Война

"Война всё спишет" (с)

а кто её раздул и главное для чего.

То есть, Бастлер, вы сторонник идеи, что война подменяет собой юристпруденцию?

Я сторонник идеи, что во время войны действуют законы, но иные, чем в мирное время.

Тогда тем более - какие претензии к Каддафи?
А какие претензии, собственно, к Асаду? Как его тут только ни называли, но чтой-то никто из "ваших" не вспомнил о презумпции невиновности.
А мож просто война?
Впрочем, ваши двойные стандарты уже ни для кого не новость.
Мне вот только интересно, случись так, что по Вам и вам подобным пройдутся таким же многостандартным катком, воспримите ли Вы это как закономерность или будете искренне вопрошать "за что же нас хороших так?"

foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%E1%D3%C1...
Ну прям "Вестник Красной Молодовы":
"Кровавый режим, кровавый тиран, кровавый Асад, кровавая диктатура..."
Ален, Вы чего такой кровавоозабоченный?

Опаньки:

В ответ на:

---

Для мусульман больше подходят авторитарные режимы типа Мушарафа или Мубарака,на худой конец Каддафи или Асада,чем такие слабые демократии,как в Ливане.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8506253&Sea...
Умиляет...

Кого с кем?"Моим" Ваши всплески вообще побоку, они и Вашем существовании не знают, я их не расстраиваю...

Кредит был ещё до президентского поста...
А так ведь он погоды не делает. Его за границей даже мало кто знает. В Германии канцлер всем двигает, поэтому его бы в подобном случае и надобыло в отставку. А президент в Германии погоды не делает. SPD-шный президент подписывал законы противоречащие конституции и всё было нормально. Законы эти потом через суды отменять приходилось, но отставки его никто не требовал.

Так это ж Вас спрашивать нужно.

Ну то есть, когда сказать нечего, Вы, как обычно, хамите.
П.С.
специально для Вас:
http://www.pi-news.net/2012/01/agypten-eine-nation-fur-den-neuen-holocaust/
Наслаждайтесь плодами.

Далее давайте по теме, ок? А то отвлеклись мы как-то...

Так кто ж его посадит? Он же президент. :-) Поэтому тоже он наверное добровольно уж точно с поста не уйдёт. Ну посадить его не посадят конечно за это. Но какое то уголовное наказание ему светит. По идее.

это какой суд установил? Или это Арним с коллегами по газетным материалам заключили? Это дело скорее не права, а стиля и полит.культуры. Вульф взял кредит у друзей, что преступлением не является. Даже проценты были оговорены. Был видимо намеренно неточен в обьяснении происхождения на посту МП и соотв. не будучи ещё президентом, но делать из этого гос.аферу и преступление, как это пытается представить почуявшая кровь левая пресса - также за гранью Я согласен, что для политика тем более МП - это плохой тон и в принципе полит. близорукость и дилетантизм. Он извинился и признал ошибку. На этом можно было бы и успокоиться.

Опять передёргиваете. Преступления нет, и не неправильную информацию, а неточную. Суть большая разница. Было бы преступления - заработала бы прокуратура и Вульф естественно ушёл бы с поста. Пока наблюдаем лишь попытки левой прессы раскачать лодку и снять скальп со второго меркельского президента.

фулиган, неужели не понятно, что бил клинтон совершил преступление не тогда, когда дал отсосать монике, а тогда когда клялся на весь мир что с ней ничего не было. так же и с вульфом взял кредит - бяка, а начал давить на журналистов - путин. а путину не место в президентах. таким президентам мы не верим. или не так?

НП
Вульфа кончил "Шпрингер" Хорста Колера "Шпиегель", я думаю форумчане знают кому они принадлежат
Может хотят лишний раз показать кто в доме хозяин

Нет, форумчане не знают, просветите. С фактами на руках, желательно.

" Auch strafrechtlich hat der Ministerpräsident nichts zu befürchten. Die Staatsanwaltschaft Hannover hatte im Januar 2010 verkündet, sie sehe keine ausreichenden Anhaltspunkte für die Aufnahme eines Verfahrens."

с каких пор Бильд - это левая пресса?

"Копать" по поводу кредита стали ещё в 2010 году репортёры Шпигеля и Штерна. Бильд лишь подхватил след и стал обладателем бризантной записи.. Тем более показательно сейчас, что зачастую именно левые СМИ и их представители (см. статью из Шпигеля выше) и дальше пытаются нагнать страсти и тем самым подвести Вульфа к оставке. Чуть ли не каждый день новые "разоблачения".
Афера набирает на мой взгляд оборот нацеленной компании по смещению президента и соотв. диффамации пр-ва Меркель.

Нет не понятно. Не вижу параллели между аферами Клинтона и Вульфа. Клинтон явно врал, когда клялся на весь мир что с Моникой ничего не было. А с Вульфом совсем не также.. Взял кредит - и что? Бяка - не бяка, но взять кредит у друзей - не преступление. Когда был в зем.парламенте поставлен конкретный вопрос - Вульфом был дан конкретный короткий правдивый, но не развёрнутый полный ответ. За это Вульф принёс извинения.
Давить на журналистов? Ну сказал в запале редактору чего-то, попросил чуть ли не по-дружески. Да, дурной тон, глупо, не осмотрительно, но это имхо опять же не гос.афера.

При чём здесь Путин? Мне нет дела до Путина, разговор о Вульфе и его "аферах".

президента не выбирают. почти как родственников
Ну а если серьёзно. Какое влияние оказывает президент на законодательную и исполнительную власть в ФРГ? никакого.
Состава преступления в его деяних нет, хай живет и пасётся. Но врать не хорошо....даже президенту.
Скандалу есть 2 причины, работа оппозиции и внутрипартийная борьба желто-черных за красивое кресло.

