Login
Обыкновенный терроризм.
03.08.02 13:43
Кто смотрит ОРТ, тот поймёт, о чём я.Вчера в передаче "Человек и закон" в канун третьей годовщины вторжения бандформирований в Дагестан показали хронику, попавшую российским правоохранительным органам вместе с пленными боеваиками.Вначале шёл краткий обзор событий; говорилось, что тот участок границы (если можно так назвать черту, отделявшую Чечню от остальной России) охраняло 25 человек, против которых было примерно 2000 боевиков.
Естественно, что российским военнослужащим пришлось отступить.Бандиты, захватившие близлежащее село, начали прочёсывать дом за домом в поисках укрывшихся федералов.Наконец в одном из домов они обнаружили несколько
срочников 18-19 лет, предложили им сдаться,гарантируя жизнь, в противном случае пригрозили закидать гранатами.Те поверили им.Дальше пошёл показ плёнки,снятой для отчётности перед спонсорами, как троим из этих пацанов бандиты перерезают горло, но так осторожно,чтобы подольше мучились.
А за час до этой передачи другой канал, НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее), продолжал раскручивать тему Буданова,в которой её авторы выдавили из своей воспалённой фантазии очередную порцию гадости.
Добавлю ещё,что в комментариях к казни российских солдат было сказано,что по оперативным данным съёмку экзекуции проводила женщина; тоже своего рода эмансипация: если мужики могут творить такое,так почему женщины хуже, ведь не только им рожать и кормить.
Хотелось бы услышать в первую очередь мнения тех, кто смотрел эту передачу;ну остальных тоже.
Take it easy,but take it.
Естественно, что российским военнослужащим пришлось отступить.Бандиты, захватившие близлежащее село, начали прочёсывать дом за домом в поисках укрывшихся федералов.Наконец в одном из домов они обнаружили несколько
срочников 18-19 лет, предложили им сдаться,гарантируя жизнь, в противном случае пригрозили закидать гранатами.Те поверили им.Дальше пошёл показ плёнки,снятой для отчётности перед спонсорами, как троим из этих пацанов бандиты перерезают горло, но так осторожно,чтобы подольше мучились.
А за час до этой передачи другой канал, НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее), продолжал раскручивать тему Буданова,в которой её авторы выдавили из своей воспалённой фантазии очередную порцию гадости.
Добавлю ещё,что в комментариях к казни российских солдат было сказано,что по оперативным данным съёмку экзекуции проводила женщина; тоже своего рода эмансипация: если мужики могут творить такое,так почему женщины хуже, ведь не только им рожать и кормить.
Хотелось бы услышать в первую очередь мнения тех, кто смотрел эту передачу;ну остальных тоже.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
03.08.02 14:01
in Antwort vagant 03.08.02 13:43
Нашли, чем удивить. То, что чеченские боевики мучают и пытают пленных, давно известно. Ну а то, что женщина снимала... на войне, как на войне, во вторую мировую и дети воевали ( с обеих сторон), не только женщины.
03.08.02 14:08
in Antwort asasel* 03.08.02 14:01
Пленный, который как раз и перерезал горло пацанам, что было видно на пл╦нке, в конце сказал,что надеется на милосердие российcких властей, которые сохранят ему жизнь.
Я тоже думаю, что на войне,как на войне (кстати, франзузское изречение, отнюдь не русское).Так может пора и военно-полевые суды вводить, и не только в России,а везде,где ид╦т война с терроризмом?
Take it easy,but take it.
Я тоже думаю, что на войне,как на войне (кстати, франзузское изречение, отнюдь не русское).Так может пора и военно-полевые суды вводить, и не только в России,а везде,где ид╦т война с терроризмом?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
03.08.02 14:12
in Antwort vagant 03.08.02 13:43
показ подобных сцен должен быть запрещен. свобода информации не может быть оправданием для подобных передачь. кроме того что журналисты зарабатывают деньги на кровавой сенсации, они еще подливают масло в огонь межнационального конфликта, поддерживают расистские предрассудки и провоцируют аггресию по отношению к невиновным представителям национальных меньшинств.
НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее) - а если сказать?
НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее) - а если сказать?
03.08.02 14:21
in Antwort ferengi 03.08.02 14:12
поддерживают расистские предрассудки и провоцируют аггресию по отношению к невиновным представителям национальных меньшинств.
О каких предрасудках Вы говорите, и о каких меньшинствах?Если террористы это меньшинство, тогда да, я согласен с Вами.Разве я указал чью- либо национальность в сво╦м сообщении?По-моему нет; я не знаю какой национальности были бандиты, какой погибшие солдаты-срочники и какой оператор.
НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее) - а если сказать?
Прозападным.
Take it easy,but take it.
О каких предрасудках Вы говорите, и о каких меньшинствах?Если террористы это меньшинство, тогда да, я согласен с Вами.Разве я указал чью- либо национальность в сво╦м сообщении?По-моему нет; я не знаю какой национальности были бандиты, какой погибшие солдаты-срочники и какой оператор.
НТВ Инт., верный своим космополитическим традициям (чтоб не сказать конкретнее) - а если сказать?
Прозападным.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
03.08.02 14:26
in Antwort vagant 03.08.02 14:08
Военно-полевой суд, это когда без суда и следствия? Ну нет, я против. Война делает людей очень жестокими, нельзя давать им право вершить самосуд. Тем более, если военные действия происходят на территории одного государства.
03.08.02 14:30
in Antwort asasel* 03.08.02 14:26
Военно-полевой суд, это когда без суда и следствия?
Не совсем.Это ускоренная процедура по законнам военного времени.
Удивительно, но две страны, больше остальных страдающих от терроризма, не имеют ни смертной казни, ни института военно-полевых судов (РФ и Израиль).
Take it easy,but take it.
Не совсем.Это ускоренная процедура по законнам военного времени.
Удивительно, но две страны, больше остальных страдающих от терроризма, не имеют ни смертной казни, ни института военно-полевых судов (РФ и Израиль).
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
03.08.02 14:43
in Antwort vagant 03.08.02 14:30
Я не сторонник радикальных методов и полагаю, что зло порoждает еще большее зло, происходит такое раскручивание по спирали, когда уже невозможно понять, кто прав, кто виноват и увсех руки по локоть в крови.
03.08.02 14:51
in Antwort asasel* 03.08.02 14:43
А я сторонник того, что силе можно противопоставить только силу.
Примерно полгода назад американцы послали своих коммандос в Грузию,якобы для того,чтобы обучить их воевать с боевиками, укрывшимися в Панкийском ущелье.
И вот, спустя полгода, когда обучение и оснащение по-видимому закончилось, с территории Грузии на территорию РФ вторглась очередная банда.Один из грузинских пастухов предупредил об этом погранцов,правда, поздновато.Но, грузинские власти сразу же потребовали его выдачи для привлечения к суду за незаконный переход границы.
Надо понимать,что бандиты перешли е╦ законно с точки зрения грузинских властей.
Take it easy,but take it.
Примерно полгода назад американцы послали своих коммандос в Грузию,якобы для того,чтобы обучить их воевать с боевиками, укрывшимися в Панкийском ущелье.
И вот, спустя полгода, когда обучение и оснащение по-видимому закончилось, с территории Грузии на территорию РФ вторглась очередная банда.Один из грузинских пастухов предупредил об этом погранцов,правда, поздновато.Но, грузинские власти сразу же потребовали его выдачи для привлечения к суду за незаконный переход границы.
Надо понимать,что бандиты перешли е╦ законно с точки зрения грузинских властей.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
03.08.02 15:06
in Antwort vagant 03.08.02 14:21
О каких предрасудках Вы говорите, и о каких меньшинствах?Если террористы это меньшинство, тогда да, я согласен с Вами. Разве я указал чью- либо национальность в своём сообщении? По-моему нет; я не знаю какой национальности были бандиты, какой погибшие солдаты-срочники и какой оператор.
я говорил не о ВАС а о журналистах.
вы отрицаете то, что в россии существуют предрассудки по отношению к людям кавказкой национальности, или даже просто выглядещими так? или то, что подобные репортажи сопутствуют этим предрассудкам?
я говорил не о ВАС а о журналистах.
вы отрицаете то, что в россии существуют предрассудки по отношению к людям кавказкой национальности, или даже просто выглядещими так? или то, что подобные репортажи сопутствуют этим предрассудкам?
03.08.02 15:10
in Antwort asasel* 03.08.02 14:26
Прозападным.
я не вижу ни чего негативного ни в понятии прозаподный, ни космополитический. в чем вы видете проблему?
я не вижу ни чего негативного ни в понятии прозаподный, ни космополитический. в чем вы видете проблему?
03.08.02 20:06
in Antwort ferengi 03.08.02 15:06
На это можно смотреть с разных точек зрения.
Терроризм в России может ассоциироваться у каких-то не очень умных людей с исламом, людьми восточного вида и т.д. Но никто в здравом уме не будет проецировать все эти репортажи например на своего соседа-азербайджанца. Если хочется найти виновного, он всегда найдется, никакие ухищрения вроде запрета подобных передач тут не помогут.
Терроризм в России может ассоциироваться у каких-то не очень умных людей с исламом, людьми восточного вида и т.д. Но никто в здравом уме не будет проецировать все эти репортажи например на своего соседа-азербайджанца. Если хочется найти виновного, он всегда найдется, никакие ухищрения вроде запрета подобных передач тут не помогут.
03.08.02 20:41
in Antwort d i p 03.08.02 20:06
никто в здравом уме не будет проецировать все эти репортажи например на своего соседа-азербайджанца
???? вы действительно настолько наивны. или это плохая шутка?
если у вас есть хоть малейшее представление о психологии, вы должны понимать что именно такие репортажи приводят людей к тому чтобы искать крайнего. сам по себе никто к такой идее не придет.
???? вы действительно настолько наивны. или это плохая шутка?
если у вас есть хоть малейшее представление о психологии, вы должны понимать что именно такие репортажи приводят людей к тому чтобы искать крайнего. сам по себе никто к такой идее не придет.
03.08.02 20:50
in Antwort ferengi 03.08.02 15:06
Ну вы то не порите ерунду. Кавказская национальность- да нет таковой. Вы же вслед за полу...... оскорбляете людей. На Кавказе сотни национальностей. Несколько религиозных конфессий. А вы лучше употребляйте: Европейская национальность, Американская национальность, Африканская национальность, Азиатская национальность. Вс╦ коротко ╦мко и всего 4 национальности. Абсолютное ура для недо.......
03.08.02 21:07
in Antwort ferengi 03.08.02 20:41
???? вы действительно настолько наивны. или это плохая шутка?
Нет, я просто сужу по себе. А вообще я с вами согласен, в сегодняшней России показ таких пленок обязательно вызовет негативную реакцию.
С другой стороны, если Россия наложит запрет на показ подобных материалов, это будет странным решением. Политика Путина - трубить во все стороны о могущественной, сильной России, которая всеми силами противостоит террористам-сепаратистам. Он никогда не отойдет от нее, это один из самых сильных "козырей" его власти. Если народ заподозрит в нем хоть малейшую слабость, ему больше не быть президентом. Показ подобного видео попеременно с собственными жесткими речами (типа всем известного "мочить в сортире") как раз хорошее средство повысить себе рейтинг. А проблемы каких-то небольших национальных диаспор Путина волнуют в последнюю очередь.
Нет, я просто сужу по себе. А вообще я с вами согласен, в сегодняшней России показ таких пленок обязательно вызовет негативную реакцию.
С другой стороны, если Россия наложит запрет на показ подобных материалов, это будет странным решением. Политика Путина - трубить во все стороны о могущественной, сильной России, которая всеми силами противостоит террористам-сепаратистам. Он никогда не отойдет от нее, это один из самых сильных "козырей" его власти. Если народ заподозрит в нем хоть малейшую слабость, ему больше не быть президентом. Показ подобного видео попеременно с собственными жесткими речами (типа всем известного "мочить в сортире") как раз хорошее средство повысить себе рейтинг. А проблемы каких-то небольших национальных диаспор Путина волнуют в последнюю очередь.
03.08.02 21:20
in Antwort d i p 03.08.02 21:07
дорогой dip,
судить по себе это самое глупое, что каждый из нас может делать. если вы сумеете ионгда забыть о себе, вам откроется огромный и интереснейший мир.
я тоже не думаю что в россии на сегодешний день можно было бы добиться подобного запрета. путин? i don´t know
народ хочет видеть кровь. путин способен удволетворить потребности народа... или наоборот?
судить по себе это самое глупое, что каждый из нас может делать. если вы сумеете ионгда забыть о себе, вам откроется огромный и интереснейший мир.
я тоже не думаю что в россии на сегодешний день можно было бы добиться подобного запрета. путин? i don´t know
народ хочет видеть кровь. путин способен удволетворить потребности народа... или наоборот?
03.08.02 22:55
in Antwort vagant 03.08.02 14:51
Почитаешь вас и сразу подумаешь:прозападный-это значит всегда плохой(Израиль прозападный тоже плохой),а пророссийский-это конечно всегда только хороший.Эта треклятая Америка значит не борется с международным терроризмом,а наоборот помогает ему(например в Чечне,Грузии,а может быть ещё и на палестинских территориях?)А чтобы ввести смертную казнь и военные суды надо для начала обьявить состояние войны или хотя бы военное положение.Что касается убийства военнопленных,то это военное преступление.И буданов тут ничем не лучше чеченских отморозков,отрезающих головы.
03.08.02 23:24
in Antwort Пётр0 03.08.02 22:55
Вообще странное понятие - "прозападный". Я его не понимаю и оно мне не нравится. Если даже мнение России иногда и расходится с какими-то более западными на глобусе странами, то это еще не повод вводить такие идиотские термины. Можно так и слово "провосточный" придумать. Если скажем, Япония в чем-то с Россией несогласна, а кто-то ее поддерживает. Или там "проюжный", "просеверный". Бред...
04.08.02 02:38
in Antwort vagant 03.08.02 14:08
Я тоже думаю, что на войне,как на войне (кстати, франзузское изречение, отнюдь не русское).Так может пора и военно-полевые суды вводить, и не только в России,а везде,где ид╦т война с терроризмом?
Ага, или тройки как при Сталине. Не люблу слова типа - растрелят без суда и следствия.
Ага, или тройки как при Сталине. Не люблу слова типа - растрелят без суда и следствия.
06.08.02 13:06
in Antwort asasel* 03.08.02 14:43
Я не сторонник радикальных методов и полагаю, что зло порождает еще большее зло,
Как же по-Вашему нужно бороться со злом?К примеру, если бы оно (не приведи Господи) коснулось бы лично Вас?
Take it easy,but take it.
Как же по-Вашему нужно бороться со злом?К примеру, если бы оно (не приведи Господи) коснулось бы лично Вас?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 13:11
in Antwort ferengi 03.08.02 15:06
я говорил не о ВАС а о журналистах.
вы отрицаете то, что в россии существуют предрассудки по отношению к людям кавказкой национальности, или даже просто выглядещими так? или то, что подобные репортажи сопутствуют этим предрассудкам?
Журналисты бывают разные.Я до сих пор не могу понять почему такая авторитетная радиостанция, как "Свобода" после всего продолжает именовать бандформирования на юге России не иначе как "чеченские бойцы", заключая в само это словосочетание двойную дезу.Вот так и формируется мнение российского обывателя; он с одной стороны видит подвиги этих бойцов,а с другой стороны привык доверять западным радиоголосам,а в результате у него формируется негативное мнение ( и лживое), что все чеченцы звери.Или Вы тоже полагаете, что против России на Кавказе выступают исключительно чеченцы, или исключительно мусульмане?
Take it easy,but take it.
вы отрицаете то, что в россии существуют предрассудки по отношению к людям кавказкой национальности, или даже просто выглядещими так? или то, что подобные репортажи сопутствуют этим предрассудкам?
Журналисты бывают разные.Я до сих пор не могу понять почему такая авторитетная радиостанция, как "Свобода" после всего продолжает именовать бандформирования на юге России не иначе как "чеченские бойцы", заключая в само это словосочетание двойную дезу.Вот так и формируется мнение российского обывателя; он с одной стороны видит подвиги этих бойцов,а с другой стороны привык доверять западным радиоголосам,а в результате у него формируется негативное мнение ( и лживое), что все чеченцы звери.Или Вы тоже полагаете, что против России на Кавказе выступают исключительно чеченцы, или исключительно мусульмане?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 13:19
in Antwort vagant 06.08.02 13:11
Или Вы тоже полагаете, что против России на Кавказе выступают исключительно чеченцы, или исключительно мусульмане?
Судя по отделению Грузии, Армении и Азербайджана - не только чеченцы и не только мусульмане.
не поймите меня правильно!
Судя по отделению Грузии, Армении и Азербайджана - не только чеченцы и не только мусульмане.
не поймите меня правильно!
06.08.02 13:20
in Antwort Пётр0 03.08.02 22:55
Почитаешь вас и сразу подумаешь:прозападный-это значит всегда плохой(Израиль прозападный тоже плохой),а пророссийский-это конечно всегда только хороший.
Не всегда и не во вс╦м.Я применил понятие "прозападное" ко всем известному НТВ и именно потому,что в определ╦нных (злободневных) вопросах его трактовка выглядит исключительно по-западному.Например, в вопросах,касающихся антитеррористической операции на С.Кавказе, в деле полковника Буданова (НТВ трактует это как "убийство и изнасилование мирной чеченской девушки" и никак иначе, это до приговора суда-то!),в деле подполковника Пасько, в деле экс генерала Калугина и т.д.
Я не говорил же, что Запад это вообще плохо,а Россия вне критики.
Take it easy,but take it.
Не всегда и не во вс╦м.Я применил понятие "прозападное" ко всем известному НТВ и именно потому,что в определ╦нных (злободневных) вопросах его трактовка выглядит исключительно по-западному.Например, в вопросах,касающихся антитеррористической операции на С.Кавказе, в деле полковника Буданова (НТВ трактует это как "убийство и изнасилование мирной чеченской девушки" и никак иначе, это до приговора суда-то!),в деле подполковника Пасько, в деле экс генерала Калугина и т.д.
Я не говорил же, что Запад это вообще плохо,а Россия вне критики.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 13:32
in Antwort anddeni 04.08.02 02:38
Ага, или тройки как при Сталине. Не люблу слова типа - растрелят без суда и следствия.
А кто любит?Я тоже не люблю.Но сталинские тройки в мирное время были орудием репрессий.
А военно-полевые суды в районе боевых действий являются тем самым орудием правосудия, при помощи которого можно не изменять всего уголовного законодательства по всей стране.
Вы может не совсем точно представляете, что это такое.
Во-первых, эти ВПС не только выносят смертные приговоры, вс╦ зависит от степени вины.
Во-вторых, есть ещ╦ такая структура, как военная контрразведка.Она среди прочего занимается сбором информации о конкретных людях,воюющих на стророне противника.Пока тот на той стороне режет глотки, убивает учителей и т.д., контрразведка,используя радиоперехват,показания пленных, оперативные данные (агентура), подшивает листик за листиком.А когда "герой" оказывается в их руках, контрразведка переда╦т его вместе со всем "приданным" на рассмотрение ВПС.Или это тоже репрессии?
Take it easy,but take it.
А кто любит?Я тоже не люблю.Но сталинские тройки в мирное время были орудием репрессий.
А военно-полевые суды в районе боевых действий являются тем самым орудием правосудия, при помощи которого можно не изменять всего уголовного законодательства по всей стране.
Вы может не совсем точно представляете, что это такое.
Во-первых, эти ВПС не только выносят смертные приговоры, вс╦ зависит от степени вины.
Во-вторых, есть ещ╦ такая структура, как военная контрразведка.Она среди прочего занимается сбором информации о конкретных людях,воюющих на стророне противника.Пока тот на той стороне режет глотки, убивает учителей и т.д., контрразведка,используя радиоперехват,показания пленных, оперативные данные (агентура), подшивает листик за листиком.А когда "герой" оказывается в их руках, контрразведка переда╦т его вместе со всем "приданным" на рассмотрение ВПС.Или это тоже репрессии?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 13:39
in Antwort Dresdner 06.08.02 13:19
Да уж, Грузия возомнила себя Швейцарией,но вед╦т себя совсем иначе.А Россия, как всегда, неповоротлива; жд╦т "гостей" оттуда, вместо того,чтобы принимать превентивные меры.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 13:42
in Antwort vagant 06.08.02 13:32
Вы немного заблуждаетесь. ВПС предназначены для собственных солдат. А по отношению к пленным действуют соответствующие женевские конвенции и они вообще не подлежат суду противника.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
06.08.02 13:48
in Antwort vagant 06.08.02 13:39
Видимо остается только сожалеть, что Грузия в виду своей слабости не может принять "превентивных мер" по отношению к России. Остается у нее одна надежда - вступление в НАТО и приглашение американских войск.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
06.08.02 13:59
in Antwort Dresdner 06.08.02 13:42
Значит т.н. чеченские бойцы про эти конвенции не слышали.Зачем же применять их по отношению к ним?
Остается у нее одна надежда - вступление в НАТО и приглашение американских войск.
А уже пригласили, уже работают там.Вооружают повстанцев, даже зенитные установки им подкинули, правда, для конспирации только российского производства.
Если в таком состоянии Грузия вступит в НАТО, то это будет ещ╦ одна угроза ядерной войны?Или Вы серь╦зно полагаете, что натовская мощь заставит Россию терпеть вторжение боевиков с территории натовского же государства?
Take it easy,but take it.
Остается у нее одна надежда - вступление в НАТО и приглашение американских войск.
А уже пригласили, уже работают там.Вооружают повстанцев, даже зенитные установки им подкинули, правда, для конспирации только российского производства.
Если в таком состоянии Грузия вступит в НАТО, то это будет ещ╦ одна угроза ядерной войны?Или Вы серь╦зно полагаете, что натовская мощь заставит Россию терпеть вторжение боевиков с территории натовского же государства?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
06.08.02 14:10
in Antwort vagant 06.08.02 13:59
Значит т.н. чеченские бойцы про эти конвенции не слышали.Зачем же применять их по отношению к ним?
Я и не считаю, что Россия их применяет. По данным правозащитных организаций каждый месяц бесследно исчезают от 80 до 90 чеченцев. Мое замечание лишь относилось к самому понятию "военно-полевой суд" которое Вы ложно пытались истолковать как машину быстрого уничтожения попавшего в плен противника. Поройтесь в юридической литературе.
Или Вы серь╦зно полагаете, что натовская мощь заставит Россию терпеть вторжение боевиков с территории натовского же государства?
Думаю когда Грузия станет натовским государством прекратятся и утверждения, что оттуда на Россию кто-то нападает. Как случилось в истории с "Курском" - когда комиссия после 2х лет работы наконец пришла к выводу, что "натовские" подлодки не имеют к этой катастрофе никакого отношения. Хотя неангажированной публике это было ясно с самого начала...
не поймите меня правильно!
Я и не считаю, что Россия их применяет. По данным правозащитных организаций каждый месяц бесследно исчезают от 80 до 90 чеченцев. Мое замечание лишь относилось к самому понятию "военно-полевой суд" которое Вы ложно пытались истолковать как машину быстрого уничтожения попавшего в плен противника. Поройтесь в юридической литературе.
Или Вы серь╦зно полагаете, что натовская мощь заставит Россию терпеть вторжение боевиков с территории натовского же государства?
Думаю когда Грузия станет натовским государством прекратятся и утверждения, что оттуда на Россию кто-то нападает. Как случилось в истории с "Курском" - когда комиссия после 2х лет работы наконец пришла к выводу, что "натовские" подлодки не имеют к этой катастрофе никакого отношения. Хотя неангажированной публике это было ясно с самого начала...
не поймите меня правильно!
06.08.02 17:56
in Antwort Dresdner 06.08.02 14:10
Да ведь то, что боевики используют Панкисское ущелье как <Rückzugsgebiet> и нападают оттуда и западные СМИ передавали, <Euronews>, например.
06.08.02 18:10
in Antwort vagant 06.08.02 13:06
Как бороться со злом?
Спросили бы что-нибудь полегче...
Некоторые вообще предпочитают не бороться (непротивление злу). Но что может быть хорошо для отдельного человека, для государства смерть.
Я не открою Америки, если скажу, что гораздо эффективней бороться с причиной зла, с тем, что его порождает. Исламский терроризм, как и чеченский сепаратизм не возникли из ничего, из воздуха. Вопрос, что теперь делать.
Не знаю.
Но такие методы борьбы, как в чечне, израиле и да и в афгане (американцы рано радуются) ИМХО успеха не принесут, или только временный, скорее же посеят новые многочисленные ростки зла, которые взойдут, будьте уверены.
Спросили бы что-нибудь полегче...
Некоторые вообще предпочитают не бороться (непротивление злу). Но что может быть хорошо для отдельного человека, для государства смерть.
Я не открою Америки, если скажу, что гораздо эффективней бороться с причиной зла, с тем, что его порождает. Исламский терроризм, как и чеченский сепаратизм не возникли из ничего, из воздуха. Вопрос, что теперь делать.
Не знаю.
Но такие методы борьбы, как в чечне, израиле и да и в афгане (американцы рано радуются) ИМХО успеха не принесут, или только временный, скорее же посеят новые многочисленные ростки зла, которые взойдут, будьте уверены.
06.08.02 18:31
in Antwort asasel* 06.08.02 17:56
Как раз этот сюжет я случайно видел. И говорилось там не совсем так, а именно "по утверждениям российских властей боевики используют Панкисское ущелье как <R?ckzugsgebiet> и нападают оттуда". И вся картинка была - российская. Если бы Вы были внимательны, то даже буквы "РТР" могли бы разглядеть. Грузия постоянно опровергает, что на ее территории имеются "лагеря боевиков", хотя лагеря беженцев в Панкисском ущелье действительно есть. Я думаю истину можно было бы установить размещением там международных наблюдателей, но при опасении, что в любую минуту могут развернуться боевые действия, вряд ли кто-то решится таких наблюдателей послать.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
06.08.02 18:50
in Antwort asasel* 06.08.02 18:10
Но такие методы борьбы, как в чечне, израиле и да и в афгане (американцы рано радуются) ИМХО успеха не принесут, или только временный, скорее же посеят новые многочисленные ростки зла, которые взойдут, будьте уверены.
Совершенно с Вами согласен. Причем даже если уничтожить не только самих террористов, но и народы их поддерживающие, проблема не исчезнет, потому что убийцы уже почувствуют сладкий вкус крови. Ведь если уже научился спокойно убивать человека, этого уже не забыть... В общем уже давно было сказано "Убей дракона в себе", но подобные истины обычно вспоминаются, когда дракон уже "убит". Бороться с терроризмом сложно и главное здесь лишить его притока свежих сил, а каждый удар по условно мирному населению этот приток увеличивает. Собственно на такие удары террористы и расчитывают. Самым же лучшим противоядием против терроризма являются жизненные перспективы молодых людей и их увереность, что эти перспективы зависят только от их образования и трудолюбия, а не от воли "поработителя". Если же в общественном сознании владение Калашниковым ценится выше, чем владение компьютером, можно быть увереным что никакие полицейские меры не дадут результата.
не поймите меня правильно!
Совершенно с Вами согласен. Причем даже если уничтожить не только самих террористов, но и народы их поддерживающие, проблема не исчезнет, потому что убийцы уже почувствуют сладкий вкус крови. Ведь если уже научился спокойно убивать человека, этого уже не забыть... В общем уже давно было сказано "Убей дракона в себе", но подобные истины обычно вспоминаются, когда дракон уже "убит". Бороться с терроризмом сложно и главное здесь лишить его притока свежих сил, а каждый удар по условно мирному населению этот приток увеличивает. Собственно на такие удары террористы и расчитывают. Самым же лучшим противоядием против терроризма являются жизненные перспективы молодых людей и их увереность, что эти перспективы зависят только от их образования и трудолюбия, а не от воли "поработителя". Если же в общественном сознании владение Калашниковым ценится выше, чем владение компьютером, можно быть увереным что никакие полицейские меры не дадут результата.
не поймите меня правильно!
06.08.02 20:20
in Antwort Dresdner 06.08.02 18:50
позвольте с Вами не согласиться. Люди не станивятся убийцами от того, что они лишили жизни тех, кто покушался на них. ни СССР ни Германия не стали нациями убийц после WWII. Террористы должны буть уничтожены самыми жестокими мерами. К сожалению ислам не есть религия мира и никогда ей не был. А жизненные перспективы, о которых Ви говорите не прячутся от молодых людей за страницами Карана, который обешает самоубийце 72 девственницы на том свете в замен на чадры и паранжи на этом. Тем кто стоит за чецехнскими, палестинскими, пакистанскими, филипинскими боевиками не удобно показать молодежи комп. Калашников куда нужнее для достижения их кровавих зелей. Какого, извините, дракона должны били уничтожит в себе 3.000 мирных американцев 11го Сентября или беременная женщина со своин
малолетним ребенком и мужем в эти выходные в Израиле. А американцы, dear asaselька не радуются Афганистану. Они рыдают потому что выбранный ими сильный президент вдруг стал таким же недоделком, как его предшественник Клинтон. Американци стонут от того что либералы оказываются большими врагами америки, чем террористы. Американцы пытаются защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы, которые расплодили террористов у себя и как куклы говорят на арабском языке белыми ртами. Третья мировая война началась 11.9.2001 и оцидеться не удасться.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
06.08.02 21:27
in Antwort simon_the_best 06.08.02 20:20
<dear asaselka> ?????
Мы с Вами знакомы? Пили на брудершафт?
как куклы говорят на арабском языке белыми ртами
это что за монстры такие?
Судя по всему, дракон, который сидит в Вас, довольно таки кровожадный...
Мы с Вами знакомы? Пили на брудершафт?
как куклы говорят на арабском языке белыми ртами
это что за монстры такие?
Судя по всему, дракон, который сидит в Вас, довольно таки кровожадный...
06.08.02 21:46
in Antwort asasel* 06.08.02 21:27
Вы правы, уважаемая<ASASEL*> (если <dear asaselka> неприемлимо), что дракон во мне живущий не маленький. Но я не думаю что он достоин смерти, так как в его силе жизнь будущих поколений. Я люблю и уважаю этих людей и хочу, чтой мой дракон защитил их от ислама и рабства.
На брудершафт ми действительно не пили и формально друг другу не представлены. Я не совсем знаю правила на этом сайте и если чем Вас обидел, то не по злому умислу, а по неразумению. Буду очень рад познакомится с Вами не на площади и отвецу ма любую меску в личке.
<As a promotion:> Еще не дыло человека, который поялел бы о знакомстве со мной.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
На брудершафт ми действительно не пили и формально друг другу не представлены. Я не совсем знаю правила на этом сайте и если чем Вас обидел, то не по злому умислу, а по неразумению. Буду очень рад познакомится с Вами не на площади и отвецу ма любую меску в личке.
<As a promotion:> Еще не дыло человека, который поялел бы о знакомстве со мной.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
06.08.02 22:03
in Antwort simon_the_best 06.08.02 21:46
если это извинение, то оно принято 
я вообще не злая и ни на кого долго не обижаюсь
ну а насчет более близкого знакомства... я подумаю
я вообще не злая и ни на кого долго не обижаюсь
ну а насчет более близкого знакомства... я подумаю
06.08.02 22:09
in Antwort asasel* 06.08.02 22:03
Ви подумайте конечно и конечно я Ви жу, что Вы не злая и не будете обижаться. Обида это удел слабых. Я вижу в Вас силу. 
Обида это удел слабых. Я вижу в Вас силу. [син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 00:49
in Antwort vagant 06.08.02 13:20
А мне,в основном ,нравится,как радио"Свобода"освещает события в мире.Журналисты радио по правилам нейтрального обозначения применяют такие слова,характеризующие стороны конфликта,как:бойцы,солдаты,правительственные или антиправительственные силы и т.д.А не:бандиты,бандформирования,агрессоры,оккупанты и тому подобное.Я журналист и знаю,какую роль играют термины в освещении разных конфликтов.А что касается российского ТВ,то из всех информационных программ мне нравятся именно программы НТВ.Хотя они не идеальны,но выглядят намного обьективнее чем пропрезидентские РТР и ОРТ.Всем журналистам известно,что проправительственные СМИ по определению не могут быть обьективными.Я с удивлением прочёл у вас,что американцы в Грузии якобы вооружают чеченских сепаратистов и даже передают им зенитные установки.Я бы на вашем месте немедленно передал бы эту информацию ФСБ.Для них это будет большим открытием.Сразу посыпятся гневные ноты протеста в адрес Госдепа США и угрозы "превентивных ударов"Хотя нет,лучше не говорите об
этом никому.А то ведь 3-ю мировую накликаете.Упаси Вас б-г.
07.08.02 10:51
in Antwort simon_the_best 06.08.02 20:20
позвольте с Вами не согласиться.
Со мной вообще мало кто соглашается...
Люди не станивятся убийцами от того, что они лишили жизни тех, кто покушался на них. ни СССР ни Германия не стали нациями убийц после WWII.
Попробуйте сравнить статистику тяжких (не "политических") преступлений в СССР в до- и послевоенное время. Я уверен, Вам будет над чем задуматься.
К сожалению ислам не есть религия мира и никогда ей не был. А жизненные перспективы, о которых Ви говорите не прячутся от молодых людей за страницами Карана, который обешает самоубийце 72 девственницы на том свете в замен на чадры и паранжи на этом.
Вы сделали интересное открытие. У меня к сожалению не было до сих пор времени на прочтение Корана, поэтому буду благодарен за точную ссылку. Текст Корана прилагаю: http://www.koranet.net/poroho.htm. Если не найдете, то буду считать, что Вы преисполнены теми же предрассудками, что и юдо- или христианофобы.
Какого, извините, дракона должны били уничтожит в себе 3.000 мирных американцев 11го Сентября
Мое мнению по авторству этого теракта Вы можете узнать, воспользовавшись функцией "Поиск" на этом форуме.
Американцы пытаются защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы, которые расплодили террористов у себя и как куклы говорят на арабском языке белыми ртами.
Кто вот только защитит мир от американцев... Я уже представляю вас с горящими глазами распинающими "остольную либеральную Европу".
не поймите меня правильно!
Со мной вообще мало кто соглашается...
Люди не станивятся убийцами от того, что они лишили жизни тех, кто покушался на них. ни СССР ни Германия не стали нациями убийц после WWII.
Попробуйте сравнить статистику тяжких (не "политических") преступлений в СССР в до- и послевоенное время. Я уверен, Вам будет над чем задуматься.
К сожалению ислам не есть религия мира и никогда ей не был. А жизненные перспективы, о которых Ви говорите не прячутся от молодых людей за страницами Карана, который обешает самоубийце 72 девственницы на том свете в замен на чадры и паранжи на этом.
Вы сделали интересное открытие. У меня к сожалению не было до сих пор времени на прочтение Корана, поэтому буду благодарен за точную ссылку. Текст Корана прилагаю: http://www.koranet.net/poroho.htm. Если не найдете, то буду считать, что Вы преисполнены теми же предрассудками, что и юдо- или христианофобы.
Какого, извините, дракона должны били уничтожит в себе 3.000 мирных американцев 11го Сентября
Мое мнению по авторству этого теракта Вы можете узнать, воспользовавшись функцией "Поиск" на этом форуме.
Американцы пытаются защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы, которые расплодили террористов у себя и как куклы говорят на арабском языке белыми ртами.
Кто вот только защитит мир от американцев... Я уже представляю вас с горящими глазами распинающими "остольную либеральную Европу".
не поймите меня правильно!
07.08.02 13:19
in Antwort Dresdner 06.08.02 14:10
По данным правозащитных организаций каждый месяц бесследно исчезают от 80 до 90 чеченцев.
В России сегодня так много правозащитных организаций...а главное, неизвестно, кто их финансирует.Кроме того, в России ежедневно пропадают сотни или даже тысячи людей, прич╦м разных национальностей.Зачем выводить одну из них в отдельный список?
Мое замечание лишь относилось к самому понятию "военно-полевой суд" которое Вы ложно пытались истолковать как машину быстрого уничтожения попавшего в плен противника. Поройтесь в юридической литературе.
А зачем же рыться?У каждого свой вкус, один предпочитает смотреть ток шоу, другой видеоклипы; я же предпочитаю смотреть репортажи, документальные фильмы и т.п.
И неоднократно видел, как союзники в 45-м отбирали особо отличившихся военнопленных среди военнослужащих Третьего Рейха и после скорого суда расстреливали и вешали, прич╦м в массовом порядке.Происходило это, естественно, на территориях, занятыми ими, кажется В Баварии.
На боевиков в Чечне не может распространяться женевская конвенция по правам военнопленных.Во-первых, среди них много граждан РФ, во-вторых, если и есть среди них иностранцы, то ни одна страна не признала (и не признает) их своими военнослужащими.
Думаю когда Грузия станет натовским государством прекратятся и утверждения, что оттуда на Россию кто-то нападает.
Пока на сегодняшний день Грузия даже и близко не имеет отношения к НАТО,а РФ уже одной ногой вступила ( в прямом и переносном смысле) в эту организацию.
Как случилось в истории с "Курском" - когда комиссия после 2х лет работы наконец пришла к выводу, что "натовские" подлодки не имеют к этой катастрофе никакого отношения. Хотя неангажированной публике это было ясно с самого начала...
Мне тоже, хоть я и не специалист, было понятно,что никакого столкновения там быть не могло; мне приходилось видеть атомоходы, выпущенные задолго до "Курска", и я мог представить, что стало бы с тем судном, с которым бы столкнулся этот гигант.Российское руководство тогда поступило не лучшим образом, но "Курск" это одно,а война на Кавказе другое.Или только Россия грешит этим,а сотальные страны проповедуют полную свободу слова?
Take it easy,but take it.
В России сегодня так много правозащитных организаций...а главное, неизвестно, кто их финансирует.Кроме того, в России ежедневно пропадают сотни или даже тысячи людей, прич╦м разных национальностей.Зачем выводить одну из них в отдельный список?
