Вход на сайт
На пенсию в 67 лет
05.01.12 21:39
Что только социальщикам? Как бы ни так, а откуда беруться денежки на "прокорм" всей этой "голодной" стаи
государственных служащих и "ожиревших" политиканов?
Вот их Вы и кормите,а если вдруг появятся "лишние" денежки, то все эти "голодные" и "ожиревшие"
быстренько поднимут себе диеты. А Вы будете дальше экономить на социальщиках, успехов Вам в этом.......
В ответ на:
А какой нить миттельштендлер который часов по 60 пашет в неделю, и с которого потом 42% снимают на прокорм харцлеров, не желающих отодрать жопу от софы.
А какой нить миттельштендлер который часов по 60 пашет в неделю, и с которого потом 42% снимают на прокорм харцлеров, не желающих отодрать жопу от софы.
Что только социальщикам? Как бы ни так, а откуда беруться денежки на "прокорм" всей этой "голодной" стаи
государственных служащих и "ожиревших" политиканов?
Вот их Вы и кормите,а если вдруг появятся "лишние" денежки, то все эти "голодные" и "ожиревшие"
быстренько поднимут себе диеты. А Вы будете дальше экономить на социальщиках, успехов Вам в этом.......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
05.01.12 22:05
Не обязательно уменьшатся , но каждый выбирает , что ему выгодней
Вы , например положите деньги в банк где годовых 10 процентов , а не 1, верно ?
Тут один споршик , когда ему выгодно кричит , что он нашему опе пенсию плотит , когда не выгодно , говорит, что вы своему опе не плотите , каждый платит за себя .
умора и только
в ответ SebastianPerejro 05.01.12 17:19
В ответ на:
Почему вы считаете, что если инвестировать в зарубеж, то будет прибыль, а если внутри страны,
то "ваши денежки исчезнут или в лучшем случае уменьшатся ?"
Почему вы считаете, что если инвестировать в зарубеж, то будет прибыль, а если внутри страны,
то "ваши денежки исчезнут или в лучшем случае уменьшатся ?"
Не обязательно уменьшатся , но каждый выбирает , что ему выгодней
Вы , например положите деньги в банк где годовых 10 процентов , а не 1, верно ?
Тут один споршик , когда ему выгодно кричит , что он нашему опе пенсию плотит , когда не выгодно , говорит, что вы своему опе не плотите , каждый платит за себя .
умора и только
05.01.12 22:33
Только при-чём здесь абстракция? Здесь у нас конкретные цифры и факты, так что вы с вашей "абстракцией" ничего показать и доказать не сможете. Это будет просто бла-бла.. Если дискутировать по теме, то приводите более реальные примеры соотв. действительности, а не абстракции. Итак: в Г. проживает 80 млн. населения, 40 из них работают, 10 млн. детей, предприятий что-то в р-не 3,5 млн., пенсионеров столько-то и т.д. Т.е. если вы уже берёте для удобства цифру в 10 чел. то потрудитесь соблюсти соотношение..
Я лишь отвечал на ваш пост. Вы ведь пытались вашей абстракцией эконом. взаимоотношений чего-то доказать или показать. Я вам ответил, что пример неправильный.
Население не растёт, а убывает. И это составной аспект обсуждаемой проблемы. Работников меньше - пенсионеров больше. Грубое соотношение которое часто упоминается: сегоодня двое работников содержат одного пенсионера, через 50 лет один работник должен будет содержать двоих. Почему так? А потому, что статистически в последние десятилетия на 1 даму приходится 1,4 ребёнка, а для поддержания населения необходимо более 2-ух. Производительность (???) здесь вообще не при чём.
Нет. Это значит, что 4 новородившихся не будут трактористами и найдут себе другие занятия.
не понял аргумента..
Во-первых ваши абстракции в доходах ЛЮДЕЙ - слишком уж астрактны. Поэтому я и привёл вам пример того, что ваш "владелец производств" из 100 произвед. у.е. 95 у.е. оставить себе в качестве прибыли никогда не сможет. Т.е . вы изначально всё путаете и пытаетесь на этом неправильном примере делать выводы.. Во-вторых все точные цифры известны и доступны, а потому не нужно больше абстракций. Вот тогда можно о чём-то и говорить.