да, я выписываю Шпигель и заметила, что Вульфа в нем травят. Причем безжалостно, откровенно опускают, не выходя при этом за рамки закона.
Про запись в Грундбухе я тоже читала, и о том что выдачу этой записи удалось добиться журналистам Бильда, а не Шпигеля. Переписку с адвокатами Вульфа опубликовал (не взирая на какие-то вялые отмазки этих адвкатов) первым именно Бильд, а не шпигель. И тарвит Бильд Вульфа ничут не меньше чем конкурренты. Так что с левой прессой - это перебор. О том, что Вульф оказывал давление на региональную прессу я тоже читала в последнем шпигеле.
Копать под Вульфа, если уж быть откровенными до конца начали не журналисты, а зеленые. И не на пустом месте кстати. Его ошибка, впрочем как и цу Гуттенберга в свое время:
нужно было с самого начала играть открыто.

тогда бы "шок" был бы сразу достаточно сильным, что бы сразу прозвучали требования об отставке.
Тот кто начинает в любом случае выигрывает. В случае с Гутенбергом его Меркель защищала, до тех пор, пока рейтинг партии или союза не начал проседать.
Также будет и с Вульфом.

Не знаю уже кто конкретно добился выдачи, но вот "замутили" дело как раз журналисты Шпигеля.
Der Spiegel stellte beim Grundbuchamt einen Antrag auf Einsicht in die Akten für das Grundstück, das Wulff und seine zweite Frau erworben hatten. Zur Begründung berief sich das Magazin auf den Verdacht, dass den Eheleuten für den Erwerb des Grundstücks finanzielle Vergünstigungen durch einen bekannten Unternehmer gewährt wurden.
www.sueddeutsche.de/politik/bundespraesident-in-der-kritik-wie-wulffs-kre...

Согласен, но этоу уже "конёк" Бильда, раз уж "след" взяли будут вести.

но им отказали и вроде бы даже не один раз. а Бильду удалось добится права заглянуть в Грунбух. А замутили таки зеленые, а совсем не журналисты.

надо было повода не давать. Я уже сказала в чем по моему ошибка Вульфа.

Как пить дать. Скорее всего. Они взвешивают. Что им больше навредит. Его отставка или покрытие его грешков. Надеются, что всё замнётся. Как обычно. Но тут журналюги злые. Так просто не забудется видимо.

Вам напомнить название ветки?

Я весьма польщён ,что вы так внимательно читаете мои посты.
Вам тоже напомнить тему этой ветки?

поддерживаю)))) серьёзно воспринимать его всё равно совершенно невозможно)) позорище
глупый и так унизительно цепляется за свой стул

Вот это и странно что прокуроры бездействуют.Составчик-то ясно просматривается.

я полностью согласна с вашим мнением. яркий пример того, каких высот порой могут достичь аморфные глупцы.

Вчера слышал по радио, что прокуратура рассмотрела правовой анализ Арнима с коллегами опубликованный в Шпигеле по поводу аферы с кредитом Вульф на посту МП и в действиях нынешнего президента составчика-то совсем не установила.

не воспринимаейте серьёзно и всё.

нашли позорище, то-же мне.. ахи-вздохи праведных и ангелочков с пёрышками в надзице Это не Вам лично, а моё мнение о лицемерном политклассе от левых - через зелёных (особенно о них) - до серых. Позорище - это когда пидофилы, судимые, бывшие убеждённые коммунисты и явные ненавистники гос-ва заседают в парламентах и министерствах и учат нас морали с поднятым пальчиком..

это не глупо. В данном случае он поступает умно, т.к. см.выше - память у людей короткая, а через год-два всё забудится. К тому же Вульф в отличии от своего предшественника проф.политик со стажем и будет играть до конца. Как видим, афера уже не на первых страницах прессы и не тема "толкшоус", а значит, если не вскроестя ещё чего-то, можно сказать для Вульфа, что буря прошла стороной.

Глупцы - это имхо не самое страшное. Страшнее и хуже, когда расчётливые криминальные лицемеры достигают аморфных высот и затем гадят оттуда на голову не только тех, кто их (имхо по своей близорукой глупости или незнании) выбрал, а и всех остальных. Вульф - вообще-то безобиден и простоват, как телёнок, и потому вполне на подходящем для него посту

Так он у Вас политпрофи илм телёнок? Ставить его на этот пост было ошибкой с самого начала. Но мне странно другое. Ему вменяют, что не соответствует высоким моральным требованиям, предъявляемым к этой должности. Но он же не священник? Обычный политик. Иначе надо было пригласить на этот пост какого-нибудь незапятнанного кардинала из Ватикана. Да и вообще - тупо это "совесть нации" возлагать на одного человека, чтобы самим можно было бы поступть как нравится.

Потил.профи - профессия, "телёнок" - склад характера. Моя поверхностная сугубо личная оценка без притензий на правоту

Вульф - ставленник Меркель. У неё были свои причины задвинуть его на этот пост, а скорее убрать с другого. С другой стороны, почему не он? Делал тихо-мирно свои скушные дела, пожимал руки, двигал ножкой на балах, посещал музеи.. Незнаю, что уж на этом посту можно сделать неправильно, кроме как совершить глупость (БВ-Банк кредит и запись послания редактору) ?

В том то и дело, что он обычный человек и даже хуже - он политик. У политиков же есть, как правильно сказал Мерклель, не только карьера, но часто и биография. К тому же пост президента - институт политический, а значит занят должен быть (достойным) политиком. Я бы не ставил уж слишком высокие моральные нормы для обычных политиков, хотя соглашусь, что Вульф балансирует на грани.

"совесть нации" - мне кажется вообще спорный тЕрмин, а тем-более олицетворять каким-либо человеком и уж никак ни политиком с биографией и даже просто карьерой.