Мое замечание лишь относилось к самому понятию "военно-полевой суд" которое Вы ложно пытались истолковать как машину быстрого уничтожения попавшего в плен противника. Поройтесь в юридической литературе.
А зачем же рыться?У каждого свой вкус, один предпочитает смотреть ток шоу, другой видеоклипы; я же предпочитаю смотреть репортажи, документальные фильмы и т.п.
И неоднократно видел, как союзники в 45-м отбирали особо отличившихся военнопленных среди военнослужащих Третьего Рейха и после скорого суда расстреливали и вешали, прич╦м в массовом порядке.Происходило это, естественно, на территориях, занятыми ими, кажется В Баварии.
На боевиков в Чечне не может распространяться женевская конвенция по правам военнопленных.Во-первых, среди них много граждан РФ, во-вторых, если и есть среди них иностранцы, то ни одна страна не признала (и не признает) их своими военнослужащими.
Думаю когда Грузия станет натовским государством прекратятся и утверждения, что оттуда на Россию кто-то нападает.
Пока на сегодняшний день Грузия даже и близко не имеет отношения к НАТО,а РФ уже одной ногой вступила ( в прямом и переносном смысле) в эту организацию.
Как случилось в истории с "Курском" - когда комиссия после 2х лет работы наконец пришла к выводу, что "натовские" подлодки не имеют к этой катастрофе никакого отношения. Хотя неангажированной публике это было ясно с самого начала...
Мне тоже, хоть я и не специалист, было понятно,что никакого столкновения там быть не могло; мне приходилось видеть атомоходы, выпущенные задолго до "Курска", и я мог представить, что стало бы с тем судном, с которым бы столкнулся этот гигант.Российское руководство тогда поступило не лучшим образом, но "Курск" это одно,а война на Кавказе другое.Или только Россия грешит этим,а сотальные страны проповедуют полную свободу слова?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 13:36
in Antwort asasel* 06.08.02 18:10
Я не принадлежу к поклонникам Губермана ( укаждого свой вкус ), но мне понравилось его определение исламской экспансии, которую он назвал зел╦ной чумой по аналогии с чумой коричневой и красной чумой.
Но такие методы борьбы, как в чечне, израиле и да и в афгане (американцы рано радуются) ИМХО успеха не принесут, или только временный, скорее же посеят новые многочисленные ростки зла, которые взойдут, будьте уверены.
В афгане действительно американцам делать было нечего,как нечего им делать и в Ираке, куда они навострили лыжи и пытаются втянуть своих союзников по коалиции.Но, у России и Израиля выхода нет, у них вопрос стоит о самом существовании этих государств, а не борьбе за дармовую нефть.
Take it easy,but take it.
), но мне понравилось его определение исламской экспансии, которую он назвал зел╦ной чумой по аналогии с чумой коричневой и красной чумой.Но такие методы борьбы, как в чечне, израиле и да и в афгане (американцы рано радуются) ИМХО успеха не принесут, или только временный, скорее же посеят новые многочисленные ростки зла, которые взойдут, будьте уверены.
В афгане действительно американцам делать было нечего,как нечего им делать и в Ираке, куда они навострили лыжи и пытаются втянуть своих союзников по коалиции.Но, у России и Израиля выхода нет, у них вопрос стоит о самом существовании этих государств, а не борьбе за дармовую нефть.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 13:43
in Antwort vagant 07.08.02 13:19
Кроме того, в России ежедневно пропадают сотни или даже тысячи людей, прич╦м разных национальностей.Зачем выводить одну из них в отдельный список?
Потому что чеченцы исчезают после их захвата военнослужашими во время "зачисток". Изредка, как в случае с жертвой Буданова, впоследствии обнаруживаются их трупы.
И неоднократно видел, как союзники в 45-м отбирали особо отличившихся военнопленных среди военнослужащих Третьего Рейха и после скорого суда расстреливали и вешали, прич╦м в массовом порядке.
Если это так, то союзники совершали преступление. Я впрочем скорее склонен думать, что Вы чего-то в этих репортаждах недопоняли. Если таковые случаи действительно имели место быть, информация об этом должна быть и в инете. Пожалуйста разыщите.
Пока на сегодняшний день Грузия даже и близко не имеет отношения к НАТО,а РФ уже одной ногой вступила (в прямом и переносном смысле) в эту организацию.
Тогда видимо придется подчиняться командам из Брюсселя. Если Натовское командование решит, что Грузия - легитимная цель для нападения, то видимо ее уже ничто не спасет. Я все же надеюсь, что этого не случится.
Или только Россия грешит этим,а сотальные страны проповедуют полную свободу слова?
"Не стоит искать соринку в чужом глазу, когда в своем бревно". Просто это показатель того, что не стоит верить всему, что Вам показывают и говорят. Особенно по полу- или государственным каналам. Конечно не только российским.
не поймите меня правильно!
Потому что чеченцы исчезают после их захвата военнослужашими во время "зачисток". Изредка, как в случае с жертвой Буданова, впоследствии обнаруживаются их трупы.
И неоднократно видел, как союзники в 45-м отбирали особо отличившихся военнопленных среди военнослужащих Третьего Рейха и после скорого суда расстреливали и вешали, прич╦м в массовом порядке.
Если это так, то союзники совершали преступление. Я впрочем скорее склонен думать, что Вы чего-то в этих репортаждах недопоняли. Если таковые случаи действительно имели место быть, информация об этом должна быть и в инете. Пожалуйста разыщите.
Пока на сегодняшний день Грузия даже и близко не имеет отношения к НАТО,а РФ уже одной ногой вступила (в прямом и переносном смысле) в эту организацию.
Тогда видимо придется подчиняться командам из Брюсселя. Если Натовское командование решит, что Грузия - легитимная цель для нападения, то видимо ее уже ничто не спасет. Я все же надеюсь, что этого не случится.
Или только Россия грешит этим,а сотальные страны проповедуют полную свободу слова?
"Не стоит искать соринку в чужом глазу, когда в своем бревно". Просто это показатель того, что не стоит верить всему, что Вам показывают и говорят. Особенно по полу- или государственным каналам. Конечно не только российским.
не поймите меня правильно!
07.08.02 13:45 
Я иногда думаю,что,если так дальше пойд╦т, то не за горами то время,когда самым безопасным (а не процветающим) местом на земле станет район Урала.
Take it easy,but take it.
in Antwort simon_the_best 06.08.02 20:20
Я иногда думаю,что,если так дальше пойд╦т, то не за горами то время,когда самым безопасным (а не процветающим) местом на земле станет район Урала.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 13:53
in Antwort Пётр0 07.08.02 00:49
Понимаете,слова "бандит" или "террорист" относятся к нормативной лексике,а заменять их на "бойцы" и "борцы за свободу" это подмена понятий.Хотя в целом профессиональный уровень НТВ мне нравится; не нравятся освещения отдельных тем, не нравится Черкизов, а почему он должен нравиться?
Я с удивлением проч╦л у вас,что американцы в Грузии якобы вооружают чеченских сепаратистов и даже передают им зенитные установки
А так получается, что набеги оттуда начались спустя несколько месяцев, как они там окопались, уговаривая Россию, что они будут натаскивать грузин, чтобы те боролись с боевиками.Натаскали, спасибо.
А то ведь 3-ю мировую накликаете.
А что, по-Вашему мир ещ╦ жив╦т в мире?
Take it easy,but take it.
Я с удивлением проч╦л у вас,что американцы в Грузии якобы вооружают чеченских сепаратистов и даже передают им зенитные установки
А так получается, что набеги оттуда начались спустя несколько месяцев, как они там окопались, уговаривая Россию, что они будут натаскивать грузин, чтобы те боролись с боевиками.Натаскали, спасибо.
А то ведь 3-ю мировую накликаете.
А что, по-Вашему мир ещ╦ жив╦т в мире?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 13:59
in Antwort Dresdner 07.08.02 13:43
Изредка, как в случае с жертвой Буданова, впоследствии обнаруживаются их трупы.
Если вся вина этих людей только их национальность, то в этом случае почему тогда только 80-90,а не все?Материалы "Новой газеты" и ей подобных мне даже обсуждать не хочется, ведь это непревзойд╦нные фальсификаторы.
Пожалуйста разыщите.
Не обещаю,времени мало, но я не ошибся, тем более, что видел это не раз.А чем Вам Нюрнбергский процесс не нравится, тоже ведь военнопленные?
Тогда видимо придется подчиняться командам из Брюсселя.
Брюсселю лучше туда не лезт#,а то прид╦тся вместо российских солдат посылат# туда своих.
Take it easy,but take it.
Если вся вина этих людей только их национальность, то в этом случае почему тогда только 80-90,а не все?Материалы "Новой газеты" и ей подобных мне даже обсуждать не хочется, ведь это непревзойд╦нные фальсификаторы.
Пожалуйста разыщите.
Не обещаю,времени мало, но я не ошибся, тем более, что видел это не раз.А чем Вам Нюрнбергский процесс не нравится, тоже ведь военнопленные?
Тогда видимо придется подчиняться командам из Брюсселя.
Брюсселю лучше туда не лезт#,а то прид╦тся вместо российских солдат посылат# туда своих.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 14:36
in Antwort vagant 07.08.02 13:53
слова "бандит" или "террорист" относятся к нормативной лексике,а заменять их на "бойцы" и "борцы за свободу" это подмена понятий
Это не бОльшая подмена понятий чем замена слов "бойцы" и "борцы за свободу" на "бандит" или "террорист", не так ли? Вы просто считаете свой взгляд на вещи объективным, к чему абсолютно нет объективных оснований...
не поймите меня правильно!
Это не бОльшая подмена понятий чем замена слов "бойцы" и "борцы за свободу" на "бандит" или "террорист", не так ли? Вы просто считаете свой взгляд на вещи объективным, к чему абсолютно нет объективных оснований...
не поймите меня правильно!
07.08.02 15:56
in Antwort Dresdner 06.08.02 18:50
" Если же в общественном сознании владение Калашниковым ценится выше, чем владение компьютером, можно быть увереным что никакие полицейские меры не дадут результата. "
Но ведь нет , или может быть Вам они известны, способы ненасилием изменить общественное сознание.
Чтобы появилось ФРГ в его нынешнем виде были стерты с лица Земли красивейшие города Европы, казнены тысячи военных преступников( к сожалению не все), навязана новая конституция, страна поделена на зоны оккупации.
Только не пишите в ответ что янки дали денег на план Маршалла и это обеспечило денацирфикацию.
Т.е силой было доказано что надо учиться в школе, работать и торговать а не порабощать окружающие народы. Ведь ничто так не убеждает человека как собственный опыт.
Но ведь нет , или может быть Вам они известны, способы ненасилием изменить общественное сознание.
Чтобы появилось ФРГ в его нынешнем виде были стерты с лица Земли красивейшие города Европы, казнены тысячи военных преступников( к сожалению не все), навязана новая конституция, страна поделена на зоны оккупации.
Только не пишите в ответ что янки дали денег на план Маршалла и это обеспечило денацирфикацию.
Т.е силой было доказано что надо учиться в школе, работать и торговать а не порабощать окружающие народы. Ведь ничто так не убеждает человека как собственный опыт.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
07.08.02 18:06
in Antwort Dresdner 07.08.02 14:36
Вы просто считаете свой взгляд на вещи объективным, к чему абсолютно нет объективных оснований...
Наверное вс╦ дело в том,что эти "бойцы" глотки режут нашим солдатам,а не ихним.Поэтому, Ваше согласие с ихней трактовкой может быть происходит от того,что российских солдат Вы не считаете своими.
Take it easy,but take it.
Наверное вс╦ дело в том,что эти "бойцы" глотки режут нашим солдатам,а не ихним.Поэтому, Ваше согласие с ихней трактовкой может быть происходит от того,что российских солдат Вы не считаете своими.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 18:25
in Antwort kiddy 07.08.02 15:56
Вот пару дней назад О.Шилли своим указом запретил деятельность фонда пожертвований "Аль Акса" (кажется так он называется), действоваший в Аахене.
А вот вопрос о закрытии отделений Хамаза и Хесболлы, имеющими прописку на территории Германии, оста╦тся пока открытым.
А потом удивляются почему сидишь возле компьютера, работаешь, никого не трогаешь,а тебе в окно залетает пассажирский Боинг, с гамбургским студентом за штурвалом.
Take it easy,but take it.
А вот вопрос о закрытии отделений Хамаза и Хесболлы, имеющими прописку на территории Германии, оста╦тся пока открытым.
А потом удивляются почему сидишь возле компьютера, работаешь, никого не трогаешь,а тебе в окно залетает пассажирский Боинг, с гамбургским студентом за штурвалом.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 18:28
in Antwort kiddy 07.08.02 15:56
Только не пишите в ответ что янки дали денег на план Маршалла и это обеспечило денацирфикацию.
Почему не написать, если я действительно так и считаю?
Можно сказать, что немецкий народ был спасен и возвращен в число демократических именно гуманным отношением западных союзников. Впрочем я отдаю себе отчет, что "гуманизм" был вызван советской угрозой. Вы наверно считаете, что после первой мировой войны германию охватила коричневая чума из-за того что недостаточное число военных преступников повесили? А я считаю - что грабительскими версальскими условиями. И уверен если бы первоначальный план союзников расчленить Германию на десяток вассальных "государств" был претворен в жизнь, ничего хорошего на этой территории не было бы.
не поймите меня правильно!
Почему не написать, если я действительно так и считаю?
Можно сказать, что немецкий народ был спасен и возвращен в число демократических именно гуманным отношением западных союзников. Впрочем я отдаю себе отчет, что "гуманизм" был вызван советской угрозой. Вы наверно считаете, что после первой мировой войны германию охватила коричневая чума из-за того что недостаточное число военных преступников повесили? А я считаю - что грабительскими версальскими условиями. И уверен если бы первоначальный план союзников расчленить Германию на десяток вассальных "государств" был претворен в жизнь, ничего хорошего на этой территории не было бы.не поймите меня правильно!
07.08.02 18:35
in Antwort vagant 07.08.02 18:06
Российских солдат я своими действительно не считаю. Но дело не в этом, а в том что спорить по поводу того борцы ли чеченские боевики за свободу или бандиты - все равно, что спорить о том, белый сахар или сладкий. Одно - это цель, другое - это средство ее достижения. Я еще раз повторяю, с точки зрения любого государства вооруженное сопротивление ему со стороны части населения - преступление. Вот кем были отцы-основатели Израиля для англичан? Конечно - террористами. А для Вас? Конечно - борцами за независимость.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
07.08.02 18:37
in Antwort Dresdner 07.08.02 18:28
Впрочем я отдаю себе отчет, что "гуманизм" был вызван советской угрозой.
А,если поставить вопрос иначе.Какая угроза по-Вашему была более страшна, угроза Третьего Рейха или советская угроза?Значит помогать гитлеровской Германии союзники
не хотели,помогали сталинскому СССР,а, когда СССР сделал сво╦ дело, вспомнили о Германии.
Вообще, гуманизм союзников не знал границ.Великобритания, с понтом колыбель демократии, приняла под сво╦ крыло всю дивизию "Галичина", точнее, вс╦,что от не╦ осталось.Наверное, тоже придумали для них какое-то ласковое название типа "борцы за Свободу" или что-то в этом духе.
Take it easy,but take it.
А,если поставить вопрос иначе.Какая угроза по-Вашему была более страшна, угроза Третьего Рейха или советская угроза?Значит помогать гитлеровской Германии союзники
не хотели,помогали сталинскому СССР,а, когда СССР сделал сво╦ дело, вспомнили о Германии.
Вообще, гуманизм союзников не знал границ.Великобритания, с понтом колыбель демократии, приняла под сво╦ крыло всю дивизию "Галичина", точнее, вс╦,что от не╦ осталось.Наверное, тоже придумали для них какое-то ласковое название типа "борцы за Свободу" или что-то в этом духе.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 18:46
in Antwort vagant 07.08.02 18:37
Какая угроза по-Вашему была более страшна, угроза Третьего Рейха или советская угроза?
Tja. Что страшнее - смерть под "Запорожцем" или под "Мерседесом"? Слава Б-гу, что у демократических стран хватило сил противостоять и той и другой, и что удалось их столкнуть друг с другом. Страшно подумать на что была бы похожа современная цивилизация, если бы союз Германии и СССР заключенный в 39 году оказался бы прочнее.
не поймите меня правильно!
Tja. Что страшнее - смерть под "Запорожцем" или под "Мерседесом"?
Слава Б-гу, что у демократических стран хватило сил противостоять и той и другой, и что удалось их столкнуть друг с другом. Страшно подумать на что была бы похожа современная цивилизация, если бы союз Германии и СССР заключенный в 39 году оказался бы прочнее.не поймите меня правильно!
07.08.02 18:52
in Antwort Dresdner 07.08.02 18:46
Слава Б-гу, что у демократических стран хватило сил противостоять и той и другой, и что удалось их столкнуть друг с другом.
Столкнуть - да,а противостоять не думаю.Противостоять тогдашней Германии они были не в состоянии.Америке было в этом смысле легче, до не╦ самол╦ты вс╦ равно бы не долетели, не та техника была.
Страшно подумать на что была бы похожа современная цивилизация, если бы союз Германии и СССР заключенный в 39 году оказался бы прочнее.
С этим полностью согласен.
Take it easy,but take it.
Столкнуть - да,а противостоять не думаю.Противостоять тогдашней Германии они были не в состоянии.Америке было в этом смысле легче, до не╦ самол╦ты вс╦ равно бы не долетели, не та техника была.
Страшно подумать на что была бы похожа современная цивилизация, если бы союз Германии и СССР заключенный в 39 году оказался бы прочнее.
С этим полностью согласен.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
07.08.02 19:11
in Antwort Dresdner 07.08.02 18:46
Слава Б-гу, что у демократических стран хватило сил противостоять и той и другой, и что удалось их столкнуть друг с другом.
удалось их столкнуть друг с другом!!!
пишет пацифист и гуманист dresdner. он благодарит за это бога (не знаю правда какого).
результатом этого "столкновения" была всего лишь пара-другая миллионов трупов, но зато немецкий народ был спасен и возвращен в число демократических
na dann prost!
удалось их столкнуть друг с другом!!!
пишет пацифист и гуманист dresdner. он благодарит за это бога (не знаю правда какого).
результатом этого "столкновения" была всего лишь пара-другая миллионов трупов, но зато немецкий народ был спасен и возвращен в число демократических
na dann prost!
07.08.02 19:12
in Antwort vagant 07.08.02 18:52
Столкнуть - да,а противостоять не думаю.
В чисто военном плане - не спорю.. Но в связи с этим нападение Германии на СССР представляется непостижимой загадкой. Почему сначала не оккупировать Британские острова? Иных версий кроме суворовской в голову не приходит. То есть либо СССР действительно хотел напасть на Германию, либо кому-то удалось внушить Гитлеру, что он этого хочет. Если внушатель был агентом западных разведок, то если не в военном, то в информационном плане западные демократии противостоять Германии все же могли...
не поймите меня правильно!
В чисто военном плане - не спорю.. Но в связи с этим нападение Германии на СССР представляется непостижимой загадкой. Почему сначала не оккупировать Британские острова?
Иных версий кроме суворовской в голову не приходит. То есть либо СССР действительно хотел напасть на Германию, либо кому-то удалось внушить Гитлеру, что он этого хочет. Если внушатель был агентом западных разведок, то если не в военном, то в информационном плане западные демократии противостоять Германии все же могли...не поймите меня правильно!
07.08.02 19:27
in Antwort ferengii 07.08.02 19:11
Павших уже не вернешь. А уроки истории надо учить. Мне действительно страшно представить, что было бы, если бы атомную бомбу изобрели, когда исход войны еще не был ясен. Боюсь тогда дело 50 миллионами жертв не ограничилось.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
07.08.02 19:32
in Antwort Dresdner 07.08.02 19:27
делов то! родилось бы 50 миллионов новых тараканов. все живое свято.
А уроки истории надо учить - это какие? как "сталкивать"?
А уроки истории надо учить - это какие? как "сталкивать"?
07.08.02 19:50
in Antwort ferengii 07.08.02 19:32
делов то! родилось бы 50 миллионов новых тараканов.
Тараканы - это одна из низших форм живых существ. Для развития божественного нужно как можно больше людей. Впрочем некоторым, которые не выучили уроков человечности, приходится снова становится тараканами. Но пасть в своем развитии снова на столь низкую ступень развития - дело исключительное.
как "сталкивать"?
Нет как делать так, чтобы у людей не было желания убивать друг друга. Европа, на мой взгляд, этот урок выучила.
не поймите меня правильно!
Тараканы - это одна из низших форм живых существ. Для развития божественного нужно как можно больше людей. Впрочем некоторым, которые не выучили уроков человечности, приходится снова становится тараканами. Но пасть в своем развитии снова на столь низкую ступень развития - дело исключительное.
как "сталкивать"?
Нет как делать так, чтобы у людей не было желания убивать друг друга. Европа, на мой взгляд, этот урок выучила.
не поймите меня правильно!
07.08.02 20:12
in Antwort Dresdner 07.08.02 10:51
решил попробывать вашу схему для ведения дисскуссии. Если мне это понравится то надеюсь в будущем достич Вашего проффесионализма
позвольте с Вами не согласиться.
Со мной вообще мало кто соглашается...
вышеприведенная фраза как раз явилась следствием того, 4то, что до сих пор я зачастую был с Вами согласен. Видимо я и был те самые "мало кто"
Люди не станивятся убийцами от того, что они лишили жизни тех, кто покушался на них. ни СССР ни Германия не стали нациями убийц после ВВИИ.
Попробуйте сравнить статистику тяжких (не "политических") преступлений в СССР в до- и послевоенное время. Я уверен, Вам будет над чем задуматься.
такая статистика мне никогда не попадалась, но если даже Ваши предположения окажутся верными, то не со вкусом к крови я свяжу это в первую очередь, а скорее с економикой.
К сожалению ислам не есть религия мира и никогда ей не был. А жизненные перспективы, о которых Ви говорите не прячутся от молодых людей за страницами Карана, который обешает самоубийце 72 девственницы на том свете в замен на чадры и паранжи на этом.
Вы сделали интересное открытие. У меня к сожалению не было до сих пор времени на прочтение Корана, поэтому буду благодарен за точную ссылку. Текст Корана прилагаю: хттп://ввв.коранет.нет/порохо.хтм. Если не найдете, то буду считать, что Вы преисполнены теми же предрассудками, что и юдо- или христианофобы.
Вы можете считать и думать что угодно о моих предрасудках, но не нужно так уж откровенно демонстрировать свое пренебрежение. Это, по меньшей мере не симпатично, заставлять меня сделать для Вас исследование, ссылаясь на отсутствие времени у Вас. Хотя что бы быть до конца откровенным, скажу, что я Корана не читал. Мне это мение интерсно, чем другие печатные памятники культуры. Сдержите улыбку еще несколько строк. Тем не мение, я постоянно слежу за политико-теологическими дискуссиями между юдохристианами и мусульманами и ни разу не увидел даже попытки со стороны последних не только отрицать "72 девственницы", а хотябы дать новыю интерпритации этому. Согласитесь, что это серьезное основание поверить в реальность такого места в Писании.
Какого, извините, дракона должны били уничтожит в себе 3.000 мирных американцев 11го Сентября
Мое мнению по авторству этого теракта Вы можете узнать, воспользовавшись функцией "Поиск" на этом форуме.
Тут на отсутствие времени ссылаюсь я. У меня была возможность прочтать Ваши мысли на другие темы и я уверен, что Ваша реакция -- это реакция достойного человека.
Американцы пытаются защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы, которые расплодили террористов у себя и как куклы говорят на арабском языке белыми ртами.
Кто вот только защитит мир от американцев... Я уже представляю вас с горящими глазами распинающими "остольную либеральную Европу".
(без попыток обвинить Вас в неумении пользоваться русским языком)
Если Вы представляете меня с распинающими глазами, то Вы правы. Мои глаза действительно не добрые, когда я слышу от европейцев призывы к миру на Ближнем Востоке обращенные к стране задыхающейся от дыма бомб комикадзе и запаха горелого мяса своих детей.
Если же Вы хотите представить мои глаза во время распятия Европы, то это сложно. Я ни кого не собираюсь распинать. мне просто больно от того, что некогда великие нации, отравлены либерализмом, безбожием, культом секса и прекланением перед изврашенцами, наркотиками и другими "свободами". Вспомните. Такое было когда-то в Европе и великие римляне и греки стали вымирать от вакханалии этих же "свобод" Тогда на замлю "явился" Христос и спас человечество опустив его "на излечение" в века темноты. Не повторение ли этого сейчас? Просто вместо нового Спасителя нам предлагают старого-- Аллаха. Жаль если наша цивилизация снова окажется в средневековье. Так что не нужно защищать мир от Америки. Это последняя надежда человечества! (если победят Американцы, а не Клинтоновская мафия)
тот кто не знает истории приговорён ее повторить
позвольте с Вами не согласиться.
Со мной вообще мало кто соглашается...
вышеприведенная фраза как раз явилась следствием того, 4то, что до сих пор я зачастую был с Вами согласен. Видимо я и был те самые "мало кто"
Люди не станивятся убийцами от того, что они лишили жизни тех, кто покушался на них. ни СССР ни Германия не стали нациями убийц после ВВИИ.
Попробуйте сравнить статистику тяжких (не "политических") преступлений в СССР в до- и послевоенное время. Я уверен, Вам будет над чем задуматься.
такая статистика мне никогда не попадалась, но если даже Ваши предположения окажутся верными, то не со вкусом к крови я свяжу это в первую очередь, а скорее с економикой.
К сожалению ислам не есть религия мира и никогда ей не был. А жизненные перспективы, о которых Ви говорите не прячутся от молодых людей за страницами Карана, который обешает самоубийце 72 девственницы на том свете в замен на чадры и паранжи на этом.
Вы сделали интересное открытие. У меня к сожалению не было до сих пор времени на прочтение Корана, поэтому буду благодарен за точную ссылку. Текст Корана прилагаю: хттп://ввв.коранет.нет/порохо.хтм. Если не найдете, то буду считать, что Вы преисполнены теми же предрассудками, что и юдо- или христианофобы.
Вы можете считать и думать что угодно о моих предрасудках, но не нужно так уж откровенно демонстрировать свое пренебрежение. Это, по меньшей мере не симпатично, заставлять меня сделать для Вас исследование, ссылаясь на отсутствие времени у Вас. Хотя что бы быть до конца откровенным, скажу, что я Корана не читал. Мне это мение интерсно, чем другие печатные памятники культуры. Сдержите улыбку еще несколько строк. Тем не мение, я постоянно слежу за политико-теологическими дискуссиями между юдохристианами и мусульманами и ни разу не увидел даже попытки со стороны последних не только отрицать "72 девственницы", а хотябы дать новыю интерпритации этому. Согласитесь, что это серьезное основание поверить в реальность такого места в Писании.
Какого, извините, дракона должны били уничтожит в себе 3.000 мирных американцев 11го Сентября
Мое мнению по авторству этого теракта Вы можете узнать, воспользовавшись функцией "Поиск" на этом форуме.
Тут на отсутствие времени ссылаюсь я. У меня была возможность прочтать Ваши мысли на другие темы и я уверен, что Ваша реакция -- это реакция достойного человека.
Американцы пытаются защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы, которые расплодили террористов у себя и как куклы говорят на арабском языке белыми ртами.
Кто вот только защитит мир от американцев... Я уже представляю вас с горящими глазами распинающими "остольную либеральную Европу".
(без попыток обвинить Вас в неумении пользоваться русским языком)
Если Вы представляете меня с распинающими глазами, то Вы правы. Мои глаза действительно не добрые, когда я слышу от европейцев призывы к миру на Ближнем Востоке обращенные к стране задыхающейся от дыма бомб комикадзе и запаха горелого мяса своих детей.
Если же Вы хотите представить мои глаза во время распятия Европы, то это сложно. Я ни кого не собираюсь распинать. мне просто больно от того, что некогда великие нации, отравлены либерализмом, безбожием, культом секса и прекланением перед изврашенцами, наркотиками и другими "свободами". Вспомните. Такое было когда-то в Европе и великие римляне и греки стали вымирать от вакханалии этих же "свобод" Тогда на замлю "явился" Христос и спас человечество опустив его "на излечение" в века темноты. Не повторение ли этого сейчас? Просто вместо нового Спасителя нам предлагают старого-- Аллаха. Жаль если наша цивилизация снова окажется в средневековье. Так что не нужно защищать мир от Америки. Это последняя надежда человечества! (если победят Американцы, а не Клинтоновская мафия)
тот кто не знает истории приговорён ее повторить
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:14
in Antwort Dresdner 07.08.02 19:50
Для развития божественного нужно как можно больше людей. - каждый четвертый раждающийся на земле китаец. африка, азия и латинская америка также интенсивно работают над этой проблемой - поэтому я спокен.
об уровне людей верящих в реикарнацию, говорить не буду. что подобные люди понимают под "человечностью" так же знаю.
см. тему буддизм и националсоциализм.
Европа, на мой взгляд, этот урок выучила.
- надо понимать "западная"? (не думаю, что вы относите россию к европе)
в чем выражается это? югославия? афганистан?
делать так, чтобы у людей не было желания убивать друг друга.
tell me more about it, please!
об уровне людей верящих в реикарнацию, говорить не буду. что подобные люди понимают под "человечностью" так же знаю.
см. тему буддизм и националсоциализм.
Европа, на мой взгляд, этот урок выучила.
- надо понимать "западная"? (не думаю, что вы относите россию к европе)
в чем выражается это? югославия? афганистан?
делать так, чтобы у людей не было желания убивать друг друга.
tell me more about it, please!
07.08.02 20:19
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:12
Я ни кого не собираюсь распинать. мне просто больно от того, что некогда великие нации, отравлены либерализмом, безбожием, культом секса и прекланением перед изврашенцами, наркотиками и другими "свободами"
Вы забыли добавить - привнесенными в Европу из Америки...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
Вы забыли добавить - привнесенными в Европу из Америки...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
07.08.02 20:26
in Antwort Вика 07.08.02 20:19
Я не думаю, что Ви правы, Вика. Даже голую грудь в Америке по телевизору Ви не увидите. А о том, что сил зла в Америке не меряно, я говоры все время. Мне остается только надеятся что добро победит. Я не считаю, что Америка идеальная, я просто понимаю, что тут еще есть надежда.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:34
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:26
Я не считаю, что Америка идеальная, я просто понимаю, что тут еще есть надежда
То же самое я могу сказать и о Европе... но - всяк кулик свое болото хвалит...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
То же самое я могу сказать и о Европе... но - всяк кулик свое болото хвалит...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
07.08.02 20:42
in Antwort Вика 07.08.02 20:34
Вы даже не представляете, Вика, как бы мне хотелось хвалить Ваше "билото". Я много лет ходил с гордо поднятой головой и кричал на каждом углу, что яевропеец, а потом пришло понимание того, что гордится нечем. Ни одна великая европейская нация не внесла серьезного в клада в развитие человечества за последние пол века.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:46
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:42
Ни одна великая европейская нация не внесла серьезного в клада в развитие человечества за последние пол века
фины!
фины изобрели таблетки от глупости.
фины!
фины изобрели таблетки от глупости.
07.08.02 20:50
in Antwort ferengii 07.08.02 20:46
беру свои слова обратно! Снова подниму голову и буду гордиться своим европейским происхождение. (склонившись в благодарном поклоне перед финами)
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:52
in Antwort Dresdner 07.08.02 10:51
здаесь Вы найдете ссылки на многие вопросы, которые, уверен, будут для вас небезинтересны.
http://хттп://ввв.паулревересоциеты.цом/
http://хттп://ввв.паулревересоциеты.цом/
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:55
in Antwort vagant 07.08.02 13:45
никому этого не расказывайте, а то там опустят возрастной и поднимут материальный иммиграционный цензы 
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 20:58
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:50
lol
в таком случае я беру таблетки назад.
но что мы в таком случае будем делать?
опять голову опускать?
в таком случае я беру таблетки назад.
но что мы в таком случае будем делать?
опять голову опускать?
07.08.02 21:03
in Antwort ferengii 07.08.02 20:58
тут не только голова опустится. Без таблеток нам хана. Обязательно найдется человек, который не поверит и потребует ссылку на официальный источник. Ох... А так...
-- Источника нет, а таблеточку проглотите.
-- Источника нет, а таблеточку проглотите.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 21:47
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:42
гм... а что же такого серьезного в развитие человечества за последние полвека внесли государства Нового Света?
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
07.08.02 21:50
in Antwort Вика 07.08.02 21:47
07.08.02 21:51
in Antwort simon_the_best 07.08.02 21:03
приятно встретить в этом форуме цивилизованного и взрослого человека.
Третья мировая война началась 11.9.2001... защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы...
то, что вы называете войной началось значительно раньше.
поверьте мне европейцы демонстрирующие против америки, ни какого сочуствия к арабам не испытывают. единственные к кому они испытывают сочуствие - это они сами...
стоял бы WTC в париже, все бы было по другому. интелигентные люди в европе поддерживают действия USA, и надеются, что у этого клоуна W. junior достаточно умные советники и ни какаой 3WW не будет.
я тоже надеюсь.
Третья мировая война началась 11.9.2001... защитить мир от либеральной Франции и остольной либеральной Европы...
то, что вы называете войной началось значительно раньше.
поверьте мне европейцы демонстрирующие против америки, ни какого сочуствия к арабам не испытывают. единственные к кому они испытывают сочуствие - это они сами...
стоял бы WTC в париже, все бы было по другому. интелигентные люди в европе поддерживают действия USA, и надеются, что у этого клоуна W. junior достаточно умные советники и ни какаой 3WW не будет.
я тоже надеюсь.
07.08.02 21:56
in Antwort simon_the_best 07.08.02 21:50
Не уверена, что это серьезный вклад в развитие человечества 
...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
...Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
07.08.02 22:07
in Antwort ferengii 07.08.02 21:51
я не согласен с тем, что <W> клоун, но это тема другого разговора. Ему удовались совершенно гениальные, на мой взгляд, ходы. Скорее ему нужно избавится от "советчиков" :) А война, о которой я говорю это война с жертвами. Я не могу вычислить этот рубеж в цифрах, но думаю, что 3.000 человеческих жизней далеко за рубежом провокаций и несчастных случев.
что же касается "интелегентных европейцев" то я ни в коем случае не сомневаюсь в их присутствии. Я сомневаюсь в их реальной силе. Недавно видел репортаж по ТВ, в котором американские еврейцы -студенты вышли на улици <Berkly> и как огалделые викрикивали протесты против действий Израила на территориях отошедших к ним в результате шестидневний войны. Но почему-то ни кто из них не изявил желания учится в <Hebrew University> где в выходные погибли 5 их ровестников-сограждан. Дело конечно же не в национальной или иной принадлежности. Дело способности оценить ситуацию попитаться предотвратить последствия безумия.
За комплимент спасибо.
что же касается "интелегентных европейцев" то я ни в коем случае не сомневаюсь в их присутствии. Я сомневаюсь в их реальной силе. Недавно видел репортаж по ТВ, в котором американские еврейцы -студенты вышли на улици <Berkly> и как огалделые викрикивали протесты против действий Израила на территориях отошедших к ним в результате шестидневний войны. Но почему-то ни кто из них не изявил желания учится в <Hebrew University> где в выходные погибли 5 их ровестников-сограждан. Дело конечно же не в национальной или иной принадлежности. Дело способности оценить ситуацию попитаться предотвратить последствия безумия.
За комплимент спасибо.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 22:13
in Antwort Вика 07.08.02 21:56
Не уверена, что это серьезный вклад в развитие человечества
после такого заявления, мне бы хотелось нежно Вам улыбнутся, обнять, погладить по волосам и пригласить выпить чего-нибудь крепкого.
Но... я не в коем случае этого делать не стану, так как боюсь зеленых ников и не знаком еще с вами достаточно близко.
говорить о <cellphon> или там о космических кораблях многоразового использования я просто стесняюсь
после такого заявления, мне бы хотелось нежно Вам улыбнутся, обнять, погладить по волосам и пригласить выпить чего-нибудь крепкого
. Но... я не в коем случае этого делать не стану, так как боюсь зеленых ников и не знаком еще с вами достаточно близко.
говорить о <cellphon> или там о космических кораблях многоразового использования я просто стесняюсь
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 22:18
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:07
когда вы увидите по тв как палестинские студенты протестуют против очередного взрыва самоубийцы, то мир на пути спасения. they call it democracy
07.08.02 22:31
in Antwort vagant 07.08.02 13:53
Вы,как обычно,не представили никаких, хоть мало-мальски серьёзных доказательств того,что американцы в Грузии обучают и вооружают чеченских террористов(выражаясь нейтрально-бойцов,повстанцев)Одна только банальная антиамериканская риторика,от которой даже Россия начала отказываться.Или смехотворное ваше утверждение,что чеченские боевики начали проникать в Чечню из Грузии только после прибытия туда американских инструкторов(прихвативших с собой заодно зенитные установки)А до этого чеченцы в Панкисском ущелье сидели смирно?Где вы начитались такого бреда?Может быть в газетах "Завтра" и "Совраска"
И ещё насчёт терминов."Свобода" называет чеченских боевиков бойцами,а насчёт"борцов за свободу"-это вы сами придумали.
И ещё насчёт терминов."Свобода" называет чеченских боевиков бойцами,а насчёт"борцов за свободу"-это вы сами придумали.
07.08.02 22:32
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:13
после такого заявления, мне бы хотелось нежно Вам улыбнутся, обнять, погладить по волосам и пригласить выпить чего-нибудь крепкого
отчего же - можете и пригласить... но, если боитесь, то ни в коем случае не надо... меня пугливые мужчины не особо впечатляют... особенно после выпитого чего-нить крепкого...