Из вашего это заявления следует, что предприниматель обязан заботиться о пополнении государственных соц.фондов?
Вы это серьёзно?
Практически любой предприниматель стремится минимизировать расходы и напротив максимировать прибыль, если вы не знали. Соц.кассами занимается ГОСУДАРСТВО, оно устанавливает правила в форме законов по налогообложению как предпринимателей/работодателей, так и работников.
в ответ except 05.01.12 16:14
В ответ на:
в Германии действительно живет 20 человек, вы не догадывались? Вы слово абстракция понимаете?
в Германии действительно живет 20 человек, вы не догадывались? Вы слово абстракция понимаете?
Только при-чём здесь абстракция? Здесь у нас конкретные цифры и факты, так что вы с вашей "абстракцией" ничего показать и доказать не сможете. Это будет просто бла-бла.. Если дискутировать по теме, то приводите более реальные примеры соотв. действительности, а не абстракции. Итак: в Г. проживает 80 млн. населения, 40 из них работают, 10 млн. детей, предприятий что-то в р-не 3,5 млн., пенсионеров столько-то и т.д. Т.е. если вы уже берёте для удобства цифру в 10 чел. то потрудитесь соблюсти соотношение..
В ответ на:
Вы вообще о чем? какая рентабельность? У вас все темы в кучу.
Вы вообще о чем? какая рентабельность? У вас все темы в кучу.
Я лишь отвечал на ваш пост. Вы ведь пытались вашей абстракцией эконом. взаимоотношений чего-то доказать или показать. Я вам ответил, что пример неправильный.
В ответ на:
Так вот завтра частично или вообще не будут работать не меньше, а ОБЯЗАТЕЛьНО больше. Это и есть тенденция. Население растет. Также растет и производительность
Так вот завтра частично или вообще не будут работать не меньше, а ОБЯЗАТЕЛьНО больше. Это и есть тенденция. Население растет. Также растет и производительность
Население не растёт, а убывает. И это составной аспект обсуждаемой проблемы. Работников меньше - пенсионеров больше. Грубое соотношение которое часто упоминается: сегоодня двое работников содержат одного пенсионера, через 50 лет один работник должен будет содержать двоих. Почему так? А потому, что статистически в последние десятилетия на 1 даму приходится 1,4 ребёнка, а для поддержания населения необходимо более 2-ух. Производительность (???) здесь вообще не при чём.
В ответ на:
В любом случае на поле, где пахал тракторист, пять трактористов не загонишь (только статистически). Это значит 4 новородившихся тракториста будут сидеть на пособии, потому что ни себя, ни свою пенсию они обеспечить не смогут.
В любом случае на поле, где пахал тракторист, пять трактористов не загонишь (только статистически). Это значит 4 новородившихся тракториста будут сидеть на пособии, потому что ни себя, ни свою пенсию они обеспечить не смогут.
Нет. Это значит, что 4 новородившихся не будут трактористами и найдут себе другие занятия.
В ответ на:
2011 waren durchschnittlich weniger als 3 Millionen Menschen arbeitslos.
Причем рабочие места реальные, те, куда рабочие руки действительно требуются, а количество безработных исскуственно занижено за счет шарахающихся по всяким курсам.
2011 waren durchschnittlich weniger als 3 Millionen Menschen arbeitslos.
Причем рабочие места реальные, те, куда рабочие руки действительно требуются, а количество безработных исскуственно занижено за счет шарахающихся по всяким курсам.
не понял аргумента..
В ответ на:
Сейчас мы рассматриваем доходы ЛЮДЕЙ. И сравниваем кто сколько и каким образом получает. Я выделил 3 группы - владельцы средств производств, работники и безработные. И определил порядок получения их доходов. Причем здесь расходы предприятия?
Сейчас мы рассматриваем доходы ЛЮДЕЙ. И сравниваем кто сколько и каким образом получает. Я выделил 3 группы - владельцы средств производств, работники и безработные. И определил порядок получения их доходов. Причем здесь расходы предприятия?