Интересно получилось.BW даёт льготный кредит Вульфу,являясь основным кредитором загибающегося Porsche,надеясь что Фольксваген выкупит должника и спасёт вложеные BWденьги.Вульф ПМ Нижней Саксонии которая владеет 20%акций Фольксваген,а сам Вульф тогда был членом совета директоров/сейчас его бывший зам/представлял крупнейшего акционера.Если подобное происходит не в демократичных странах то такой кредит именуется взяткой а всё в целом коррупцией,но ведь Германия цивилизованая страна и коррупции тут нет.Возможно прокуроры приняли во внимание что сделка по Porsche не состоялась.И ещё интересно фамилии прокурорские узнать.

Единсвтенный серьёзный проступок и соотв. аргумент для отствавки есть по моему кредит государственного БВ-Банка с заниженным процентом. Это по-моему серьёзно. Только многие почему-то лишь о частном кредите и ночёвках у друзей говорят.

Бред какой...

Это лишь домыслы. Возможно совпадение, возможно действительно афера. Если афера, то правда всё-равно выйдет. Подобного, если уже есть начальное подозрение, а тем более сейчас, уже никак не утаить. Но подозрение возникло уже давно и пока всё тихо..

Даже среди политиков есть те, кто больше подходит на пост президента. И к том же это не обязательно должен быть профессиональный политик. С Вульфом было сразу ясно, что он мягко говоря не подходит на этот пост. Меркель его насильно пропихнула. Его же изнчаально не хотели избирать. Если бы Меркель не наехала на всех своих "подопечных", то он и с 3 раза бы не прошёл. И был бы на месте президента пользующийся в обществе реальным авторитетом человек. Человек, у которого возможно, хотя бы теоретически есть типа совесть. С Вульфом то всё всем ясно было. До его "избрания" ещё президентом.

Сделка состоялась. Скальп Porsche висит на воротах VW.

Они, фамилии, вам что-то подскажут? Или зачем их узнать?

Я всё таки хочу понять, зачем обществу такая должность "sonntagsredner"а стоимостью миллионы в год? Кому нужна эта игра в символы? Что, уже была такая ситуация, когда президент резанул правду-матку, все почесали затылки - "эх, неправильно живём, едрыть" и хоть что-то в политке поменялось? Я не помню. Вот представьте себе на минуту - нет больше такой должности. Думаю, кроме аппарата президента, сей факт мало кто заметит.

А мне почему-то думается,что дело вовсе не в сомнительном кредите и не в звонке в редакцию(действительно глупом звонке) Есть наверное глубинные причины нападок на него,не связанные с его финансовыми делами.Например его критика и затягивание подписания закона о европейском фонде помощи кризисным странам ЕС.И далеко не всем консерваторам понравилось его замечание насчёт роли ислама в Германии...

В парламентской республике должность президента,хоть и представительская,всё равно нужна.Ничего другого взамен пока не придумали.

Законы вступают в действие только если бунде президент их подписал.
Und er ist vor allem derjenige, der die Ratifizierungsgesetze zum ESM unterschreiben muss, damit sie wirksam werden.
www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9177-was-steckt-hinter-der-hetzjagd-au...
Кстати, кто-нибудь заметил, что пару дней назад было принято решение набрать новых долгов 36 миллиардов вместо запланированных 21? Удивительно скромное молчание прессы в этом вопросе, на фоне травли Вульфа...

Сделка это слияние,оно вроде пока не состоялось?Только слияние обязует Фольксваген оплатить долги Порше,а владение акциями подобных обязательств не накладывает.Фамилии дают возможность узнать этапы карьеры и связи,не более.

VW поглотил порше, или?

Точно? Что-то в Вике об этом не написано:

Я считаю, что задумка правильная. И подобный пост в государстве разумен. И миллионы себя с лихвой окупят (и уже окупили), если этот пост будет занят правильным человеком. А до Вульфа такие люди были.

Ausfertigung und Verkündung der Bundesgesetze durch Bekanntmachung im Bundesgesetzblatt,
Подразумевает собой подписание. Иначе зачем ауфванд, любой клерк оформить может.
Точности ради вступление в силу после публикации , но это в данном случае не релевантно. Президент по идее должен подписывать законы только если они соответствуют конституции, и может наложить вето/не подписать в обратном случае. Прецеденты были.

Они пытаются объедениться и для этого фольксу нужно иметь 51,5%акций Порше.Но пока слияние отложено.

Да просто под тех людей, кроме Колера, не копали. А то сразу из правильных неправильными бы стали. Да и чем те отличились? Я вот только Герцога запомнил с его кампанией "Es muss ein Ruck durch Deutschland" - плакаты повсюду висели, а что толку?

Вот он и делает работу клерка - следит за тем, чтобы процедура закона была соблюдена.

Вероятно есть. Он же в конце-концов был активным политиком, МП и потому врагов видимо тоже достаточно. Опять же с его биографией и "нижнесаксонским" лёгким -весёлым менталитетом (ср. Г. Шрёдер) довольно обширное поле деятельности для журналистов. Накопать можно было как видим много. Инициировали всё дело видимо, как здесь уже писали - "зелёные" пустив слухи, что домик в деревене был подарком.
Вот и пару дней назад стало известно, что "следопыты" отыскали счёт мюнхенского отеля (так и рыскают по республике ), где когда-то останавливался МП Вульф в период "Октоберфест" и вроде как не всё оплатил сам, а чья то заботливая суетливая рука доплатила 400,- евро. www.rp-online.de/politik/deutschland/bundespraesident/wulff-liess-sich-of...

Бильд не преминул об этом сообщить заинтересованной общественности Это уже по-моему из пальца "аферы" высасывать.. А вообще по словам Маркворта (издатель "Фокус") журналисты гадают, что произошло и послужило причиной ссоры бывших "дуц"-друзей Вульфа и шефа Бильда Дикмана. Наверно что-то произошло, раз такой жёстский расстрел в ж..