Однако позвольте все-таки с Вами не согласиться - Интернет, сотовая связь, космические корабли - все это серьезные технические открытия , но вот являются ли они серьезным вкладом в развитие человечества? Мария и Пьер Кюри считали, что они сделали важное для человечества открытие, но вот чем оно обернулось?
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
отчего же - можете и пригласить
... но, если боитесь, то ни в коем случае не надо... меня пугливые мужчины не особо впечатляют... особенно после выпитого чего-нить крепкого... Однако позвольте все-таки с Вами не согласиться - Интернет, сотовая связь, космические корабли - все это серьезные технические открытия , но вот являются ли они серьезным вкладом в развитие человечества? Мария и Пьер Кюри считали, что они сделали важное для человечества открытие, но вот чем оно обернулось?
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
07.08.02 22:33
in Antwort ferengii 07.08.02 22:18
большинство моих постингов это скорее развлечение, чем серьезная дискуссия. Бы же затронули самую больную мою часть души и мозга. Представьте себе католика, (еврея, православного) взорвавшего себя в мечети. На следующий день Римский Папа (рабе всея Израиль :), патриарх всея Руси) не знал бы как и с какой трибуны просить у человечества прощения и отмазываться от негодыя самоубийцы. Еще не один Мулла не сделал ничего подобного (ни в одной точке планеты где в конфликт вовлечены мусул;мане-порывники). Где уж студентам мусульманским? Тут они митингуют, как в славные времена сталинских процессов над "предателями". Об этом и говорить не приходится. Ви наверно виделе репортаж из Лоа Анжелеса 4 июля, когда очередной человекоподобный расстреливал людей в аеропорту около регистрационной стойки <ElAl>. Так тут всые либеральные
ЦМИ подняли такую бучу, что несчастного довели до истерики флаги патриотически развешанные везде. Вот где опасность, а бомб и пулеметов найти не вопрос.
Мойно задать вопрос личного характера? Я тут читаю такое сокращение часто ИНХМ или что такое. Как это понуят?
Мойно задать вопрос личного характера? Я тут читаю такое сокращение часто ИНХМ или что такое. Как это понуят?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 22:46
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:33
Я смотрю,тут слова -либеральный,либерализм уже становятся ругательными.Я сам не либерал,но мне итересно,чем вам так насолили либералы.Может вы в это понятие вкладываете совсем другой смысл,чем принято?Если либералы вам не нравятся,то кто нравится:радикалы,консерваторы,центристы,социал-демократы,левые,зелёные или ещё кто?
07.08.02 22:54
in Antwort Пётр0 07.08.02 22:46
07.08.02 22:56
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:33
07.08.02 23:00
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:54
Значит либеральная пресса вам не нравится,а консервативная нравится?
07.08.02 23:03
in Antwort ferengii 07.08.02 22:56
<lol = laughing out loud.>
<imho> никогда не встречал
цпасибо
<imho> никогда не встречал
цпасибо
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 23:21
in Antwort simon_the_best 07.08.02 23:03
lol = laughing out loud
OR
lol = a lot of laughing
это религиозный вопрос, некоторые готовы убить за это.
compromise = :-)
OR
lol = a lot of laughing
это религиозный вопрос, некоторые готовы убить за это.
compromise = :-)
07.08.02 23:21
in Antwort Пётр0 07.08.02 23:00
ну зачем жетак утрировать? я совсем не говорю о прессе. вопрос о целях, которые ставят перед собой те и другие. цель либералов построить коммунизм по советскому образцу. одним все, а им все остальное. Им в палитбюро. Я искренне считаю, что их методу преступны. Не буду повторяться. Я уе говорил об этом в этом диспуте. Это позволяет мне согласиться с тем, кто сказл что либерализм это не политические взгляды а психическая болезнь
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 23:24
in Antwort ferengii 07.08.02 23:21
согласен уступить тем, кто считает не помоему в этом вопросе. Лишиться жизни из этого совсем не хочется
вот всю жизнь питался бороться с выкрестами всех мастей а сам, как кур в ощип :(
(лол)
вот всю жизнь питался бороться с выкрестами всех мастей а сам, как кур в ощип :(
(лол)
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.08.02 23:40
in Antwort simon_the_best 07.08.02 22:33
Еще не один Мулла не сделал ничего подобного...
для того что бы это утверждать нужно знать всех мулл... э... молов...? руски язик тродно
если бы... я был религиозен, то сказал бы посмотрите на еврейский календарь 5761, христианский 2002, мусульманский... лень смотреть.
на самом деле ситуация намного сложнее. ислам - религия как и все остальные. со всеми позитивными и негативными элементами. ислам был и прогрессивным. то, что мы сейчас наблюдаем процес сложный и делить все на белое и черное мне не хотелось бы.
НО если за меня это поделят другие, то к пацифистам я не отношусь.
для того что бы это утверждать нужно знать всех мулл... э... молов...? руски язик тродно
если бы... я был религиозен, то сказал бы посмотрите на еврейский календарь 5761, христианский 2002, мусульманский... лень смотреть.
на самом деле ситуация намного сложнее. ислам - религия как и все остальные. со всеми позитивными и негативными элементами. ислам был и прогрессивным. то, что мы сейчас наблюдаем процес сложный и делить все на белое и черное мне не хотелось бы.
НО если за меня это поделят другие, то к пацифистам я не отношусь.
07.08.02 23:55
in Antwort ferengii 07.08.02 23:40
ислам - религия как и все остальные
если бы религии были одинаковыми я бы подался в кошерные буддисты, а на своей парадной чалме вышил бы распятие. Но увы.. разниза всетаки есть и приходится таскать партбилет в нагрудном кармане гимнасерки
Еще не один Мулла не сделал ничего подобного...
для того что бы это утверждать нужно знать всех мулл... э... молов...? руски язик тродно
не нужно Вам всех их слушать. Осучдаюшие среди них есть и я их слышал. Я говорил о том, что это не стало главной линией международного Мусульманского сообщества.
я просто подумал, что мы уе договорились о том, что не говорим о конкретных плохих и хороших. Мы говорим о модели сообщества... того или иного
если бы религии были одинаковыми я бы подался в кошерные буддисты, а на своей парадной чалме вышил бы распятие. Но увы.. разниза всетаки есть и приходится таскать партбилет в нагрудном кармане гимнасерки
Еще не один Мулла не сделал ничего подобного...
для того что бы это утверждать нужно знать всех мулл... э... молов...? руски язик тродно
не нужно Вам всех их слушать. Осучдаюшие среди них есть и я их слышал. Я говорил о том, что это не стало главной линией международного Мусульманского сообщества.
я просто подумал, что мы уе договорились о том, что не говорим о конкретных плохих и хороших. Мы говорим о модели сообщества... того или иного
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 00:03
in Antwort simon_the_best 07.08.02 23:21
Оказывается,цель либералов-это построить коммунизм по советскому образцу.И коммунисты таким образом остаются без работы.Это величайшее открытие не только для меня но и для всей политологии.И явно тянет на Нобелевскую премию.А на эту же премию по медицине тянет открытие новой психической болезни-либерализма.С чем вас и поздравляю!
08.08.02 00:11
in Antwort Пётр0 08.08.02 00:03
08.08.02 00:26
in Antwort ferengii 08.08.02 00:06
мне их линия очевидна. ее маленькая часть это зачват территорий "усконно принадлежавших"-- Израиль, Филипины, территории Индии (ох простите Пакистана), Нагорный Карабах. Обмусоливание "невинных" воспоминаний, что когда-то ислам был основной религией от Китая до Атлантики (2/3 известноой тогда суши) ведется во всех проарабских изданиях. А мессиа который обыединит разрозненные народы под зеленым знаменем найдется. Не найдется, так его купят. Вот огда и придет тот самый п-ц. В этом и заключается мой вопрос. Нужно ли его дожидаться?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 00:37
in Antwort ferengi 03.08.02 14:12
Ага, показать как в старые времена, солдат конфетами встретили? или как. Пусть показывают вс╦ как есть. Мне например неприятно такое смотреть, особенно когда ем. Но правда есть правда.
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.08.02 00:44
in Antwort simon_the_best 08.08.02 00:26
Нужно ли его дожидаться?
are you mad!?
конечно нет. атомная бомба, это решение? дожидатся ответа от пацифистов? все чушь.
неохотно но процитирую:
разделяй и властвуй.
дать собаке кость. дипломатия: игра на отвратительных человеческих качествах - эгоизм, зависть, ненависть. для того, что бы спасти жизнь все средства хороши.
ислам? каждый тянет одеяло на себя - ЭТО шанс.
и поэтому советники клоуну нужны.
are you mad!?
конечно нет. атомная бомба, это решение? дожидатся ответа от пацифистов? все чушь.
неохотно но процитирую:
разделяй и властвуй.
дать собаке кость. дипломатия: игра на отвратительных человеческих качествах - эгоизм, зависть, ненависть. для того, что бы спасти жизнь все средства хороши.
ислам? каждый тянет одеяло на себя - ЭТО шанс.
и поэтому советники клоуну нужны.
08.08.02 00:47
in Antwort simon_the_best 08.08.02 00:26
Перефразируя слова небезызвестного Ильича"Всемирная исламская революция,о которой говорит весь мир, наконец-то совершается"Не дай б-г дожить до такого дня,ребята!
08.08.02 01:02
in Antwort ferengii 08.08.02 00:44
I am mad but not at you. I am seek of liberalism, when this sons of the bitches want to throw the bon you▓ve mentioned. They are talking about the bon that fids 6M Jews. 20 of them are my classmates. My friends. Nuc those motherfuckers and that is it. Same story is with Chechnya. I know it sounds terrible, but if some one dropped the bomb in Munich in 1933, may be (just maybe) we wouldn▓t have to reconstruct whole Europe for 50 years.
It is just joke of course.
It is just joke of course.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 01:10
in Antwort Пётр0 08.08.02 00:47
ви знаете, друзья! (позволю себе фамилиардность) но если я ошибаюсь в 70% того, о чем я сегодня разглагольствую, но ви меня ислышали и задумались, то у меня сегодня счастливый день. После перестройки я вдруг узнал, что география не кончается на моем родном Пязделеве и увидел, 4то Земля такая малюсенькая и очен хочется ее сберч. Не умирающих жуков и динозавров из Красной книги, а именно людей. Мы все так много достигли что нет смысла накрыть это зеленым знаменем ислама и закутать наших красавиз в паранжи. Я так люблю их декольте мини юбки, что не хоцу даже представлять их в черных чадрах.
За здравый смысл
За здравый смысл [син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 01:28
in Antwort simon_the_best 08.08.02 01:02
I see your point of view man, but...you have to recognize your own position. how many chances to survive you´ve got? c´mon I know what they want. I´m not talking about morality, or such kind of stuff, what is OUR f u c k i n g chance to survive in this war?
08.08.02 01:35
in Antwort ferengii 08.08.02 01:28
я говорю только о принципиальном подходе. От сюда моё непризнание либералзма, как болезни. Вспоминая приведенное выше "разделяй и властвуй" я говорю об обыединениии зивилизации против чумы и тогда шанс стопроцентный.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 01:44
in Antwort simon_the_best 08.08.02 01:35
я говорю об обыединениии зивилизации против чумы и тогда шанс стопроцентный
lol - whatever it means.
ты (я плавно перейду на ты, возразишь если что не так) ты говоришь о ком? о миллионах сидящих у телевизоров обывателей? которым "не приятно" когда им "такое" под пиво показывают? мне хотелось бы сказать, что нибудь другое, но пока европейцам самим под жопу бомбу не сунут, движений с их стороны не будет.
lol - whatever it means.
ты (я плавно перейду на ты, возразишь если что не так) ты говоришь о ком? о миллионах сидящих у телевизоров обывателей? которым "не приятно" когда им "такое" под пиво показывают? мне хотелось бы сказать, что нибудь другое, но пока европейцам самим под жопу бомбу не сунут, движений с их стороны не будет.
08.08.02 01:48
in Antwort ferengii 08.08.02 01:28
А нельзя ли на русском?Не хочется лезть за словарём и вспоминать забытый английский.Кстати,так и не дождался вашего ответа в мою почту по поводу вашего конфликта с модератором.У меня ведь тоже был с ним крутой разговор,но меня он так не наказывал,как вас.
08.08.02 01:58
in Antwort ferengii 08.08.02 01:44
я говорю о тех, например, кто голосует на выборах. Если говорить об Америке, то совершенно очевидно, что человек, который лжет своему народу под присягой (именно так, а не как некоторые говорят -- трахает сехманьячку) не может защитить свой народ. Буш, конечно не Труман и не Никсон, но из двух зол, ка ми уе выяснили... :) Я в прошлом месяце был в Европе и просто не мог логики найти ни в чем. Французы боятся ходить в мусульманские кварталы, но продолжают арабов импортировать к себе. Уверен, что не всем кандидатам это нравится, но стоит об этом сказать вслух, как крикливые сразу тут как тут. Если нет аргументов то есть две другие крайност -- или жидом (читай хохлом, черночопым, кацапом, чуркой ) назвать
или наоборот рассистом. Неужели этого не видно за пивом, сосиськами и голой жопой на ТВ екране?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 01:59
in Antwort Пётр0 08.08.02 01:48
я принял мудрое решение, что модератор не стоит того, что бы иметь с ним конфликт.
можно тоже на ты?
можно тоже на ты?
08.08.02 02:17
in Antwort simon_the_best 08.08.02 01:58
дорогогой simon,
каждый президент америки лжет примерно 2000 раз в день.
под присягой?... проехали.
импортировать арабов - это тебе показалось. у франции есть колонии и жители их имеют право импортироваться сами.
я частенько ем у арабов, особенно у ливанцев, если бы они знали мое национальное произхождение, они бы меня наверное давно отравили, а может и нет.
от количества арабов во франции ни чего не зависит.
каждый президент америки лжет примерно 2000 раз в день.
под присягой?... проехали.
импортировать арабов - это тебе показалось. у франции есть колонии и жители их имеют право импортироваться сами.
я частенько ем у арабов, особенно у ливанцев, если бы они знали мое национальное произхождение, они бы меня наверное давно отравили, а может и нет.
от количества арабов во франции ни чего не зависит.
08.08.02 02:28
in Antwort simon_the_best 08.08.02 01:58
Насчёт неограниченного и неоправданного импорта мусульман в Европу вы правы.Но мне не нравятся и те,кто говорит об этом:Ле-Пен во Франции,неонацисты в Германии и т.д. Европа немного поздновато,но всё же спохватывается.Если вы обратили внимание на последние законы об иммиграции в Германии,Испании,Италии и других странах,то тенденция очевидна-ужесточение.
08.08.02 02:38
in Antwort ferengii 08.08.02 02:17
Ребята!Хватит поливать Америку.Уже за то,что она поддерживает в одиночку Израиль,долбит террористов в Афгане и других странах,я готов простить ей всё.Какие бы грехи она не имела,страшно подумать,что было бы с миром,если бы не было такой страны.Вы об этом не думали?
08.08.02 02:46
in Antwort Пётр0 08.08.02 02:38
08.08.02 09:40
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:12
Согласитесь, что это серьезное основание поверить в реальность такого места в Писании.
Зачем полагаться на веру, когда я Вам дал ссылку?! Найдите это место, и вместо Веры у Вас будет Знание.
не поймите меня правильно!
Зачем полагаться на веру, когда я Вам дал ссылку?! Найдите это место, и вместо Веры у Вас будет Знание.
не поймите меня правильно!
08.08.02 09:48
in Antwort ferengii 08.08.02 01:59
Респект. Однако должен заметить, что я буду последовательно удалять все сообщения с использованием ненормативной лексики. Слово "жопа" я также не считаю приемлемым для разговоров в джентельменском кругу. Поскольку Вы вероятно об этом не знали его я пока оставил. Но в последний раз. Это также касается г-на симона.
модератор germany.ru
модератор germany.ru
08.08.02 17:49
in Antwort Dresdner 07.08.02 18:35
Вот кем
были отцы-основатели Израиля для англичан? Конечно - террористами. А для Вас? Конечно - борцами за
независимость.
Тогдашняя Палестина и сегодняшняя Чехцня рознятся по своему статусу.Для англичан Палестина была одной из колоний,такая же,как и Индия,а Чечня для России сегодня субъект федерации.
Take it easy,but take it.
были отцы-основатели Израиля для англичан? Конечно - террористами. А для Вас? Конечно - борцами за
независимость.
Тогдашняя Палестина и сегодняшняя Чехцня рознятся по своему статусу.Для англичан Палестина была одной из колоний,такая же,как и Индия,а Чечня для России сегодня субъект федерации.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 17:53
in Antwort Dresdner 07.08.02 19:12
Вот кем
были отцы-основатели Израиля для англичан? Конечно - террористами. А для Вас? Конечно - борцами за
независимость.
Про Суворова говорить не хочется.За всю послевоенную историю столько всего было написано как учстниками тех событий,так и профессиональными историками.Почему же надо подыгрывать вантюристу, для которого подобная форма деятельностин единственный выход,чтобы прокормить семью на чужбине?
Take it easy,but take it.
были отцы-основатели Израиля для англичан? Конечно - террористами. А для Вас? Конечно - борцами за
независимость.
Про Суворова говорить не хочется.За всю послевоенную историю столько всего было написано как учстниками тех событий,так и профессиональными историками.Почему же надо подыгрывать вантюристу, для которого подобная форма деятельностин единственный выход,чтобы прокормить семью на чужбине?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:01
in Antwort vagant 08.08.02 17:49
Для англичан Палестина была одной из колоний,такая же,как и Индия,а Чечня для России сегодня субъект федерации.
То есть если бы Британия объявиила Палестину "субъектом федерации" то отцы-основатели стали бы сразу террористами?! А раз не объявили - то национальные герои. Ню-ню. Далеко пойдете... Кстати, а если бы Россия унитарным государством была?
не поймите меня правильно!
То есть если бы Британия объявиила Палестину "субъектом федерации" то отцы-основатели стали бы сразу террористами?!
А раз не объявили - то национальные герои. Ню-ню. Далеко пойдете... Кстати, а если бы Россия унитарным государством была? не поймите меня правильно!
08.08.02 18:04
in Antwort vagant 08.08.02 17:53
За всю послевоенную историю столько всего было написано как учстниками тех событий,так и профессиональными историками.
Ну раз Вы такой начитанный поделились бы своей версией...
не поймите меня правильно!
Ну раз Вы такой начитанный поделились бы своей версией...
не поймите меня правильно!
08.08.02 18:10
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:01
Но ведь Россия не объявляла Чечню субъектом федерации;Чечня была в составе СССР, затем после распада Союза, стала субъектом федерации.Была, конечно, ельцинская авантюра с суверенитетом, многие ею воспользовались, губернаторы разные, например, и Чечня в том числе.Если брать действия того параноика за основу, то может и являлась Чечня независимым государством, хотя России от е╦ независимости покоя столько же, сколько Израилю от Палестинской автономии.
Кстати, а если бы Россия унитарным государством была?
Тогда Чечня не была бы субъектом федерации,а была бы всего навсего Грозненской областью.
Take it easy,but take it.
Кстати, а если бы Россия унитарным государством была?
Тогда Чечня не была бы субъектом федерации,а была бы всего навсего Грозненской областью.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:16
in Antwort vagant 08.08.02 18:10
хотя России от е╦ независимости покоя столько же, сколько Израилю от Палестинской автономии.
А почему интересы России надо учитывать? Ее независимость тоже не всех устраивает. Может стоит Россию вообще того - в порошок стереть? Многим спокойней будет...
Тогда Чечня не была бы субъектом федерации,а была бы всего навсего Грозненской областью.
Ну а Палестина была территорией Британской Империи. В чем разница?
не поймите меня правильно!
А почему интересы России надо учитывать? Ее независимость тоже не всех устраивает. Может стоит Россию вообще того - в порошок стереть? Многим спокойней будет...
Тогда Чечня не была бы субъектом федерации,а была бы всего навсего Грозненской областью.
Ну а Палестина была территорией Британской Империи. В чем разница?
не поймите меня правильно!
08.08.02 18:18
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:04
Читать труды историков занятие скучное, но основная версия у всех примерно одна:Англия вынуждена была обороняться.Прекрати Германия на не╦ наезжать, и она бы успокоилась, не шла бы до Берлина, как потом на костях Красной Армии.
Гитлер решил напасть на СССР, будучи уверенным в эффективности быстрой войны (план "Барбаросса").Не рассчитывал он на затяжную кампанию, только на молниеносную победу.
Take it easy,but take it.
Гитлер решил напасть на СССР, будучи уверенным в эффективности быстрой войны (план "Барбаросса").Не рассчитывал он на затяжную кампанию, только на молниеносную победу.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:23
in Antwort vagant 08.08.02 18:18
А не кажется ли Вам, что надо быть совсем сумасшедшим, чтобы вести войну на два фронта? Тем более, что противник (Великобритания) по Вашему признанию не в силах была оказывать сопротивление Вермахту. А с СССР - пакт о ненападении, поставки сырья и т.п. Любой вождь в здравом уме покончил бы сначала с более слабым противником, а потом увеличив за счет этого свои ресурсы взялся бы за более сильного. Т.е. либо Гитлер считал что СССР слабее Англии, либо он ожидал удара в спину. Третьего не дано.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.08.02 18:27
in Antwort simon_the_best 07.08.02 20:55
Если 3МВ и началась, то не 11.9.,а раньше.Возможно,что после того,как мир перестал быть двухполярным.Америка, конечно, обрадовалась тогда, как сейчас радуется быстрой и л╦гкой победе над афганцами.Но, вот к чему привела однополярность мира.А 11.9. эта самая война добралась до американцев, которые за многолетнюю историю свыклись с мыслью, что все войны проходят вдалеке от них.И после 11.9. Америка, как и после П╦рл Харбора решила-таки вступить в войну, которая уже давно ид╦т.Но, в то,прошлой войне враг был ч╦тко обозначен,а в этой Америка с одним врагом заигрывает,а с тем,кто не так опасен, собирается выяснять отношения.Вы скажите, Вам абсолютно вс╦ равно какой ценой будет снижена стоимость бензина на Вашей заправке?Сколько иракцев должны будут погибнуть или быть покалеченными?
Думаю, что большинству коренного населения Америки это действительно безразлично.Тогда зачем строить из себя овцу и говорить (цитата Буша) "мы добрая, мирная нация"?
Take it easy,but take it.
Думаю, что большинству коренного населения Америки это действительно безразлично.Тогда зачем строить из себя овцу и говорить (цитата Буша) "мы добрая, мирная нация"?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:38
in Antwort vagant 08.08.02 18:27
победе над афганцами, радуются сами афганцы, которые наконец-то смогли "дышать" неоглядываясь на режимное правительство, а что касается Ирака, так реч идет не о бензине, а о бактериологическом оружие, которым он угражает.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 18:40
in Antwort Пётр0 07.08.02 22:31
Вы,как обычно,не представили никаких, хоть мало-мальски серь╦зных доказательств того,что американцы в Грузии обучают и вооружают чеченских террористов(выражаясь нейтрально-бойцов,повстанцев)
Ну я же не Андрей Бабицкий, которого "Свобода" послала своим корреспондентом к Басаеву.Вс╦ строго хронологично.
Примерно полгода назад американцы решили помочь Грузии в борьбе с террористами, окопавшимися на е╦ территории.Вы это слышали?Проходит время, ни о какой борьбе на территории Грузии никто не слышал (была бы борьба, Америка бы об этом на весь мир раструбила), и вот теперь начались вылазки боевиков.А где же америкаснкие специалситы, позвольте спросить?
И ещ╦ насч╦т терминов."Свобода" называет чеченских боевиков бойцами,а насч╦т"борцов за свободу"-это вы сами придумали.
По украински это звучит так:"не вмер, так сдох."А вот,кстати вчера по той же самой "Свободе" эти же бойцы были названы ,дословно не помню, примерно так: чечнские повстанцы президента Масхадова.Наверное потому, что Масхадов созрел для переговоров,а три года назад он о них и слышать не хотел.Командование Вермахта в конце войны тоже предлагало временное перемирие, переговоры всякие, когда уже дело шло к финишу.
Take it easy,but take it.
Ну я же не Андрей Бабицкий, которого "Свобода" послала своим корреспондентом к Басаеву.Вс╦ строго хронологично.
Примерно полгода назад американцы решили помочь Грузии в борьбе с террористами, окопавшимися на е╦ территории.Вы это слышали?Проходит время, ни о какой борьбе на территории Грузии никто не слышал (была бы борьба, Америка бы об этом на весь мир раструбила), и вот теперь начались вылазки боевиков.А где же америкаснкие специалситы, позвольте спросить?
И ещ╦ насч╦т терминов."Свобода" называет чеченских боевиков бойцами,а насч╦т"борцов за свободу"-это вы сами придумали.
По украински это звучит так:"не вмер, так сдох."А вот,кстати вчера по той же самой "Свободе" эти же бойцы были названы ,дословно не помню, примерно так: чечнские повстанцы президента Масхадова.Наверное потому, что Масхадов созрел для переговоров,а три года назад он о них и слышать не хотел.Командование Вермахта в конце войны тоже предлагало временное перемирие, переговоры всякие, когда уже дело шло к финишу.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:43
in Antwort Dresdner 08.08.02 09:40
Найдите это место, и
вместо Веры у Вас будет Знание.
я знаете ли и Енштейн не читал, однако это не мешает мне верить в относительность
Найдите это место
мне казалось, 4то я обяснил Вам уже мое отношение к такому времяпрепровождению
вместо Веры у Вас будет Знание.
я знаете ли и Енштейн не читал, однако это не мешает мне верить в относительность
Найдите это место
мне казалось, 4то я обяснил Вам уже мое отношение к такому времяпрепровождению
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 18:47
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:23
А по-моему там вс╦ сложнее.Германии нужны были жизненные пространства, сырь╦ и т.п.Кроме того, е╦ союзники вели себя нерешительно.Та же Япоония упорно не хотела начинать войну с СССР; Турция тоже; нужны были доказательства того,что в затеянной заварухе победитель будет без вариантов.
Сталин тоже не дурак был и понимал,что Германия не просто так вооружается.А тому же Суворову,если он записал себя в историки, надо было сначала вспомнить,что История не знает сослагательного наклонения.Это мы с Вами можем предполагать как и что было бы,а было вс╦ так как было.
Take it easy,but take it.
Сталин тоже не дурак был и понимал,что Германия не просто так вооружается.А тому же Суворову,если он записал себя в историки, надо было сначала вспомнить,что История не знает сослагательного наклонения.Это мы с Вами можем предполагать как и что было бы,а было вс╦ так как было.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:49
in Antwort vagant 08.08.02 18:40
Наверное потому, что Масхадов созрел для переговоров,а три года назад он о них и слышать не хотел.Командование Вермахта в конце войны тоже предлагало временное перемирие, переговоры всякие, когда уже дело шло к финишу.
Да Вагант явно в Вас пропал большой талант пропагандиста. Зачем же лгать так нагло?! Нетрудно убедиться, что Масхадов регулярно выражал готовность вести переговоры. Желающих не было в Кремле. Так что если сравнивать кого-то с командованием Вермахта, так это российское руководство.
не поймите меня правильно!
Да Вагант явно в Вас пропал большой талант пропагандиста. Зачем же лгать так нагло?! Нетрудно убедиться, что Масхадов регулярно выражал готовность вести переговоры. Желающих не было в Кремле. Так что если сравнивать кого-то с командованием Вермахта, так это российское руководство.
не поймите меня правильно!
08.08.02 18:53
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:16
А почему интересы России надо учитывать? Ее независимость тоже не всех устраивает. Может стоит Россию вообще того - в порошок стереть? Многим спокойней будет...
Согласен,Россия многим попер╦к горла стоит.Так почему бы е╦ не стереть?Только может сначала надо покончить с маленькой и слабой С.Кореей,а потом уже браться за такого противника,как Россия.
Ну а Палестина была территорией Британской Империи. В чем разница?
У не╦ был другой правовой статус,как и у других британских колоний.Доказательством тому может служить то,что население английских колоний не было уравнено в правах с поддаными Соедин╦нного Королевства.Вот Алжир был колонией Франции и его жители получили равные права с французами.До сих пор все родившиеся до 1962 года алжирцы могут получить французское гражданство (что и делают, иногда при помощи развитого печатного дела).Представьте теперь,если бы вся Индия получила бы такую возможность.
Take it easy,but take it.
Согласен,Россия многим попер╦к горла стоит.Так почему бы е╦ не стереть?Только может сначала надо покончить с маленькой и слабой С.Кореей,а потом уже браться за такого противника,как Россия.
Ну а Палестина была территорией Британской Империи. В чем разница?
У не╦ был другой правовой статус,как и у других британских колоний.Доказательством тому может служить то,что население английских колоний не было уравнено в правах с поддаными Соедин╦нного Королевства.Вот Алжир был колонией Франции и его жители получили равные права с французами.До сих пор все родившиеся до 1962 года алжирцы могут получить французское гражданство (что и делают, иногда при помощи развитого печатного дела
).Представьте теперь,если бы вся Индия получила бы такую возможность. Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 18:55
in Antwort simon_the_best 08.08.02 18:43
мне казалось, 4то я обяснил Вам уже мое отношение к такому времяпрепровождению
А Вы знаете, что в Торе написано, что каждый еврей должен регулярно пить кровь христианских младенцев? Я знаете походил по некоторым российским сайтам и там никто в этом не сомневается...
Не воспримите слишком серьезно.
не поймите меня правильно!
А Вы знаете, что в Торе написано, что каждый еврей должен регулярно пить кровь христианских младенцев? Я знаете походил по некоторым российским сайтам и там никто в этом не сомневается...
Не воспримите слишком серьезно.
не поймите меня правильно!
08.08.02 18:57
in Antwort simon_the_best 08.08.02 18:38
Особенно радуются те, кого покалечили американские бомбы на свадьбе.
Именно так об Ираке и говорит Буш.Но, почему из всей оси зла он выбрал Ирак,а не С.Корею, у которой уже есть ядерное оружие?Нет, в отношении Ирака я такой версии не верю.И если бы только я.Некоторые союзники Америки тоже не хотят ввязываться в эту авантюру.Бензин ни при ч╦м?Не знаю, не знаю, слабо верится, зная неравнодушие американского руководства к этой "заразе".
Take it easy,but take it.
Именно так об Ираке и говорит Буш.Но, почему из всей оси зла он выбрал Ирак,а не С.Корею, у которой уже есть ядерное оружие?Нет, в отношении Ирака я такой версии не верю.И если бы только я.Некоторые союзники Америки тоже не хотят ввязываться в эту авантюру.Бензин ни при ч╦м?Не знаю, не знаю, слабо верится, зная неравнодушие американского руководства к этой "заразе".
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
08.08.02 19:04
in Antwort vagant 08.08.02 18:47
А по-моему там вс╦ сложнее.Германии нужны были жизненные пространства, сырь╦ и т.п.
Сырье из СССР и так дружественной Германии шло широким потоком.
Кроме того, е╦ союзники вели себя нерешительно.Та же Япоония упорно не хотела начинать войну с СССР; Турция тоже; нужны были доказательства того,что в затеянной заварухе победитель будет без вариантов.
Похоже Вы несколько преувеличили, сообщив что читали серьезную историческую литературу. Как раз япония заявила протест Германии, что та, входя в антикоминтерновский пакт, заключила пакт о ненападении с СССР. В день подписания пакта Красная Армия окружила японцев на Халхин-Гол. А Турция вообще не входила в число союзников Германии. Это Вы видать с первой мировой попутали...
не поймите меня правильно!
Сырье из СССР и так дружественной Германии шло широким потоком.
Кроме того, е╦ союзники вели себя нерешительно.Та же Япоония упорно не хотела начинать войну с СССР; Турция тоже; нужны были доказательства того,что в затеянной заварухе победитель будет без вариантов.
Похоже Вы несколько преувеличили, сообщив что читали серьезную историческую литературу. Как раз япония заявила протест Германии, что та, входя в антикоминтерновский пакт, заключила пакт о ненападении с СССР. В день подписания пакта Красная Армия окружила японцев на Халхин-Гол. А Турция вообще не входила в число союзников Германии. Это Вы видать с первой мировой попутали...
не поймите меня правильно!
08.08.02 19:16
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:55
я тору тоже не читал, но кровь младенцев пью регулярно, а когда мой дочла (подаренная мне гойкой била маленькой), то и её кровь пил. Я же говорил о дебатах на високих религиозно-политических уровнях. Кто-то из дарующих кривь когда-то предявил такие отрывки из <Good Book> хоть одному Равину? Это отеляет меня от толпы.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 19:19
in Antwort vagant 08.08.02 18:57
реч не идет о том, что бы лишить кого-то оружия. Речь идет о том, что бы предотвратить угрозу.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 19:23
in Antwort simon_the_best 08.08.02 18:43
08.08.02 19:29
in Antwort simon_the_best 08.08.02 19:16
я тору тоже не читал, но кровь младенцев пью регулярно
Надо же! А я думал это враки. Наверно не ту тору читал.
А если серьезно, если уж считать ислам религией врага, то неплохо было бы его изучить. Чтобы бить врага надо его знать. А то будете биться с тенями, а в это время люди их отбрасывающие будут взрывать ваши дома.
не поймите меня правильно!
Надо же! А я думал это враки. Наверно не ту тору читал.
А если серьезно, если уж считать ислам религией врага, то неплохо было бы его изучить. Чтобы бить врага надо его знать. А то будете биться с тенями, а в это время люди их отбрасывающие будут взрывать ваши дома.
не поймите меня правильно!
08.08.02 19:49
in Antwort Dresdner 08.08.02 19:29
ья тору тоже не читал, но кровь младенцев пью регулярно
Наверно не ту тору читал.
повторяю, что не читал ни какую. Ислам точе изучать не буду. Мне неверному семидесяти двух девственниц не видать, так что хочется на этом свете что то попробывать, а это <time consuming>
Наверно не ту тору читал.
повторяю, что не читал ни какую. Ислам точе изучать не буду. Мне неверному семидесяти двух девственниц не видать, так что хочется на этом свете что то попробывать, а это <time consuming>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 20:10
in Antwort Вика 08.08.02 19:23
Мы шагаем от края до края
По краям расположены двери
На последней написано ЗНАЮ,
А на первой написано ВЕРЮ.
И одной головой обладая
Ни когда не войдешь в обе двери.
Если веришь то веришь незная,
Если знаешь, то знаешь не веря.
И загадка останеза вечной,
Не помогут ученые лбы.
Если знаем безумно слабы
Если верим сельны бесконечно.
Да простит меня старик Арсенуй Тарковский если что-то напутал в его гениальном творении.
По краям расположены двери
На последней написано ЗНАЮ,
А на первой написано ВЕРЮ.
И одной головой обладая
Ни когда не войдешь в обе двери.
Если веришь то веришь незная,
Если знаешь, то знаешь не веря.
И загадка останеза вечной,
Не помогут ученые лбы.
Если знаем безумно слабы
Если верим сельны бесконечно.
Да простит меня старик Арсенуй Тарковский если что-то напутал в его гениальном творении.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 20:23
in Antwort simon_the_best 08.08.02 20:10
вера, неподкрепленная знаниями - слепа...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
08.08.02 20:39
in Antwort vagant 08.08.02 18:40
Опять у вас косвенные умозаключения и ни одного факта.Таким же путём я могу доказать,что чеченских террористов готовит ФСБ или Моссад.А год назад эти боевики в Грузии значит сидели тихо и ждали американцев.Я уже писал,поменьше надо читать красно-коричневую российскую прессу.Там например пишут,что боевиков финансируют американцы и жидо-масоны во главе с Березовским.
Термин повстанцы-тоже один из нейтральных терминов.Я вообще заметил,что вы путаетесь в терминах.И зачем вы приплели ещё и Вермахт?В огороде бузина,а в Киеве-дядька.
Термин повстанцы-тоже один из нейтральных терминов.Я вообще заметил,что вы путаетесь в терминах.И зачем вы приплели ещё и Вермахт?В огороде бузина,а в Киеве-дядька.
08.08.02 20:47
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:55
Я уже заметил,что Вы на таких сайтах,где пишут про евреев,пьющих кровь младенцев,в основном и черпаете информацию.
08.08.02 20:58
in Antwort Пётр0 08.08.02 20:47
да, а еще евреи захватили все газеты, все телевизоры - и влияют на гоев (с)...
и вообще - им кровушки надо, они по запарке
замучили, гады, слона в зоопарке! (с)
господа, вас еще эта тема не устала? или больше говорить не о чем, кроме как меряться национальностями?
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
и вообще - им кровушки надо, они по запарке
замучили, гады, слона в зоопарке! (с)
господа, вас еще эта тема не устала? или больше говорить не о чем, кроме как меряться национальностями?
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним...
08.08.02 20:59
in Antwort vagant 08.08.02 18:57
У вас явно слабы познания о факторах,влияющих на цену нефти.Вы видно никогда не заглядывали на биржевые сводки этих цен.Даже слухи о возможной акции против Ирака уже повышают цену нефтяного барреля.Что явно не устраивает основных её покупателей(США,Европу и т.д.)А что будет с этими ценами,если война действительно начнётся?Попробуйте хотя бы мыслить логически,а не по штампам времён холодной войны.
08.08.02 21:11
in Antwort simon_the_best 08.08.02 19:16
Слушайте,следите за своей речью.Кто-то кому-то дарует кривь.Особенно меня озадачил Ваш пассаж,что"это отеляет меня от толпы"Как-то даже неловко стало.Вы же не корова,чтобы вас толпа отеляла.
08.08.02 21:15
in Antwort Пётр0 08.08.02 21:11
Петя. Сделайте снисхождение. Для меня такая система перевода еще новая. Я думаю, что скоро ошибок цтанет меньше. я хочу берить, что Вы поняли мои мысли об отелении верно.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.08.02 23:32
in Antwort simon_the_best 08.08.02 21:15
кровь младенцев, хехе, я этим ребятам из памяти и ко. расказывал что в кошерных магазинах христианское мясо в томатном соусе продается, они ни чуть не удивились...
новая тема?
может ли атеизм послужить основой мира в мире?
