разведке было известно ещё до появления немцев на этих аэродромах.

В ответ на:
ведь единственные кому было выгодно вступление финландии в войну были немцы

Почему это? А Финляндии,имевшей территориальные претензии к СССР,значит было невыгодно? По моему,сам ход событий показал обратное..
В ответ на:
в этом случае вызывается на ковёр финский посол и ему вручается соответствующая нота. была нота? не было.

"...В Москве 23 июня Молотов вызвал к себе финского поверенного в делах Хюннинена и потребовал от Финляндии четкого определения ее позиции по отношению к СССР. Молотов обвинил Финляндию в бомбардировках Ханко и в полетах над Ленинградом. Хюннинен со своей стороны обвинил Советский Союз в бомбардировках финских судов и укрепления Алскари. Ни Хюннинен, ни финское правительство не пожелали объяснить действия Финляндии..."
В ответ на:
СССР напал без обьявления войны.

СССР поспешил сделать официальное заявление,что авиационный налёт был направлен исключительно против немецких войск. Т.к.,телефонно-телеграфная связь с Хельсинки уже 22 июня по непонятным причинам оказалась прерванной,Москва сделала официалъное разъяснение Финляндии по радио 25 июня.
К сожалению,в Финляндии слушать его было некогда и некому. Там с радостным визгом объявляли долгожданную войну СССР...
В ответ на:
бомбардировка хельсинки была совместной операцией сухопутной и морской авиации, т.е. кооординировать такое могли только из москвы , была директива на бомбардировку финляндии?

Конечно,была! Что за вопрос? Это ж не выходка психанувшего командира заставы...И не артналёт по ошибке..
Штаб ВВС Северного фронта сделал запрос на проведение операции. Вечером 24 июня через Тимошенко от Ставки было получено добро.
В ответ на:
но и подготовка такой совместной операции требует времени , за день не подготовишь. значит ..

...значит,план был составлен заранее. Ежу понятно. Только где здесь криминал? Подобные планы имелись у всех государств,граничивших с СССР,включая Прибалтику и ту же Финляндию.Планы бомбардировок Мурманска и Баку имелись,к примеру,у англичан..
Точно также,как сейчас в Генштабе любой страны имеются планы ракетных ударов по соседям,или по потенциальному противнику..

В ответ на:
долгое время советская пропаганда утверждала, что Финляндия напала на СССР

И была права. 25 июня Финляндия поспешила объявить войну СССР,даже не поинтересовавшись дальнейшими намерениями СССР и её войска перешли государственную границу.
В ответ на:
а когда враньё вскрылось

Какое "враньё" и как "вскрывалось",если о бомбардировке финской территории сами же Советы и заявили на весь мир?

В ответ на:
уже было - создание марионеточного правительства

Объяснялось уже. Вы никак не отреагировали на аргумент.
Само по себе создание марионеточного пр-ва,даже в эмиграции,никак не свидетельствует о желании оккупировать какую-либо страну. И уж тем более,включить её в свой состав.
В ответ на:
и агрессия против финляндии.


Изо всех сил провоцировавшайся самой же Финляндией...
В ответ на:
так что за такая третья страна если не секрет? германия друг СССР ,

Гитлеровскай Германия никогда не состояла с СССР ни в дружеских,ни в союзных отношениях.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
В ответ на:
американцы бы покрутили у виска.

Конечно...Предварительно развесив Бундестаг на ближайших же деревьях...
В ответ на:
союзником СССР добровольно не стала ни одна страна, кроме кубы , ну и некоторых африканских людоедских режимов.

Так ведь тоже самое можно сказать и любой европейской стране,включая и Германию...
В ответ на:
и вот благодарность - не прошло и полгода и все три воздержавшиеся страны были захвачены СССР

Изначально Вы привели исключение СССР из Лиги Наций,как факт,доказывающий,что СССР является агрессором. Мало того,привязали это к ближайшим соседям Финляндии.
Будьте добры объяснить,почему именно ближайшие же соседи и отказались считать СССР агрессором.
В ответ на:
зато тройственный пакт был наверное очень прогрессивным, раз туда так рвался СССР

СССР рвался обезопасить свои границы. Законное желание,не правда ли? И начиная с 1935 г. искал пути заключения союзов с западными странами против Гитлера. Все предложения СССР по созданию военных союзов и обузданию гитлеровского агрессора,были сорваны Англией и Францией. Преимущественно первой. И после этого,и лишь после этого,СССР сделал единственно возможный шаг - заключил Договор о ненападении с Германией.


В ответ на:
но это же вообще анекдот. СССР друживший с германией захватил прибалтику по обвинению , что прибалты хотели с ней подружиться.

Выше. Германия - потенциальный противник в будущей войне,и в Кремле на этот счёт нисколько не обманывались.
  erwin__rommel патриот05.01.12 02:22
erwin__rommel
05.01.12 02:22 
in Antwort gendy 30.12.11 09:56

В ответ на:
поздравляю господин демократ Сидели бы тихо,ни о каких квартирах в Москве не мечтали бы,никто бы их и не тронул..

Это была ирония,можно было бы и догадаться...Ладно,сам виноват...В следующий раз в кавычки брать буду...
" ...- Поплавский, - тихо прогнусил вошедший, - надеюсь, уже все понятно?
Поплавский кивнул головой.
- Возвращайся немедленно в Киев, - продолжал Азазелло, - сиди там тише воды, ниже травы и ни о каких квартирах в Москве не мечтай, ясно?"