По-первому пункту - не думаю, что Вульф проявит такую уж принципиальность в этом вопросе и пойдёт против воли Меркель и своей партии. Тогда уж и одному из главных затейщиков компании, руппору оппозиции - "Шпигель" небыло бы необходимости этой травли. То-же и с заявлением по исламу- левая пресса после заявления помнится аплодировала стоя.

Immerhin... Все эти спасательные зонтики и есть такой случай, мог бы бундеспрезидент и сделать что-то за свои деньги. Тем более что деньги в сравнении с масштабами даже не peanuts, а просто nichts. Нотар в пересчете драл бы миллиардами...

Вот вы очём. Да, слияния пока небыло, но Порше принадлежит фактически VW.

Вот Шпигелю как раз и есть необходимость. Социс и в особенности зеленые двумя руками за вдувание бабла грекам и итальянцам в задний проход. А сам Шпигель как я на другой ветке писАл совсем недавно вел беспрецедентную по unverfrohrenheit кампанию в поддержку Eurobonds.

А вот возьмёт и сделает. Вот был бы красавец тогда, а? Из "бяки" превратился бы мгновенно в национального героя..

Ну да, но он вроде пока не подписал.. А Шпигель и прочие уже того.. расстреляли.

После чего ему во время прогулки по Wattenmeer на голову упадет кирпич...

Ну, как сказать - 18 миллионов в год приличные деньги.

www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politik_artikel%2C-Was-kos...

А кто его туда доставит? Бодигарды Меркель? Или Саркози? Куда вы клоните? :-)

Кого, Вульфа?

Ну его и/или кирпич, который типа случайно упадёт. :-)

То есть .. те , кому это непонравилось , натравили на него тех , кто был от этого в восторге ?

"Семечки" это. Представительские расходы. Мы же не хотим чтобы Германию официально представлял какой нибудь хаусмайстер Фриц

По-моему сейчас Вульфа травят и те и другие

Все несогласные и недовольные могут подписаться в открытой петиции:
openpetition.de/petition/online/wir-fordern-den-ruecktritt-von-bundesprae...

это был его единственный вброс. И дальше слов это не продвинулось. Так, сказал чтоб сказать.
больше он за 2 года ничего и не сказал. В принципе он весьма удобный президент и для опозиции и для правящей коалиции, поэтому политики стараются помалкивать. Он своими тупыми действиями сам себя загоняет в угол. Вобщем, если журналюги в ближайшее время ничего не нароют и если делу о банковском, именно банковском кредите, не дадут ходу, то Вульф останется президентом.

У него нароют. Он такой. Думаю, что только хорошо порыться надо. Нароют наверняка и покруче ещё что. А особенно если учитывать, что он против себя видимо реально расположил журналюг. Да ещё каких.... Молчал бы в трубочку. Коль рыльце в пуху. Гордыня и/или тупизна его сгубили.

Вроде благодаря Вульфу в НС вводится в школах изучение ислама как обязательного предмета в том числе и немецкими детишками?В совете директоров фолькса Вульф сидел вместе с ребятами из Катара у которых приличный пакет акций,да и к травле Саррацина он тоже руку приложил.Ну а журналюги могут начать копать ещё и со стороны Беттины,там тоже горяченького много.

Видно уже не такой удобный для коалиции...
Bundespräsident in der Kritik CDU erhöht Druck auf Wulff
http://www.sueddeutsche.de/politik/bundespraesident-in-der-kritik-cdu-erhoeht-dr...

ну ну Ален. Ваш линк от 11.01. это всё уже в прошлом, Меркель что-то ничего подобного не высказывала.
Обвинения ему предъявлены не будут. Суды в Штутгарте и в Берлине отклонили иски к Вульфу. Слово за журналистами, иначе, как правильно заметил президент Вульф, всё это буря в стакане воды. Политиков он устраивает, а народ так вобще никто не спрашивал и не будет.

Ну так не мешало бы его властью наделить и народом выбирать. А то его выбирают те кто уже наделён властью. Рау например, подписывал всё что ему шрёдер говорил, даже если это противоречило конституции.

Вы за сильную президентскую власть в Германии,а я за парламентскую республику..Хватит,уже наелась Германия в прошлом сильной руки.

лично мне все равно.
думаю, его примут в како-нибудь исполком какого-нибудь исламского байрата, если он абданкт.

рекомендую:
https://open-speech.com/showthread.php/588205-Artikel-Wie-die-Wahlf%C3%A4lschung...
... Als ich den Haufen der Ungültigen Stimmen einmal nachzählte, stellte ich fest, dass dort mehrere gültige stimmen der NPD und der REP einsortiert waren. ich habe mir damals nichts weiter dabei gedacht und diese Stimmen einfach den entsprechenden haufen zusortiert, weil ich es einfach für einen Irrtum hielt. Einer der Anwesenden quittierte diese Aktion mit einem flapsigen kommentar über Rechte partein und das war es. Natürlich können die Stimmen auch einem beliebigen anderen Haufen zugeordnet werden. solange die Gesamtanzahl der Stimmen am Ende passt, wird i.d.R. nicht mehr weiter geprüft. Die Schriftführer achten eigentlich nur darauf, dass die Summe stimmt, denn das verschwinden von Wahlzetteln ist anscheinend wesentlich problematischer.
Nachdem mir das neulich im Gespräch mit einem Bekannten wieder eingefallen war, viel mir aber erst diese Brisanz der paar Zettel auf. Wenn wir einmal überlegen, dass pro Wahllokal nur ein paar hundert Stimmzettel anfallen, dann kann die Anzahl im anbetracht der 5% hürde enorm sein. bei 500 Stimmzetteln machen 5 falsch zusortierte Wahlzettel schon ein 1% der stimmen aus. Dies bedeutet für die entsprechene Partei schon über einen Verlust von im zweistelligen bereich, wenn man bedenkt, dass sie für die Erreichung der 5% bei 500 Stimmzetteln lediglich 25 Stimmen benötigt.