новая тема?
может ли атеизм послужить основой мира в мире?
08.08.02 23:38
in Antwort ferengii 08.08.02 23:32
странно, что не удивились. Я лично такого никогда не видел. В пдсолнечном масле или там сушеное, но вот в томате.. Это наверное особенноси немецких магазинов.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 09:01
in Antwort Пётр0 08.08.02 20:47
Я уже заметил, что у Вас серьезные проблемы с чувством юмора. Как и со способностью следить за дискуссией. Пожалуй, лучше чем Вика Вам не ответишь. Даю текст целиком, а то ведь сами не найдете:
Зачем мне считаться шпаной и бандитом,
Не лучше ль податься мне в антисемиты,
На их стороне, хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я, и значит кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет.
Но друг и учитель, алкаш с бакалеи,
Сказал, что семиты - простые евреи,
Да это ж такое везение, братцы,
Теперь я спокоен, чего мне бояться.
Я долго крепился, и благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну
Народ мне простит, но спрошу я невольно,
Куда отнести мне Абрама Линкольна.
Средь них пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.
Им кровушки надо, они без запарки
Замучили, гады, слона в зоопарке.
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года.
По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи, живут там, как боги,
На все я готов, на разбой и насилье,
Бью я жидов, и спасаю Россию.
Не спешите только автора цитируемого текста в антисемитизме обвинять. Узнайте сначала, кто он. Успехов в поисках!
не поймите меня правильно!
Зачем мне считаться шпаной и бандитом,
Не лучше ль податься мне в антисемиты,
На их стороне, хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я, и значит кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет.
Но друг и учитель, алкаш с бакалеи,
Сказал, что семиты - простые евреи,
Да это ж такое везение, братцы,
Теперь я спокоен, чего мне бояться.
Я долго крепился, и благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну
Народ мне простит, но спрошу я невольно,
Куда отнести мне Абрама Линкольна.
Средь них пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.
Им кровушки надо, они без запарки
Замучили, гады, слона в зоопарке.
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года.
По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи, живут там, как боги,
На все я готов, на разбой и насилье,
Бью я жидов, и спасаю Россию.
Не спешите только автора цитируемого текста в антисемитизме обвинять. Узнайте сначала, кто он. Успехов в поисках!
не поймите меня правильно!
09.08.02 09:08
in Antwort simon_the_best 08.08.02 19:49
Мне неверному семидесяти двух девственниц не видать, так что хочется на этом свете что то попробывать, а это <time consuming>
По-моему, <time consuming> обмениваться "информацией", ложность которой легко проверяется.
не поймите меня правильно!
По-моему, <time consuming> обмениваться "информацией", ложность которой легко проверяется.
не поймите меня правильно!
09.08.02 13:15
in Antwort Dresdner 08.08.02 18:49
Да Вагант явно в Вас пропал большой талант пропагандиста. Зачем же лгать так нагло?! Нетрудно убедиться, что Масхадов регулярно выражал готовность вести переговоры. Желающих не было в Кремле. Так что если сравнивать кого-то с командованием Вермахта
Нет Удугову я не конкурент,и даже не Ястржембскому
Как раз перед начлом второй чеченской кампании Масхадову из Кремля поступило предложение обсудить ситуацию в Чеченской республике.Естественно, Россия намеревалась обсудить вопросы, связанные с ликвидацией экстремистски настроенных элементов Чечни.Но, Масхадова, очевидно, устраивали хасавюртовские соглашения, поэтому он теперь и находится на территории одного из государств НАТО.Я был бы очень удивл╦н,если бы Москва после всего вообще стала бы разговаривать с ним.Хотя вс╦ возможно, дураки в России никогда не переведутся.
Take it easy,but take it.
Нет Удугову я не конкурент,и даже не Ястржембскому
Как раз перед начлом второй чеченской кампании Масхадову из Кремля поступило предложение обсудить ситуацию в Чеченской республике.Естественно, Россия намеревалась обсудить вопросы, связанные с ликвидацией экстремистски настроенных элементов Чечни.Но, Масхадова, очевидно, устраивали хасавюртовские соглашения, поэтому он теперь и находится на территории одного из государств НАТО.Я был бы очень удивл╦н,если бы Москва после всего вообще стала бы разговаривать с ним.Хотя вс╦ возможно, дураки в России никогда не переведутся.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:25
in Antwort Dresdner 08.08.02 19:04
Сырье из СССР и так дружественной Германии шло широким потоком.
Одно дело,когда дают,а другое,когда пользуешься как своим.
Как раз япония заявила протест Германии, что та, входя в антикоминтерновский пакт, заключила пакт о ненападении с СССР. В день подписания пакта Красная Армия окружила японцев на Халхин-Гол.
И да и нет.После 22 июня СССР автоматически был в состоянии войны с Японией, така как последняя была в одной упряжке с Германией.Но, до активных действий против СССР дело не дошло.Почитайте о Зорге, рекомендую.Именно он сообщил в Москву абсолютно точные сведения, что несмотря на все уговоры со стороны Германии, Япония не откроет фронт против СССР как минимум до окончания сталинградской операции.И благодаря этому,Москва перебросила значительное число дивизий с Дал.Востока на Западный фронт.
А Турция вообще не входила в число союзников Германии. Это Вы видать с первой мировой попутали...
То же самое и с Турцией.Она была в ожидании,чем закончится Сталинград.В случае победы Вермахта Турция готова была направить порядка миллиона солдат против СССР.
Вообще, Сталинград сделал многие страны нейтреальными.
Take it easy,but take it.
Одно дело,когда дают,а другое,когда пользуешься как своим.
Как раз япония заявила протест Германии, что та, входя в антикоминтерновский пакт, заключила пакт о ненападении с СССР. В день подписания пакта Красная Армия окружила японцев на Халхин-Гол.
И да и нет.После 22 июня СССР автоматически был в состоянии войны с Японией, така как последняя была в одной упряжке с Германией.Но, до активных действий против СССР дело не дошло.Почитайте о Зорге, рекомендую.Именно он сообщил в Москву абсолютно точные сведения, что несмотря на все уговоры со стороны Германии, Япония не откроет фронт против СССР как минимум до окончания сталинградской операции.И благодаря этому,Москва перебросила значительное число дивизий с Дал.Востока на Западный фронт.
А Турция вообще не входила в число союзников Германии. Это Вы видать с первой мировой попутали...
То же самое и с Турцией.Она была в ожидании,чем закончится Сталинград.В случае победы Вермахта Турция готова была направить порядка миллиона солдат против СССР.
Вообще, Сталинград сделал многие страны нейтреальными.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:36
in Antwort simon_the_best 08.08.02 19:19
реч не идет о том, что бы лишить кого-то оружия. Речь идет о том, что бы предотвратить угрозу
А от С.Кореи значит угроза не исходит?Ведь Буш включил её в тройку своих главных врагов.Я, правда, симпатизирую
С.Корее в том,что при всех её загибах она сумела достичь того,что даже такой монстр как Штаты боится с ней связываться; наглядный пример того,как нельзя экономить на обороне.Нетрудно догадаться, что стало бы с этой страной, не имей она возможности постоять за себя.
Одних только американских солдат на гарнице порядка 40 тыс., не считая поваров и проституток (в смысле обслуживающего персонала).
Я уверен,что американское общество заговорило бы по-другому,если бы было точно уверено,что возможная война станет для них вторым Въетнамом.А так они надеются на блицкриг, зная,что этот противник кроме калашниковых ничего ихней авиации противопопставить не сможет.
Америка далеко,а Израиль близко, и его,Израиль, Саддам волнует не меньше.Если бы от Ирака исходила реальная угроза, то в первую очередь для израильтян.Но,тогда бы Израиль сам бы предпринял меры,как это было в 80-х годах.
А всё это нытьё Буша о голодающих детях в Ираке и С.Корее популизм и цинизм чистой воды.За своими бы детьми лучше смотрел.
Take it easy,but take it.
А от С.Кореи значит угроза не исходит?Ведь Буш включил её в тройку своих главных врагов.Я, правда, симпатизирую
С.Корее в том,что при всех её загибах она сумела достичь того,что даже такой монстр как Штаты боится с ней связываться; наглядный пример того,как нельзя экономить на обороне.Нетрудно догадаться, что стало бы с этой страной, не имей она возможности постоять за себя.
Одних только американских солдат на гарнице порядка 40 тыс., не считая поваров и проституток (в смысле обслуживающего персонала
).Я уверен,что американское общество заговорило бы по-другому,если бы было точно уверено,что возможная война станет для них вторым Въетнамом.А так они надеются на блицкриг, зная,что этот противник кроме калашниковых ничего ихней авиации противопопставить не сможет.
Америка далеко,а Израиль близко, и его,Израиль, Саддам волнует не меньше.Если бы от Ирака исходила реальная угроза, то в первую очередь для израильтян.Но,тогда бы Израиль сам бы предпринял меры,как это было в 80-х годах.
А всё это нытьё Буша о голодающих детях в Ираке и С.Корее популизм и цинизм чистой воды.За своими бы детьми лучше смотрел.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:44
in Antwort Пётр0 08.08.02 20:39
А год назад эти боевики в Грузии значит сидели тихо и ждали американцев
Тихо они никогда не сидели,но и федералы тоже давили их вс╦ это время.Надо же было куда-то уходить.А тут Грузия.Грузия, я уверен, была,есть и будет всегда дружественной страной для России.Но, не повезло им с президентом.Сначала он нарубил дров во время своего нахождения в Москве,а теперь не может остановиться.
Я думаю,что в ближайшее время появятся и другие доказательства того, кто и откуда ходит в Россию.
И зачем вы приплели ещ╦ и Вермахт?В огороде бузина,а в Киеве-дядька.
Может и неудачное сравнение, не спорю.
Take it easy,but take it.
Тихо они никогда не сидели,но и федералы тоже давили их вс╦ это время.Надо же было куда-то уходить.А тут Грузия.Грузия, я уверен, была,есть и будет всегда дружественной страной для России.Но, не повезло им с президентом.Сначала он нарубил дров во время своего нахождения в Москве,а теперь не может остановиться.
Я думаю,что в ближайшее время появятся и другие доказательства того, кто и откуда ходит в Россию.
И зачем вы приплели ещ╦ и Вермахт?В огороде бузина,а в Киеве-дядька.
Может и неудачное сравнение, не спорю.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:48
in Antwort Пётр0 08.08.02 20:59
А что будет с этими ценами,если война действительно начн╦тся?Попробуйте хотя бы мыслить логически,а не по штампам врем╦н холодной войны.
А что, кто-то собирается долго воевать?Только блицкриг, желательно чужими руками при поддержке с воздуха.Недаром пентагоновское начальство в Турцию ездило.
Ведь,если после окончания этой кампании вместо Саддама
на престол сядет какой-нибудь местный Коштуница, он откроет вентиль на полную катушку, можете не сомневаться.Куда по-Вашему поползут после этого цены?
Take it easy,but take it.
А что, кто-то собирается долго воевать?Только блицкриг, желательно чужими руками при поддержке с воздуха.Недаром пентагоновское начальство в Турцию ездило.
Ведь,если после окончания этой кампании вместо Саддама
на престол сядет какой-нибудь местный Коштуница, он откроет вентиль на полную катушку, можете не сомневаться.Куда по-Вашему поползут после этого цены?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:50
in Antwort simon_the_best 08.08.02 19:16
но кровь младенцев пью регулярно, а когда мой дочла (подаренная мне гойкой била маленькой), то и е╦ кровь пил.
Зачем Вы об этом?Никто Вам приятного аппетита не пожелает
Take it easy,but take it.
Зачем Вы об этом?Никто Вам приятного аппетита не пожелает
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 13:57
in Antwort Вика 08.08.02 20:58
господа, вас еще эта тема не устала? или больше говорить не о чем, кроме как меряться национальностями?
Молодец Вика!
Take it easy,but take it.
Молодец Вика!
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 14:09
in Antwort vagant 09.08.02 13:15
Как раз перед начлом второй чеченской кампании Масхадову из Кремля поступило предложение обсудить ситуацию в Чеченской республике.
Дайте ссылку. У меня совершенно противоположные воспоминания, подтверждаемые нижеследующими источмиками (множество других найдет на инете):
Встреча Примакова и Масхадова во Владикавказе не состоялась. Официально
было объявлено, что она перенесена на более поздний срок из-за событий в
Югославии. А в начале апреля в СМИ появились сообщения о возможной
встрече Масхадова уже не с Примаковым, а с Ельциным.
"Независимая газета" (20.04.99) писала, что президент Ельцин сначала
сомневался, обдумывая ответ на поступающие из Грозного предложения о
проведении личной встречи. Он по-своему объяснил паузу в
российско-чеченских контактах: "Мы дали время, чтобы в Грозном убедились:
без России не жить республике внутри России. Это невозможно. Время
показало, что Западу Чечня не нужна - у них своих бед достаточно".
В комментарии "Новых известий" (21.04.99) отмечена позитивная реакция
Грозного на неожиданно высказанную готовность президента России
встретиться с Масхадовым. В газете, в месте с тем, высказано
предположение, что камнем преткновения в переговорах может стать не
столько проблема восстановления экономики и социальной сферы Чечни,
сколько вопрос о ее политическом статусе.
В интервью "Комсомольской правде" (16.03.99) Масхадов заявлял, что он
готов идти на компромиссы в переговорах с Москвой, добавляя при этом: "Мы
не поступимся лишь главным - своей независимостью".
В связи с предстоящей встречей Ельцина и Масхадова, СМИ напоминали о том,
что 12 мая 1999 года исполняется два года со дня подписания между Москвой
и Грозным Договора о мире и принципах взаимоотношений. Причем каждая из
сторон продолжает трактовать этот документ, как и Хасавюртовские
соглашения, по-своему.
Илья Максаков ("Независимая газета", 12.05.99) писал, что в Москве при
выработке северокавказской политики столкновение мнений происходит в
основном по вопросу о применении жестких мер в отношении Чечни.
Противниками введения блокады или других чрезвычайных мер остаются лидеры
северокавказских республик. Они стараются склонить на свою сторону
федеральное руководство, которое, с другой стороны, испытывает давление
силовых структур и придерживающихся жестких мер ставропольских властей.
Но, Масхадова, очевидно, устраивали хасавюртовские соглашения, поэтому он теперь и находится на территории одного из государств НАТО.
Чечню (Россию) рано еще называть государством НАТО.
не поймите меня правильно!
Дайте ссылку. У меня совершенно противоположные воспоминания, подтверждаемые нижеследующими источмиками (множество других найдет на инете):
Встреча Примакова и Масхадова во Владикавказе не состоялась. Официально
было объявлено, что она перенесена на более поздний срок из-за событий в
Югославии. А в начале апреля в СМИ появились сообщения о возможной
встрече Масхадова уже не с Примаковым, а с Ельциным.
"Независимая газета" (20.04.99) писала, что президент Ельцин сначала
сомневался, обдумывая ответ на поступающие из Грозного предложения о
проведении личной встречи. Он по-своему объяснил паузу в
российско-чеченских контактах: "Мы дали время, чтобы в Грозном убедились:
без России не жить республике внутри России. Это невозможно. Время
показало, что Западу Чечня не нужна - у них своих бед достаточно".
В комментарии "Новых известий" (21.04.99) отмечена позитивная реакция
Грозного на неожиданно высказанную готовность президента России
встретиться с Масхадовым. В газете, в месте с тем, высказано
предположение, что камнем преткновения в переговорах может стать не
столько проблема восстановления экономики и социальной сферы Чечни,
сколько вопрос о ее политическом статусе.
В интервью "Комсомольской правде" (16.03.99) Масхадов заявлял, что он
готов идти на компромиссы в переговорах с Москвой, добавляя при этом: "Мы
не поступимся лишь главным - своей независимостью".
В связи с предстоящей встречей Ельцина и Масхадова, СМИ напоминали о том,
что 12 мая 1999 года исполняется два года со дня подписания между Москвой
и Грозным Договора о мире и принципах взаимоотношений. Причем каждая из
сторон продолжает трактовать этот документ, как и Хасавюртовские
соглашения, по-своему.
Илья Максаков ("Независимая газета", 12.05.99) писал, что в Москве при
выработке северокавказской политики столкновение мнений происходит в
основном по вопросу о применении жестких мер в отношении Чечни.
Противниками введения блокады или других чрезвычайных мер остаются лидеры
северокавказских республик. Они стараются склонить на свою сторону
федеральное руководство, которое, с другой стороны, испытывает давление
силовых структур и придерживающихся жестких мер ставропольских властей.
Но, Масхадова, очевидно, устраивали хасавюртовские соглашения, поэтому он теперь и находится на территории одного из государств НАТО.
Чечню (Россию) рано еще называть государством НАТО.
не поймите меня правильно!
09.08.02 14:17
in Antwort Dresdner 09.08.02 14:09
"Независимая газета"?Ну это без комментариев.
Теперь по срокам.Я имел ввиду предложения о преговорах после того,как премьером стал Путин.Именно тогда в августе-сентябре 1999 года.Ссылок увы дать не могу из-за дефицита времени.Но,если вы располагает временем, то Вам, не составит труда наийти в архивах российских СМИ указания на эту тему.
Чечню (Россию) рано еще называть государством НАТО.
Зато Турцию в самый раз.
Take it easy,but take it.
Теперь по срокам.Я имел ввиду предложения о преговорах после того,как премьером стал Путин.Именно тогда в августе-сентябре 1999 года.Ссылок увы дать не могу из-за дефицита времени.Но,если вы располагает временем, то Вам, не составит труда наийти в архивах российских СМИ указания на эту тему.
Чечню (Россию) рано еще называть государством НАТО.
Зато Турцию в самый раз.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 14:21
in Antwort vagant 09.08.02 13:25
После 22 июня СССР автоматически был в состоянии войны с Японией, така как последняя была в одной упряжке с Германией.
Что такое упряжка? Почему война с Германией не началась "автоматически" в 39 году, после советско-японского вооруженного конфликта на Дальнем Востоке? До какого срока по Вашему действовал пакт о ненападении между СССР и Японией?
Япония не откроет фронт против СССР
Очевидно из той же логики: зачем открывать второй фронт, когда не справился еще с прежним противником.
То же самое и с Турцией.Она была в ожидании,чем закончится Сталинград.
Документы, vagant, документы! Может Швеция тоже ждала, чем кончится Сталинград. Вы уж полный список огласите вместе с текстом договоров, которые делали эти государства союзниками гитлеровской Германии. Повторяю, vagant, документы. А то я уже устал гоняться за источниками Ваших фантазий... Или скажите открыто "это я сам придумал".
не поймите меня правильно!
Что такое упряжка? Почему война с Германией не началась "автоматически" в 39 году, после советско-японского вооруженного конфликта на Дальнем Востоке? До какого срока по Вашему действовал пакт о ненападении между СССР и Японией?
Япония не откроет фронт против СССР
Очевидно из той же логики: зачем открывать второй фронт, когда не справился еще с прежним противником.
То же самое и с Турцией.Она была в ожидании,чем закончится Сталинград.
Документы, vagant, документы! Может Швеция тоже ждала, чем кончится Сталинград. Вы уж полный список огласите вместе с текстом договоров, которые делали эти государства союзниками гитлеровской Германии. Повторяю, vagant, документы. А то я уже устал гоняться за источниками Ваших фантазий... Или скажите открыто "это я сам придумал".
не поймите меня правильно!
09.08.02 14:23
in Antwort vagant 09.08.02 14:17
Зато Турцию в самый раз.
А у Вас есть доказательства, что Масхадов находится там? Предъявите.
не поймите меня правильно!
А у Вас есть доказательства, что Масхадов находится там? Предъявите.
не поймите меня правильно!
09.08.02 14:31
in Antwort Dresdner 09.08.02 14:21
Что такое упряжка?
Япония была частью оси Берлин-Рим-Токио.Я это и подразумевал.После Халхин Гола у Японии не было желания воевать с СССР, это правда.А Сталин поступил на мой взгляд черес+чур порядочно, послав своих солдат в 45-м подставлять свои головы вместо американцев.Благодарность не заставила себя долго ждать: нам╦ки Трумэна на то,что "мы теперь имеем сверх оружие", речь Черчилля в Фултоне и т.д.
Документы, вагант, документы!
Не смогу я найти в сети упоминания о многом из того,что я читал в свой доинтернетовский период.Я не призываю Вас копаться и искать подтверждения моим словам; тем более,что в инетрнете можно найти противоречивые оценки по любому вопросу.
Take it easy,but take it.
Япония была частью оси Берлин-Рим-Токио.Я это и подразумевал.После Халхин Гола у Японии не было желания воевать с СССР, это правда.А Сталин поступил на мой взгляд черес+чур порядочно, послав своих солдат в 45-м подставлять свои головы вместо американцев.Благодарность не заставила себя долго ждать: нам╦ки Трумэна на то,что "мы теперь имеем сверх оружие", речь Черчилля в Фултоне и т.д.
Документы, вагант, документы!
Не смогу я найти в сети упоминания о многом из того,что я читал в свой доинтернетовский период.Я не призываю Вас копаться и искать подтверждения моим словам; тем более,что в инетрнете можно найти противоречивые оценки по любому вопросу.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 14:34
in Antwort vagant 09.08.02 14:31
Могу лишь заметить, что Вы не ответили ни на один из моих вопросов. Впрочем, иного и не ожидал...
Касательно документов, мне было бы достаточно ссылки "договор такой-то от такого-то числа заключеный там-то". Я бы уж сам разыскал, что это за договор.
не поймите меня правильно!
Касательно документов, мне было бы достаточно ссылки "договор такой-то от такого-то числа заключеный там-то". Я бы уж сам разыскал, что это за договор.
не поймите меня правильно!
09.08.02 14:43
in Antwort Dresdner 09.08.02 14:34
Вы прямо как Суворов.Но,я честный человек и не буду пытаться заморочить Вам голову,сказав, к примеру, договор от 12.3.1940 Apn384/25 прим 14.
Это Суворов загоняет всех в архивы,куда,естественно, никого не пустят, в том числе и его.Если мне представится возможность покопаться в сети, не испытывая цейтнота, и к этому времени этот вопрос останется ещ╦ актуальным, то я покопаюсь.
Take it easy,but take it.
Это Суворов загоняет всех в архивы,куда,естественно, никого не пустят, в том числе и его.Если мне представится возможность покопаться в сети, не испытывая цейтнота, и к этому времени этот вопрос останется ещ╦ актуальным, то я покопаюсь.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 14:55
in Antwort Dresdner 09.08.02 14:23
А какие у Вас доказательства о том,что он находится в Чечне?
Мои доказательства по этому вопросу - российские СМИ.А вот ни от одного западного СМИ я не слышал,что Масхадов находится в Чечне,об этом вообще молчат.Молчат также и о том,почему его эмиссары вхожи в Госдеп.
Take it easy,but take it.
Мои доказательства по этому вопросу - российские СМИ.А вот ни от одного западного СМИ я не слышал,что Масхадов находится в Чечне,об этом вообще молчат.Молчат также и о том,почему его эмиссары вхожи в Госдеп.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.08.02 15:03
in Antwort vagant 09.08.02 14:55
09.08.02 15:08
in Antwort vagant 09.08.02 14:43
Если ... вопрос останется ещ╦ актуальным, то я покопаюсь.
Покопайтесь. И лучше прежде, чем писать на форум очередную лажу.
не поймите меня правильно!
Покопайтесь. И лучше прежде, чем писать на форум очередную лажу.
не поймите меня правильно!
09.08.02 18:35
in Antwort Dresdner 09.08.02 15:08
What We're Fighting For?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,208801,00.html
12 сентября мне пришли 2 e-mail:
в первом меня знакомая призывала подписать открытое письмо ёшке фишеру, призывающего его воздействовать на американского президента... "мы не хотим войны"...
во втором мне предлагали поддержать инициативу: поставить горящую свечку в окно.
не размышляя не секунды пошел искать свечку...
who these f*****g krauts think they are?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,208801,00.html
12 сентября мне пришли 2 e-mail:
в первом меня знакомая призывала подписать открытое письмо ёшке фишеру, призывающего его воздействовать на американского президента... "мы не хотим войны"...
во втором мне предлагали поддержать инициативу: поставить горящую свечку в окно.
не размышляя не секунды пошел искать свечку...
who these f*****g krauts think they are?
09.08.02 18:37
in Antwort vagant 09.08.02 13:50
Это своего рода защитная реакзия, быробатанная мнорими покалениями моих пращуров. Не устраивать же мне на самом деле дискуссию на ету тему.
Спасибо за непожелание аппетита
помните, что всегда - легче попросить прощения, чем позволения...
Спасибо за непожелание аппетита
помните, что всегда - легче попросить прощения, чем позволения...
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 18:42
in Antwort vagant 09.08.02 13:36
к сожалению я ничего не знаю об этом и дисскутировать не в состояние, но поверьте мне, что смотрят за детьми в Америке больше, чем в любой другой стране (о которой я знаю)и даже за детьми тех самых стран стан.
помните, что всегда - легче попросить прощения, чем позволения...
помните, что всегда - легче попросить прощения, чем позволения...
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 18:59
in Antwort Dresdner 09.08.02 09:08
всые 4то я говорю здесь или в других местах без сылок на источники это только мое мнение. Я готов его изменить, если кто-то откроет для меня новое. (такое не раз происходили в жизни и может не раз произойти). Если Вам когда-то удастся уличить меня в распространении лххи, а тем болие её легко проверить я готов извиниться перед Вами, теми, кому направлено ету инфо послал, а так же всеми теми, кто мог случайно это прочтать и войти в заблуждение.
Я слишком умный, старый и больной, чтобы Вы (или ктот-то иной зитирующий мне Станиславского) принимали меня на слабо
Искренне Ваш
Я слишком умный, старый и больной, чтобы Вы (или ктот-то иной зитирующий мне Станиславского) принимали меня на слабо
Искренне Ваш
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 19:11
in Antwort simon_the_best 09.08.02 18:59
Почувствуйте разницу между выражениями "по моему мнению, шахиды верят, что на небесах каждого из них ожидает в раю 72 девственницы" и "в коране записано, что каждого шахида ожидает в раю 72 девственницы". Первое - выражение мнения, второе - констатация факта. А что если кто ленивый, не заглянув в коран, Вам поверит?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
09.08.02 20:29
in Antwort Dresdner 09.08.02 19:11
Игорь, (если я не ошибаюсь)Конечно я чувствую разнизу и если бы я боялся ответственноси за клевету, то использовал бы именно такие обороты. Все дело в том, что я уверен в правдивости этой информации ,несмотря на то что не в Каране ее почерпнул. Я уже неоднократно обяснял Вам причины моей убежденности и нет смысла к этому возвращаться. Когда Вам рассказывают о том что Вы питаетесь, кровью младенцев, то Вы говорите (нормальному аппоненту), что ьето не так (как минимум). Когда мусульманским догматам в ТВ и радио дискуссиях говорят о девственницах. то они рассказывают о тяжелой доле арабов в окупации. а если я позволю себе "по моему мнению, шахиды верят, что", то какой же это будет форум? Разве кто-то будет относиться ко мне
серьёзно? Вы бы лично меня уважали, если бы я пользовался подобным слогом?
Я понимаю, что наши взгляды на многие вещи не сходятся и это замечательно! Моя философия заключается в том, что бы вместе подумать, а не в том что бы уповаться своим криком на форумах (хотя иногда я себе такое позволяю в дискуссиях на тему, как кого лишить все той же девственности). Видете -- я чувствую разницу! Давайте не будем цепляться к словам. Уверяю Вас, что я владею русским языком лучше, чем 95% русских и даже лучше чем 90% вещающих с русских телеекранов.
Я понимаю, что наши взгляды на многие вещи не сходятся и это замечательно! Моя философия заключается в том, что бы вместе подумать, а не в том что бы уповаться своим криком на форумах (хотя иногда я себе такое позволяю в дискуссиях на тему, как кого лишить все той же девственности). Видете -- я чувствую разницу!
Давайте не будем цепляться к словам. Уверяю Вас, что я владею русским языком лучше, чем 95% русских и даже лучше чем 90% вещающих с русских телеекранов. [син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 22:23
in Antwort simon_the_best 09.08.02 20:29
66 американских интелектуалов написали немецким ответ на их письмо. есть у кого идея, где можно это по русски найти?
http:// http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/09.08.2002/160009.asp
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
http:// http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/09.08.2002/160009.asp
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
09.08.02 23:08
in Antwort ferengii 09.08.02 22:23
я думаю, что Ви прислали мне этот линк по ошибке. Я так точно не понимаю по-немецки больше дюжины слов
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.08.02 23:28
in Antwort simon_the_best 09.08.02 23:08
я догадываюсь, сорри, взял последний постинг, обращаясь ко всем,
вы были крйним...
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
вы были крйним...
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
10.08.02 11:35
in Antwort simon_the_best 09.08.02 20:29
Я предпочитаю обращение "Dresdner".
Вы бы лично меня уважали, если бы я пользовался подобным слогом?
Уважал бы и сам использую констатируюшие утверждения, только там, где уверен на 100%. Касательно же "девственниц" убехзжден на 99,(9)%, что их в Коране нет. Было бы удивительно, если бы подобное представление о послеземной жизни имело место в религии, считающейся ее приверженцами продолжением иудаизма и христианства (сравните хотя бы святых и пророков). Кстати в поисках "девственниц" наткнулся в коране на такой отрывок:
Златые украшенья также.
Но это все - не что иное,
Как наслажденья ближней жизни.
А жизнь вторая, что у Бога,
(Назначена) благочестивым.
Можете процитировать его своим "мусульманским" оппонентам, если они в следующий раз будут говорить о земных радостях, ожидающих их на небесах.
не поймите меня правильно!
Вы бы лично меня уважали, если бы я пользовался подобным слогом?
Уважал бы и сам использую констатируюшие утверждения, только там, где уверен на 100%. Касательно же "девственниц" убехзжден на 99,(9)%, что их в Коране нет. Было бы удивительно, если бы подобное представление о послеземной жизни имело место в религии, считающейся ее приверженцами продолжением иудаизма и христианства (сравните хотя бы святых и пророков). Кстати в поисках "девственниц" наткнулся в коране на такой отрывок:
Златые украшенья также.
Но это все - не что иное,
Как наслажденья ближней жизни.
А жизнь вторая, что у Бога,
(Назначена) благочестивым.
Можете процитировать его своим "мусульманским" оппонентам, если они в следующий раз будут говорить о земных радостях, ожидающих их на небесах.
не поймите меня правильно!
10.08.02 13:18
in Antwort Dresdner 09.08.02 15:08
http://wind.freenet.am/~rbarents/EL-BOOK/9.html
http://www.panorama.ru:8100/gazeta/p35_turk.html
И лучше прежде, чем писать на форум очередную лажу.
Вы не слышали никогда такое выражение:"я знаю, что я ничего не не знаю?" В Вашем варианте оно должно было бы звучать примерно так :"я знаю вс╦,а остальное лажа."
Вот я только вв╦л поиск по ключевым словам в Яндексе и уже сразу получил список ответов примерно более десятка.
Вы или не искали или я не знаю в ч╦м тут дело.
Take it easy,but take it.
http://www.panorama.ru:8100/gazeta/p35_turk.html
И лучше прежде, чем писать на форум очередную лажу.
Вы не слышали никогда такое выражение:"я знаю, что я ничего не не знаю?" В Вашем варианте оно должно было бы звучать примерно так :"я знаю вс╦,а остальное лажа."
Вот я только вв╦л поиск по ключевым словам в Яндексе и уже сразу получил список ответов примерно более десятка.
Вы или не искали или я не знаю в ч╦м тут дело.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.08.02 13:27
in Antwort simon_the_best 09.08.02 18:37
Я почему решил пошутить на эту тему.Просто она уже заезженная на этом форуме.Наверное была и до меня.В принципе форум интернациональный.Конечно, у каждого человека могут быть национальные предрассудки, но лучше оставлять их по ту сторону монитора
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.08.02 13:32
in Antwort simon_the_best 09.08.02 18:42
но поверьте мне, что смотрят за детьми в Америке больше, чем в любой другой стране (о которой я знаю)и даже за детьми тех самых стран стан.
Я не спорю.Америка слишком большая страна, чтобы можно было е╦ подогнать под единый знаменатель.Но, все эти кровавые бани в школах и т.п.
А президента Вашего я упомянул в всязи с проблемой с алкоголем и наркотой у его отпрысков.Может это у них наследственная предрасположенность.Но, после всех скандальных историй с его предшественником, из которых тот вышел сухим из воды,я приш╦л к тв╦рдому убеждению, что несмотря на маниакальную приверженность равенства перед законом, в Америке действует принцип:"старшим в ж... не заглядывают."
Take it easy,but take it.
Я не спорю.Америка слишком большая страна, чтобы можно было е╦ подогнать под единый знаменатель.Но, все эти кровавые бани в школах и т.п.
А президента Вашего я упомянул в всязи с проблемой с алкоголем и наркотой у его отпрысков.Может это у них наследственная предрасположенность.Но, после всех скандальных историй с его предшественником, из которых тот вышел сухим из воды,я приш╦л к тв╦рдому убеждению, что несмотря на маниакальную приверженность равенства перед законом, в Америке действует принцип:"старшим в ж... не заглядывают."
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.08.02 13:55
in Antwort simon_the_best 09.08.02 20:29
Коран не читал, признаюсь.Но, в независимых комментариях, т.е. в немусульманских, слышал,что прямых призывов убивать неверных или ещ╦ кого, там нет.Я думаю,что крутят этим Кораном кому как вздумается; приплетают сюда политику и получают этих тинейджеров с поехавшим шифером, подрывающих себя.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.08.02 14:28
in Antwort vagant 10.08.02 13:55
более того в исламе, впрочем как и во многих религиях, считается, что самоубийство ведет в ад, а не в рай. и ждут их там наверное 72 "девственицы" с рогами, хвостами и длинными плетками.
"священная война" - которой оправдываются самоубийства, кораном так же не поддерживается т.к. она оправдана только в случаее если мусульманам запрещается исповедание их религии. таких стран, где бы исповедание ислама было запрещено в настоящее время не существует.
все это не опровергает факт того, что террористы являются мусульманами. правльно или нет они инерпритируют коран - вопрос для теологов. факт - то, что в исламских странах эта неправильная интерпретация широко популярна.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
"священная война" - которой оправдываются самоубийства, кораном так же не поддерживается т.к. она оправдана только в случаее если мусульманам запрещается исповедание их религии. таких стран, где бы исповедание ислама было запрещено в настоящее время не существует.
все это не опровергает факт того, что террористы являются мусульманами. правльно или нет они инерпритируют коран - вопрос для теологов. факт - то, что в исламских странах эта неправильная интерпретация широко популярна.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
10.08.02 14:31
in Antwort ferengii 10.08.02 14:28
А когда с такими начинают бороться, то сразу начинается крик:"неверные бьют правоверных!"А для людей тёмных и забитых, у которых ни ТВ ни интернета, этого достаточно,чтобы сделать соответствующие выводы.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
12.08.02 11:30
in Antwort vagant 10.08.02 13:18
Vagant, я просил у Вас ссылку на документы. А Вы что даете: в первой ссылке ничего кроме дальнейшей ссылки на "протоколы сионских мудрецов" не нашел, во второй - лишь ничем не подтвержденное повторение Вашего бреда о "Во время Второй Мировой войны произошло небольшое оживление, пока Турция надеялась чего-то достичь в союзе с Германией". Что за союз, какими документами он был подкреплен, откуда сведения о "надеждах" (не иначе получено во время спиритического сеанса с Ататюрком)...
Все, vagant, больше я Вас не прошу искать ссылок. Я соглашаюсь, для Вас это всего лишь потеря времени.
не поймите меня правильно!
Все, vagant, больше я Вас не прошу искать ссылок. Я соглашаюсь, для Вас это всего лишь потеря времени.
не поймите меня правильно!
12.08.02 15:40
in Antwort Dresdner 12.08.02 11:30
тоже взглянул... действительно бред.
антиподность к русской крови и государственности тюрко-ислам
нет ни одного другого народа, с кем бы русские так близко не были связаны кровью как "турко-татары".
основная проблема россии - это отсутствие правового государства. ни какие туки, евреи, немцы, американцы или кто еще в бедах российских не виноваты.
в то время как американцы ведут борьбу против терроризма с целью охраны своего и дружественных государств, цель российского правительства найти обоснования для сохранения собственной власти.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
антиподность к русской крови и государственности тюрко-ислам
нет ни одного другого народа, с кем бы русские так близко не были связаны кровью как "турко-татары".
основная проблема россии - это отсутствие правового государства. ни какие туки, евреи, немцы, американцы или кто еще в бедах российских не виноваты.
в то время как американцы ведут борьбу против терроризма с целью охраны своего и дружественных государств, цель российского правительства найти обоснования для сохранения собственной власти.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
12.08.02 18:41
in Antwort Dresdner 12.08.02 11:30
Все, vagant, больше я Вас не прошу искать ссылок.
А я и не буду.Если бы Вы действительно хотели это узнать, то смогли бы и сами найти.Зачем указывать точное местонахождение того или иного документа, когда это вс╦ равно не в наших силах проверить?Так делает Суворов.Но,его феномен (если к нему можно применить такой термин) IMHO заключается в полиграфической революции на постсоветском пространстве;где печатается вс╦,лишь бы покупали.
Выжиданием в ту войну занимались по обе стороны.Америка с Англией ждали до середины 1944 года,чтобы открыть второй фронт.А с другой стороны тоже ждали, когда исход войны будет реш╦н окончательно в пользу Германии.Во-первых на территории СССР есть,чем поживиться,а во-вторых лучше быть у победителя в союзниках,чем в воздержавшихся.
Вон Аргентина,кажется, в марте или апреле 1945 года объявила войну Германии; тоже внесла свою лепту в победу над фашизмом.
Take it easy,but take it.
