Тема диспута : "Влияние израильского лобби в США на формирование политики США"
Все мы постоянно задумывамся:почему в ООН на голосовании по Резолюциям,связаннам с Израилем, по странной причине США неизменно ставят вето.
Казалось бы - решения должны приниматься делегацией США в ООН каждый раз разные - в зависимости от конкретной ситуации.
-если Израиль прв ,то поддержать
-если не прав то осудить и т.д
Однако 60 лет подряд плюрализма не видно. Будь то Ливан в 1982,турецкий конвой, бомбардировка реактора в ИракеБ да и в том же ряду стоят нынешние военные приготовления против ирана
Какое то неизменное "одобряем с !", словно при КПСС
Согласно Правил форума выражаю своё мнение:
1.США должны проводить собсвенную политику,основанную на ПРИОРИТЕТЕ в очередь СВОИХ ИНТЕРЕСОВ
2.любое лобби *( неважно оно китайское,еврейское или японское)- не соответсвует принципам демократии в государстве
Источник информации:
Журнал «Золотой Лев» № 173-174 - издание русской консервативной мысли
(www.zlev.ru)

*(С)Когда не собака виляет хвостом, а наоборот
Израильское лобби, руководствуясь политическими установками Тель-Авива, решает три стратегические задачи.
Во-первых, пользуясь значительным влиянием в Вашингтоне, оказывая давление на законодательную и исполнительную власти, сделать все возможное, чтобы представить поддержку политики Израиля как 'самый мудрый' выбор США.
Во-вторых, располагая огромным влиянием в СМИ, щедро финансируя научно-исследовательские центры, активно используя своих ставленников в Конгрессе, добиваться, чтобы в публичных высказываниях об Израиле говорили только в позитивном ключе.
В-третьих, убедить американскую общественность в том, что Израиль представляет для США стратегическую ценность
Но в общественном сознании Америки все же начинают пробиваться какие-то ростки сомнения, выразители которых задаются вопросом: не создает ли некритическая поддержка политики Израиля угрозу национальной безопасности самой Америки? Ростки сомнения
Свидетельством такого пробуждения, весьма нежелательного, конечно, для Израиля и израильского лобби в США, явилась пространная статья двух маститых американских исследователей - декана Школы управления имени Кеннеди Гарвардского университета Стивена Уолта и профессора Чикагского университета Джона Миэршаймера
http://www.zlev.ru/173/173_56.htm

Так США так и делают. Они же не виноваты, что Израиль пока всегда прав. Вот будет неправ, тогда другое дело.

так понимаю, что в этом случае неправ совбез?причём, вновь неправ))
Совет Безопасности ООН вновь осудил Израиль
http://jtimes.ru/world/1648-2011-12-21-12-51-02

ВСЕГДА (?).... да уж...
Это высказывание можно смело записать в блокнот типа "памятка американскому представителю при ООН"
Имхо, я могу назвать минимум 3-4-5 случаев, когда Израиль явно был неправ:
1.нападение на турецкий гуманитарный конвой (в нейтральных водах)
2. Первая и Вторая ливанская война
3.Вторая арабо-израильская война, когда Израиль первым напал на Египет и оккупировал Синай (Суэцкий кризис)
4.Тайное изготовление Израилем атомного оружия.
-Нарушение решений ООН по нераспространению ядерного оружия

Далеко не всегда ставят вето.Часто антиизраильские резолюции,внесённые арабами, просто снимаются с голосования .Например недавний проект резолюции о признании "палестинского гос-ва" был снят с голосования по причине отсутствия поддержки 9 членов СБ ООН.
А вы давали себе труда задуматься,почему Россиия,как раньше Совдепия,постоянно поддерживает антиизраильские проарабские резолюции в ООН?
Какое-то неизменное одобрямс,словно при КПСС. Может в Кремле имеется проарабское лобби?

Я просто восхищён вашим горячим американским патриотизмом и даже слеза умиления скатилась по моей щеке

Ошибаетесь.Лоббизм политических и экономических интересов обычное явление во многих демократических странах.Главное.чтобы лоббисты действовали в рамках закона.Например недавно армянское лобби во Франции добилось принятия закона сначала о признании геноцида армян в Османской империи.а потом закона о наказании за отрицание этого геноцида.Такой лоббизм я только приветствую

Можете дать ссылочку на подобное "решение ООН"? Или очередное бла-бла?
Что касается других ваших скоропалительных заявлений,то даже не буду комментировать из- за их голословности.Все эти конфликты и войны уже не раз бурно обсуждались в ДК.Хотите их по новой перемалывать?

Совбез. Там еще право вето есть. Так это совсем другое дело. Другая картина маслом. Получается США не всегда поддерживает Израиль. Только когда Израиль птав.

А кто такая эта ООН? Почему Израиль должен прислушиваться к мнению каких-то идиотов? Вот ЮНЕСКО дали ясно понять, что они поцы. Так же и с ООН скоро будет. Импотентная организация. Ничего не может, только поддерживать арабские истерики.

то есть, ты согласен, что погорячился утверждая, что Израиль пока всегда прав(с)?

Вы абсолютно правы.Бывали не раз случаи,когда Штаты воздерживались от голосования в СБ ООН по антиизраильским резолюциям и не пользовались правом вето.В результате они принимались.Были даже случаи,когда США поддерживали подобные резолюции.Например по вопросу осуждения строительства еврейских поселений на Зап.Берегу Иордана.
Просто автор ветки не копенгаген в этом вопросе.

Что-то не припоминаю резолюций СБ ООН по запрету распространения атомного оружия.Эти вопросы решает только МАГАТЭ и только в отношении стран,подписавших соответствующий договор о нераспространении.
Израиль.как известно, подобный договор не подписывал.В отличие от Ирана.

Приведите пожалуйста примеры
Осуждает ли США такое реакционное учение как "сионизм" ?
Осуждает ли США создание Израилем атомных бомб?
Осуждает ли США сам по себе лоббизм как нарушение демократических устоев ?
ВСЕМ участникам диспута - просьба не флеймить,
а сконцентрироваться на теме т.е. " позитивен ЛОББИЗМ или нет ?"

Ну если другая сторона признает, что погорячилась, утверждая, что США всегда поддерживает Израиль. Не всегда, а только когда Израиль прав.

странно..каждый должен отвечать за свои ошибки..не так ли?

Нет, потому цто
1. Это не учение.
2. Оно не реакционное.

Нет. Значит Израиль прав.

Не интересовался этим вопросом. А чем плох лоббизм?

Тем неменее я вам благодарен за то, что вы указали моему сопернику на его ошибку. На самом деле США не всегда поддерживает Израиль, а только когда Израиль прав. А когда Израиль не прав; то , как я и писал, совсем другое дело.

А к вам просьба не лгать про некую "реационность" сионизма и не придумывать несуществующие "решения ООН по нераспространению атомного оружия" и прочую лабуду.

Вы считаете нормальным , когда лоббируются интересы другой державы?
Или США это часть Израиля?

как? а за то, что я указал на твою ошибку ты мне не благодарен?
или ты, по-прежнему, уверен, что "Израиль пока всегда прав"?