Was hat das zur Konsequenz?
durch das Permanente kleinhalten der entsprechenden Partein werden wie vielfach erlebt die kleinen nicht wiedergewählt, (Motto: "haben ja eh keine Chance") und für die kleinpartein wird es extrem erschwert die 5% hürde zu erreichen.
Geht man davon aus, dass dies Regelmäßig in allen Wahlbezirken passiert, dann sind die ausmasse natürlich enorm. Hinzukommt, dass die Auswahl der Wahlhelfer (bevorzugt freiwillige) zumeist aus dem Linken spektrum kommt. diese Haben natürlich eine Hohe Motivation einfach gültige Stimmen rechter Partein im haufen der ungültigen verschwinden zu lassen.
Eine Nachzählung der Stimmen gibt es extrem selten, und dann auch nur in einzelnen Wahlkreisen, aber hat bisher immer ergeben, dass die Stimmen nicht 100%ig korrekt waren und haben immer zu einer Aufwertung der kleinen Partein geführt.

Гройтунг скажите, у сайта ссылку на который вы дали импрессум есть?

так же, как у нас, на германи. ру.
модератору или администратору можно написать; постфаха нету. Это форум, а не фирма.

у нас есть импрессум и адресс и телефон.
Гройтунг, звоните, пишите, заезжайте ))
http://xanthos.germany.ru/contact.html
а вот ваш "форум" извините попахиваетн :)). Вы постарайтесь в следующий раз нормальные ссылки давать.

Нароют, нароют - нет дыма без огня Уже под его бывшего спикера роют, которого он вдруг несмотря на многолетнюю дружбу спешно турнул. И "дешевое повидло"(Центис) тоже фигурирует, сегодня n-tv целый день об этом рассказывает.
Вообще надоело уже его постный визаж постоянно наблюдать, der Mann hat für mich einfach kein Format und kein Arsch in der Hose

Будет интересно глянуть насколько солидарны Amigos друг с другом. Помню главу какого-то там банка, толи Бундесбанка, толи EZB пару лет назад турнули за то что он в оперу на халяву сходил. А у этого всё на мазях ))

это вы мне предоставили только что, на стартзайте этого нет.
напишите модератору "спича", он вам, уверен, тоже предоставит.

есть конечно на стартовой странице да и вобще на любой странице рессурса, даже в этом топике в пункте контакт в самом низу справа.
Гройтунг, будте добры в следующий раз какие-нибудь валидные ссылки давайте, а не фуфло анонимное.

потому что Арш, он же ж..па у него вместо головы .... несколько лет назад Gisy и Özdemir сдали мандаты из-за того что слетали на бонусных милях в отпуска... проступок хоть и некрасивый, но сравнивать его получением взяток..???!(льготные проценты, кредит, бесплатный отпуск в аппартаментах, получение пожертвований партии в обмен за лоббирование интересов жертвователя и кредитора называется взяткой - и будьте спокойны, рано или поздно найдут зацепку...вчера у его бывшего советника Glaeseker обыск делали, а это уже не просто привычная брехня Бильдцайтунг www.handelsblatt.com/politik/deutschland/razzia-bei-ex-wulff-sprecher-gla... , без веской причины в Германии полиция в дом не попрет ( по крайней мере не к людям такого калибра), а к тому же еще делали обыск в Швейцарии (!) у Шмидта ...т.е. это ведь нужно было еще и швейцарцев убедить что причина веская, а швейцарцы очень не любят когда в их дела или на их территорию суются другие государства...в общем скоро нароют,судя по тому как Вульф грубо и тупо лепит свои отмазки, дела свои он делал скорее всего так же топорно...почему до сих пор не нашли, скорее всего те кто взятки давал все-таки со своей стороны какие-то предосторожности предпринимали ...мне вот что еще кажется, что Вульф действительно сам удивлен, что, его действия люди расценивают как взятки, мне кажется что он сам верит в то что он просто помог хорошим людям, а хорошие люди просто помогли ему, и что плохого в этом ничего нет..все же так живут, т.е. помогают друг другу как могут...

и чего? где они сейчас? Вульфу отсидеться в европарламенте и вернуться на прежнее место не удастся уже однако.. если уходить, то уже навсегда

что за взятки?

где вы нашли на стартзайте "германи. ру" "импрессум" или "вир юбер унс"?

а вы не анонимны? какие Ваши фамилия, имя и отчество? и постфах?
у спича есть, поскольку не может не быть, бетрайбер, физические лица и постфахи, не менее материальные, чем Ваши; чтобы выяснить подробности Вы должны связаться с администрацией того форума.
поскольку это -- форум, а не фирма.

на любой сранице рессурса, влкючая стартовую, в нижнем правом углу меню : "Über uns" / "Кontakt". не прикидывайтесь. Картинку я вам даже прицепила для наглядности )), так что ...

а меня кто-нибудь цитирует в качестве достоверного источника?

бред.

э, не. не надо теплое с холодным.
крошечное "контакт" можно ,после указки, увидеть, а юбер унс -- увы.
а ведь это -- не одно и то же.

достаточно, что лично Вы считаете себя таковым.
Или?

Дожились... Обыск прокуратуры в президиуме.... Меркель дала Германии уникального президента. Войдёт в историю...

Поясните пож-ста, что такое взятка в ваших глазах? Я так понимаю, пачечка купюр крупного нoминала передаваемая из рук в руки.

Как понимать - это ваше "дала"???

Ну можно было сказать - пропихнула. Например. Вместо "дала". Без её ооочень активного участия не было бы у нас этого президента.