Во-первых ваши абстракции в доходах ЛЮДЕЙ - слишком уж астрактны. Поэтому я и привёл вам пример того, что ваш "владелец производств" из 100 произвед. у.е. 95 у.е. оставить себе в качестве прибыли никогда не сможет. Т.е . вы изначально всё путаете и пытаетесь на этом неправильном примере делать выводы.. Во-вторых все точные цифры известны и доступны, а потому не нужно больше абстракций. Вот тогда можно о чём-то и говорить.
В ответ на:
Сокращая персонал и используя машины владельцы средств производств тем не менее имеют возможность увеличивать производство, при этом снижая доходы социальных фондов. Но им на это наплевать, они ими не пользуются.
Сокращая персонал и используя машины владельцы средств производств тем не менее имеют возможность увеличивать производство, при этом снижая доходы социальных фондов. Но им на это наплевать, они ими не пользуются.
Из вашего это заявления следует, что предприниматель обязан заботиться о пополнении государственных соц.фондов?

Практически любой предприниматель стремится минимизировать расходы и напротив максимировать прибыль, если вы не знали. Соц.кассами занимается ГОСУДАРСТВО, оно устанавливает правила в форме законов по налогообложению как предпринимателей/работодателей, так и работников.
05.01.12 22:44
Средний "владелец производства" будет от радости прыгать по кругу, ели ему удастся 5 из 100 "оставить".. Из которых ему после уплаты налогов 3 останется...
в ответ фулиган 05.01.12 22:33
В ответ на:
"владелец производств" из 100 произвед. у.е. 95 у.е. оставить себе в качестве прибыли никогда не сможет.
"владелец производств" из 100 произвед. у.е. 95 у.е. оставить себе в качестве прибыли никогда не сможет.
Средний "владелец производства" будет от радости прыгать по кругу, ели ему удастся 5 из 100 "оставить".. Из которых ему после уплаты налогов 3 останется...
05.01.12 23:10
Вот и я о том-же.. пытался тут объяснить товарищу.
Он решил видимо (исходя из его расчётов выше), что если братаны Альбрехты мультимиллиардеры (состояние 36 млрд. евро на двоих), то они наверное из 40 млрд. евро годового оборота "альди" 95 проц. себе оставляют..
в ответ Quinbus Flestrin 05.01.12 22:44
В ответ на:
Средний "владелец производства" будет от радости прыгать по кругу, ели ему удастся 5 из 100 "оставить".. Из которых ему после уплаты налогов 3 останется...
Средний "владелец производства" будет от радости прыгать по кругу, ели ему удастся 5 из 100 "оставить".. Из которых ему после уплаты налогов 3 останется...
Вот и я о том-же.. пытался тут объяснить товарищу.


05.01.12 23:27
в ответ фулиган 05.01.12 23:10
Вот читаю! Мегаприкольно! Гладиаторские бои отдыхают по сравнению с этим постом!
Многие кичатся цифрами потом кричат, что цифры других высасоны из пальца.
Статистика это политический инструмент и она корректируется как и история под нужды правящих.
Скорее всего эта баталия существует не ради установления истины, а ради самого процесса баталии.
Кто нидь вообще видит первопричины происходящего.
Что нового здесь появилось после 4/1/12 23:36.
З.Ы.
Мопед сакс
Многие кичатся цифрами потом кричат, что цифры других высасоны из пальца.
Статистика это политический инструмент и она корректируется как и история под нужды правящих.
Скорее всего эта баталия существует не ради установления истины, а ради самого процесса баталии.
Кто нидь вообще видит первопричины происходящего.
Что нового здесь появилось после 4/1/12 23:36.
З.Ы.
Мопед сакс
06.01.12 01:32
в ответ Чатланин 05.01.12 23:27
Ну незнаю кто тут цифрами кичится.. они всем доступны, раз-два и нужная цифра. Тот кто примеры из пальца сосёт сам об этом и говорит, типа абстракция.. так просто бла-бла. Так что всё в норме.