А я и не буду.Если бы Вы действительно хотели это узнать, то смогли бы и сами найти.Зачем указывать точное местонахождение того или иного документа, когда это вс╦ равно не в наших силах проверить?Так делает Суворов.Но,его феномен (если к нему можно применить такой термин) IMHO заключается в полиграфической революции на постсоветском пространстве;где печатается вс╦,лишь бы покупали.
Выжиданием в ту войну занимались по обе стороны.Америка с Англией ждали до середины 1944 года,чтобы открыть второй фронт.А с другой стороны тоже ждали, когда исход войны будет реш╦н окончательно в пользу Германии.Во-первых на территории СССР есть,чем поживиться,а во-вторых лучше быть у победителя в союзниках,чем в воздержавшихся.
Вон Аргентина,кажется, в марте или апреле 1945 года объявила войну Германии; тоже внесла свою лепту в победу над фашизмом.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
12.08.02 18:48
in Antwort vagant 12.08.02 18:41
А я и не буду.Если бы Вы действительно хотели это узнать, то смогли бы и сами найти.
Не могу. Поскольку таких документов не существует в природе.
Америка с Англией ждали до середины 1944 года,чтобы открыть второй фронт.А с другой стороны тоже ждали, когда исход войны будет реш╦н окончательно в пользу Германии.Во-первых на территории СССР есть,чем поживиться,а во-вторых лучше быть у победителя в союзниках,чем в воздержавшихся.
Vagant для разговора с Вами у меня скоро кончатся все цензурные слова. К Вашему сведению, Англия вступила в войну с Германией почти на 2 года раньше СССР, а США вступили в нее, когда исход войны еще никому не был ясен. К чему это "лучше быть у победителя в союзниках"? для красного словца? Зачем разыгрывать из себя дурачка?
не поймите меня правильно!
Не могу. Поскольку таких документов не существует в природе.
Америка с Англией ждали до середины 1944 года,чтобы открыть второй фронт.А с другой стороны тоже ждали, когда исход войны будет реш╦н окончательно в пользу Германии.Во-первых на территории СССР есть,чем поживиться,а во-вторых лучше быть у победителя в союзниках,чем в воздержавшихся.
Vagant для разговора с Вами у меня скоро кончатся все цензурные слова. К Вашему сведению, Англия вступила в войну с Германией почти на 2 года раньше СССР, а США вступили в нее, когда исход войны еще никому не был ясен. К чему это "лучше быть у победителя в союзниках"? для красного словца? Зачем разыгрывать из себя дурачка?
не поймите меня правильно!
12.08.02 18:53
in Antwort Dresdner 12.08.02 18:48
Это называется "мы катались я и рикша."Так они воевали до 1944 года.А как же выражение Черчилля о том,что мы должны подождать пока СССР и Германия изматают друг друга.Или Вы тоже не слышали этого?А после всего напоминать Сталину,что он обещал самураев побить.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
12.08.02 18:58
in Antwort vagant 12.08.02 18:53
А как же выражение Черчилля о том,что мы должны подождать пока СССР и Германия изматают друг друга.Или Вы тоже не слышали этого?
Нет не слышал. Вам это Черчилль лично сказал?
не поймите меня правильно!
Нет не слышал. Вам это Черчилль лично сказал?
не поймите меня правильно!
12.08.02 19:00
in Antwort Dresdner 10.08.02 11:35
Я с горечю начинаю понимать, что этот форум исчерпан. Спасибо за выдержку и извините за обращение, которое я употребил, Уверен, что нам будет о чем поговорить в дальнейщем.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.02 19:18
in Antwort vagant 10.08.02 13:27
Бо большому счету, все темы кем-то и когда-то зазжены. Я н форуме человек новый и могу только догадываться о том, чт тыт происходило. Мне эта тема была предложена -- я отреагировал. Мое представление об интернете и екранае тоже не совсем типичное. Я считаю, что у человека одна голова, одна жизнь и одна душа. Мне не хочется делить её на доекранную и заекранную.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.02 19:25
in Antwort vagant 10.08.02 13:32
тот факт, что вам известно о проблеммах детей призедента и истории его предшественников, для меня является примером вашей неправоты, Еслибы не заглядывали, то и ми с /вами этого бы не увидели. Могу себе предположить, что "кровавые бани" в том или ином смысле случаются и в других точках планеты, вопрос в том, сообщают ли об этом.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.02 19:30
in Antwort vagant 10.08.02 13:55
вопрос именно и заключается в том как именно вздумывается крутить Караном тем, кто двигает "шивер" тем самым тинайжерам.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.08.02 13:20
in Antwort Dresdner 12.08.02 18:58
Нет не слышал.
И не читали об этом?
Вам это Черчилль лично сказал?
Искать для Вас ссылки дело неблагодарное.Если Вам интересно, поищите сами.
Я всё-таки придерживаюсь мнения,что Вы не согласны с трактовкой мистера Суворова,а именно хотели бы,чтобы всё было именно так.Отсюда и Ваша неприязнь к тому,что я говорю на эту тему.
СССР готовил нападение на Германию...ну-ну.И поэтому в первые дни войны понёс такие потери.Если всё обстоит именно так,то его книги должны были бы быть переведены на иностранные языки, в первую очередь на немецкий.А мне в книжных магазинах он не попадался.На Западе свобода слова, конечно,но кормить людей заведомой дезой,очевидно, не принято.
Take it easy,but take it.
И не читали об этом?
Вам это Черчилль лично сказал?
Искать для Вас ссылки дело неблагодарное.Если Вам интересно, поищите сами.
Я всё-таки придерживаюсь мнения,что Вы не согласны с трактовкой мистера Суворова,а именно хотели бы,чтобы всё было именно так.Отсюда и Ваша неприязнь к тому,что я говорю на эту тему.
СССР готовил нападение на Германию...ну-ну.И поэтому в первые дни войны понёс такие потери.Если всё обстоит именно так,то его книги должны были бы быть переведены на иностранные языки, в первую очередь на немецкий.А мне в книжных магазинах он не попадался.На Западе свобода слова, конечно,но кормить людей заведомой дезой,очевидно, не принято.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 13:28
in Antwort simon_the_best 12.08.02 19:25
Еслибы не заглядывали, то и ми с /вами этого бы не увидели.
Увидеть-то увидели, но как ловко вс╦ им с рук сходит.Я, правда, чуть раньше разуверился в том,что есть ещ╦ такие места на этой грешной Земле,где все равны перед законом,но думаю, что президентство Клинтона убедило в этом многих ещ╦ веривших в эту химеру.
Take it easy,but take it.
Увидеть-то увидели, но как ловко вс╦ им с рук сходит.Я, правда, чуть раньше разуверился в том,что есть ещ╦ такие места на этой грешной Земле,где все равны перед законом,но думаю, что президентство Клинтона убедило в этом многих ещ╦ веривших в эту химеру.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 13:33
in Antwort simon_the_best 12.08.02 19:18
Я н форуме человек новый и могу только догадываться о том, чт тыт происходило.
Всякое было,главное Вы не поддавайтесь,а то прид╦тся оправдываться, почему Вы считаете себя представителем избранной нации
Take it easy,but take it.
Всякое было,главное Вы не поддавайтесь,а то прид╦тся оправдываться, почему Вы считаете себя представителем избранной нации
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 13:40
in Antwort simon_the_best 12.08.02 19:30
Меня удивляет позиция Америки по отношению к саудитам.Когда те же западные спецслужбы говорят о том,что именно оттуда идут финансовые потоки для террористов ( и борцов за освобождение чего-то),то из Госдепа сразу это опровергают.не слишком ли дорого готова платить Америка за террор, вот он уже и до не╦ докатился,а на сегодняшний день не сделано ничего, чтобы это не могло повториться.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 13:45
in Antwort vagant 13.08.02 13:20
Искать для Вас ссылки дело неблагодарное.
Я Вас от этого занятия давно освободил. Ничего путного Вы найти все-равно не можете. Кстати не слышали ли высказывания Сталина: "Когда мы с другом Адольфом уничтожим всех евреев, дело пролетарской революции можно будет считать успешно законченным"? Но теперь то уж никак не сможете сказать, что никогда не читали...
не поймите меня правильно!
Я Вас от этого занятия давно освободил. Ничего путного Вы найти все-равно не можете. Кстати не слышали ли высказывания Сталина: "Когда мы с другом Адольфом уничтожим всех евреев, дело пролетарской революции можно будет считать успешно законченным"? Но теперь то уж никак не сможете сказать, что никогда не читали...
не поймите меня правильно!
13.08.02 14:01
in Antwort Dresdner 13.08.02 13:45
"? Но теперь то уж никак не сможете сказать, что никогда не читали...
Я не со всем творчеством Суворова успел познакомиться.Допускаю,что где-то у него могло и такое быть написано.
Take it easy,but take it.
Я не со всем творчеством Суворова успел познакомиться.Допускаю,что где-то у него могло и такое быть написано.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 14:01
in Antwort Dresdner 13.08.02 13:45
"? Но теперь то уж никак не сможете сказать, что никогда не читали...
Я не со всем творчеством Суворова успел познакомиться.Допускаю,что где-то у него могло и такое быть написано.
Take it easy,but take it.
Я не со всем творчеством Суворова успел познакомиться.Допускаю,что где-то у него могло и такое быть написано.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.08.02 14:11
in Antwort vagant 13.08.02 14:01
То есть Вы признаете, что именно так слова Сталина и звучали...
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
13.08.02 19:10
in Antwort vagant 13.08.02 13:28
справедливости нет но к ней нужно стремиться. Случай о котором мы говорим явно шаг к ней. Теперь, когда нам известны такого рода факты, мы, как избиратели и голосователи можем голосовать тем или иным способом и знать на что обращать внимание при выборе нашего кандидате. Очевидно, что когда из двух зол мы выбирам меньшее, то все равно выбирем зло. Но шаг за шаго ми сможем свести это зло до минимума.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.08.02 19:17
in Antwort vagant 13.08.02 13:33
я не считаю себя представителем избранной нации по двум причинам. Во-первых я ни кого не представляю, кроме тех, кто меня об этом конкретно просит, а во-вторых, потому что не знаю кто и где избирает нации. Разве что в ООН, но ету организацию я считаю такой же омерзительной и ненужной, как, скажем ВЛКСМ. Сборище крикунов и пистомель.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.08.02 19:26
in Antwort vagant 13.08.02 13:40
Америка, как любая иная общность людей, неоднородно. Тут много делается для предотвращения новых убийств. В равительствах, как и в этом уважаемом форуме есть свои защитники и свои нападающие. Не всегда их цели и способы их достижений чисты. Миллионы американцев жалеют о Клинтоне потому что им тогда было слаще. Попробуйте рассказть тем, кто голосовал за Гора, что нет ничего бредовей, чем заявить что он (Горе) изобрел интернет. За то, скажут они, пенсию им платили вовремя. А разве мало тех, кто плачет о Брежневе или Сталине?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
14.08.02 13:09
in Antwort Dresdner 13.08.02 14:11
То есть Вы признаете, что именно так слова Сталина и звучали...
Впервые слышу.
Take it easy,but take it.
Впервые слышу.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.08.02 13:26
in Antwort simon_the_best 13.08.02 19:10
Вам виднее там,конечно.Что до меня,то выборами я давно не увлекаюсь.Но,если в США происходят (зачастую) такие вот правовые недоразумения (назов╦м это так), то может быть стоит признать (самим Штатам),что они лишь на пути построения правового государства,чтобы не мучить весь мир сомнениями и разочарованиями в правовой системе?
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.08.02 13:32
in Antwort simon_the_best 13.08.02 19:17
я не считаю себя представителем избранной нации по двум причинам. Во-первых я ни кого не представляю, кроме тех, кто меня об этом конкретно просит,
А Вас (и меня) могут и не спросить,а просто поставить вопрос,в котором уже будет это утверждение.
Разве что в ООН, но ету организацию я считаю такой же омерзительной и ненужной, как, скажем ВЛКСМ. Сборище крикунов и пистомель.
В принципе,я тоже придерживаюсь того же мнения.После бомбёжек Югославии три года назад,ООН превратилась в труп.А лучше бы трупом стала НАТО, ООН хоть смерть не несёт.
Take it easy,but take it.
А Вас (и меня) могут и не спросить,а просто поставить вопрос,в котором уже будет это утверждение.
Разве что в ООН, но ету организацию я считаю такой же омерзительной и ненужной, как, скажем ВЛКСМ. Сборище крикунов и пистомель.
В принципе,я тоже придерживаюсь того же мнения.После бомбёжек Югославии три года назад,ООН превратилась в труп.А лучше бы трупом стала НАТО, ООН хоть смерть не несёт.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.08.02 13:39
in Antwort simon_the_best 13.08.02 19:26
Миллионы американцев жалеют о Клинтоне потому что им тогда было слаще.
Конечно,а кто тут спорит,все мы люди.
А разве мало тех, кто плачет о Брежневе или Сталине?
Ну,Клинтон пожалуй их переплюнул.Ему удалось весь мир убедить в том,что в Америке не только не намечается кризиса,но и при помощи "пот╦мкинских деревень" заставить потенциальных инвесторов переводить свои деньги в американскую экономику.
Вот вчера к своему большому удивлению обнаружил,что Национальный банк США оставил процентную ставку без изменений: 1,75%.Ничего не скажешь,идут ва-банк;если не выгорит, то хоть весь мир обоями обеспечат
Take it easy,but take it.
Конечно,а кто тут спорит,все мы люди.
А разве мало тех, кто плачет о Брежневе или Сталине?
Ну,Клинтон пожалуй их переплюнул
.Ему удалось весь мир убедить в том,что в Америке не только не намечается кризиса,но и при помощи "пот╦мкинских деревень" заставить потенциальных инвесторов переводить свои деньги в американскую экономику.Вот вчера к своему большому удивлению обнаружил,что Национальный банк США оставил процентную ставку без изменений: 1,75%.Ничего не скажешь,идут ва-банк;если не выгорит, то хоть весь мир обоями обеспечат
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.08.02 13:53
in Antwort ferengii 12.08.02 15:40
нет ни одного другого народа, с кем бы русские так близко не были связаны кровью как "турко-татары".
Логику где изучали
Если бы вс╦ было так просто,то болгары наверное,которые триста лет были под турецким игом и смешались с турками до полного растворения, вообще без ума от них должны бы быть.
тоже взглянул... действительно бред.
если у Вас есть время и желания, то на эту тему ссылок в сети множество;уверен,что сможете обойтись и без меня.
Take it easy,but take it.
Логику где изучали
Если бы вс╦ было так просто,то болгары наверное,которые триста лет были под турецким игом и смешались с турками до полного растворения, вообще без ума от них должны бы быть.
тоже взглянул... действительно бред.
если у Вас есть время и желания, то на эту тему ссылок в сети множество;уверен,что сможете обойтись и без меня.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.08.02 16:19
in Antwort vagant 14.08.02 13:53
речь шла об "антиподности к русской крови". то что почти братья по крови, как например еврии с арабами, могут враждебно относиться друг к другу - неоспоримо.
я взял это "высказывание" как один из примеров "бреда".
спасибо я не любитель страшных сказок и всякого рода теорий о заговорах. в лучшем случае меня интересуют авторы и последствия подобных фабрикаций.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
я взял это "высказывание" как один из примеров "бреда".
спасибо я не любитель страшных сказок и всякого рода теорий о заговорах. в лучшем случае меня интересуют авторы и последствия подобных фабрикаций.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
14.08.02 18:37
in Antwort vagant 14.08.02 13:39
я вижу это иначе. если не решили не понижать процент, значи уверены в том что дела на поправку.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
14.08.02 18:41
in Antwort vagant 14.08.02 13:32
А Вас (и меня) могут и не спросить,а просто поставить вопрос,в котором уже будет это утверждение.
Я наверно сбился с темы разговора или, как минимум, потерял нить. Кто может меня не спросить? Или Вы о погромах? Но и тогда представителями будут погромщики , а не я.
Я наверно сбился с темы разговора или, как минимум, потерял нить. Кто может меня не спросить? Или Вы о погромах? Но и тогда представителями будут погромщики , а не я.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
14.08.02 18:44
in Antwort vagant 14.08.02 13:26
Американцы это признают и делают, кто что может по этому поводу, а лучщий и идеальный это не одно и то же. А что касается всего мира то тут вспоминается Высоцкий, который предложил каждому выбираться своей колеёй
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
15.08.02 01:25
in Antwort simon_the_best 14.08.02 18:44
Я замечаю,что тут многие забывают о первоначальной теме форума.Причём здесь опусы Суворова или отдельные высказывания Сталина и Черчиля?
А ведь тема звучит серьёзно и актуально:Обыкновенный терроризм.Предлагаю такое направление разговора:
Сначала надо определиться с терминами-что подразумевается под выражениями- терроризм,террористы.Существуют различные толкования этих понятий.
С терроризмом надо бороться-с этим ,надеюсь,все согласятся.Тогда встаёт вопрос:Как с ним бороться,какими методами?Соблюдая все нормы и законы демократического государства в мирное время?Или по законам военного времени,когда некоторые гражданские права человека ограничиваются.
Ещё вопрос:Можно ли террористические акты против мирного населения оправдывать высокими целями?Например,борьбой за национальное освобождение.
И последнее.Если в борьбе с терроризмом невозможно избежать жертв среди мирного населения(а это часто случается),то что делать?Прекратить борьбу , постараться минимизировать эти жертвы или действовать по принципу"Лес рубят-щепки летят"
Согласны продолжать диспут в этом русле?
А ведь тема звучит серьёзно и актуально:Обыкновенный терроризм.Предлагаю такое направление разговора:
Сначала надо определиться с терминами-что подразумевается под выражениями- терроризм,террористы.Существуют различные толкования этих понятий.
С терроризмом надо бороться-с этим ,надеюсь,все согласятся.Тогда встаёт вопрос:Как с ним бороться,какими методами?Соблюдая все нормы и законы демократического государства в мирное время?Или по законам военного времени,когда некоторые гражданские права человека ограничиваются.
Ещё вопрос:Можно ли террористические акты против мирного населения оправдывать высокими целями?Например,борьбой за национальное освобождение.
И последнее.Если в борьбе с терроризмом невозможно избежать жертв среди мирного населения(а это часто случается),то что делать?Прекратить борьбу , постараться минимизировать эти жертвы или действовать по принципу"Лес рубят-щепки летят"
Согласны продолжать диспут в этом русле?
15.08.02 18:26
in Antwort ferengii 14.08.02 16:19
в лучшем случае меня интересуют авторы и последствия подобных фабрикаций.
так полно авторов, нужно только искать.Я на эту тему слышал ещ╦ много лет назад;мне подтверждения дополнительные не нужны.Но,я так понимаю,что,если человек действительно не в курсе,то всегда можно получить справку в сети.
Take it easy,but take it.
так полно авторов, нужно только искать.Я на эту тему слышал ещ╦ много лет назад;мне подтверждения дополнительные не нужны.Но,я так понимаю,что,если человек действительно не в курсе,то всегда можно получить справку в сети.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.08.02 18:27
in Antwort simon_the_best 14.08.02 18:37
я вижу это иначе. если не решили не понижать процент, значи уверены в том что дела на поправку
Или блеф.Одно из двух это точно.
Take it easy,but take it.
Или блеф.Одно из двух это точно.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.08.02 20:07
in Antwort vagant 15.08.02 18:27
Может быть и третий вариант. "Умные Дядьки" решили, что дальнейшее понижение нецелесообразно.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
15.08.02 20:34
in Antwort Пётр0 15.08.02 01:25
наверное прелесть подобных форумов заключается именно в том, что они поворачиваются совершенно неожиданно. Что касается меня, то я согласен вести разговор в любом направлении.
Если в борьбе с терроризмом невозможно избежать жертв среди мирного населения
терроризм это акзия направленная против мирного населения. Тут нет если
нормы и законы демократического государства в мирное время
На сегодняшний день очевидно (мне), что обявлена война. Мировая война. Америке, Израилю, России и т.д. О каких законах мирного времени можно говорить и как быть демократичным с теми, кто этой демократии не признает? Зоя Космодамянская не была женщиной - она была солдатом армии противника. Гитлерюгент не были детьми - они были солдатами армии противника. Население Афганских или чеченских древень не мирное ИМХО. эти люди кормят врага, пряцут его , лечат. Кстати на палестинском примере видно, что женщина с таким же успехом, как и мужчина обвязывается взрывчаткой. Так какая же она щепка? Она -- цамый что ни на есть ЛЕС
Если в борьбе с терроризмом невозможно избежать жертв среди мирного населения
терроризм это акзия направленная против мирного населения. Тут нет если
нормы и законы демократического государства в мирное время
На сегодняшний день очевидно (мне), что обявлена война. Мировая война. Америке, Израилю, России и т.д. О каких законах мирного времени можно говорить и как быть демократичным с теми, кто этой демократии не признает? Зоя Космодамянская не была женщиной - она была солдатом армии противника. Гитлерюгент не были детьми - они были солдатами армии противника. Население Афганских или чеченских древень не мирное ИМХО. эти люди кормят врага, пряцут его , лечат. Кстати на палестинском примере видно, что женщина с таким же успехом, как и мужчина обвязывается взрывчаткой. Так какая же она щепка? Она -- цамый что ни на есть ЛЕС
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
15.08.02 21:51
in Antwort simon_the_best 15.08.02 20:34
По-моему, пока все присутствующие одного мнения по всем этим вопросам. Предлагаю ссылку:
http://www.svoboda.org/programs/ad/2002/ad.052802.asp
Кто не согласен, тот и начн╦т дискуссию.
http://www.svoboda.org/programs/ad/2002/ad.052802.asp
Кто не согласен, тот и начн╦т дискуссию.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 02:49
in Antwort simon_the_best 15.08.02 20:34
Я соглашусь с Вами только частично.
Согласен,что всему цивилизованному миру обьявлена и ведётся террористическая война с мусульманским уклоном.Но войну всё же желательно вести по каким-то правилам.Даже с теми,кто эти правила не соблюдает.Ведь не будем же мы уподобляться этому зверью?Может быть стоит ввести в действие военное законодательство ,считать террористов военными преступниками и устроить им военный трибунал по типу Нюрнбергского.Тогда не будет никаких споров по поводу статуса афганских бандитов на базе в Гуантанамо.
Насчёт второго вопроса уверен ,никаких разногласий не будет.Целенаправленное убийство мирного населения нельзя оправдать никакими "высокими"целями.
Что касается третьего вопроса,то я сторонник минимизации жертв среди мирного населения.Опять повторюсь-нельзя уподобляться террористическому зверью.Не может быть,чтобы в Афганистане,Чечне или Палестине проживали одни террористы.Начиная с грудных младенцев и кончая глубокими стариками.Если женщина надела пояс смертника,то это несомненно террористка со всеми вытекающими обстоятельствами.Если кто-то укрывал и помогал террористу,то надо не высылать его в Газу и не разрушать его дом, а судить как пособника террориста.Тогда в мире меньше шума будет Всё надо делать по закону.Надо только эти законы ужесточить.
Согласен,что всему цивилизованному миру обьявлена и ведётся террористическая война с мусульманским уклоном.Но войну всё же желательно вести по каким-то правилам.Даже с теми,кто эти правила не соблюдает.Ведь не будем же мы уподобляться этому зверью?Может быть стоит ввести в действие военное законодательство ,считать террористов военными преступниками и устроить им военный трибунал по типу Нюрнбергского.Тогда не будет никаких споров по поводу статуса афганских бандитов на базе в Гуантанамо.
Насчёт второго вопроса уверен ,никаких разногласий не будет.Целенаправленное убийство мирного населения нельзя оправдать никакими "высокими"целями.
Что касается третьего вопроса,то я сторонник минимизации жертв среди мирного населения.Опять повторюсь-нельзя уподобляться террористическому зверью.Не может быть,чтобы в Афганистане,Чечне или Палестине проживали одни террористы.Начиная с грудных младенцев и кончая глубокими стариками.Если женщина надела пояс смертника,то это несомненно террористка со всеми вытекающими обстоятельствами.Если кто-то укрывал и помогал террористу,то надо не высылать его в Газу и не разрушать его дом, а судить как пособника террориста.Тогда в мире меньше шума будет Всё надо делать по закону.Надо только эти законы ужесточить.
16.08.02 09:17
in Antwort Пётр0 16.08.02 02:49
Уподобляться зверью не надо, вести войну по правилам надо, кто с этим может спорить? Но в реальности это далеко не всегда получается, особенно если террористы используют сво╦ население как живой щит и размещают свои базы в жилых кварталах.
А споры по поводу статуса афганских бандитов на базе в Гуантанамо будут, даже если им там полный курорт с гольфом устроить, что сейчас уже и происходит. Ид╦т ведь возглавляемая великими миротворцами типа Мэри Робинсон дипломатическая битва за права человека, прич╦м на деле борются только за права террористов, а не их жертв.
А в Газу высылать надо и дома разрушать тоже, благодаря этому за последнее время уже пять шахидов отказались от своих планов.
А споры по поводу статуса афганских бандитов на базе в Гуантанамо будут, даже если им там полный курорт с гольфом устроить, что сейчас уже и происходит. Ид╦т ведь возглавляемая великими миротворцами типа Мэри Робинсон дипломатическая битва за права человека, прич╦м на деле борются только за права террористов, а не их жертв.
А в Газу высылать надо и дома разрушать тоже, благодаря этому за последнее время уже пять шахидов отказались от своих планов.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 10:53
in Antwort simon_the_best 15.08.02 20:34
обявлена война. Мировая война. Америке, Израилю, России и т.д.
Бедная Америка! Ей постоянно обьявляют войны: то Вьетнам. то Гренада, то Афганистан. Остается только восхищаться, как у нее хватает выдержки противостоять всему миру.
не поймите меня правильно!
Бедная Америка! Ей постоянно обьявляют войны: то Вьетнам. то Гренада, то Афганистан. Остается только восхищаться, как у нее хватает выдержки противостоять всему миру.
не поймите меня правильно!
16.08.02 12:14
in Antwort Dresdner 16.08.02 10:53
да! страшный агрессор эта ваша америка!
г-н dresdner вы как всегда, из вежливости, забыли упомянуть империалистические войны сша против японии. и самое главное германии!
долой буша, да здравствует садам!
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
г-н dresdner вы как всегда, из вежливости, забыли упомянуть империалистические войны сша против японии. и самое главное германии!
долой буша, да здравствует садам!
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 12:32
in Antwort ferengii 16.08.02 12:14
Нет я просто ограничился последним полувеком. А то можно бы было и Филиппины вспомнить. Кстати нападало когда-нибудь какое-нибудь государство на территорию США (кроме Пирл-Харбора)?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
16.08.02 13:37
in Antwort Dresdner 16.08.02 12:32
Нападало, и не далее, чем год назад. И называлось оно Афганистан, поскольку в н╦м правил марионеточный режим г-на Усамы. Впрочем, я знаю, что Вы придерживаетесь мнения, что Америка, как всегда, сама себя высекла, можете не напоминать.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 13:54
in Antwort Мущщщина 16.08.02 13:37
"Афганские войска десантировались в Нью-Йорке!"... "Статуя свободы завернута в паранджу!!!"
ч-черт, вот только никак не могу вспомнить ни одной газеты, в которой мелькали бы эти заголовки...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
ч-черт, вот только никак не могу вспомнить ни одной газеты, в которой мелькали бы эти заголовки...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 13:56
in Antwort Dresdner 16.08.02 10:53
Соедин╦нные Штаты не надо ни идеализировать, ни демонизировать. Там есть много такого, что мне не нравится, но это единственная страна, которая приходит на помощь миру в критических ситуациях, в то время, как большинство остальных стран - либо полудикие, либо только языком молоть умеют, как европейцы.
Никаких особых выгод из своего положения мирового жандарма Америка для себя не получила. В заключение цитата из той же бочки:
"Америка, конечно же, не была идеальной страной, и поэтому свою изначально идеалистическую позицию все же со временем скомпрометировала. Так, в результате войны с Мексикой, развязанной в 1847 году и осужденной ведущими представителями американской общественности, Соединенные Штаты аннексировали Техас, Калифорнию, Аризону и Нью-Мексико. Апофеоз колониального угара пришелся на годы войны с Испанией на рубеже XX столетия. Вместе с победой американцы получили первые в своей истории колонии - Филиппины и Пуэрто-Рико, а Испания - 20 миллионов долларов отступных.
Впрочем, колониальный период был сравнительно коротким. США предоставили Филиппинам независимость вскоре после Второй Мировой войны. Что же касается Пуэрто-Рико, то этот остров, имеющий официальный статус территории США, может изменить его путем референдума, проголосовав либо за статус американского штата, либо за полную независимость. По ряду соображений, в которые здесь нет времени и смысла вдаваться, пуэрториканцы предпочитают оставаться в своей нынешней ситуации.
Отряхнув имперское помрачение, Соединенные Штаты приложили немало усилий для освобождения других колоний - в частности, они оказали давление даже на своих союзников во Второй Мировой войне, потребовав от них предоставления независимости колониям. Сами Соединенные Штаты не посягнули ни на одну из территорий, которые были ими оккупированы в результате этой войны - более того, помогли побежденным государствам стать суверенными и процветающими членами мирового сообщества. В конце 70-х годов США договорились с Панамой о передаче ей зоны Панамского канала, которая по изначальным условиям была передана Америке в бессрочную аренду. Точно так же они поступили со своей важнейшей военной базой на Филлипинах, контролировавшей бассейны Индийского и Тихого океанов.
Соединенные Штаты без спора уходят отовсюду, где их присутствие становится неугодным и, как я попытаюсь показать, неохотно приходят туда, куда их настоятельно приглашают. ... Соединенные Штаты не имеют в настоящее время ни одной колонии или колониальной территории, кроме уже упомянутого Пуэрто-Рико и тихоокеанского островка Гуам, обитатели которых - полноправные граждане страны."
(http://www.svoboda.org/programs/ad/2002/ad.073002.asp )
Никаких особых выгод из своего положения мирового жандарма Америка для себя не получила. В заключение цитата из той же бочки:
"Америка, конечно же, не была идеальной страной, и поэтому свою изначально идеалистическую позицию все же со временем скомпрометировала. Так, в результате войны с Мексикой, развязанной в 1847 году и осужденной ведущими представителями американской общественности, Соединенные Штаты аннексировали Техас, Калифорнию, Аризону и Нью-Мексико. Апофеоз колониального угара пришелся на годы войны с Испанией на рубеже XX столетия. Вместе с победой американцы получили первые в своей истории колонии - Филиппины и Пуэрто-Рико, а Испания - 20 миллионов долларов отступных.
Впрочем, колониальный период был сравнительно коротким. США предоставили Филиппинам независимость вскоре после Второй Мировой войны. Что же касается Пуэрто-Рико, то этот остров, имеющий официальный статус территории США, может изменить его путем референдума, проголосовав либо за статус американского штата, либо за полную независимость. По ряду соображений, в которые здесь нет времени и смысла вдаваться, пуэрториканцы предпочитают оставаться в своей нынешней ситуации.
Отряхнув имперское помрачение, Соединенные Штаты приложили немало усилий для освобождения других колоний - в частности, они оказали давление даже на своих союзников во Второй Мировой войне, потребовав от них предоставления независимости колониям. Сами Соединенные Штаты не посягнули ни на одну из территорий, которые были ими оккупированы в результате этой войны - более того, помогли побежденным государствам стать суверенными и процветающими членами мирового сообщества. В конце 70-х годов США договорились с Панамой о передаче ей зоны Панамского канала, которая по изначальным условиям была передана Америке в бессрочную аренду. Точно так же они поступили со своей важнейшей военной базой на Филлипинах, контролировавшей бассейны Индийского и Тихого океанов.
Соединенные Штаты без спора уходят отовсюду, где их присутствие становится неугодным и, как я попытаюсь показать, неохотно приходят туда, куда их настоятельно приглашают. ... Соединенные Штаты не имеют в настоящее время ни одной колонии или колониальной территории, кроме уже упомянутого Пуэрто-Рико и тихоокеанского островка Гуам, обитатели которых - полноправные граждане страны."
(http://www.svoboda.org/programs/ad/2002/ad.073002.asp )
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:03
in Antwort Мущщщина 16.08.02 13:56
Соедин╦нные Штаты не надо ни идеализировать, ни демонизировать.
Это относится только к США или также и к другим странам, как Ирак, Иран, Северная Корея, гитлеровская Германия, сталинский СССР, Израиль? имя им легион...
Никаких особых выгод из своего положения мирового жандарма Америка для себя не получила.
А что Вы считаете выгодой? Какие страны получили или получают выгоду из своих колоний? Может просто в современном мире выгодней не иметь колоний в классическом смысле, а просто диктовать свою волю другим странам?..
не поймите меня правильно!
Это относится только к США или также и к другим странам, как Ирак, Иран, Северная Корея, гитлеровская Германия, сталинский СССР, Израиль? имя им легион...
Никаких особых выгод из своего положения мирового жандарма Америка для себя не получила.
А что Вы считаете выгодой? Какие страны получили или получают выгоду из своих колоний? Может просто в современном мире выгодней не иметь колоний в классическом смысле, а просто диктовать свою волю другим странам?..
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:06
in Antwort Вика 16.08.02 13:54
А Вы память получше напрягите. Статую свободы им милостиво оставили в покое, зато разбомбили пол-Пентагона и только чудом не долетели до Белого дома. Атакующие проходили предварительное обучение в военных лагерях, находившихся под патронажем афганского правительства, и нанесли Америке самый большой - в ходе одной акции - человеческий и военный ущерб за всю е╦ историю. Ни одна нормальная страна терпеть бы этого не стала. Но Вам-то, я понимаю, наблюдать это было даже приятно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:12
in Antwort Мущщщина 16.08.02 13:37
Впрочем, я знаю, что Вы придерживаетесь мнения, что Америка, как всегда, сама себя высекла, можете не напоминать.
Вы заблуждаетесь, себя Америка никогда не высекает. Ну а инсценировки нападения на себя стары как мир. Поинтересуйтесь поводами нападения Германии на Польшу или СССР на Финляндию. Может сможете смотреть на мир без шор. Хотя сомнительно...
http://www.geocities.com/andreasgrosz/datenserie.htm
не поймите меня правильно!
Вы заблуждаетесь, себя Америка никогда не высекает. Ну а инсценировки нападения на себя стары как мир. Поинтересуйтесь поводами нападения Германии на Польшу или СССР на Финляндию. Может сможете смотреть на мир без шор. Хотя сомнительно...
http://www.geocities.com/andreasgrosz/datenserie.htm
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:13
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:03
Это относится только к США или также и к другим странам, как Ирак, Иран, Северная Корея, гитлеровская Германия, сталинский СССР, Израиль? имя им легион...
Это относится ко всем, но на большинстве названных Вами режимов клейма негде ставить. А перечислять Израиль в одном списке с гитлеровской Германией я бы на Вашем месте поостер╦гся. Впрочем, тут (в Германии) это многие делают с большой охотою, оттого и интерес к теме такой болезненный.
А что Вы считаете выгодой? Какие страны получили или получают выгоду из своих колоний? Может просто в современном мире выгодней не иметь колоний в классическом смысле, а просто диктовать свою волю другим странам?..
Америка имеет один голос в ООН и один в СБ, кому она диктует свою волю? Хотя я бы лично предпоч╦л, чтобы диктовала.
Это относится ко всем, но на большинстве названных Вами режимов клейма негде ставить. А перечислять Израиль в одном списке с гитлеровской Германией я бы на Вашем месте поостер╦гся. Впрочем, тут (в Германии) это многие делают с большой охотою, оттого и интерес к теме такой болезненный.
А что Вы считаете выгодой? Какие страны получили или получают выгоду из своих колоний? Может просто в современном мире выгодней не иметь колоний в классическом смысле, а просто диктовать свою волю другим странам?..
Америка имеет один голос в ООН и один в СБ, кому она диктует свою волю? Хотя я бы лично предпоч╦л, чтобы диктовала.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:17
in Antwort simon_the_best 15.08.02 20:34
На сегодняшний день очевидно (мне), что обявлена война. Мировая война. Америке, Израилю, России и т.д.
К сожалению, войны эти разные и начались в разное время.Для Америки эта война началась год назад,для Израиля более полувека,а для России десять лет назад.
Америка же пытается решить свои собственные проблемы,уговаривая весь мир,что это проблемы общие.Но,если они общие,то и позиция той же Америки должна быть однозначна: приехавших по приглашению Госдепа мас+хадовских эмиссаров взять под стражу и выдать России,как брали под стражу приехавших по приглашению российских хакеров или несчастного Бородина.
Прекратить выкручивание рук Израилю и способствовать денонсации норвежских соглашений в которые его втянула Америка.Но,вс╦ это выглядит фантастично,а поэтому Америке не стоит надеяться на сочувствие в этой войне.
Take it easy,but take it.
К сожалению, войны эти разные и начались в разное время.Для Америки эта война началась год назад,для Израиля более полувека,а для России десять лет назад.
Америка же пытается решить свои собственные проблемы,уговаривая весь мир,что это проблемы общие.Но,если они общие,то и позиция той же Америки должна быть однозначна: приехавших по приглашению Госдепа мас+хадовских эмиссаров взять под стражу и выдать России,как брали под стражу приехавших по приглашению российских хакеров или несчастного Бородина.
Прекратить выкручивание рук Израилю и способствовать денонсации норвежских соглашений в которые его втянула Америка.Но,вс╦ это выглядит фантастично,а поэтому Америке не стоит надеяться на сочувствие в этой войне.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 14:21
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:12
Значит, 11 сентября было инсценировкой? Американцы намеренно взорвали свою национальную гордость в центре Манхэттена и уничтожили 4 тысячи своих сограждан, чтобы получить долгожданную возможность напасть на добрый, безвредный и справедливый талибский режим? И это было равнозначно тому, что в 1939 г. нацисты переодели несколько заранее подготовленных трупов в форму немецких пограничников?
С такими выводами Вы далеко пойд╦те
С такими выводами Вы далеко пойд╦те
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:23
in Antwort Мущщщина 16.08.02 14:06
Но Вам-то, я понимаю, наблюдать это было даже приятно.