Обращено было не ко мне. Но всёж скажу, что ваше "понимание" - весьма ограничено.... :-) Причём однозначно. ИМХО. Пачка денег в руки - это позапрошлый век. Или Африка... Даже в России же по другому в основном сейчас даются взятки. На высоком уровне.

н.п.
"Наш" президент сегодня в Тюрингии на беговых лыжах катался, отдыхая, так сказать, от всей травли.
Подскочили к нему-таки вредные корреспонденты, пристали с вопросами - как дела? Он ответил, что после 3-4 км. на лыжах у него всё из головы вылетело, про прессу он и думать забыл
Вот так-то

Вот я тоже так думаю посадить их, вашего Кацава и не нашего Вульфа в одну клетку и посмотреть кто кого или зат...ет или загрызёт

Меркель подбирает себе кадры, которые неплохо бы прижились например в Голливуде. :-) Один уже смотал с Америку. Надеюсь обратно не вернётся. И пусть второй тоже куда нибудь валит. И Ангелу прихватит. :-) У неё эмоции и (видимо) всякие эротические фантазии берут верх над рассудком. Хоть она и физик... Но природа... Никуда не денешься. Женщины они беззащитны перед циклами и эмоциями... Поэтому им не политикой надо заниматься. ИМХО. :-)

Да, я после таких передач зауважал ЦДФ. Жёстко они... В России например такая передача конечно невозможна.... Ну Вульф конечно хотел бы, чтоб было в этом плане как в России...

Да-а, в России сурово в этом плане. Население больше знает о личной жизни американского президента, как здоровье его собаки и на кого положила глаз его дочь, чем о своём (де-факто) президенте.

Эх, трудно мне ограниоченной :)

А что в России? Что ни пост в этом форуме, так получается, что Россия чемпион по взяткам, что-ли? Например один мой родственник из Москвы, занимал один пост, жил на одну зарплату и когда другой родственник попал в передрягу, он ему не помогал, потому как не положено по закону.

Сочувствую.

Ну в некоторых странах положение ещё хуже. В Африке например. Не чемпион, но близко к пьедесталу.

А вы что, статистиковещатель?

vrrum
Любой, кто реально бывает в России и не слепой,глухой,тупой - знает, что Россия целиком погрязла во взятках. Ну и кто просто интересуется политикой и прессой тоже знает...
"Россия в 2010 г. по уровню распространения коррупции оказалась на 154 месте из 178 возможных, об этом говорится в докладе международной организации Transparency International."
Но тема тут не об этом. Вернитесь к "вашему" президенту. :-)

Berichter
Ну я же так и знала....)
Transparency International знаем, просто хотела отписаться. Что касается России, то по теме взяток Россия далеко не чемпион, и что как и везде и там тоже есть честные люди.
Да кстати, ведь тема то была о Вульфе, а причем тут Россия, я понимаю, потому, что такая большая, да?

Нет.
У товарища просто рефлекс сработал

Вот вы судя по всему "товарищ", застрявший в СССР морально. Да? Ну и как там у товарищей? Вульф - ваш президент? :-)

А морально - это простите как? По комсомольски, или по октябрятски? :)

После обыска прокуратуры в президиуме всплыли новые факты. Оказывается Вульф активно учавствовал в организации "север-юг парти" - и приглашал туда гостей. А до этого он заявлял, что вообще не при делах.... Заврался совсем президентик....

Он же уже давно сказал, что на день победы в Голандии выступать будет, зачем ещё что-то искать? Он сам не уйдёт, а снять его нельзя.

Меркель если попросит - уйдёт сам. Ну и снять можно, но сложно....

Не пойдёт он никуда и Меркель не попросит. А то отставка двух СDU-шных президентов подряд будет. А это не есть хорошо... ведь базар с переизбранием может затянутся до выборов .
Вообще пора бы президента нородом выбирать.

Ну так они сидят и калкулируют видимо, что лучше. Просто Вульф на посту президента может потянуть на всяких выборах ЦДУ всё вниз. Если и дальше подробности его "кристально чистой " политкарьеры будут всплывать и подтверждаться. А ЦДУ будет покрывать и далее его. Думаю Меркель не раз уже пожалела о своей настойчивости, когда пропихивала Вульфа всеми правдами и неправдами на пост президента.

Всплыло ещё, что отели шикарные Вульфу бизнесмен оплачивал. Которому потом земля, в которой Вульф рулил - давала поручительство по кредитам....

Этот бизнесмен ещё и фильм про президента снимет, голивуд обзавидуется, оскар гарантирован. ;)

Всплыло ещё, что Вульф пользовался моюильным телефоном этого самого продюсера целый год. Типа никаких отношений с ним.... :-)

похоже,что у журналистов патроны уже кончаются, раз про хенди пишут.

Речь же не о "хенди", а о том - чей это хенди. Кто им пользовался. Это просто очередное доказательство тесной связи Вульфа с этим предпринимателем. Который от Нидерзаксена, руководимого тогда Выльфом получил банковские гарантии.... Вульф вообще наверное никакой. Отель сам себе забронировать и оплатить напрямую не может. И "мобильфункфертраг" свой оформить тоже :-) Может он в Шуфе занесён? :-)

Нет, он просто из Oснабрюка, и в <IWF>, как его прeдшественник, никогда не работал ;)

А это то тут причём? :-)

Я про мелочь. Хенди - мелочь, оснабрюк - провинция, но наверно для оснарюцковского анвальта и хенди уже не мелочь. Мельчают президенты, мельчают.

Может он с этого мобильника такие дела кртил, что не хотел чтоб на него записано было? Ну и на пару тысяч наговорил наверняка... И наверняка опять всё отдал наличкой типа.... :-)

Так он же тогда ещё не "левый" был, чтоб за ним наблюдали.