Статистика - это вообще то метод сбора и аналиа данных, а не полит.инструмент и нет в принципе никакой надобности её манипулировать и ей не доверять.
Статистика - это вообще то метод сбора и аналиа данных, а не полит.инструмент и нет в принципе никакой надобности её манипулировать и ей не доверять.
06.01.12 01:56
Инвестируют туда, где бОльшую прибыль ожидают.. всё просто. Недоинвестиций в нем. экономику не наблюдается, а напротив в условии глобального кризиса например в Германии со сравнительно стабильной экономикой можно вполне надёжно припарковать капитал. Инвестируют же в экономику как местные банки, так и множество иностранных инвесторов..
Патент однако - это ещё не значит что-либо гениальное и нужное. Есть абсолютно ненужные бесполезные изобретения типа зонтиков на ботинки, которые ни один инвестор финансировать не будет.
Поэтому не внедряется
не из-за отстутсвия капитала как такового, а из-за отсутствия инвесторов готовых финансировать изобретение вследствии его вероятной безсперспективности.
напротив, каждый день... сотни новых рабочих мест.. вы бы чего серьёзного почитали что-ли.
в ответ SebastianPerejro 05.01.12 10:03
В ответ на:
Дело еще в том, что фин. институты в Германии инвестируют в основном в зарубежь.
В развитие собственной страны не вкладывается достаточный капитал.
Дело еще в том, что фин. институты в Германии инвестируют в основном в зарубежь.
В развитие собственной страны не вкладывается достаточный капитал.
Инвестируют туда, где бОльшую прибыль ожидают.. всё просто. Недоинвестиций в нем. экономику не наблюдается, а напротив в условии глобального кризиса например в Германии со сравнительно стабильной экономикой можно вполне надёжно припарковать капитал. Инвестируют же в экономику как местные банки, так и множество иностранных инвесторов..
В ответ на:
В Германии ежегодно оформляется примерно 60 000 патентов, но из- за отсутствия капитала внедряется в жизнь только 6-8%.
В Германии ежегодно оформляется примерно 60 000 патентов, но из- за отсутствия капитала внедряется в жизнь только 6-8%.
Патент однако - это ещё не значит что-либо гениальное и нужное. Есть абсолютно ненужные бесполезные изобретения типа зонтиков на ботинки, которые ни один инвестор финансировать не будет.

В ответ на:
Не создается доп. рабочих мест. И т.д.
Не создается доп. рабочих мест. И т.д.

06.01.12 16:16
в ответ kurban04 05.01.12 17:12
Разрешаете продолжить по поводу являются ли так называемые "пенсионеры" иждевенцами?
Им надо было думать и ломать голову тогда когда с союзом договаривались о выезде россиских немцев а не щас когда поезд ушол!
Было бы конечто справидливей если бы союз или как щас наследница ссср Россия выплачивала заработаную пенсию россиским немцем. да втом размере
что бы их пенсия и хватала для жизни сдепь в Германи !.Тогда действительно не кто бы и рот не открывал бы что старики чужую пенсию проедают!
Так же люди работащие в ссср но еще не пенсионаго возраста, должна бы Россия как наследнеце ссср выплачивать им за те отработанные годы в ссср!
Вот тогда бы Россия матушка и подумала бы !
А не легче ли и не дещевле ли будит вернуть всег Россиских немцев в Россию на до военное место жительство! (Я имею в виду 1990 годы.)
Я бы с вами согласился если бы эти люди вообще не работали ! НО они Работали всю жизень и растили детей которые сегодня работают ! И поэтому заслужили Пенсию!.
А то что Правительства двуг стран без их участия так решили ! То это не вина этих людей!
Как раз Эти Депутаты тогда и решили так как оно сегодня по закону есть.
Можно ! Нет детей нет Пенссии!!!..
Потому что дети стоят много дених забот и работ ! А бездетный немец пенер!!! Всю жизь сладко спал и жирно жрал !
Так Пусть его собачка и плотит ему эту ренту!.