Г-н Мущщщина, если Вы поставили себе целью быть изгнанным из Дискуссионного Клуба, то Вы на верном пути. Это - последнее предупреждение.
модераторское
Г-н Мущщщина, если Вы поставили себе целью быть изгнанным из Дискуссионного Клуба, то Вы на верном пути. Это - последнее предупреждение.
модераторское
16.08.02 14:23
in Antwort ferengii 16.08.02 12:14
долой буша, да здравствует садам!
Кроме этих двоих персонажей есть и другие.зачем ставить вопрос "кто не с нами,тот против нас?"Вдруг выбор окажется нел╦гким и против будет больше?Вот канцлер Германии перед выборами хорошо сказал,что его страна не поддержит войну с Ираком.Но,ведь это всего лишь популизм; избиратель услышал то,что и хотел услышать.если Германия влезла в Афган( на днях проч╦л в местных СМИ,что бундесвер может засесть там до 15 лет),то чем Ирак хуже?
Take it easy,but take it.
Кроме этих двоих персонажей есть и другие.зачем ставить вопрос "кто не с нами,тот против нас?"Вдруг выбор окажется нел╦гким и против будет больше?Вот канцлер Германии перед выборами хорошо сказал,что его страна не поддержит войну с Ираком.Но,ведь это всего лишь популизм; избиратель услышал то,что и хотел услышать.если Германия влезла в Афган( на днях проч╦л в местных СМИ,что бундесвер может засесть там до 15 лет),то чем Ирак хуже?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 14:25
in Antwort Мущщщина 16.08.02 14:21
Значит, 11 сентября было инсценировкой?
Я этого не могу исключить и даже считаю такую версию весьма вероятной.
С такими выводами Вы далеко пойд╦те
Что Вы имеете в виду?
не поймите меня правильно!
Я этого не могу исключить и даже считаю такую версию весьма вероятной.
С такими выводами Вы далеко пойд╦те
Что Вы имеете в виду?
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:29
in Antwort Мущщщина 16.08.02 13:56
Никаких особых выгод из своего положения мирового жандарма Америка для себя не получила.
"Знал бы прикуп,жил бы в Сочи."А ведь как надеялась,что так и будет,что одна Америка будет диктовать волю всему миру.
Соединенные Штаты без спора уходят отовсюду, где их присутствие становится неугодным и, как я попытаюсь показать, неохотно приходят туда, куда их настоятельно приглашают. ...
Странно,вроде бы сегодня не 1-ое апреля,к чему этот юмор?
А 38-я параллель?Чего они оттуда не уходят?А Окинава?
Take it easy,but take it.
"Знал бы прикуп,жил бы в Сочи."А ведь как надеялась,что так и будет,что одна Америка будет диктовать волю всему миру.
Соединенные Штаты без спора уходят отовсюду, где их присутствие становится неугодным и, как я попытаюсь показать, неохотно приходят туда, куда их настоятельно приглашают. ...
Странно,вроде бы сегодня не 1-ое апреля,к чему этот юмор?
А 38-я параллель?Чего они оттуда не уходят?А Окинава?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 14:32
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:12
Что касается привед╦нной Вами ссылки, то я могу привести Вам тысячу других ссылок на сайты разных сверхпроницательных разоблачителей всевозможных заговоров или просто неонацистские, там с не меньшей уверенностью утверждается всякий подобный бред и приводятся многочисленные "доказательства". Факт, однако, что серь╦зные СМИ (а в Германии очень многие из них антиамерикански настроены) такого, как правило, не печатают. Кто такой Andreas Grosz, что я должен ему верить?
А что до нападения на Афганистан, то Америка имела основание это сделать и в 1998 г., после нападения на ее ракетоносец, но Клинтон тогда струсил и ограничился бомбардировкой, от которой никто не пострадал.
А что до нападения на Афганистан, то Америка имела основание это сделать и в 1998 г., после нападения на ее ракетоносец, но Клинтон тогда струсил и ограничился бомбардировкой, от которой никто не пострадал.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:34
in Antwort Мущщщина 16.08.02 14:13
А перечислять Израиль в одном списке с гитлеровской Германией я бы на Вашем месте поостер╦гся.
А чем это мне грозит? Почему я не могу включить Израиль в список стран, которые "не нужно ни идеализировать ни демонизировать"?
Америка имеет один голос в ООН и один в СБ, кому она диктует свою волю?
ООН давно ничего не диктует (да по-моему и не диктовала никогда). В нашем мире правят деньги. Жаль, что Вы этого до сих пор не поняли. Ну а чтобы никто не сомневался в справедливости распределения благ, можно иногда любовно поглаживать ядерную дубинку и размышлять о ее применении в тактических целях...
не поймите меня правильно!
А чем это мне грозит? Почему я не могу включить Израиль в список стран, которые "не нужно ни идеализировать ни демонизировать"?
Америка имеет один голос в ООН и один в СБ, кому она диктует свою волю?
ООН давно ничего не диктует (да по-моему и не диктовала никогда). В нашем мире правят деньги. Жаль, что Вы этого до сих пор не поняли. Ну а чтобы никто не сомневался в справедливости распределения благ, можно иногда любовно поглаживать ядерную дубинку и размышлять о ее применении в тактических целях...
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:35
in Antwort Мущщщина 16.08.02 13:37
Нападало, и не далее, чем год назад. И называлось оно Афганистан, поскольку в н╦м правил марионеточный режим г-на Усамы.
Чем больше проходит времени после 11.9.,тем острее вста╦т вопрос,а кто же это сделал,и когда его покарают?
Ну не верится что-то в то,что корни этого идут из Афгана или из Ирака.
Почему Штаты смогли найти более-менее общий язык с бандитом Мушарафом и не смогли найти с бандитом Хуссейном?С тем же Усамой в сво╦ время тоже смогли найти.Похоже,что Америка не умеет договариваться, и мешает ей в этом военно-экономически потенциал; ведь проще прилететь побомбить и записать себе в актив ещ╦ одну победу.
Take it easy,but take it.
Чем больше проходит времени после 11.9.,тем острее вста╦т вопрос,а кто же это сделал,и когда его покарают?
Ну не верится что-то в то,что корни этого идут из Афгана или из Ирака.
Почему Штаты смогли найти более-менее общий язык с бандитом Мушарафом и не смогли найти с бандитом Хуссейном?С тем же Усамой в сво╦ время тоже смогли найти.Похоже,что Америка не умеет договариваться, и мешает ей в этом военно-экономически потенциал; ведь проще прилететь побомбить и записать себе в актив ещ╦ одну победу.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 14:40
in Antwort vagant 16.08.02 14:23
Но,ведь это всего лишь популизм; избиратель услышал то,что и хотел услышать
я думаю вы абсолютно правильно оценили ситуацию. после выборов шрёдер возможно изменил бы свое мнение, но судя по всему его и так не выберут.
если страны цивилизованного мира не будут едины - это опасность для цивилизации. каждый кто не поддерживает сша - одновременно поддеоживает саддама, бин ладена и ко.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
я думаю вы абсолютно правильно оценили ситуацию. после выборов шрёдер возможно изменил бы свое мнение, но судя по всему его и так не выберут.
если страны цивилизованного мира не будут едины - это опасность для цивилизации. каждый кто не поддерживает сша - одновременно поддеоживает саддама, бин ладена и ко.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 14:43
in Antwort Мущщщина 16.08.02 14:32
Кто такой Андреас Гросз, что я должен ему верить?
Я Вам и не предлагал верить, а предлагал задуматься. Впрочем без особой надезды на успех, так что Вы меня не разочаровали... А серьезные немецкие СМИ... У них к сожалению нет той свободы, что у инетовских авторов. Иначе такие факты, как согласие талибана на выдачу Бин-Ладена в ответ на предоставление доказательств его причастности или наличие в живых "террористов-самоубийц" были бы на первых полосах газет. Не в интересах Германии делать себя врагом США. И я думаю редакторы "серьезных" газет это тоже понимают. Ну что делать Германии, если окажется, что к Бин-Ладену и Афганистану теракты в Америке никакого отношения не имеют? Собственного-то атомного оружия нет...
не поймите меня правильно!
Я Вам и не предлагал верить, а предлагал задуматься. Впрочем без особой надезды на успех, так что Вы меня не разочаровали... А серьезные немецкие СМИ... У них к сожалению нет той свободы, что у инетовских авторов. Иначе такие факты, как согласие талибана на выдачу Бин-Ладена в ответ на предоставление доказательств его причастности или наличие в живых "террористов-самоубийц" были бы на первых полосах газет. Не в интересах Германии делать себя врагом США. И я думаю редакторы "серьезных" газет это тоже понимают. Ну что делать Германии, если окажется, что к Бин-Ладену и Афганистану теракты в Америке никакого отношения не имеют? Собственного-то атомного оружия нет...
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:45
in Antwort ferengii 16.08.02 14:40
каждый кто не поддерживает сша - одновременно поддеоживает саддама, бин ладена и ко.
"Кто не с нами - тот против нас". Похоже невзирая на надписи на заборах, советскую школу Вы прошли...
не поймите меня правильно!
"Кто не с нами - тот против нас". Похоже невзирая на надписи на заборах, советскую школу Вы прошли...
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:46
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:34
А чем это мне грозит? Почему я не могу включить Израиль в список стран, которые "не нужно ни идеализировать ни демонизировать"?
сравнение политики израиля и фашистской германии являются грубым оскорблением по отношению к жертвам геноцида. как живым так и мертвым. и соответственно оскорблением всех лиц еврейского произхождения.
для объективной критики израильской политики недостатка в примерах нет. мир полон несправидливости. какой бы пункт израильской политики не критиковался бы, можно легко найти для сравнения подобную ситуацию в других странах избегая германию.
сравнения израиля с фашистской германией большей частью реваншистские, антисемитские и всего лишь прикрываются формой объективной критики.
лица желающие высказывать оъективную критику по отношению к израилю, должны воздержаться от подобных сравнений потому, что евреями они воспринимаются как оскорбление, а экстремистами как повод для расистских действий.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
сравнение политики израиля и фашистской германии являются грубым оскорблением по отношению к жертвам геноцида. как живым так и мертвым. и соответственно оскорблением всех лиц еврейского произхождения.
для объективной критики израильской политики недостатка в примерах нет. мир полон несправидливости. какой бы пункт израильской политики не критиковался бы, можно легко найти для сравнения подобную ситуацию в других странах избегая германию.
сравнения израиля с фашистской германией большей частью реваншистские, антисемитские и всего лишь прикрываются формой объективной критики.
лица желающие высказывать оъективную критику по отношению к израилю, должны воздержаться от подобных сравнений потому, что евреями они воспринимаются как оскорбление, а экстремистами как повод для расистских действий.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 14:48
in Antwort ferengii 16.08.02 14:40
судя по всему его и так не выберут.
Немного не в тему.Христианские демократы так неистово обвиняют партию Шрёдера в том,что сегодня в стране 4 миллиона безработных,забывая указать,что в 1982 году,когда они пришли к власти, безработных было аж 1 миллион,что впрочем тоже не считалось тогда мало.А к 1998 году они смогли довести это число до 4,5 миллионов.
Если победит баварец,то Германии и без войны будет весело.
А там посмотрим.
если страны цивилизованного мира не будут едины - это опасность для цивилизации. каждый кто не поддерживает сша - одновременно поддеоживает саддама, бин ладена и ко.
А они и едины, не хотят этой бойни.Неужели они не имеют право на своё собственное мнение?Или без связки с Америкой нельзя называться цивилизованным?
Take it easy,but take it.
Немного не в тему.Христианские демократы так неистово обвиняют партию Шрёдера в том,что сегодня в стране 4 миллиона безработных,забывая указать,что в 1982 году,когда они пришли к власти, безработных было аж 1 миллион,что впрочем тоже не считалось тогда мало.А к 1998 году они смогли довести это число до 4,5 миллионов.
Если победит баварец,то Германии и без войны будет весело.
А там посмотрим.
если страны цивилизованного мира не будут едины - это опасность для цивилизации. каждый кто не поддерживает сша - одновременно поддеоживает саддама, бин ладена и ко.
А они и едины, не хотят этой бойни.Неужели они не имеют право на своё собственное мнение?Или без связки с Америкой нельзя называться цивилизованным?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 14:49
in Antwort ferengii 16.08.02 14:40
м-дя... кто не с нами - тот против нас... не ново... очень узнаваемо - и очень скучно... НО! вот ведь что самое интересное - были две системы - был биполярный мир. Был образ врага - и для одной и для другой стороны. Одна система рассыпалась, мир стал однополярным, образ врага сначала потускнел, потом размылся и, наконец, вообще пропал... Для того, чтобы тут же появился новый - уже не коммунистический призрак грозит цивилизации, а злой дядька в чалме и с бородой. Вот он, новый образ врага, ату его - он мешает нам жить!
Но что самое интересное, так это то, как люди, в свое время не чаявшие отделаться от навязываемого им одной системой образа врага в виде противного толстого дядьки в ковбойской шляпе и с мешком долларов, сейчас с удовольствием принимают навязываемый им другой системой образ врага в чалме...
"Я начинаю завидовать рабам - у них твердые убеждения..."
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Но что самое интересное, так это то, как люди, в свое время не чаявшие отделаться от навязываемого им одной системой образа врага в виде противного толстого дядьки в ковбойской шляпе и с мешком долларов, сейчас с удовольствием принимают навязываемый им другой системой образ врага в чалме...
"Я начинаю завидовать рабам - у них твердые убеждения..."
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 14:53
in Antwort vagant 16.08.02 14:29
Во-1-х, Вы спорите не со мной, а с цитатой. А во-2-х, на 38-й параллели Северной Корее и стоявшему за ней Сталину противостояла не американская армия, а войска ООН. И я не думаю, что Южной Корее так уж хочется остаться один на один с Северной, имеющей ОМП. Никаких особых стратегических интересов на корейском поьуострове у Америки нет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 14:54
in Antwort ferengii 16.08.02 14:46
господин ferengii, Вы слишком увлекаетесь передергиванием.
Будьте добры, прекратите искать в любом мнении, отличном от Вашего, зерна антисемитизма, реваншизма, фашизма, национал-социализма и расизма.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Будьте добры, прекратите искать в любом мнении, отличном от Вашего, зерна антисемитизма, реваншизма, фашизма, национал-социализма и расизма.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 14:54
in Antwort ferengii 16.08.02 14:46
Г-н ferengii,
во1х, в данном конкретном случае никакого "сравнения политики израиля и фашистской германии" не было. так что не стоило писать так жирно...
во2х, не надо говорить за всех евреев, говорите за себя. мне пкм известны евреи, которые не считают подобные сравнения кощунственными. наверно потому, что не ставят знак равенства между правительством израиля и еврейским народом.
не поймите меня правильно!
во1х, в данном конкретном случае никакого "сравнения политики израиля и фашистской германии" не было. так что не стоило писать так жирно...
во2х, не надо говорить за всех евреев, говорите за себя. мне пкм известны евреи, которые не считают подобные сравнения кощунственными. наверно потому, что не ставят знак равенства между правительством израиля и еврейским народом.
не поймите меня правильно!
16.08.02 14:56
in Antwort Вика 16.08.02 14:49
Именно так,Вика.В принципе,я так и начал эту тему,хотел сказать,что с терроризмом бороться надо,это без вариантов.Но,одно дело бороться,а другое,когда старны,копторые "с ними", используются исключительно в "их" интересах.А ведь у этих стран есть и свои собственные интересы,и они не претендуют на право мирового устройства по своему образу и подобию.
Я уже не говорю о том,что тот же Ирак,как и любое другое государство, имеет законное право на собственную оборону,а для этого нужно оружие.Если взять пример Америки и Англии,то наглядно видно,что оружие ими используется отнюдь не для обороны,а для нападения.
Take it easy,but take it.
Я уже не говорю о том,что тот же Ирак,как и любое другое государство, имеет законное право на собственную оборону,а для этого нужно оружие.Если взять пример Америки и Англии,то наглядно видно,что оружие ими используется отнюдь не для обороны,а для нападения.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.08.02 15:02
in Antwort vagant 16.08.02 14:35
Ещ╦ раз повторяю, что Америку я не идеализирую, она действительно кооперирует со многими бандитскими режимами типа пакистанского или саудовского, но тактика бороться с одними сукиными сынами отчасти и руками других да╦т неплохие результаты.
А Вы что, предлагаете договариваться с Усамой? Так ведь он даже не требует ничего. Напал, уничтожил, побахвалился и никаких требований не выдвинул. Усама - это Гитлер сегодня, с такими не договариваются, их уничтожают.
А Вы что, предлагаете договариваться с Усамой? Так ведь он даже не требует ничего. Напал, уничтожил, побахвалился и никаких требований не выдвинул. Усама - это Гитлер сегодня, с такими не договариваются, их уничтожают.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 15:12
in Antwort Вика 16.08.02 14:54
господин ferengii, Вы слишком увлекаетесь передергиванием.
Будьте добры, прекратите искать в любом мнении...
искать мне не приходится. в "любом" это вы чуть-чуть преувеличели. лица все теже.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Будьте добры, прекратите искать в любом мнении...
искать мне не приходится. в "любом" это вы чуть-чуть преувеличели. лица все теже.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 15:15
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:34
Почему я не могу включить Израиль в список стран, которые "не нужно ни идеализировать ни демонизировать"?
Я думаю, Вы не случайно перечислили Израиль в одном ряду с самыми зловещими диктаторско-фашистскими режимами.
В нашем мире правят деньги. Жаль, что Вы этого до сих пор не поняли. Ну а чтобы никто не сомневался в справедливости распределения благ, можно иногда любовно поглаживать ядерную дубинку и размышлять о ее применении в тактических целях...
Не беспокойтесь, я это понял, и много раз Вам сам об этом говорил. Кстати, мультимиллиардеры Арафат и Бин Ладен не могут быть тут упомянуты в этой связи?
А от ядерной дубинки была и немалая польза: она предотвратила третью мировую.
Я думаю, Вы не случайно перечислили Израиль в одном ряду с самыми зловещими диктаторско-фашистскими режимами.
В нашем мире правят деньги. Жаль, что Вы этого до сих пор не поняли. Ну а чтобы никто не сомневался в справедливости распределения благ, можно иногда любовно поглаживать ядерную дубинку и размышлять о ее применении в тактических целях...
Не беспокойтесь, я это понял, и много раз Вам сам об этом говорил. Кстати, мультимиллиардеры Арафат и Бин Ладен не могут быть тут упомянуты в этой связи?
А от ядерной дубинки была и немалая польза: она предотвратила третью мировую.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 15:21
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:43
А серьезные немецкие СМИ... У них к сожалению нет той свободы, что у инетовских авторов. Иначе такие факты, как согласие талибана на выдачу Бин-Ладена в ответ на предоставление доказательств его причастности или наличие в живых "террористов-самоубийц" были бы на первых полосах газет.
Свобода у них есть, у них нет той безоьветственности, за врань╦ ведь и привлечь могут.
А о "факте" согласия талибана на выдачу Бин Ладена я много раз читал в немецкой прессе, это была такая же точно игра, как сейчас "согласие" Саддама на инспекции ООН: он соглашается по 8 раз на дню и столько же раз бер╦т свои слова обратно. Точно так же и талибы никогда не предлагали этого всерь╦з.
Свобода у них есть, у них нет той безоьветственности, за врань╦ ведь и привлечь могут.
А о "факте" согласия талибана на выдачу Бин Ладена я много раз читал в немецкой прессе, это была такая же точно игра, как сейчас "согласие" Саддама на инспекции ООН: он соглашается по 8 раз на дню и столько же раз бер╦т свои слова обратно. Точно так же и талибы никогда не предлагали этого всерь╦з.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 15:28
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:54
мне пкм известны евреи, которые не считают подобные сравнения кощунственными. наверно потому, что не ставят знак равенства между правительством израиля и еврейским народом.
А между фашистской Германией и Израилем они ставят знак равенства?
А между фашистской Германией и Израилем они ставят знак равенства?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 15:31
in Antwort vagant 16.08.02 14:56
Я уже не говорю о том,что тот же Ирак,как и любое другое государство, имеет законное право на собственную оборону,а для этого нужно оружие.
Эх, жаль, что ему реактор-то грохнули, вот бы он сейчас пооборонялся!
Эх, жаль, что ему реактор-то грохнули, вот бы он сейчас пооборонялся!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 15:41
in Antwort Мущщщина 16.08.02 15:15
Я думаю, Вы не случайно перечислили Израиль в одном ряду с самыми зловещими диктаторско-фашистскими режимами.
Да не случайно. Потому что он относится к тем государствам, которые часто "демонизируют или идеализируют". Кстати словами "самыми зловещими диктаторско-фашистскими режимами" Вы быстренько их демонизировали. А мое мнение: демонизировать или идеализировать не стоит никого. Иначе это - манипуляция сознанием.
Кстати, мультимиллиардеры Арафат и Бин Ладен не могут быть тут упомянуты в этой связи?
Вы их уже упомянули. Правда сомневаюсь, что они мултимиллиардеры, ну да Вам виднее.
не поймите меня правильно!
Да не случайно. Потому что он относится к тем государствам, которые часто "демонизируют или идеализируют". Кстати словами "самыми зловещими диктаторско-фашистскими режимами" Вы быстренько их демонизировали. А мое мнение: демонизировать или идеализировать не стоит никого. Иначе это - манипуляция сознанием.
Кстати, мультимиллиардеры Арафат и Бин Ладен не могут быть тут упомянуты в этой связи?
Вы их уже упомянули.
Правда сомневаюсь, что они мултимиллиардеры, ну да Вам виднее. не поймите меня правильно!
16.08.02 15:48
in Antwort Мущщщина 16.08.02 15:28
А между фашистской Германией и Израилем они ставят знак равенства?
Сравнение кроме знака равенства может давать также и другие результаты. Об этом можно спорить. Но нельзя запрещать сравнивать.
не поймите меня правильно!
Сравнение кроме знака равенства может давать также и другие результаты. Об этом можно спорить. Но нельзя запрещать сравнивать.
не поймите меня правильно!
16.08.02 16:54
in Antwort ferengii 16.08.02 15:12
"В любом мнении, отличном от Вашего" не значит - "в любом"... опять передергиваете. Кстати, либо мне так кажется, либо Вы сознательно переводите любую дискуссию в определенное русло для того, чтобы затем обвинить оппонентов во всех вышеперечисленных пристрастиях.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 17:15
in Antwort Вика 16.08.02 16:54
"В любом мнении, отличном от Вашего" не значит - "в любом"... опять передергиваете.
в этом форуме все мнения отличны от моего.
Кстати, либо мне так кажется, либо Вы сознательно переводите любую дискуссию в определенное русло для того, чтобы затем обвинить оппонентов во всех вышеперечисленных пристрастиях.
это вам так кажется
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
в этом форуме все мнения отличны от моего.
Кстати, либо мне так кажется, либо Вы сознательно переводите любую дискуссию в определенное русло для того, чтобы затем обвинить оппонентов во всех вышеперечисленных пристрастиях.
это вам так кажется
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 17:26
in Antwort Dresdner 16.08.02 15:41
Не демонизировать - это не значит, что нельзя давать оценку. А такую оценку этим режимам не я дал, отнюдь.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 17:29
in Antwort Dresdner 16.08.02 15:48
Сравнивать можно только сравнимые вещи, а в данном случае это не так. Зато такие сравнения очень любят - не имею в виду никого из присутствующих! - коричневые демагоги всех мастей.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 17:34
in Antwort ferengii 16.08.02 17:15
в этом форуме все мнения отличны от моего
Бурные продолжительные апплодисменты, переходящие в овацию! Наконец-то вс╦ прояснилось!!!
Здесь, наверное, ещ╦ и все психически нездоровы, кроме вас и ещ╦ одного через букву "щ".
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Бурные продолжительные апплодисменты, переходящие в овацию! Наконец-то вс╦ прояснилось!!!Здесь, наверное, ещ╦ и все психически нездоровы, кроме вас и ещ╦ одного через букву "щ".
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.08.02 17:38
in Antwort Мущщщина 16.08.02 17:29
Вот что мне интересно - если бы в списке государств, которые не надо ни идеализировать, ни демонизировать, Германия бы не стояла, то от этого что-либо в ведении дискуссии изменилось бы?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 17:38
in Antwort Мущщщина 16.08.02 17:29
А сравнение менталитета нынешних немцев и немцев врем╦н Адика - это какого цвета демагогия? А?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.08.02 17:43
in Antwort Вика 16.08.02 17:38
Поскольку там стояли ещ╦ Ирак, Иран и сталинский СССР, то не много.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 17:44
in Antwort npoxop 16.08.02 17:38
Где я их сравнивал?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 17:52
in Antwort Мущщщина 16.08.02 17:44
Вы не сравнивали. Меня ваше мнение по-поводу цвета интересует.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.08.02 18:02
in Antwort npoxop 16.08.02 17:52
Весьма польщ╦н, что Вас интересует мо╦ мнение 
Не вижу никакой демагогии в том, чтобы их сравнить.
Не вижу никакой демагогии в том, чтобы их сравнить.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 18:04
in Antwort Мущщщина 16.08.02 17:29
Сравнивать можно только сравнимые вещи
Все перечисленное мной - государства. Это Вы сравниваете с ними Арафата и Бин-Ладена, что уже есть - несравнимые вещи. А так сравнивать можно хоть арбуз с мячом - оба более-менее шарообразные.
За "коричневых демагогов" я не в ответе. Кстати я не понимаю логики. Если они действительно коричневые, то должны любить гитлеровскую Германию и ненавидеть еврейский Израиль. Так что цель их сравнения должна быть - поглядите как эти государства не похожи... И в этом совпадать с целью еврейских националистов - не имею в виду никого из присутствующих.
не поймите меня правильно!
Все перечисленное мной - государства. Это Вы сравниваете с ними Арафата и Бин-Ладена, что уже есть - несравнимые вещи. А так сравнивать можно хоть арбуз с мячом - оба более-менее шарообразные.
За "коричневых демагогов" я не в ответе. Кстати я не понимаю логики. Если они действительно коричневые, то должны любить гитлеровскую Германию и ненавидеть еврейский Израиль. Так что цель их сравнения должна быть - поглядите как эти государства не похожи... И в этом совпадать с целью еврейских националистов - не имею в виду никого из присутствующих.
не поймите меня правильно!
16.08.02 18:10
in Antwort Мущщщина 16.08.02 17:26
Не демонизировать - это не значит, что нельзя давать оценку.
Т.е. то с чем Вы согласны - оценка, а с чем нет - либо демонизация либо идеализация. Так Вас прикажете понимать?
не поймите меня правильно!
Т.е. то с чем Вы согласны - оценка, а с чем нет - либо демонизация либо идеализация. Так Вас прикажете понимать?
не поймите меня правильно!
16.08.02 18:14
in Antwort Dresdner 16.08.02 14:25
Значит, 11 сентября было инсценировкой?
Я этого не могу исключить и даже считаю такую версию весьма вероятной.
нападение германии на ссср было превентимным ударом...
я не исключаю такой возможности.
Если за таковую считать "борьбу с терроризмом", то я считаю, что действия Израиля ставят на место одного убитого террориста десять. И я не исключаю, что это - преднамеренная политика
люди с подобным образом мышления иногда доходят до того, что они "не исключают", что зовут их наполеон. в клинической психиатрии для такого вида мышления существует определенный диагноз: шизофрения. но я не думаю, что это дигноз к вам подходит г-н dresdner (хотя исключить конечно не могу). мой диагноз: демагогический реваншизм.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Я этого не могу исключить и даже считаю такую версию весьма вероятной.
нападение германии на ссср было превентимным ударом...
я не исключаю такой возможности.
Если за таковую считать "борьбу с терроризмом", то я считаю, что действия Израиля ставят на место одного убитого террориста десять. И я не исключаю, что это - преднамеренная политика
люди с подобным образом мышления иногда доходят до того, что они "не исключают", что зовут их наполеон. в клинической психиатрии для такого вида мышления существует определенный диагноз: шизофрения. но я не думаю, что это дигноз к вам подходит г-н dresdner (хотя исключить конечно не могу). мой диагноз: демагогический реваншизм.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 18:25
in Antwort ferengii 16.08.02 18:14
мой диагноз: демагогический реваншизм.
относительно своего диагноза вы разумеется лучше осведомлены. впрочем, то что вы являетесь dazu еще и ференгийским расистом, не исключает и других диагнозов.
PS. кстати напоминаю вам между прочим, что личные наезды - довольно нечистоплотный прием дискуссии. поставлю галочку.
не поймите меня правильно!
относительно своего диагноза вы разумеется лучше осведомлены. впрочем, то что вы являетесь dazu еще и ференгийским расистом, не исключает и других диагнозов.
PS. кстати напоминаю вам между прочим, что личные наезды - довольно нечистоплотный прием дискуссии. поставлю галочку.
не поймите меня правильно!
16.08.02 18:25
in Antwort ferengii 16.08.02 18:14
а как называется диагноз, при котором возникает непреодолимое желание клеить ярлыки?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 18:45
in Antwort Dresdner 16.08.02 18:04
А сравнение демократических государств с фашистскими обычно преследует цель поставить их на одну доску или даже доказать, что последние ничем не хуже.
Если они действительно коричневые, то должны любить гитлеровскую Германию и ненавидеть еврейский Израиль. Так что цель их сравнения должна быть - поглядите как эти государства не похожи...
Тут вс╦ доказывается методом постепенности. Особенно его любит г-н Хайдер. На первом этапе доказывают, что и Израиль - такое же дерьмо, как фашистская Германия. Когда это уже как бы доказано, вспоминают, сколько в последней было всего замечательного, какие там строили дороги, как боролись с преступностью и безработицей и т.д. Вс╦ ещ╦ зависит, конечно, от того, где это говорится, на съезде старых эсэсовцев или с парламентской трибуны. Но кроме Хайдеров существуют ещ╦ обычные СМИ, которые я коричневыми не считаю. Там "плохость" фашизма под сомнение не ставится, но нередко релятивируется. Бесконечные изображения страданий палестинцев (что они страдают, я не нисколько не отрицаю, но ничуть не меньше страдают йеменцы, алжирцы, непальцы и большинство африканцев, но их страдания остаются за кадром, как, кстати, и страдания палестинцев в ливанских лагерях), так вот, то, что показывают только и исключительно страдания палестинцев преследует цель показать: смотрите, евреи нас обвиняют, а сами-то ничуть не лучше!
Если они действительно коричневые, то должны любить гитлеровскую Германию и ненавидеть еврейский Израиль. Так что цель их сравнения должна быть - поглядите как эти государства не похожи...
Тут вс╦ доказывается методом постепенности. Особенно его любит г-н Хайдер. На первом этапе доказывают, что и Израиль - такое же дерьмо, как фашистская Германия. Когда это уже как бы доказано, вспоминают, сколько в последней было всего замечательного, какие там строили дороги, как боролись с преступностью и безработицей и т.д. Вс╦ ещ╦ зависит, конечно, от того, где это говорится, на съезде старых эсэсовцев или с парламентской трибуны. Но кроме Хайдеров существуют ещ╦ обычные СМИ, которые я коричневыми не считаю. Там "плохость" фашизма под сомнение не ставится, но нередко релятивируется. Бесконечные изображения страданий палестинцев (что они страдают, я не нисколько не отрицаю, но ничуть не меньше страдают йеменцы, алжирцы, непальцы и большинство африканцев, но их страдания остаются за кадром, как, кстати, и страдания палестинцев в ливанских лагерях), так вот, то, что показывают только и исключительно страдания палестинцев преследует цель показать: смотрите, евреи нас обвиняют, а сами-то ничуть не лучше!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 18:50
in Antwort Dresdner 16.08.02 18:10
Понимаете, фашистский режим (режим, а не народ!) невозможно демонизировать, поскольку демон там, грубо говоря, уже присутствует, ккак невозможно очернить черноту. А в Америке есть много плохого и много хорошего, и нужно просто стараться быть объективным, вот и вс╦.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 18:53
in Antwort Мущщщина 16.08.02 18:45
Там "плохость" фашизма под сомнение не ставится, но нередко релятивируется. Бесконечные изображения страданий палестинцев (что они страдают, я не нисколько не отрицаю, но ничуть не меньше страдают йеменцы, алжирцы, непальцы и большинство африканцев, но их страдания остаются за кадром, как, кстати, и страдания палестинцев в ливанских лагерях), так вот, то, что показывают только и исключительно страдания палестинцев преследует цель показать: смотрите, евреи нас обвиняют, а сами-то ничуть не лучше!
Интересно в чем евреи обвиняют французов (например), которые (я полагаю) тоже показывают лагеря палестинских беженцев и на что французские СМИ таким образом намекают евреям...
Вы и правда такого мнения о немцах? Тяжело Вам наверное здесь жить...
не поймите меня правильно!
Интересно в чем евреи обвиняют французов (например), которые (я полагаю) тоже показывают лагеря палестинских беженцев и на что французские СМИ таким образом намекают евреям...
Вы и правда такого мнения о немцах? Тяжело Вам наверное здесь жить...
не поймите меня правильно!
16.08.02 18:55
in Antwort vagant 16.08.02 14:17
Вы безусловно во многомк правы, хотя слоова Америки должна быть однозначна мне немного режут ухо. Ни в лоей мере я не пытаюсь сказать, что страна моя идеальная и гораздо чаще, чем мне бы хотелось действия правительств на разных уровнях вызивают мой протест тоже. Чож то что предстоицделать то сделается и может быть даже без сочувствия.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
16.08.02 19:01
in Antwort Dresdner 16.08.02 10:53
Вы попали в самую точку! Я не перстаю восхищаться!
П.С. Вчера видел наводнение в Дрездене по ТВ. Надюсь, что у Вас и Ваших близких все хорошо
<One who doesn't know the history condemned repeating it>
П.С. Вчера видел наводнение в Дрездене по ТВ. Надюсь, что у Вас и Ваших близких все хорошо
<One who doesn't know the history condemned repeating it>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
16.08.02 19:02
in Antwort Мущщщина 16.08.02 18:50
Об американском народе (народе, а не режиме) я хорошего мнения. Кстати "фашистских" народов не существует. А то меня в России все спрашивают "как же ты живешь там среди фашистов?"...
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
16.08.02 19:04
in Antwort simon_the_best 16.08.02 19:01
16.08.02 19:11
in Antwort Dresdner 16.08.02 18:53
Франция - это вообще разговор особый, это самая антисемитская и проарабская страна в Европе. Своих евреев, кстати, они помогали немцам уничтожить весьма активно, так что цели показа те же. Насч╦т лагерей я Вам как раз сказал, что лагерей в Ливане никогда не показывают, палестинцев там держут в ч╦рном теле, как скот, запрещают работать почти по всем профессиям, у них нет паспортов, телефонов, почтовых ящиков, гражданства. Вс╦ нацелено на то, чтобы они, не дай Бог, не забыли, куда они должны "вернуться" (хотя большинство там, в Палестине, даже не родилось). Мне их жалко: арабские режимы с их дурными нефтяными миллиардами превратили палестинцев в пушечное мясо.
Вы и правда такого мнения о немцах? Тяжело Вам наверное здесь жить...
Я ведь говорил только о СМИ. А к немцам я отношусь вполне нормально, к большинству - с симпатией, так что можете меня не жалеть.
Вы и правда такого мнения о немцах? Тяжело Вам наверное здесь жить...
Я ведь говорил только о СМИ. А к немцам я отношусь вполне нормально, к большинству - с симпатией, так что можете меня не жалеть.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 19:14
in Antwort Мущщщина 16.08.02 18:45
Тут всё доказывается методом постепенности. Особенно его любит г-н Хайдер. На первом этапе доказывают, что и Израиль - такое же дерьмо, как фашистская Германия. Когда это уже как бы доказано, вспоминают, сколько в последней было всего замечательного, какие там строили дороги, как боролись с преступностью и безработицей и т.д. Всё ещё зависит, конечно, от того, где это говорится, на съезде старых эсэсовцев или с парламентской трибуны
замечательно подмечено
что вы думаете о новом треде: реваншизм?
все дискуссии в этом форуме сводятся отделбными лицами к одной теме: не все тогда было так плохо и не были евреи немного сами виноваты и не угрожал ли сталин и вся европа и и и...
мало того уже и новый враг на горизонте появляется... CIA, капитал, заговор...
мой тред "новый антисемитизм в германии" был стерт совсем. антисемитизм это только часть реваншизма. проблема значительно шире.
как вы думаете?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
замечательно подмечено
что вы думаете о новом треде: реваншизм?
все дискуссии в этом форуме сводятся отделбными лицами к одной теме: не все тогда было так плохо и не были евреи немного сами виноваты и не угрожал ли сталин и вся европа и и и...
мало того уже и новый враг на горизонте появляется... CIA, капитал, заговор...
мой тред "новый антисемитизм в германии" был стерт совсем. антисемитизм это только часть реваншизма. проблема значительно шире.
как вы думаете?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 19:17
in Antwort Мущщщина 16.08.02 19:11
Ну а северные страны? Или кроме США неантисемитских стран нет?
Вс╦ нацелено на то, чтобы они, не дай Бог, не забыли, куда они должны "вернуться"
А Израиль им никогда не предлагал вернуться? Обустроил бы, предоставил гражданство, глядишь они бы и перестали быть пушечным мясом...
Я ведь говорил только о СМИ.
А вот мой коллега-араб считает что немецкие СМИ жутко произраильские. Диалектика, однако...
не поймите меня правильно!
Вс╦ нацелено на то, чтобы они, не дай Бог, не забыли, куда они должны "вернуться"
А Израиль им никогда не предлагал вернуться? Обустроил бы, предоставил гражданство, глядишь они бы и перестали быть пушечным мясом...
Я ведь говорил только о СМИ.
А вот мой коллега-араб считает что немецкие СМИ жутко произраильские. Диалектика, однако...
не поймите меня правильно!