Waterfall Productions...
Которой Нидерзаксен дала банковскую гарантию - была оказывается просто фирмой "почтового ящика". Она вообще ничем не занималась, не имела сотрудноклв. офиса и.т.д. Какая то казаностра с этим Вульфом просто....

Н.п.
А я вот честно говоря наблюдаю-наблюдаю всю эту историю с Вульфом - и уже перестаю понимать - а нафиг всё это? Я думала, она через пару недель затухнет - а она всё дальше и дальше тянется... Дело то несерьезное - другие политики побольше мухлевали - и ничего... Меркель этот Вульф сто лет не нужен - она бывшего президента любила, Келера - а Вульф ей так, отмахаться, чтобы в канцлер-кандидаты не лез. Неужели его так гнобят только за его визит в Израиль? Ведь какая то причина должна быть, чтобы так вцепиться ... ведь это страну ослабляет, такое ползучее внутриполитическое воспаление ...

поэтому и тянется, что он в приципе всех политиков устраивает. сам себя своими действиями загоняет, а это никому не нужно.
Не пойму, почему вы так доколупываетесь к его визиту в израиль. он вам покоя не дает? ))

Кстати да. Что там было то в Израиле? Слямзил Вульф где за столом серебрянные ложки или за что-то не заплатил? :- )

да нет, сморозил очередную стандартную глупость, которая "истинным арийцам" покоя не дает.

а я от "стандартных арийцев" слышала, что речь шла не о глупости, а о том, что он взял с собой в этот официальный визит свою дочь-подростка и хотел, чтобы это символизировало преемственность немецкой ответственности. Но вообще его гнобят и с другой стороны, за его фразу "ислам принадлежит Германии". В целом считаю, что эта афера не стоит того шума, который вокруг нее подняли и что вторичные выборы федерального президента за один легислатурный период окончательно ослабят правительство и обойдутся в копеечку налогоплательщикам. Поэтому нужно оставить Вульфа в покое

Я извиняюсь, но мне интересно. Какую конкретно глупость?

В Италии Вульфа не уважили... Один из вопросов был у журналистов итальянских. "почему в отставку не уходите? боитесь без денег остаться? " :-) Ваааще....

не согласна с вами. Т. к. я уже писала: это был его единственный запомнившийся спич, но дальше слов дело не пошло.

вопрос был крайне глупым, так как без денег он уже не останется. причём не до конца срока,а пока не загнётся.
Als neues Staatsoberhaupt verdient er zukünftig 199.000 Euro pro Jahr, und das nicht nur in seiner Amtszeit, sondern ein Leben lang
Im Haushaltsplan des Bundes ist festgelegt, dass der höchste Mann im Staat knapp elf Prozent mehr erhält als die Regierungschefin.
Insgesamt belaufen sich die Ausgaben des Bundespräsidenten auf etwa 4,6 Millionen Euro jährlich.
Allein 830.000 Euro stehen Wulff künftig «für außergewöhnliche Leistungen aus dienstlicher Veranlassung» zu, wobei hier auch die Ausgaben für repräsentative Auftritte enthalten sind. In den vergangenen beiden Jahren stieg dieser Posten stetig an, 2008 belief er sich auf 745.000 und 2009 auf über 754.000 Euro.
Nach dem Ausscheiden aus dem Amt erhält jeder Bundespräsident sein komplettes Gehalt weiter. Zu dem «Ehrensold» in sechsstelliger Höhe kommen Büro, Dienstwagen mit Fahrer und wenigstens ein Mitarbeiter. Nach dem freiwilligen Rückzug von Horst Köhler summiert sich allein das Geld, das der deutsche Staat für seine früheren, noch lebenden Staatsoberhäupter ausgibt, auf etwa 800.000 Euro pro Jahr. Außer Köhler (CDU) haben nach wie vor auch Walter Scheel (FDP), Richard von Weizsäcker und Roman Herzog (beide CDU) Anspruch auf die Gage.

Похоже да. А если президента сначала снимут с поста и потом посадят? Он и в тюрьме тоже будет получать деньги? :-)

Тео цу Гуттенберга за реальное и доказанное преступление не сняли и не посадили - так почему же Вульфа за меньшее должны снимать и сажать? Тео сам в отставку ушел - и теперь вот возвратиться хочет в политику. И Вульф, если и уйдет, то только по своей воле. А потом захочет - и вернется - и найдутся в партии, да и у электората, кто его поддержат.

Вы это.... Юрист типа? :-) У Гутенберга явного уголовного преступления нет, насколько я понимаю. Сравнивать плагиат со взятками при исполнении госдолжности и нарушениями конституции... Это ещё конечно не доказано, но всё в процессе. Если будет доказано, что Вульф сказал неправду в парламенте (а это очевидно ИМХО). То он совершил противоконституционный поступок. Ну и получение взяток в любой форме - уголовщина. И заметьте. Гутенбергу его плагиат стоил его поста.

он сам ушёл. и между прочим, гос.прокуратура против него дело возбуждала, только потом закрыла, когда он уже в штатах прохлаждался. если вульфа достанут, то и он уйдет. и тоже в штаты уедет. P.S. я, типа, не юрист

Ну он так и так бы слетел. Но долго он не цеплялся за пост. Хотя тоже цеплялся.

Ну потому и закрыла, что плагиат не тянет на уголовщину. А вот взятки госчиновнику.... это другое. Сегодня канцелярия выдала прокуратуре 16 папок с информацией о Вульфе. Посмотрим. Что будет. Честно говоря иметь президента-уголовника несолидно...