И Одают и дальше тем у ково детей нету ! Для этого и имено по этому и взяли они нас с потрахами и с нашими стариками лиж бы мы похали и молчали.
И платили этим бездетным старикам.
И Россия тогда с радостью выпустила всег немцев потому как тогда в россии небыло ни работы ни дениг ни чего небыло !
у России никогда для россиских немцев ничего небыло ! Анна Россия только Россиских немцев объдирала !.
В ответ на:
Об эту проблему и ломают голову и в правительстве и в пенсионном фонде да и мы с Вами тоже.
Об эту проблему и ломают голову и в правительстве и в пенсионном фонде да и мы с Вами тоже.
Им надо было думать и ломать голову тогда когда с союзом договаривались о выезде россиских немцев а не щас когда поезд ушол!
В ответ на:
Огромному числу переселенцев защитали так называемый стаж, заработанный за рубежом.
Огромному числу переселенцев защитали так называемый стаж, заработанный за рубежом.
Было бы конечто справидливей если бы союз или как щас наследница ссср Россия выплачивала заработаную пенсию россиским немцем. да втом размере
что бы их пенсия и хватала для жизни сдепь в Германи !.Тогда действительно не кто бы и рот не открывал бы что старики чужую пенсию проедают!
Так же люди работащие в ссср но еще не пенсионаго возраста, должна бы Россия как наследнеце ссср выплачивать им за те отработанные годы в ссср!
Вот тогда бы Россия матушка и подумала бы !
А не легче ли и не дещевле ли будит вернуть всег Россиских немцев в Россию на до военное место жительство! (Я имею в виду 1990 годы.)
В ответ на:
Прежде чем ныть о неправильности распределения пенсионного фонда, следует ответить самому себе, а что я за перец такой и какое право имею будучи полным иждевенцем и сидя на шее у налогоплательщиков чего то там о распределении говорить
Прежде чем ныть о неправильности распределения пенсионного фонда, следует ответить самому себе, а что я за перец такой и какое право имею будучи полным иждевенцем и сидя на шее у налогоплательщиков чего то там о распределении говорить
Я бы с вами согласился если бы эти люди вообще не работали ! НО они Работали всю жизень и растили детей которые сегодня работают ! И поэтому заслужили Пенсию!.
А то что Правительства двуг стран без их участия так решили ! То это не вина этих людей!
В ответ на:
Но можете посредством своего депутата настаивать на отмене закона, обязывающего это делать.
Но можете посредством своего депутата настаивать на отмене закона, обязывающего это делать.
Как раз Эти Депутаты тогда и решили так как оно сегодня по закону есть.
В ответ на:
Деторождение трудно увеличить в приказном порядке, можно это дело стимулировать.
Деторождение трудно увеличить в приказном порядке, можно это дело стимулировать.
Можно ! Нет детей нет Пенссии!!!..
Потому что дети стоят много дених забот и работ ! А бездетный немец пенер!!! Всю жизь сладко спал и жирно жрал !
Так Пусть его собачка и плотит ему эту ренту!.
В ответ на:
Теперь Вам осталось понятъ, что деньги не пропили, а отдали,
Теперь Вам осталось понятъ, что деньги не пропили, а отдали,
И Одают и дальше тем у ково детей нету ! Для этого и имено по этому и взяли они нас с потрахами и с нашими стариками лиж бы мы похали и молчали.
И платили этим бездетным старикам.
И Россия тогда с радостью выпустила всег немцев потому как тогда в россии небыло ни работы ни дениг ни чего небыло !
у России никогда для россиских немцев ничего небыло ! Анна Россия только Россиских немцев объдирала !.
06.01.12 17:45
По этой логике и германия должна была бы заплатить росси за то что молодые и образованные выросли и получали образование в росси.
То на то и выходит.
Так они и компенсируют отсутствие своих детей эмиграцией. Демография это проблемма немцев а не граждан германии, не будет своих детей ещё раз пригласят кого нидь. Ведь население Германии растёт вне зависимости от того как немцы рожают.
То на то и выходит.