16.08.02 19:22
in Antwort Dresdner 16.08.02 19:17
г-н dresdner,
если вам зададут вопрос: что хорошего вы могли бы сказать о государстве израиль? что бы вы спонтанно на это ответили?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
если вам зададут вопрос: что хорошего вы могли бы сказать о государстве израиль? что бы вы спонтанно на это ответили?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 19:23
in Antwort ferengii 16.08.02 19:14
г-н ferengii, похоже, что Вашим хобби становится попытка доказать, что идеи реваншизма имеют место на данном сайте в чатности, и в Германии вообще... может, Вам лучше поискать более благодарную аудиторию?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 19:23
in Antwort ferengii 16.08.02 19:14
антисемитизм это только часть реваншизма. проблема значительно шире.
рассказали бы о реваншизме на досуге. а то я это слово в ссср только в связи с г-ном Штраусом слышал. кстати его преемник вот-вот в кабинет бундесканцлера войдет... из-за этого сыр-бор поднимаете?
не поймите меня правильно!
рассказали бы о реваншизме на досуге. а то я это слово в ссср только в связи с г-ном Штраусом слышал. кстати его преемник вот-вот в кабинет бундесканцлера войдет... из-за этого сыр-бор поднимаете?
не поймите меня правильно!
16.08.02 19:28
in Antwort ferengii 16.08.02 19:22
ицхак рабин. а что хорошего вы могли бы сказать о государстве ирак?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
16.08.02 19:35
in Antwort Dresdner 16.08.02 19:28
я слишком мало знаю о государстве ирак, что бы что либо сказать
ицхак рабин - политик, которого я тоже очень уважаю. но это не ответ на мой вопрос.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
ицхак рабин - политик, которого я тоже очень уважаю. но это не ответ на мой вопрос.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 19:40
in Antwort Пётр0 16.08.02 02:49
если Ви согласны со мной только частично, то я в этот раз согласен с Вами на 100%. Все должно быть по правилам.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
16.08.02 19:41
in Antwort ferengii 16.08.02 19:14
Спасибо.
Почему бы и нет, тема интересная. Да и открываться будет быстрее, а то тут уже 15 страниц исписано.
Почему бы и нет, тема интересная. Да и открываться будет быстрее, а то тут уже 15 страниц исписано.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 19:43
in Antwort Вика 16.08.02 18:25
а как называется диагноз, при котором возникает непреодолимое желание клеить ярлыки?
можете "обзывать" меня "гуманистом" или "демократом" с утра до вечера. если кто либо высказывает свои политические или филосовские убеждения, то это позволяет его классифицировать "повесить ярлык" - ни чего криминального в этом нет.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
можете "обзывать" меня "гуманистом" или "демократом" с утра до вечера. если кто либо высказывает свои политические или филосовские убеждения, то это позволяет его классифицировать "повесить ярлык" - ни чего криминального в этом нет.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 19:46
in Antwort Dresdner 16.08.02 19:04
когда я вижу бедствия в других частях планеты, то переживаю только за людей. То что я вижу на репертажах из Европы сейчас прибавляет к этому так же цувство потери бесценных для человечества ценностей. Это вдвойне больно. Говорят, что это самая большая стихия в Дрездене за 150 лет. Вот уж...
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
16.08.02 19:49
in Antwort Мущщщина 16.08.02 19:41
ок,
действительно полный идиотизм: либо тред должен начинаться с конца, либо должна быть функция "последнее сообщение"
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
действительно полный идиотизм: либо тред должен начинаться с конца, либо должна быть функция "последнее сообщение"
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 20:01
in Antwort Dresdner 16.08.02 19:17
Северные страны ведут себя значительно приличнее. По крайней мере, ядерных реакторов диктаторам и агрессорам не строят.
А Израиль им никогда не предлагал вернуться?
Во-1-х, такая крошечная страна, как Израиль, где реальная безработица сейчас уже близка к 50%, в принципе не может принять несколько миллионов беженцев, у которых нет, к тому же никаких профессий. Богатой и просторной Саудовской Аравии, к примеру, это было бы сделать несравненно легче. Германия вон во много раз больше и богаче, а исстоналась вся, принимая каких-то жалких 100 тыщ в год. А во-2-х, с чем Вы не согласитесь, нет у них особых оснований для этого. Родители жили когда-то в Палестине, дедушки-бабушки у многих - нет. Этнически они просто арабы, ничем от саудовцев или ливанцев не отличаются. Сам термин "палестинцы" был фактически заново изобрет╦н в 20 веке. Т. е. тысячелетия назад жили на этой земле филистимляне, которых потом ув╦л в плен Навуходоноссор, в честь них римляне назвали землю Палестиной, чтобы изгладить всякое воспоминание о том, кого они оттуда изгнали. Теперь той же демагогией пользуются другие.
А вот мой коллега-араб считает что немецкие СМИ жутко произраильские.
Естественно. Но достаточно посмотреть только на состав участников политических дискуссий на ТВ, чтобы убедиться, что вс╦ наоборот. Скажем, в ток-шоу Кристиансен. Арафатовские эмиссары там всегда прописаны, от Израиля же в лучшем случае каких-нибудь выродков приглашают (всегда одних и тех же), которые мнение израильского населения ну никак не выражают.
А Израиль им никогда не предлагал вернуться?
Во-1-х, такая крошечная страна, как Израиль, где реальная безработица сейчас уже близка к 50%, в принципе не может принять несколько миллионов беженцев, у которых нет, к тому же никаких профессий. Богатой и просторной Саудовской Аравии, к примеру, это было бы сделать несравненно легче. Германия вон во много раз больше и богаче, а исстоналась вся, принимая каких-то жалких 100 тыщ в год. А во-2-х, с чем Вы не согласитесь, нет у них особых оснований для этого. Родители жили когда-то в Палестине, дедушки-бабушки у многих - нет. Этнически они просто арабы, ничем от саудовцев или ливанцев не отличаются. Сам термин "палестинцы" был фактически заново изобрет╦н в 20 веке. Т. е. тысячелетия назад жили на этой земле филистимляне, которых потом ув╦л в плен Навуходоноссор, в честь них римляне назвали землю Палестиной, чтобы изгладить всякое воспоминание о том, кого они оттуда изгнали. Теперь той же демагогией пользуются другие.
А вот мой коллега-араб считает что немецкие СМИ жутко произраильские.
Естественно. Но достаточно посмотреть только на состав участников политических дискуссий на ТВ, чтобы убедиться, что вс╦ наоборот. Скажем, в ток-шоу Кристиансен. Арафатовские эмиссары там всегда прописаны, от Израиля же в лучшем случае каких-нибудь выродков приглашают (всегда одних и тех же), которые мнение израильского населения ну никак не выражают.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 20:09
in Antwort ferengii 16.08.02 19:49
А Вы нажмите на кнопку "показать вс╦ сообщение" и сделайте на не╦ закладку. Так быстрее открывается.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.08.02 20:12
in Antwort ferengii 16.08.02 19:43
Вы знаете, как-то не вяжется у меня понятие "гуманист" или "демократ" с тем, кто относит своих оппонентов к шизофреникам или параноикам. Очень неприятные воспоминания вызывает...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 20:23
in Antwort Вика 16.08.02 20:12
Вы знаете, как-то не вяжется у меня понятие "гуманист" или "демократ" с тем, кто относит своих оппонентов к шизофреникам или параноикам.
как я вижу вы читаете каждое мое слово. благодарю вас за интерес. психологи и психиаторы ежедневно используют эти слова.
Очень неприятные воспоминания вызывает...
о! это интересно поделитесь.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
как я вижу вы читаете каждое мое слово. благодарю вас за интерес. психологи и психиаторы ежедневно используют эти слова.
Очень неприятные воспоминания вызывает...
о! это интересно поделитесь.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 20:39
in Antwort ferengii 16.08.02 20:23
Вы психолог? Психиатр? тогда Вам должно быть известно понятие "врачебная тайна". Если же Вы не являетесь ни тем, ни другим, то я бы просила Вас воздерживаться от употребления терминов, которые Вы можете не совсем правильно понимать.
А по поводу неприятных воспоминаний - Вы наверняка должны помнить, куда отправляли неугодных власти людей в СССР в 80-е годы. Или рассказы о начертании антиправительственных лозунгов на стенах школы - ради красного словца?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
А по поводу неприятных воспоминаний - Вы наверняка должны помнить, куда отправляли неугодных власти людей в СССР в 80-е годы. Или рассказы о начертании антиправительственных лозунгов на стенах школы - ради красного словца?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 20:57
in Antwort Вика 16.08.02 20:39
Вы наверняка должны помнить, куда отправляли неугодных власти людей в СССР в 80-е годы. Или рассказы о начертании антиправительственных лозунгов на стенах школы - ради красного словца?
да спасибо я хорошо это помню. не из документальных фильмов, как вы я думаю.
когда кгб будет раздавать досье, я пришлю вам копию. я помню так же сопоги по почкам. 7/40 у синагоги. нацистов на пушке. хари-кришна в джелторанге. вас тоже обвиняли в антисоветской пропаганде и шпионаже?
поверьте мне вика я "не для красного словца", я знаю о чем я говорю. вы тоже?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
да спасибо я хорошо это помню. не из документальных фильмов, как вы я думаю.
когда кгб будет раздавать досье, я пришлю вам копию. я помню так же сопоги по почкам. 7/40 у синагоги. нацистов на пушке. хари-кришна в джелторанге. вас тоже обвиняли в антисоветской пропаганде и шпионаже?
поверьте мне вика я "не для красного словца", я знаю о чем я говорю. вы тоже?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 21:11
in Antwort ferengii 16.08.02 20:57
национальностями уже мерялись, теперь начнем меряться, кому и когда больнее почки отбивали и у кого досье толще? Это - не метод отстаивать свои убеждения... 
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.08.02 21:34
in Antwort Вика 16.08.02 21:11
???
вика вы меня спросили, что я знаю о депрессиях в ссср я вам ответил.
национальностями я с вами не мерился - это вы путаете.
но если вам хочется: я русский. религия: атеист в третьем покалении.
какая у вас национальность?
вика - я не знаю ни чего о ваших убеждениях - вы их ни когда не упоминали.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
вика вы меня спросили, что я знаю о депрессиях в ссср я вам ответил.
национальностями я с вами не мерился - это вы путаете.
но если вам хочется: я русский. религия: атеист в третьем покалении.
какая у вас национальность?
вика - я не знаю ни чего о ваших убеждениях - вы их ни когда не упоминали.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
16.08.02 21:56
in Antwort ferengii 16.08.02 21:34
мне кажется, что дискуссия о моих убеждениях, равно как и о моей национальности, ни в коей мере не относится ни к теме данной ветки, ни к темам ДК вообще. ИМХО
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
17.08.02 01:42
in Antwort Dresdner 16.08.02 18:25
Господин Дрезднер,вы оказывается ставите нам какие-то галочки.Может быть ещё и в чёрные списки нас заносите?
Помнится,вы обещали не модерировать в диспутах,в которых являетесь участником.Или все обещания забыты?
Помнится,вы обещали не модерировать в диспутах,в которых являетесь участником.Или все обещания забыты?
17.08.02 11:03
in Antwort ferengii 16.08.02 20:57
Прогресс налицо! То он один тут прав, а теперь выясняется, что ещ╦ и "герой сопротивления". (Я плакалъ! Он будучи школьником(!) антисоветские лозунги на заборе писал!!!).
В Германию КГБ депортировал?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
В Германию КГБ депортировал?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
17.08.02 12:53
in Antwort Мущщщина 16.08.02 15:02
но тактика бороться с одними сукиными сынами отчасти и
руками других да╦т неплохие результаты.
По мне так это подло,тем более,что кто есть сукин сын, это субъективно.
Натравливать одни народы на другие,пробуждая в них чувства национальной гордости,это коварно с человеческой точки зрения и заслуживает строгого наказания с юридической.
А Вы что, предлагаете договариваться с Усамой?
С ним достаточно было не ссориться,ведь он служил им как собака.Тот же Молла Омар на войне с шурави (угадайте на чьи деньги она велась) потерял глаз.
Take it easy,but take it.
руками других да╦т неплохие результаты.
По мне так это подло,тем более,что кто есть сукин сын, это субъективно.
Натравливать одни народы на другие,пробуждая в них чувства национальной гордости,это коварно с человеческой точки зрения и заслуживает строгого наказания с юридической.
А Вы что, предлагаете договариваться с Усамой?
С ним достаточно было не ссориться,ведь он служил им как собака.Тот же Молла Омар на войне с шурави (угадайте на чьи деньги она велась) потерял глаз.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
17.08.02 13:04
in Antwort Мущщщина 16.08.02 15:31
Эх, жаль, что ему реактор-то грохнули, вот бы он сейчас пооборонялся!
Грохнули по-тихому,но,как сегодня пишут, Рейган тогда взвыл,разразившись ругательствами в адрес Израиля.Саддам тогда, очевидно Америке не мешал,как не мешает сегодня Израилю,население которого снова становится заложником америкенских авантюр.
Take it easy,but take it.
Грохнули по-тихому,но,как сегодня пишут, Рейган тогда взвыл,разразившись ругательствами в адрес Израиля.Саддам тогда, очевидно Америке не мешал,как не мешает сегодня Израилю,население которого снова становится заложником америкенских авантюр.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
17.08.02 13:06
in Antwort simon_the_best 16.08.02 18:55
Чож то что предстоицделать то сделается и может быть даже без сочувствия.
Но, тогда сочувствующих Америке в связи с 11.9. заметно поубавится.
Take it easy,but take it.
Но, тогда сочувствующих Америке в связи с 11.9. заметно поубавится.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
17.08.02 22:36
>> По мне так это подло,тем более,что кто есть сукин сын, это субъективно.
Натравливать одни народы на другие,пробуждая в них чувства национальной гордости,это коварно с человеческой точки зрения и заслуживает строгого наказания с юридической.
Я имел в виду только использование американцами Северного альянса √ заметьте, для освобождения их же страны. Какое же тут натравливание одних народов на другие, талибы √ это ведь не другой народ. А разгромить это осиное гнездо терроризма, из которого уже разлетелись по миру легионы натренированных террористов, стоило бы, даже если бы не было никакого 11 сентября. Достаточно того, что Афганистан является основным производителем героина (75 % всего героина в мире и 90 % в Европе выращено там). А почему Дустум & Co. √ сукины сыны, думаю, всем понятно: потому что тоже бандиты и тоже героин производят и экспортируют и с этого живут. Недавно убитый заместитель Карзая, 2-й человек в афганскрм руководстве, был и крупнейшим героиновым бароном.
>> С ним достаточно было не ссориться,ведь он служил им как собака.
А кто с ним ссорился? Можно подумать, американцы его, несчастненького, чем-то обидели. А собака √ да, вот и прикончить его надо, как бешенную собаку, пока он других не загрыз.
>> Саддам тогда, очевидно Америке не мешал,как не мешает сегодня Израилю,население которого снова становится заложником америкенских авантюр
Тут Вы ошибаетесь, Израилю он очень даже мешает, с его запасами химического, биологического и, не исключено, уже и ядерного оружия. И Шарон поэтому уже попросил Буша поторопиться с его ликвидацией, лучше уж пережить это один раз, чем всю жизнь жить под дамокловым мечом. А тут (не только на форуме, но и вообще в Европе) потому все такие к этому зверью ╚миролюбивые╩, что оно пока не их дома бомбит, но до этого недалеко, если вспомнить о планах взорвать рождественский рынок в Страссбурге и грузовик с врывчаткой на параде любви в Берлине.
in Antwort vagant 17.08.02 13:04
>> По мне так это подло,тем более,что кто есть сукин сын, это субъективно.
Натравливать одни народы на другие,пробуждая в них чувства национальной гордости,это коварно с человеческой точки зрения и заслуживает строгого наказания с юридической.
Я имел в виду только использование американцами Северного альянса √ заметьте, для освобождения их же страны. Какое же тут натравливание одних народов на другие, талибы √ это ведь не другой народ. А разгромить это осиное гнездо терроризма, из которого уже разлетелись по миру легионы натренированных террористов, стоило бы, даже если бы не было никакого 11 сентября. Достаточно того, что Афганистан является основным производителем героина (75 % всего героина в мире и 90 % в Европе выращено там). А почему Дустум & Co. √ сукины сыны, думаю, всем понятно: потому что тоже бандиты и тоже героин производят и экспортируют и с этого живут. Недавно убитый заместитель Карзая, 2-й человек в афганскрм руководстве, был и крупнейшим героиновым бароном.
>> С ним достаточно было не ссориться,ведь он служил им как собака.
А кто с ним ссорился? Можно подумать, американцы его, несчастненького, чем-то обидели. А собака √ да, вот и прикончить его надо, как бешенную собаку, пока он других не загрыз.
>> Саддам тогда, очевидно Америке не мешал,как не мешает сегодня Израилю,население которого снова становится заложником америкенских авантюр
Тут Вы ошибаетесь, Израилю он очень даже мешает, с его запасами химического, биологического и, не исключено, уже и ядерного оружия. И Шарон поэтому уже попросил Буша поторопиться с его ликвидацией, лучше уж пережить это один раз, чем всю жизнь жить под дамокловым мечом. А тут (не только на форуме, но и вообще в Европе) потому все такие к этому зверью ╚миролюбивые╩, что оно пока не их дома бомбит, но до этого недалеко, если вспомнить о планах взорвать рождественский рынок в Страссбурге и грузовик с врывчаткой на параде любви в Берлине.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
17.08.02 23:03
in Antwort Мущщщина 17.08.02 22:36
вам не кажется, что очень, очень многие верят в легеду о робин гуде?
любая мафия, любая форма терроризма основаны на этой легенде.
стучимя мы в закрытые двери?
эта "разводка" стара как мир и эффективна как всегда. как достучатся ло этих манипулированых зомби?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
любая мафия, любая форма терроризма основаны на этой легенде.
стучимя мы в закрытые двери?
эта "разводка" стара как мир и эффективна как всегда. как достучатся ло этих манипулированых зомби?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 01:16
in Antwort vagant 17.08.02 13:04
Господин Вагант!Что по вашему означает-лучше было не ссориться с Бин-Ладеном?Надо было выполнить все его требования?Напомню требования международных исламских террористов к США:Прекратить поддержку Израиля,оставить в покое С .Хуссейна и вывести войска из Саудовской Аравии,Кувейта и других стран Персидского Залива.Вы серьёзно считаете,что бандитов и террористов надо умиротворять,и тогда они станут нормальными людьми?
Ну а ваше утверждение,что Ирак не является угрозой для Израиля-является открытием,тянущим на Нобелевскую премию Мира. Вы в своём антиамериканизме иногда доходите до полного абсурда.
Ну а ваше утверждение,что Ирак не является угрозой для Израиля-является открытием,тянущим на Нобелевскую премию Мира. Вы в своём антиамериканизме иногда доходите до полного абсурда.
19.08.02 08:50
in Antwort ferengii 17.08.02 23:03
Кажется. То, что Бин Ладен - не голодающий Поволжья, а мегатеракт 11 сентября совершили отпрыски богатых или очень богатых саудовских и египетских семей, никого не заботит.
Как достучаться - боюсь, что никак, пока на их собственные головы бомбы падать не начнут. Нас тут обвиняли, что мы, как в "совке", находимся под влиянием некоего господствующего мнения. На самом деле вс╦ строго наоборот: единое господствующее мнение здесь - это безоговорочный антиамериканизм.
Как достучаться - боюсь, что никак, пока на их собственные головы бомбы падать не начнут. Нас тут обвиняли, что мы, как в "совке", находимся под влиянием некоего господствующего мнения. На самом деле вс╦ строго наоборот: единое господствующее мнение здесь - это безоговорочный антиамериканизм.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 10:20
in Antwort ferengii 16.08.02 20:23
Я думаю, Ваши таланты были бы востребованы советской психиатрией, которая любила заносить инакомыслящих в параноики и шизофреники...
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 10:24
in Antwort Пётр0 17.08.02 01:42
Помнится,вы обещали не модерировать в диспутах,в которых являетесь участником.
Такого я не обещал. Я обещал сделать себе немодераторский ник. За неимением времени это пока отложено. Кроме того, я все еще сомневаюсь в целесообразности подобного решения.
модератоское
Такого я не обещал. Я обещал сделать себе немодераторский ник. За неимением времени это пока отложено. Кроме того, я все еще сомневаюсь в целесообразности подобного решения.
модератоское
19.08.02 10:37
in Antwort Мущщщина 19.08.02 08:50
То, что Бин Ладен - не голодающий Поволжья, а мегатеракт 11 сентября совершили отпрыски богатых или очень богатых саудовских и египетских семей, никого не заботит.
эти отпрыски существуют только на страницах газет. 6 из 19 объявленных "террористами" либо живы, либо умерли много лет назад. Так что весь список вызывает сомнение, как и источник его появления. Можно сказать, что места в самолетах были зарезервированы людьми, которые хотели, чтобы их считали "отпрысками богатых или очень богатых саудовских и египетских семей". Я внимательно следил за списками пассажиров, публиковавшихся авиакомпаниями по горячим следам - никого из ныне подозреваемых в списках не было. А уж доказательства с "прощальными письмами", взятыми с собой в самолет и по "ошибке" авиакомпании туда не доставленных - вообще курам на смех.
не поймите меня правильно!
эти отпрыски существуют только на страницах газет. 6 из 19 объявленных "террористами" либо живы, либо умерли много лет назад. Так что весь список вызывает сомнение, как и источник его появления. Можно сказать, что места в самолетах были зарезервированы людьми, которые хотели, чтобы их считали "отпрысками богатых или очень богатых саудовских и египетских семей". Я внимательно следил за списками пассажиров, публиковавшихся авиакомпаниями по горячим следам - никого из ныне подозреваемых в списках не было. А уж доказательства с "прощальными письмами", взятыми с собой в самолет и по "ошибке" авиакомпании туда не доставленных - вообще курам на смех.
не поймите меня правильно!
19.08.02 10:50
in Antwort ferengii 16.08.02 19:35
вы просили спонтанный ответ. я вам его дал. ваша задача - как самозванного психоаналитика - раскрыть его реваншистскую подоплеку.
я слишком мало знаю о государстве ирак, что бы что либо сказать
это - не ответ, а скорее уход от вопроса. если знаете мало, почитайте научно-популярную литературу, газеты (впрочем в газетах хорошее вряд ли найдете) etc. "Wissen ist Macht".
не поймите меня правильно!
я слишком мало знаю о государстве ирак, что бы что либо сказать
это - не ответ, а скорее уход от вопроса. если знаете мало, почитайте научно-популярную литературу, газеты (впрочем в газетах хорошее вряд ли найдете) etc. "Wissen ist Macht".
не поймите меня правильно!
19.08.02 11:22
in Antwort Dresdner 19.08.02 10:37
Сда╦тся мне, что и в тех самол╦тах Вы лично летали.
А Вашу теорию о том, что Америка сама себя высекла, я уже слышал. В привед╦нной Вами как главное доказательство статье неизвестного (увы ) мировой общественности великого провидца Андреаса Гросца речь шла о том, что во вс╦м виноват принадлежащий "Дойче банку" "Банкер траст" (очевидно, его банкиры и летали в тех самол╦тах, а бедных арабов, как всегда, просто оклеветали). Признания Бин Ладена и его подручных в том, что это сделали они, Вас тоже не интересуют, все европейские газеты и телеканалы врут напропалую. Потрудитесь тогда привести Вашу собственную версию: кому же это так помешали WTC, Пентагон и Белый Дом.
А Вашу теорию о том, что Америка сама себя высекла, я уже слышал. В привед╦нной Вами как главное доказательство статье неизвестного (увы
) мировой общественности великого провидца Андреаса Гросца речь шла о том, что во вс╦м виноват принадлежащий "Дойче банку" "Банкер траст" (очевидно, его банкиры и летали в тех самол╦тах, а бедных арабов, как всегда, просто оклеветали). Признания Бин Ладена и его подручных в том, что это сделали они, Вас тоже не интересуют, все европейские газеты и телеканалы врут напропалую. Потрудитесь тогда привести Вашу собственную версию: кому же это так помешали WTC, Пентагон и Белый Дом.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 11:27
in Antwort Dresdner 19.08.02 10:50
Про Ирак можно порассказать много замечательного даже помимо того, что он захватил Кувейт и грозит миру ядерной и химической войной. Например, про то, как Саддам травит сво╦ курдское население химическим оружием, а своих диссидентов подвергает средневековым пыткам, отрубает им руки, ноги и головы и бросает живь╦м в бассейн с серной кислотой.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 11:36
in Antwort Мущщщина 19.08.02 11:22
Я считаю, что Америка никогда себя не высекает. А примерами инсценировок нападений история полна. Поинтересуйтесь хотя бы, что послужило поводом к нападению Германии на Польшу или СССР на Финляндию. А если Вы действительно интересуетесь некоторыми замалчиваемыми фактами об 11.09 почитайте для начала http://foren.germany.ru/discus/f/160315.html.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 11:39
in Antwort Мущщщина 19.08.02 11:27
Я просил сказать что-нибудь хорошее. У Вас проблемы со зрением? Или Вы считаете сказанное Вами положительной характеристикой?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 12:08
in Antwort Dresdner 19.08.02 11:39
Хорошое можно и про Гитлера сказать, о его трогательной любви к собакам и т.п., и про любого другого подонка. Но если Вам надо что-то безусловно хорошее, то пожалуйста: иракский народ, к счастью, так ненавидит своего фюрера, что будет благодарен каждому, кто его от последнего избавит.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 12:13
in Antwort Dresdner 19.08.02 11:36
Я это читал, и даже сво╦ мнение по этому поводу высказывал. Надо ли начинпть по второму кругу?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 12:16
in Antwort Мущщщина 19.08.02 12:08
иракский народ, к счастью, так ненавидит своего фюрера, что будет благодарен каждому, кто его от последнего избавит.
не читайте на ночь желтую прессу. а то когда-нибудь вычитаете, что немецкий народ ненавидел Гитлера, советский - Сталина, а корейский - Ким Ир Сена. к сожалению для Вас, промывка мозгов характерна не только по эту сторону "добра и зла".
не поймите меня правильно!
не читайте на ночь желтую прессу. а то когда-нибудь вычитаете, что немецкий народ ненавидел Гитлера, советский - Сталина, а корейский - Ким Ир Сена. к сожалению для Вас, промывка мозгов характерна не только по эту сторону "добра и зла".
не поймите меня правильно!
19.08.02 12:24
in Antwort Мущщщина 19.08.02 12:13
Я Ваше "Америка сама себя высекла" тоже читал и решил поглядеть, как Вы отнесетесь к тому, чтобы мы и дальше обменивались одними и теми же фразами, одними и теми же аргументами... Результат положительный. Вам хождение по второму кругу тоже не по душе.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 13:19
in Antwort Пётр0 19.08.02 01:16
Господин Вагант!Что по вашему означает-лучше было не ссориться с Бин-Ладеном?
А то и значит.Если уж американцы такие неразборчивые в связях и водят дружбу с такими,как Бин Ладен (точнее водили),то зачем их обозлять своей неблагодарностью?Или,когда они водили с ним дружбу,они перестали поддерживать Израиль,или Бин Ладен не знал,что они поддерживают Израиль,как и прежде?Значит,тот же Бин Ладен мог на это не обращать внимания.
:Прекратить поддержку Израиля,оставить в покое С .Хуссейна и вывести войска из Саудовской Аравии,Кувейта и других стран Персидского Залива
Скорее ввести свои войска в Саудовскую Аравию,чтобы прекратить финансирование терроризма не на словах,а на деле.
Ну а ваше утверждение,что Ирак не является угрозой для Израиля-является открытием,тянущим на Нобелевскую премию Мира. Вы в сво╦м антиамериканизме иногда доходите до полного абсурда.
Ирак безусловно враждебен по отношению к Израилю,но практически не опасен.Израильтяне его хорошо пасут.А вот если Саддама загонят в угол,то на головы израильтян снова полетят "скады",а оружие в СССР умели делать не хуже,чем на Западе.
Take it easy,but take it.
А то и значит.Если уж американцы такие неразборчивые в связях и водят дружбу с такими,как Бин Ладен (точнее водили),то зачем их обозлять своей неблагодарностью?Или,когда они водили с ним дружбу,они перестали поддерживать Израиль,или Бин Ладен не знал,что они поддерживают Израиль,как и прежде?Значит,тот же Бин Ладен мог на это не обращать внимания.
:Прекратить поддержку Израиля,оставить в покое С .Хуссейна и вывести войска из Саудовской Аравии,Кувейта и других стран Персидского Залива
Скорее ввести свои войска в Саудовскую Аравию,чтобы прекратить финансирование терроризма не на словах,а на деле.
Ну а ваше утверждение,что Ирак не является угрозой для Израиля-является открытием,тянущим на Нобелевскую премию Мира. Вы в сво╦м антиамериканизме иногда доходите до полного абсурда.
Ирак безусловно враждебен по отношению к Израилю,но практически не опасен.Израильтяне его хорошо пасут.А вот если Саддама загонят в угол,то на головы израильтян снова полетят "скады",а оружие в СССР умели делать не хуже,чем на Западе.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
19.08.02 13:39
in Antwort Dresdner 19.08.02 12:24
Да, не по душе, поэтому прошу Вас ответить на несколько вопросов (в виде исключения, потому что до сих пор я отвечал на Ваши вопросы).
1. Существовал ли в природе такой человек, как Атта?
2. Существует ли в природе такой человек, как Бин Ладен? Если да, то чем он занимается: благотворительностью, копается в огороде, разводит цветочки?
Зачем ему было оговаривать самого себя?
3. Кто в╦л 11 сентября 4 самол╦та: агенты ЦРУ и ФБР, решившие отдать свою жизнь во имя какой-то известной только Вам идеи или кто-то ещ╦?
4. Может ли народ обожать своего диктатора, который постоянно ставит его под угрозу военного уничтожения и держит его впроголодь, а все деньги пускает на ядерные игрушки и вдобавок перессорился с мировым сообществом?
1. Существовал ли в природе такой человек, как Атта?
2. Существует ли в природе такой человек, как Бин Ладен? Если да, то чем он занимается: благотворительностью, копается в огороде, разводит цветочки?
Зачем ему было оговаривать самого себя?
3. Кто в╦л 11 сентября 4 самол╦та: агенты ЦРУ и ФБР, решившие отдать свою жизнь во имя какой-то известной только Вам идеи или кто-то ещ╦?
4. Может ли народ обожать своего диктатора, который постоянно ставит его под угрозу военного уничтожения и держит его впроголодь, а все деньги пускает на ядерные игрушки и вдобавок перессорился с мировым сообществом?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 13:43
in Antwort Мущщщина 17.08.02 22:36
Я имел в виду только использование американцами Северного альянса √ заметьте, для освобождения их же страны.
Я бы не назвал это освобождением.Вместо талибов пришли другие захватчики,какими бы лапочками они не были.Поставили вс╦ с ног на голову,по западному образцу.Любому понятно,что этот режим будет столько,сколько продлится эта оккупация.
Ещ╦ под натравливанием одних народов на других я подразумевал не только развязывание гражданских войны,хотя очень часто этим и заканчивается,а Америка продолжает подпитывать эти войны.Достаочно вспомнить,как разваливался Союз "нерушимый",как пробуждалась национальная гордость "униженных" украинцев;как сегодня пробуждается национальная гордость таких же "униженных" белоруссов и т.д.
А в случае с Ираком американцы не гнушаются ничем, идут даже на то,чтобы стравить курдов с остальным населением.а кто спрашивает иракцев, нужны ли им курд ы в руководстве своей страны.
И вс╦-таки я думаю,что Израилю эта война с Ираком не нужна.А куда ему деваться,он вынужден "соглашаться" с Вашингтоном во вс╦м.Покойный Рабин заплатил за это своей жизнью и ещ╦ жизнями сотен израильтян,убитых бандитами,которых по настоянию США привезли в палестину и вооружили израильским оружием.
Take it easy,but take it.
Я бы не назвал это освобождением.Вместо талибов пришли другие захватчики,какими бы лапочками они не были.Поставили вс╦ с ног на голову,по западному образцу.Любому понятно,что этот режим будет столько,сколько продлится эта оккупация.
Ещ╦ под натравливанием одних народов на других я подразумевал не только развязывание гражданских войны,хотя очень часто этим и заканчивается,а Америка продолжает подпитывать эти войны.Достаочно вспомнить,как разваливался Союз "нерушимый",как пробуждалась национальная гордость "униженных" украинцев;как сегодня пробуждается национальная гордость таких же "униженных" белоруссов и т.д.
А в случае с Ираком американцы не гнушаются ничем, идут даже на то,чтобы стравить курдов с остальным населением.а кто спрашивает иракцев, нужны ли им курд ы в руководстве своей страны.
И вс╦-таки я думаю,что Израилю эта война с Ираком не нужна.А куда ему деваться,он вынужден "соглашаться" с Вашингтоном во вс╦м.Покойный Рабин заплатил за это своей жизнью и ещ╦ жизнями сотен израильтян,убитых бандитами,которых по настоянию США привезли в палестину и вооружили израильским оружием.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
19.08.02 13:56
in Antwort Dresdner 19.08.02 10:50
я вам задал вопрос про государство о которо вы почти ежедневно пишете в этом форуме, хотя оно вас по вашему выражению, не интересует. ни один из ваших текстов не несет даже коственного упоминания хотя бы одной положительной детали.
человек который на протяжении месяцев обливает грязью и высказывает двухсысленные "подозрения" по отношению страны, которая ему по сути не интересна. хочет доказать что-то другое.
для этого не нужно быть психоаналитиком. это и слепому видно.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
человек который на протяжении месяцев обливает грязью и высказывает двухсысленные "подозрения" по отношению страны, которая ему по сути не интересна. хочет доказать что-то другое.
для этого не нужно быть психоаналитиком. это и слепому видно.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 14:00
in Antwort vagant 19.08.02 13:19
Ирак безусловно враждебен по отношению к Израилю,но практически не опасен.Израильтяне его хорошо пасут.
Любопытно было бы узнать детали.
Любопытно было бы узнать детали.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 14:04
in Antwort Мущщщина 19.08.02 13:39
1. Существовал ли в природе такой человек, как Атта?
Безусловно.
2. Существует ли в природе такой человек, как Бин Ладен? Если да, то чем он занимается: благотворительностью, копается в огороде, разводит цветочки?
Существует. Чем он занимается в настоящий момент никому не известно.
Зачем ему было оговаривать самого себя?
Первой реакцией его было (как сейчас помню), что он к этому теракту отношения не имел. Потом (возможно получив новые инструкции) он стал выражаться более туманно. Прямого признания однако до сих пор опубликовано не было. Однако если оно потребуется, то несомненно появится.
3. Кто в╦л 11 сентября 4 самол╦та: агенты ЦРУ и ФБР, решившие отдать свою жизнь во имя какой-то известной только Вам идеи или кто-то ещ╦?
Наиболее вероятной мне представляется версия, что самолеты из кабины пилота никто не вел. Скорее всего пульты управления были просто отключены и самолеты управлялись автопилотом или дистанционно.
4. Может ли народ обожать своего диктатора, который постоянно ставит его под угрозу военного уничтожения и держит его впроголодь, а все деньги пускает на ядерные игрушки и вдобавок перессорился с мировым сообществом?
Не только может, но обычно так и бывает. Я считаю, что не более, чем у 5-10% населения имеется в голве фильтр способный отсеивать пропаганду в отсутствие альтернативных источников информации.
не поймите меня правильно!
Безусловно.
2. Существует ли в природе такой человек, как Бин Ладен? Если да, то чем он занимается: благотворительностью, копается в огороде, разводит цветочки?
Существует. Чем он занимается в настоящий момент никому не известно.
Зачем ему было оговаривать самого себя?
Первой реакцией его было (как сейчас помню), что он к этому теракту отношения не имел. Потом (возможно получив новые инструкции) он стал выражаться более туманно. Прямого признания однако до сих пор опубликовано не было. Однако если оно потребуется, то несомненно появится.
3. Кто в╦л 11 сентября 4 самол╦та: агенты ЦРУ и ФБР, решившие отдать свою жизнь во имя какой-то известной только Вам идеи или кто-то ещ╦?
Наиболее вероятной мне представляется версия, что самолеты из кабины пилота никто не вел. Скорее всего пульты управления были просто отключены и самолеты управлялись автопилотом или дистанционно.
4. Может ли народ обожать своего диктатора, который постоянно ставит его под угрозу военного уничтожения и держит его впроголодь, а все деньги пускает на ядерные игрушки и вдобавок перессорился с мировым сообществом?
Не только может, но обычно так и бывает. Я считаю, что не более, чем у 5-10% населения имеется в голве фильтр способный отсеивать пропаганду в отсутствие альтернативных источников информации.
не поймите меня правильно!
19.08.02 14:16
in Antwort vagant 19.08.02 13:43
Вместо талибов пришли другие захватчики,какими бы лапочками они не были.Поставили вс╦ с ног на голову,по западному образцу.
Значит, западный образец Вам не подходит. Какой же тогда? Талибский? Советский? Ваш собственный, неизвестный миру?
А в случае с Ираком американцы не гнушаются ничем, идут даже на то,чтобы стравить курдов с остальным населением.
Курдов никто не стравливает, их всю жизнь бьют, и отнюдь не Америка, при этом Саддам - химическим оружием и залповым огн╦м по мирным с╦лам.
Покойный Рабин заплатил за это своей жизнью и ещ╦ жизнями сотен израильтян,убитых бандитами,которых по настоянию США привезли в палестину и вооружили израильским оружием.
В убийстве Рабина виновата Америка? И бандитов она же в Палестину навезла? Я согласен с Симоном, эти открытия действительно тянут на Нобелевку.
Значит, западный образец Вам не подходит. Какой же тогда? Талибский? Советский? Ваш собственный, неизвестный миру?
А в случае с Ираком американцы не гнушаются ничем, идут даже на то,чтобы стравить курдов с остальным населением.