одного звонка в бильд , достаточно , что-бы осудить за давление на СМИ с испльзованием служебного положения

Ну в принципе да. Учитывая какой это был звонок. Как он после себя этого вёл и то, что он не разрешил опубликовать то, что он сказал. Хотя типа утверждает - " я за открытость"! Однако у Вульфа гораздо больше чего было и есть в "багаже". Непонятно, зачем Меркель именно его впихнула силой на пост президента... Есть в Цду люди с гораздо менее запятнаной репутацией.

потому что он наиболее лояльный, без собственного мнения и подходящий всем партиям кандидат. Зачем ей инициативный и думающий наподобе Кёлера?
Этот казался наименее опасным. Как я уже писала: типичный пример того, как аморфная посредственность делает карьеру.

наоборот, он был очень опасный, в партии он всерьез считался соперником Меркель, восходящей звездой, в будущем - возможным кандидатом в канцлеры. И ему очень хотелось самому быть президентом - поэтому он и внутри партии отпихнул некоторых других претендентов на этот пост. И вступая на пост президента на вопросы журналистов ответил, что не исключает после него дальнейшей активной политической деятельности (с перспективой на канцлерство), хотя по традиции кто был федеральным президентом, после этого из активной политики уходит.

в партии были и другие кандидаты - а впихнулся вульф. вульф с самого начала был врагом меркель, еще когда правительство в бонне сидело - его и еще кое-кого из глав земельных правительств метили кандидатами на канцлерский пост - а после этой аферы он уже пшик, точно как и тео цу гуттенберг

<Koch>
Как коротка судьба у политика, вчера на всех каналаых телевидения показывали, предписывали ему пост канцлера, а сегодня уже и не помнят.
А Вульф должен рогом уперется и не уходить, пускай клыки поламают об него, а то тоже быстро забудут.

"Die Staatsanwaltschaft Hannover will wegen möglicher Vorteilsannahme Ermittlungen gegen Christian Wulff einleiten und beantragt die Aufhebung seiner Immunität. Nun muss der Bundestag darüber entscheiden."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C815740%2C00.html

Это конец, скорее всего.

По идее должен быть конец. Но..... Я ничему не удивлюсь. Уже. Расскажет, какой он пушистый и хороший. Меркель скажет - я его люблю типа... И пока в наручниках не уведут.... не уйдёт с поста. Такое тоже возможно :-)

Вообщем наконец случилось то, что давно уже должно было случиться. Ушёл Вульф в отставку. Интересно теперь как Меркель будет выбираться из этого. С её безграничной поддержкой типа. Но ей не впервой менять свои высказывания на 180 градусов.

так надо было послушать её минутное выступление перед прессой... в 11.30...

Зачем флудить то?
На время посмотрите моего сообщения. Это к тому, что я не умею в 11.08 слушать то, что будет в 11.30.
Ну и ещё... Некоторые работают и не могут в любое время слушать радио, смотреть телевизор и писать сообщения.

какой флуд? она как раз там сказала, как теперь будут выкручиваться... на счет времени... вы же нашли возможность послушать/посмотреть вульфа... а там сразу и сказали, что в 11.30, т.е. через 19 мин. после вашего сообщения, выступит меркель...

это да... разные работы есть...

это был ужас. полнейший бред. у меня сложилось впечатление, что она хотела как можно быстрее выпалить этот спич и слинять. Я на работе специално взяла паузу чтоб послушать что скажет Энджи. Разочаровалась ....

Вот предложить чтобы президента выбирал народ никому в голову не пришло.

И слава богу.
А то знаю я пару стран......

я далеко не пару знаю, что дальше?

в чем был ужас? в том, что она предложила искать новую кандидатуру совместно?

Теперь партиям лишний геморрой - Гаук наверно уже не захочет этот пост. Теперь немцы на какое то время будут вплотную заняты самими собой и выборами президента - и не будут так давить на ЕС... может в этом и была цель всей этой истории?

в том что она сказала что Вульф всегда останется в памяти бюргеров, как человек приверженный принципам демократии с идеалами бла-бла-бла ... )). И еще один момент: и он и она пропиарили его жену Беттину, к чему бы это?

Спасибо, что Вы рассказали нам об этом.

в этом случае она не просто жена мужа, она first lady страны Германия (теперь бывшая). Почти официальный пост

На презентациях всяких - ОК. Но я не понимаю, зачем она при его оффициальном заявлении об отставке стояла на "сцене". Смешно как то. Мне кажется этот Вульф подкаблучник полный. Плачется ей постяонно в постели наверняка " про злых и нехороших людишек" и живёт по её советам. иначе "логику" его поведения не обьяснить. Она не мужская... Без неё никуда не ходит. Боится видимо.

А я этого не услышала
Зато услышала это:
Mit seinem Rücktritt stellt Bundespräsident Wulff nun seine Überzeugung, rechtlich korrekt gehandelt zu haben, hinter das Amt zurück, hinter den Dienst an den Menschen in unserem Land.
Добила...

Могла бы сразу сказать "angeblich rechtlich korrekt".
Уже начала отмываться. Типа она не при делах....

и вам спасибо за такую любезную оценку моего вклада в дискуссию

знаете кто сказал "islam gehört zu deutschland"?... то-то же...

на счет пропиарить ничего сказать не могу... на это мой фантазии не хватает, а вот то что буквально с первых часов, как она стала первой леди, первым делом заговорили о её татуировке и с возможными проблемами на государственных визитах, - это да...
пс... так к чему это, по вашему, её пропиали?

только сказал ... а наделал он "делоф" совсем других, именно это и останецца в памяти бюргеров ))).... то-то же ... ;)

я пока еще не знаю. поживем - увидим

только сказал, а народ такое никогда не забудет...

сначала надо увидеть, а потом говорить... в этой теме, Вы повторяетесь канакретна... всё это я уже читал в теме о гуттенберге... о том сколько всего тот натворил, и как онн был под каблуком его пропиариной жены...
пс... как вам кандидатура в президенты бывшего штази?