Класссику,вообще то,знать надо...
В ответ на:
именно не пытались.

Собирались...Правда,не Москву,а Ленинград...
В ответ на:
остановились на старых границах и дальше шагу не сделали, немотря просьбы на немцев

Дак немцы тоже,как в 20-ти км. от Москвы встали,так и покатились назад...Несмотря на приказы командования... Наверное,брать москву тоже в их планы не входило
В ответ на:
а также слушал записи беседы гитлера с маннергеймом, где тот прямо, не для протокола признаётся, что немецкая армия воевать зимой не могла,

То,что немецкая армия не могла воевать зимой,ещё не означает,что обороны не было.
На взятие советских погранзастав отводилось 15 минут. Брестской крепости - 40 мин. Что было в реальности - известно.
Что помешало немцам выполитъ приказы? Бодрящий июньский морозец?
В ответ на:
мне достаточно популярных ленинградских табличек времён войны "эта сторона улицы особо опасна при обстреле" почему только одна? не потому ли, что финны с другой стороны по городу не стреляли.

У финнов попросту не было возможностей причинить своей артиллерией и авиацией серьёзный ущерб Ленинграду. Это во-первых. А во-вторых,у советской авиации была возможность в случае подобных попыток финнов,сравнять с землёй Хельсинки. Одного урока финнам хватило. Потому,не в силах наступать дальше и встав в оборону,и не предпринимали попыток причинить ущерб самому городу...

wpiter постоялец05.01.12 17:36
wpiter
05.01.12 17:36 
in Antwort комун 02.01.12 14:54
В ответ на:
.И Россия продолжает упорно отрицать вину за предвоенные агрессии и оккупации в странах Вост.Европы по тайному сговору с фашистской Германией.Массовое Военное преступление сталинской диктатуры в связи с бессудным расстрелом более 20 тысяч польских военнопленных и интернированных путинская Россия признала полностью только через 70 лет после совершённого преступления.Но до сих пор никто не понёс наказания за это злодеяние и не было выплачено никакой компенсации близким невинно убиенных.

слабого всегда бъют.
штаты свою силу порастеряют, таких репрессий пораскрывают, что мама не горюй!
  erwin__rommel патриот05.01.12 17:45
erwin__rommel
05.01.12 17:45 
in Antwort wpiter 05.01.12 17:36

В ответ на:
штаты свою силу порастеряют, таких репрессий пораскрывают, что мама не горюй!

История цивилизованного Запада,по сути своей - одно многотомное уголовное дело.

Bastler Добрый Эх05.01.12 17:52
Bastler
05.01.12 17:52 
in Antwort erwin__rommel 05.01.12 17:45
А история СССР - любовный сериал о партии и ее народе. Да?
Не учи отца. I. Bastler
  erwin__rommel патриот05.01.12 18:09
erwin__rommel
05.01.12 18:09 
in Antwort Bastler 05.01.12 17:52

В ответ на:
А история СССР - любовный сериал о партии и ее народе. Да?

Нет.
На фоне истории Запада - хроника детских проказ,временами переходящая в мелкое хулиганство...

Quinbus Flestrin Агент Блефуску05.01.12 18:16
Quinbus Flestrin
05.01.12 18:16 
in Antwort erwin__rommel 05.01.12 18:09
Такое же многотомное уголовное дело. С той лишь разницей, что большей частью против собственного народа, как это в реальнопацанских деспотиях принято.
Bastler Добрый Эх05.01.12 18:22
Bastler
05.01.12 18:22 
in Antwort erwin__rommel 05.01.12 18:09
В ответ на:
временами переходящая в мелкое хулиганство...
Естественно, возраст-то детский, но малолетку ведь заслуживает, верно? Непонятно только, почему в таком детском возрасте тааакиииеее амбиции... По недоумию, что ли?
Не учи отца. I. Bastler
  erwin__rommel патриот05.01.12 18:31
erwin__rommel
05.01.12 18:31 
in Antwort Quinbus Flestrin 05.01.12 18:16

Эка,прорвало модерацию...За поруганного коллегу,что ли мстите?
  erwin__rommel патриот05.01.12 18:32
erwin__rommel
05.01.12 18:32 
in Antwort Quinbus Flestrin 05.01.12 18:16
В ответ на:
С той лишь разницей, что большей частью против собственного народа,

Да уж конечно....
Разбирали уже....

  erwin__rommel патриот05.01.12 18:33
erwin__rommel
05.01.12 18:33 
in Antwort Bastler 05.01.12 18:22, Zuletzt geändert 05.01.12 18:34 (erwin__rommel)
В ответ на:
малолетку ведь заслуживает, верно?

Не-а....Судьи кто? Матёрые рецидивисты?
В ответ на:
почему в таком детском возрасте тааакиииеее амбиции..

Какие та-а-а-акие? Конкретно?

Quinbus Flestrin Агент Блефуску05.01.12 18:39
Quinbus Flestrin
05.01.12 18:39 
in Antwort erwin__rommel 05.01.12 18:31
Это пока что не модерация, а дискуссия. Модерация - это несколько другое.
Что Вы с кем раздирали, я не знаю, я был лишь свидетелем Вашего шарик-марик с историческими цитатами.
30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 alle