Так они и компенсируют отсутствие своих детей эмиграцией. Демография это проблемма немцев а не граждан германии, не будет своих детей ещё раз пригласят кого нидь. Ведь население Германии растёт вне зависимости от того как немцы рожают.
09.01.12 09:42
фулиган, у меня действительно бла-бла. По официальной статистике проблемы нет. Или не видно. Пенсии ваплачивают регулярно. Но пенсионный возраст то ПОДНЯЛИ!
Значит проблемы естъ? И проблемы серьезные.
Вы не правы. Статистика безработных - это в первую очередь политический инструмент, когда изменение методики подсчета без изменения реальной ситуации позволяет заявить "еще никогда не было такого небольшого количества безработных...".
в ответ фулиган 06.01.12 01:32
В ответ на:
Тот кто примеры из пальца сосёт сам об этом и говорит, типа абстракция.. так просто бла-бла.
Тот кто примеры из пальца сосёт сам об этом и говорит, типа абстракция.. так просто бла-бла.
фулиган, у меня действительно бла-бла. По официальной статистике проблемы нет. Или не видно. Пенсии ваплачивают регулярно. Но пенсионный возраст то ПОДНЯЛИ!
Значит проблемы естъ? И проблемы серьезные.
В ответ на:
Статистика - это вообще то метод сбора и аналиа данных, а не полит.инструмент
Статистика - это вообще то метод сбора и аналиа данных, а не полит.инструмент
Вы не правы. Статистика безработных - это в первую очередь политический инструмент, когда изменение методики подсчета без изменения реальной ситуации позволяет заявить "еще никогда не было такого небольшого количества безработных...".
09.01.12 23:07
Пик демографической проблемы приходится примерно на 2030й год. К 2050му году по прогнозам спецов поголовье немцев составит 60 млн за счет естественного отмирания пенсионеров. А через 50 лет соотношение трудоспособных к пенсионерам уже приблизится к норме.
В ответ на:
через 50 лет один работник должен будет содержать двоих
через 50 лет один работник должен будет содержать двоих
Пик демографической проблемы приходится примерно на 2030й год. К 2050му году по прогнозам спецов поголовье немцев составит 60 млн за счет естественного отмирания пенсионеров. А через 50 лет соотношение трудоспособных к пенсионерам уже приблизится к норме.
10.01.12 11:08
в ответ моясей 09.01.12 23:18
На последнего
последнее время в СМИ разгорается часто дискуссии насчёт перехода из приватной больничной кассы в гезетцлихе ( gesetzliche- буду называть обшественной )
То есть , когда они были молоды , хорошо зарабатывали , то жадничали платить в обшественную , за них должен был платить дядя , середняк , у которого доход не позволял перейти в приватную
Теперь же , когда они потеряли работу или доход их упал ,причём с годами взносы рас тут , чем старше тем дороже , то делается всё, что бы их содержать за счёт общественных касс Лазеек много, об этом говорят и делцы помогающие им перейти . И правителство Шрёдера в 2002 году приняло закон, по которому некоторые категории , например Харц получатели могут быть приняты назад .
То есть , не вносил в общественную кассу ни копейки, а пользоваться будет до смерти
В настоящее время в Германии самостоятельно застрахованы в общественых больничных 52 и в приватных 9 мл. человек
последнее время в СМИ разгорается часто дискуссии насчёт перехода из приватной больничной кассы в гезетцлихе ( gesetzliche- буду называть обшественной )
То есть , когда они были молоды , хорошо зарабатывали , то жадничали платить в обшественную , за них должен был платить дядя , середняк , у которого доход не позволял перейти в приватную
Теперь же , когда они потеряли работу или доход их упал ,причём с годами взносы рас тут , чем старше тем дороже , то делается всё, что бы их содержать за счёт общественных касс Лазеек много, об этом говорят и делцы помогающие им перейти . И правителство Шрёдера в 2002 году приняло закон, по которому некоторые категории , например Харц получатели могут быть приняты назад .
То есть , не вносил в общественную кассу ни копейки, а пользоваться будет до смерти
В настоящее время в Германии самостоятельно застрахованы в общественых больничных 52 и в приватных 9 мл. человек