Курдов никто не стравливает, их всю жизнь бьют, и отнюдь не Америка, при этом Саддам - химическим оружием и залповым огн╦м по мирным с╦лам.
Покойный Рабин заплатил за это своей жизнью и ещ╦ жизнями сотен израильтян,убитых бандитами,которых по настоянию США привезли в палестину и вооружили израильским оружием.
В убийстве Рабина виновата Америка? И бандитов она же в Палестину навезла? Я согласен с Симоном, эти открытия действительно тянут на Нобелевку.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 14:18
in Antwort ferengii 19.08.02 13:56
я вам задал вопрос про государство о которо вы почти ежедневно пишете в этом форуме, хотя оно вас по вашему выражению, не интересует. ни один из ваших текстов не несет даже коственного упоминания хотя бы одной положительной детали.
если бы про него не писали другие, то и я бы ни сказал ни слова. рассказывать о "положительных деталях" я предоставляю своим оппонентам. от вас я кстати тоже ни одной такой детали не услышал.
человек который на протяжении месяцев обливает грязью
я ничего и никого не обливаю, в отличие от некоторых. я привожу только факты. если Вам не понравилось мое предположение, что израильские методы возмездия ставят на место одного террориста десятерых, то нас безусловно рассудит история. если в результате израильских действий на ближнем востоке воцарится прочный мир, я с радостью признаю свою ошибку.
для этого не нужно быть психоаналитиком. это и слепому видно.
сразу вспоминается басня о четырех слепых мудрецах исследующим слона.
не поймите меня правильно!
если бы про него не писали другие, то и я бы ни сказал ни слова. рассказывать о "положительных деталях" я предоставляю своим оппонентам. от вас я кстати тоже ни одной такой детали не услышал.
человек который на протяжении месяцев обливает грязью
я ничего и никого не обливаю, в отличие от некоторых. я привожу только факты. если Вам не понравилось мое предположение, что израильские методы возмездия ставят на место одного террориста десятерых, то нас безусловно рассудит история. если в результате израильских действий на ближнем востоке воцарится прочный мир, я с радостью признаю свою ошибку.
для этого не нужно быть психоаналитиком. это и слепому видно.
сразу вспоминается басня о четырех слепых мудрецах исследующим слона.
не поймите меня правильно!
19.08.02 14:21
in Antwort vagant 19.08.02 13:43
Покойный Рабин заплатил за это своей жизнью
Вы вероятно не в курсе, что Рабина убил еврейский фанатик...
не поймите меня правильно!
Вы вероятно не в курсе, что Рабина убил еврейский фанатик...
не поймите меня правильно!
19.08.02 14:30
in Antwort Dresdner 19.08.02 14:21
Вы вероятно не в курсе, что Рабина убил еврейский фанатик...
Конечно в курсе.Амир его фамилия.Но,причиной недовольства
своих крайне правых и сегодняшней интифады стали именно норвежские соглашения,на которые Израиль заставила пойти Америка.
Take it easy,but take it.
Конечно в курсе.Амир его фамилия.Но,причиной недовольства
своих крайне правых и сегодняшней интифады стали именно норвежские соглашения,на которые Израиль заставила пойти Америка.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
19.08.02 14:33
in Antwort Dresdner 19.08.02 14:04
>> Существовал ли в природе такой человек, как Атта?
Безусловно.
Какова его роль в событиях 11 сентября?
>> Существует. Чем он занимается в настоящий момент никому не известно.
Чем он занимался до 11 сентября? Имел ли он отношение к этим событиям?
>> Первой реакцией его было (как сейчас помню), что он к этому теракту отношения не имел. Потом (возможно получив новые инструкции) он стал выражаться более туманно.
"Потом" наступило в результате того, что американцы вс╦ равно вошли в Афганистан и отпираться далее не имело смысла. Признание было полным - на видеопл╦нке, растиражированной "Аль-Джазирой", которую в симпатиях к Америке не заподозришь. И потом дополнилось признаниями других подозреваемых, Увы, в теорию А. Гросца это не вписывается, а потому должно быть отвергнуто с порога, не так ли?
>> Наиболее вероятной мне представляется версия, что самолеты из кабины пилота никто не вел. Скорее всего пульты управления были просто отключены и самолеты управлялись автопилотом или дистанционно.
Оччень, оччень интересно...
Тогда вот ещ╦ 2 вопросика. Буш, по-Вашему, был в курсе всей акции, если даже не руководил ею. Допустим, на жизнь 4 тысяч американцев, включая банкиров, ему наплевать. Но для чего ему понадобилось бомбить Пентагон? Только для оправдания вторжения в Афганистан? Но он же и так делает, что захочет.
Какова была цель всей этой безумной акции?
Безусловно.
Какова его роль в событиях 11 сентября?
>> Существует. Чем он занимается в настоящий момент никому не известно.
Чем он занимался до 11 сентября? Имел ли он отношение к этим событиям?
>> Первой реакцией его было (как сейчас помню), что он к этому теракту отношения не имел. Потом (возможно получив новые инструкции) он стал выражаться более туманно.
"Потом" наступило в результате того, что американцы вс╦ равно вошли в Афганистан и отпираться далее не имело смысла. Признание было полным - на видеопл╦нке, растиражированной "Аль-Джазирой", которую в симпатиях к Америке не заподозришь. И потом дополнилось признаниями других подозреваемых, Увы, в теорию А. Гросца это не вписывается, а потому должно быть отвергнуто с порога, не так ли?
>> Наиболее вероятной мне представляется версия, что самолеты из кабины пилота никто не вел. Скорее всего пульты управления были просто отключены и самолеты управлялись автопилотом или дистанционно.
Оччень, оччень интересно...
Тогда вот ещ╦ 2 вопросика. Буш, по-Вашему, был в курсе всей акции, если даже не руководил ею. Допустим, на жизнь 4 тысяч американцев, включая банкиров, ему наплевать. Но для чего ему понадобилось бомбить Пентагон? Только для оправдания вторжения в Афганистан? Но он же и так делает, что захочет.
Какова была цель всей этой безумной акции?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 14:44
in Antwort Мущщщина 19.08.02 14:16
Значит, западный образец Вам не подходит. Какой же тогда?
Каждая страна должна жить по ей одной подходящему образцу.Вы говорите,что западный образец идеален и подходит всем?В Афганистане,где женщина не имела права улыбаться на протяжении веков,вдруг,в одночасье женщин ввели в руководство страны.По-Вашему это понятно населению этой страны?Если понятно,то стоит вывести на один день натовские войска и тогда св╦ станет на свои места.
СССР нужно было реформировать,но заставлять его жить по западным образцам было или преступлением или верхом невежества.А результат налицо;замечу,что СССР это не только Россия,но и Туркмения и Казахстан с его баями.Вот Вам и западный образец,точнее, к чему он приводит.
Курдов никто не стравливает, их всю жизнь бьют, и отнюдь не Америка, при этом Саддам - химическим оружием и залповым огн╦м по мирным с╦лам.
Америка большой друг курдов?И.ли ей их жаль.А может ей жаль иракских детей в целом, за исключением тех,которые погибли под их с англичанами бомбами.Те-то уж точно виноваты,иначе кто бы стал их убивать,ведь не убийцы же американские солдаты.
В убийстве Рабина виновата Америка? И бандитов она же в Палестину навезла?
Во вс╦м,что происходит в Израиле последние годы виновата Америка.Саддам для не╦ бандит,а Арафат чем лучше?
Take it easy,but take it.
Каждая страна должна жить по ей одной подходящему образцу.Вы говорите,что западный образец идеален и подходит всем?В Афганистане,где женщина не имела права улыбаться на протяжении веков,вдруг,в одночасье женщин ввели в руководство страны.По-Вашему это понятно населению этой страны?Если понятно,то стоит вывести на один день натовские войска и тогда св╦ станет на свои места.
СССР нужно было реформировать,но заставлять его жить по западным образцам было или преступлением или верхом невежества.А результат налицо;замечу,что СССР это не только Россия,но и Туркмения и Казахстан с его баями.Вот Вам и западный образец,точнее, к чему он приводит.
Курдов никто не стравливает, их всю жизнь бьют, и отнюдь не Америка, при этом Саддам - химическим оружием и залповым огн╦м по мирным с╦лам.
Америка большой друг курдов?И.ли ей их жаль.А может ей жаль иракских детей в целом, за исключением тех,которые погибли под их с англичанами бомбами.Те-то уж точно виноваты,иначе кто бы стал их убивать,ведь не убийцы же американские солдаты.
В убийстве Рабина виновата Америка? И бандитов она же в Палестину навезла?
Во вс╦м,что происходит в Израиле последние годы виновата Америка.Саддам для не╦ бандит,а Арафат чем лучше?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
19.08.02 14:57
in Antwort Мущщщина 19.08.02 14:00
Любопытно было бы узнать детали.
Разгром ядерного центра в 80-х годах;я уже говорил об этом.А Америке нужно прибрать к рукам иракскую нефть,тем более,что как передают СМИ,стратегические запасы США на нуле.В Внесуэле тоже никак не удаются скинуть несговорчивого президента.Поэтому нужно мочить Саддама,других вариантов у Америки нет.
Take it easy,but take it.
Разгром ядерного центра в 80-х годах;я уже говорил об этом.А Америке нужно прибрать к рукам иракскую нефть,тем более,что как передают СМИ,стратегические запасы США на нуле.В Внесуэле тоже никак не удаются скинуть несговорчивого президента.Поэтому нужно мочить Саддама,других вариантов у Америки нет.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
19.08.02 15:02
in Antwort vagant 19.08.02 14:57
Это была одноразовая акция 21 год назад. Чтобы говорить, что "израильтяне пасут Саддама", они должны бомбить его запасы каждый месяц.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 15:08
in Antwort vagant 19.08.02 14:44
Ага, значит, Вам нравится порядок, при котором женщина забита, носит паранджу, не имеет права выбирать мужа, избирать, работать, учиться и лечиться?
Во вс╦м,что происходит в Израиле последние годы виновата Америка.Саддам для не╦ бандит,а Арафат чем лучше?
А что, Арафата тоже завезла Америка?
Во вс╦м,что происходит в Израиле последние годы виновата Америка.Саддам для не╦ бандит,а Арафат чем лучше?
А что, Арафата тоже завезла Америка?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 15:12
in Antwort Мущщщина 19.08.02 14:33
Какова его роль в событиях 11 сентября?
Его роль в том, что он был пассажиром одного из самолетов.
Чем он занимался до 11 сентября? Имел ли он отношение к этим событиям?
Бин-Ладен занимался многим: от строительного бизнеса до борьбы с "неверными" в Афганистане. В то время сотрудничал с ЦРУ. Затем по сообщениям СМИ с ЦРУ разругался и объявил США войну. Ему приписывают множество терактов направленных против США. Отношение к событиям по моему мнению имел - без него найти оправдание ответным действиям было бы трудно.
Признание было полным - на видеопл╦нке, растиражированной "Аль-Джазирой"
Было бы интересно узнать откуда и как "Аль-Джазира" получила эту пленку. Если мои подозрения оправданы на этот вопрос никогда не будет дан ответ. В ее отсутствии полагаю такая пленка "всплыла" бы в самих США (может в потерянном багаже очередного террориста). Сразу вспоминаю, как после 11.9 почти в каждом тайнике чеченских сепаратистов нашлось по CD, обучающим вождению "Боинга"...
Буш, по-Вашему, был в курсе всей акции, если даже не руководил ею.
Где я такое утверждал?! Мог быть в курсе, а мог и не быть. Но то, что его ответные действия были организаторами теракта запрогранммированы по моему однозначно.
не поймите меня правильно!
Его роль в том, что он был пассажиром одного из самолетов.
Чем он занимался до 11 сентября? Имел ли он отношение к этим событиям?
Бин-Ладен занимался многим: от строительного бизнеса до борьбы с "неверными" в Афганистане. В то время сотрудничал с ЦРУ. Затем по сообщениям СМИ с ЦРУ разругался и объявил США войну. Ему приписывают множество терактов направленных против США. Отношение к событиям по моему мнению имел - без него найти оправдание ответным действиям было бы трудно.
Признание было полным - на видеопл╦нке, растиражированной "Аль-Джазирой"
Было бы интересно узнать откуда и как "Аль-Джазира" получила эту пленку. Если мои подозрения оправданы на этот вопрос никогда не будет дан ответ. В ее отсутствии полагаю такая пленка "всплыла" бы в самих США (может в потерянном багаже очередного террориста). Сразу вспоминаю, как после 11.9 почти в каждом тайнике чеченских сепаратистов нашлось по CD, обучающим вождению "Боинга"...
Буш, по-Вашему, был в курсе всей акции, если даже не руководил ею.
Где я такое утверждал?! Мог быть в курсе, а мог и не быть. Но то, что его ответные действия были организаторами теракта запрогранммированы по моему однозначно.
не поймите меня правильно!
19.08.02 15:22
in Antwort Мущщщина 19.08.02 15:08
Ага, значит, Вам нравится порядок, при котором женщина забита, носит паранджу, не имеет права выбирать мужа, избирать, работать, учиться и лечиться?
Если это про Ирак - то Вы немного заблудились. Там женщинам даже (как и в Израиле) разрешена служба в армии... И избирательные права у них есть (еще с 1980 года - раньше чем в Лихтенштейне), как и во многих других арабских странах. Описанное Вами существует у друзей Америки - Кувейте и Саудовской Аравии.
не поймите меня правильно!
Если это про Ирак - то Вы немного заблудились. Там женщинам даже (как и в Израиле) разрешена служба в армии... И избирательные права у них есть (еще с 1980 года - раньше чем в Лихтенштейне), как и во многих других арабских странах. Описанное Вами существует у друзей Америки - Кувейте и Саудовской Аравии.
не поймите меня правильно!
19.08.02 15:32
in Antwort Dresdner 19.08.02 15:22
Я не пойму, при ч╦м здесь Ирак? У нас с г-ном Вагантом речь шла о режиме талибов в Афганистане.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 15:39
in Antwort Dresdner 19.08.02 15:12
Где я такое утверждал?!
Вы это утверждали в том самом треде, ссылку на который прислали. А поскольку участие Бин Ладена Вы призна╦те,значит, он действовал заодно с Бушем?
Его роль в том, что он был пассажиром одного из самолетов.
Проходил ли он подготовку в бинладеновском лагере в Афганистане? Учился ли летать на самол╦те в Америке? Означают ли открытия немецкой полиции и Бундескриминаламта, что они участвуют в одном заговоре с американцами?
Вы это утверждали в том самом треде, ссылку на который прислали. А поскольку участие Бин Ладена Вы призна╦те,значит, он действовал заодно с Бушем?
Его роль в том, что он был пассажиром одного из самолетов.
Проходил ли он подготовку в бинладеновском лагере в Афганистане? Учился ли летать на самол╦те в Америке? Означают ли открытия немецкой полиции и Бундескриминаламта, что они участвуют в одном заговоре с американцами?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 15:44
in Antwort Dresdner 19.08.02 15:12
А кроме Америки и Германии в заговоре должны участвовать Англия, Франция, Турция, Россия, Иран и ещ╦ несколько десятков стран.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 16:17
in Antwort Мущщщина 19.08.02 15:32
Прошу прощения! 
невнимательно следил за дискуссией (сообщения vagantа обычно при беглом чтении пропускаю).
не поймите меня правильно!
невнимательно следил за дискуссией (сообщения vagantа обычно при беглом чтении пропускаю).не поймите меня правильно!
19.08.02 16:25
in Antwort Мущщщина 19.08.02 15:39
Вы это утверждали в том самом треде, ссылку на который прислали.
Дайте конкретную ссылку на мою цитату.
Проходил ли он подготовку в бинладеновском лагере в Афганистане? Учился ли летать на самол╦те в Америке?
Второе я думаю - однозначно. Насчет первого можно только гадать. А Вы как представляете себе бинладеновский лагерь: ряды компьютеров на которых бородатых басмачей учат летать на самолетах?
Означают ли открытия немецкой полиции и Бундескриминаламта, что они участвуют в одном заговоре с американцами?
О каких "открытиях" Вы говорите?
не поймите меня правильно!
Дайте конкретную ссылку на мою цитату.
Проходил ли он подготовку в бинладеновском лагере в Афганистане? Учился ли летать на самол╦те в Америке?
Второе я думаю - однозначно. Насчет первого можно только гадать. А Вы как представляете себе бинладеновский лагерь: ряды компьютеров на которых бородатых басмачей учат летать на самолетах?
Означают ли открытия немецкой полиции и Бундескриминаламта, что они участвуют в одном заговоре с американцами?
О каких "открытиях" Вы говорите?
не поймите меня правильно!
19.08.02 16:27
in Antwort Мущщщина 19.08.02 15:44
А кроме Америки и Германии в заговоре должны участвовать Англия, Франция, Турция, Россия, Иран и ещ╦ несколько десятков стран.
Не могли бы Вы выразиться яснее?
не поймите меня правильно!
Не могли бы Вы выразиться яснее?
не поймите меня правильно!
19.08.02 16:31
in Antwort Мущщщина 19.08.02 14:16
Курдов никто не стравливает, их всю жизнь бьют, и отнюдь не Америка, при этом Саддам - химическим оружием и залповым огн╦м по мирным с╦лам.
Но больше всех их бьет Турция. И на это почему-то закрывают глаза, хотя она уже не раз проходилась и по иракской части Курдистана. И тоже с огнем по мирным селам... Кстати не удивлюсь если Турция окажется большой противницей создания курдского государства на севере Ирака...
не поймите меня правильно!
Но больше всех их бьет Турция. И на это почему-то закрывают глаза, хотя она уже не раз проходилась и по иракской части Курдистана. И тоже с огнем по мирным селам... Кстати не удивлюсь если Турция окажется большой противницей создания курдского государства на севере Ирака...
не поймите меня правильно!
19.08.02 16:40
in Antwort Dresdner 19.08.02 16:25
Дайте конкретную ссылку на мою цитату.
Неужели и Буша они хотели за компанию прихлопнуть в Кэмп Дэвиде?
А с чего Вы взяли, что его хотели "прихлопнуть"? Я бы в духе "теории самотеррора" скорее предположил, что он был в курсе и находился в "безопасном" месте.
А Вы как представляете себе бинладеновский лагерь: ряды компьютеров на которых бородатых басмачей учат летать на самолетах?
Нет, на самол╦тах там летать не учат, этому они учились в Америке. А в Афганистане учат другому. Вот Вам цитата из сегодняшних новостей: " Телекомпания Си-Эн-Эн начала вчера демонстрацию видеозаписей тренировок боевиков "Аль-Каиды" - террористы собирают взрывные устройства и проводят эксперименты с нервно-паралитическим газом над собаками. Как сообщила Си-Эн-Эн, в ее распоряжении находятся свыше 250 видеокассет. Большинство съемок сделаны, судя по всему, еще до терактов в США 11-го сентября. Подлинность видеозаписей подтвердили несколько экспертов."
Все эти видеокадры - сплошные инсценировки? Не верь глазам своим? Измышления ж╦лтой прессы? А кто, кроме Андреаса Гросца, не относится к ж╦лтой прессе?
О каких "открытиях" Вы говорите?
Вы ведь знаете, о ч╦м я говорю. О раскрытии сети террористических ячеек в Германии, готовивших, среди прочего, 11 сентября. О заявлениях официальных лиц (в частности, канцлера и министра МВД) насч╦т Schlaefer'ов и пр. Шр╦дер тоже является частью заговора?
И как вс╦-таки быть с бомбардировкой Пентагона?
Неужели и Буша они хотели за компанию прихлопнуть в Кэмп Дэвиде?
А с чего Вы взяли, что его хотели "прихлопнуть"? Я бы в духе "теории самотеррора" скорее предположил, что он был в курсе и находился в "безопасном" месте.
А Вы как представляете себе бинладеновский лагерь: ряды компьютеров на которых бородатых басмачей учат летать на самолетах?
Нет, на самол╦тах там летать не учат, этому они учились в Америке. А в Афганистане учат другому. Вот Вам цитата из сегодняшних новостей: " Телекомпания Си-Эн-Эн начала вчера демонстрацию видеозаписей тренировок боевиков "Аль-Каиды" - террористы собирают взрывные устройства и проводят эксперименты с нервно-паралитическим газом над собаками. Как сообщила Си-Эн-Эн, в ее распоряжении находятся свыше 250 видеокассет. Большинство съемок сделаны, судя по всему, еще до терактов в США 11-го сентября. Подлинность видеозаписей подтвердили несколько экспертов."
Все эти видеокадры - сплошные инсценировки? Не верь глазам своим? Измышления ж╦лтой прессы? А кто, кроме Андреаса Гросца, не относится к ж╦лтой прессе?
О каких "открытиях" Вы говорите?
Вы ведь знаете, о ч╦м я говорю. О раскрытии сети террористических ячеек в Германии, готовивших, среди прочего, 11 сентября. О заявлениях официальных лиц (в частности, канцлера и министра МВД) насч╦т Schlaefer'ов и пр. Шр╦дер тоже является частью заговора?
И как вс╦-таки быть с бомбардировкой Пентагона?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 16:45
in Antwort Dresdner 19.08.02 16:27
Да, по-моему, вс╦ ясно: все эти страны в той или иной мере участвовали в афганской операции (Россия, например, предоставила ценные разведданные и позволила размещать войска в Средней Азии), а значит, у них не было оснований усомниться в официальной версии. Все шагают не в ногу, и только Андреас Гросц ведает истину?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 16:46
in Antwort Мущщщина 19.08.02 14:33
Какова была цель всей этой безумной акции?
Цель воплощается в жизнь на наших глазах. Если кто-то думает, что Афганистан - последняя точка в этой истории, то ему скоро придется убедиться в обратном... Ну а голоса сторонников мира можно легко утопить в очередных терактах. Как тут многие говорят "пока европейцы не переживут свое 11.9 их поддержка борьбы против международного терроризма не будет безоговорочной". А такая поддержка безусловно нужна...
не поймите меня правильно!
Цель воплощается в жизнь на наших глазах. Если кто-то думает, что Афганистан - последняя точка в этой истории, то ему скоро придется убедиться в обратном... Ну а голоса сторонников мира можно легко утопить в очередных терактах. Как тут многие говорят "пока европейцы не переживут свое 11.9 их поддержка борьбы против международного терроризма не будет безоговорочной". А такая поддержка безусловно нужна...
не поймите меня правильно!
19.08.02 16:48
in Antwort Dresdner 19.08.02 16:31
А с этим я и не спорю. И Турция действительно боится создания курдского государства, а потому против свержения Саддама.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 16:53
in Antwort Dresdner 19.08.02 16:46
И совершат эти теракты в Европе, естественно, американцы?
А Вы знаете, что их бюджет в результате этих событий трещит по всем швам? И никакие там нефтяные интересы (возможность покупать нефть чуть дешевле) это не компенсируют. Так что, просто из зловредности? США - империя бескорыстного зла себе в убыток?
А Вы знаете, что их бюджет в результате этих событий трещит по всем швам? И никакие там нефтяные интересы (возможность покупать нефть чуть дешевле) это не компенсируют. Так что, просто из зловредности? США - империя бескорыстного зла себе в убыток?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 17:02 если бы про него не писали другие, то и я бы ни сказал ни слова.
значит ваши "усердия" были направлены только на поддержание беседы, на тему вас не интересующую? то, что вам спонтанно в голву приходит политик убитый еврейским религиозным фанатиком, и тот факт, что в течении месецев у вас, даже случайно не проскользнуло ни одного положительного слова об израиле - случайность?
вы считаете участников этого форума полными идиотами, или как?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
in Antwort Dresdner 19.08.02 14:18
если бы про него не писали другие, то и я бы ни сказал ни слова.значит ваши "усердия" были направлены только на поддержание беседы, на тему вас не интересующую? то, что вам спонтанно в голву приходит политик убитый еврейским религиозным фанатиком, и тот факт, что в течении месецев у вас, даже случайно не проскользнуло ни одного положительного слова об израиле - случайность?
вы считаете участников этого форума полными идиотами, или как?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 17:12
in Antwort Мущщщина 19.08.02 16:40
Я бы в духе "теории самотеррора" скорее предположил, что он был в курсе и находился в "безопасном" месте.
Это предположение, а не утверждение. То же самое я утверждал и недавно: мог быть в курсе, а мог и не быть. ответ знают только несколько человек, включая его самого.
Все эти видеокадры - сплошные инсценировки? Не верь глазам своим? Измышления ж╦лтой прессы?
А зачем человеку собирающемуся врезаться в ВТЦ обучаться воздействию нервно-паралитического газа на собаках? Не знаю как уж эксперты определяют подлинность, но не далее как месяц-два назад читал в Шпигеле о компьютерной программе, которая на основании 5-минутного видео, способна вложить в уста человеку любую фразу. Ни один из присутствующих экспертов не смог определить подделку! Проблема у самородка, разработавшего программу - была только с воспроизведением голоса. Еще раз повторяю - у самородка-одиночки...
Вы ведь знаете, о ч╦м я говорю.
Нет не знаю. Ни одного доказательства, которое устояло бы в судебном процессе не найдено. А все эти переводы со счета на счет... Ах оставьте. Мне вот приятель 10.000 Евро на счет перевел. И что я теперь - террорист?
не поймите меня правильно!
Это предположение, а не утверждение. То же самое я утверждал и недавно: мог быть в курсе, а мог и не быть. ответ знают только несколько человек, включая его самого.
Все эти видеокадры - сплошные инсценировки? Не верь глазам своим? Измышления ж╦лтой прессы?
А зачем человеку собирающемуся врезаться в ВТЦ обучаться воздействию нервно-паралитического газа на собаках? Не знаю как уж эксперты определяют подлинность, но не далее как месяц-два назад читал в Шпигеле о компьютерной программе, которая на основании 5-минутного видео, способна вложить в уста человеку любую фразу. Ни один из присутствующих экспертов не смог определить подделку! Проблема у самородка, разработавшего программу - была только с воспроизведением голоса. Еще раз повторяю - у самородка-одиночки...
Вы ведь знаете, о ч╦м я говорю.
Нет не знаю. Ни одного доказательства, которое устояло бы в судебном процессе не найдено. А все эти переводы со счета на счет... Ах оставьте. Мне вот приятель 10.000 Евро на счет перевел. И что я теперь - террорист?
не поймите меня правильно!
19.08.02 17:19
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:12
Мне вот приятель 10.000 Евро на счет перевел. И что я теперь - террорист?
не знаю, но не могу этого исключить...
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
не знаю, но не могу этого исключить...
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 17:22
in Antwort Мущщщина 19.08.02 16:45
Да, по-моему, вс╦ ясно: все эти страны в той или иной мере участвовали в афганской операции (Россия, например, предоставила ценные разведданные и позволила размещать войска в Средней Азии), а значит, у них не было оснований усомниться в официальной версии.
А зачем портить отношения с США? Это опасно. Тем более, что некоторым - как России или Китаю - это как бы развязало руки в борьбе с собственными "бандитами". Еще тем более, что ни у кого нет доказательств против их официальной версии. Но мы-то - не государства и можем насладиться свободой слова, обсуждая темные места этой официальной версии, про которую кажется Шредер или Блайр сказали, что ни в каком суде "доказательства" собранные американцами не выстояли бы. Так что заявления о поддержке были чисто политическими и на самом деле прозвучали еще до оглашения американской версии...
не поймите меня правильно!
А зачем портить отношения с США? Это опасно. Тем более, что некоторым - как России или Китаю - это как бы развязало руки в борьбе с собственными "бандитами". Еще тем более, что ни у кого нет доказательств против их официальной версии. Но мы-то - не государства и можем насладиться свободой слова, обсуждая темные места этой официальной версии, про которую кажется Шредер или Блайр сказали, что ни в каком суде "доказательства" собранные американцами не выстояли бы. Так что заявления о поддержке были чисто политическими и на самом деле прозвучали еще до оглашения американской версии...
не поймите меня правильно!
19.08.02 17:26
in Antwort ferengii 19.08.02 17:02
вы считаете участников этого форума полными идиотами, или как?
судя по вашему "анализу" моих выступлений, я уже близок к тому, чтобы отнести вас к этой категории. единственное что меня удерживает, это опасение стать похожим на вас. кстати сообщите нам полный список положительных качеств государства израиль - я буду специально для вас минимум раз в неделю их упоминать.
не поймите меня правильно!
судя по вашему "анализу" моих выступлений, я уже близок к тому, чтобы отнести вас к этой категории. единственное что меня удерживает, это опасение стать похожим на вас. кстати сообщите нам полный список положительных качеств государства израиль - я буду специально для вас минимум раз в неделю их упоминать.
не поймите меня правильно!
19.08.02 17:29
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:12
Не знаю как уж эксперты определяют подлинность, но не далее как месяц-два назад читал в Шпигеле о компьютерной программе
Значит, здесь Вы "Шпигелю" верите, а тысячам статей про Атту и компанию - нет?
Прошу прощения, но Вы избегаете ответов на главные вопросы:
1. Зачем было Бушу (или кому там? ЦРУ?) бомбить Пентагон?
2. Почему Америка воюет себе в убыток?
3. Какова была цель всей акции 11 сентября?
4. Какая пресса является не ж╦лтой?
5. Являются ли подтасовками разоблачения немецкой, английской, французской, итальянской и испанской полиции?
6. Являются ли Путин и Шр╦дер участниками заговора?
7. Можно ли верить хоть чему-то, что мы видим на телеэкранах, или вс╦ - сплошная ложь и фальсификация, и только смелые одиночки вроде А. Гросса знают истину?
8. Существовали ли в Афганистане лагеря террористов?
Значит, здесь Вы "Шпигелю" верите, а тысячам статей про Атту и компанию - нет?
Прошу прощения, но Вы избегаете ответов на главные вопросы:
1. Зачем было Бушу (или кому там? ЦРУ?) бомбить Пентагон?
2. Почему Америка воюет себе в убыток?
3. Какова была цель всей акции 11 сентября?
4. Какая пресса является не ж╦лтой?
5. Являются ли подтасовками разоблачения немецкой, английской, французской, итальянской и испанской полиции?
6. Являются ли Путин и Шр╦дер участниками заговора?
7. Можно ли верить хоть чему-то, что мы видим на телеэкранах, или вс╦ - сплошная ложь и фальсификация, и только смелые одиночки вроде А. Гросса знают истину?
8. Существовали ли в Афганистане лагеря террористов?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 17:29
in Antwort ferengii 19.08.02 17:19
не знаю, но не могу этого исключить...
это - ваше право. я его оспаривать не собираюсь. хотя у вас даже нет свидетельств, что кто-то мне такую сумму переводил.
не поймите меня правильно!
это - ваше право. я его оспаривать не собираюсь. хотя у вас даже нет свидетельств, что кто-то мне такую сумму переводил.
не поймите меня правильно!
19.08.02 17:43
in Antwort Мущщщина 19.08.02 17:29
Значит, здесь Вы "Шпигелю" верите, а тысячам статей про Атту и компанию - нет?
у меня нет сомнений о подлинности репортажа с выставки. Почему я должен в этом сомневаться. Ни в одной статье про Атту я не видел ни одного убедительного доказательства, что он был террористом. Это всегда преподносилось как факт, не требующий доказательств.
1. Зачем было Бушу (или кому там? ЦРУ?) бомбить Пентагон?
А почему нет? кстати а почему террористы "отбомбили" Пентагон, а не Белый Дом?
Почему Америка воюет себе в убыток?
Я не думаю, что Америка воюет себе в убыток. До сих пор все крупные войны только обогащали эту страну, так, что после WWII, ей не осталось равных.
Какова была цель всей акции 11 сентября?
следите за событиями и Вы ее безусловно обнаружите (глупо спрашивать о цели того, кто к акции никакого отношения не имеет). а каково Ваше мнение об этой цели? Считаете ли Вы, что она уже достигнута?
Какая пресса является не ж╦лтой?
Вы должны сами развивать свой вкус. Любимый Вами "Bild" я например считаю "желтой прессой".
Являются ли подтасовками разоблачения немецкой, английской, французской, итальянской и испанской полиции?
я не знаю о каких "разоблачениях" Вы говорите. я лично ничего сенсационного (что можно было бы назвать "разоблачением") не слышал.
Являются ли Путин и Шр╦дер участниками заговора?
Шредер - не думаю. Про Путина в данный момент ничего сказать не могу.
Можно ли верить хоть чему-то, что мы видим на телеэкранах, или вс╦ - сплошная ложь и фальсификация
Если я скажу "нельзя" Вы что перестанете верить? Но специально для Вас "не все,
что мы видим на телеэкранах - сплошная ложь и фальсификация". Научиться их различать - Ваша задача (если у Вас есть желание).
Существовали ли в Афганистане лагеря террористов?
Возможно.
не поймите меня правильно!
у меня нет сомнений о подлинности репортажа с выставки. Почему я должен в этом сомневаться. Ни в одной статье про Атту я не видел ни одного убедительного доказательства, что он был террористом. Это всегда преподносилось как факт, не требующий доказательств.
1. Зачем было Бушу (или кому там? ЦРУ?) бомбить Пентагон?
А почему нет? кстати а почему террористы "отбомбили" Пентагон, а не Белый Дом?
Почему Америка воюет себе в убыток?
Я не думаю, что Америка воюет себе в убыток. До сих пор все крупные войны только обогащали эту страну, так, что после WWII, ей не осталось равных.
Какова была цель всей акции 11 сентября?
следите за событиями и Вы ее безусловно обнаружите (глупо спрашивать о цели того, кто к акции никакого отношения не имеет). а каково Ваше мнение об этой цели? Считаете ли Вы, что она уже достигнута?
Какая пресса является не ж╦лтой?
Вы должны сами развивать свой вкус. Любимый Вами "Bild" я например считаю "желтой прессой".
Являются ли подтасовками разоблачения немецкой, английской, французской, итальянской и испанской полиции?
я не знаю о каких "разоблачениях" Вы говорите. я лично ничего сенсационного (что можно было бы назвать "разоблачением") не слышал.
Являются ли Путин и Шр╦дер участниками заговора?
Шредер - не думаю. Про Путина в данный момент ничего сказать не могу.
Можно ли верить хоть чему-то, что мы видим на телеэкранах, или вс╦ - сплошная ложь и фальсификация
Если я скажу "нельзя" Вы что перестанете верить?
Но специально для Вас "не все,
что мы видим на телеэкранах - сплошная ложь и фальсификация". Научиться их различать - Ваша задача (если у Вас есть желание).Существовали ли в Афганистане лагеря террористов?
Возможно.
не поймите меня правильно!
19.08.02 18:15
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:29
попрбуйте мне доказать, что у меня таких свидетельсв нет. у меня есть причины почему я их пока не показываю.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 18:21
in Antwort ferengii 19.08.02 18:15
вы имеете в виду те 10.000, что вы мне проспорили за прогулку по дрездену в кипе?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 18:28
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:43
А почему нет?
"А почему нет" - это хороший ответ, главное - универсальный, на все случаи жизни.
кстати а почему террористы "отбомбили" Пентагон, а не Белый Дом?
Тут Вы уж как Вика давеча: раз статуя Свободы ещ╦ стоит, значит, и не нападал никто. Железная логика.
следите за событиями и Вы ее безусловно обнаружите (глупо спрашивать о цели того, кто к акции никакого отношения не имеет). а каково Ваше мнение об этой цели? Считаете ли Вы, что она уже достигнута?
Декларируемая цель - нанести ненавистной Америке как можно больший ущерб. Причины - бешеная злоба, религиозный фанатизм и личные амбиции. А Вы, значит, цели не знаете? Ну, может, хоть предположение имеется, с чего бы это вдруг так больно бить самого себя?
Вы должны сами развивать свой вкус. Любимый Вами "Bild" я например считаю "желтой прессой".
За пожелание благодарствуем, глядишь, этак и научимся чему, наконец? А кто Вам сказал, что "Bild" у меня любимый? И кто же вс╦-таки у Вас любимый или хоть не ж╦лтый? Неужто Андреасом Гросцом вс╦ и ограничивается?
я не знаю о каких "разоблачениях" Вы говорите.
Аресты Schlaefer'в, например, разоблачения тер. ячеек Аль-Каиды и т.д. Вы за этим не следите? Или вс╦ - ложь?
"А почему нет" - это хороший ответ, главное - универсальный, на все случаи жизни.
кстати а почему террористы "отбомбили" Пентагон, а не Белый Дом?
Тут Вы уж как Вика давеча: раз статуя Свободы ещ╦ стоит, значит, и не нападал никто. Железная логика.
следите за событиями и Вы ее безусловно обнаружите (глупо спрашивать о цели того, кто к акции никакого отношения не имеет). а каково Ваше мнение об этой цели? Считаете ли Вы, что она уже достигнута?
Декларируемая цель - нанести ненавистной Америке как можно больший ущерб. Причины - бешеная злоба, религиозный фанатизм и личные амбиции. А Вы, значит, цели не знаете? Ну, может, хоть предположение имеется, с чего бы это вдруг так больно бить самого себя?
Вы должны сами развивать свой вкус. Любимый Вами "Bild" я например считаю "желтой прессой".
За пожелание благодарствуем, глядишь, этак и научимся чему, наконец? А кто Вам сказал, что "Bild" у меня любимый? И кто же вс╦-таки у Вас любимый или хоть не ж╦лтый? Неужто Андреасом Гросцом вс╦ и ограничивается?
я не знаю о каких "разоблачениях" Вы говорите.
Аресты Schlaefer'в, например, разоблачения тер. ячеек Аль-Каиды и т.д. Вы за этим не следите? Или вс╦ - ложь?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 18:31
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:26
кроме так называемой "критики" израиля, умопомрачительных теориях о заговоре злобных американцев, и ревашистских гипотез о 2МВ, в список ваших хобби входит - хвататься за отдельные слова или фразы участников и вырывая из контекста, выстовлять их в издевательском тоне против оппонентов. все сходится.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 18:50
in Antwort Мущщщина 19.08.02 18:28
Тут Вы уж как Вика давеча: раз статуя Свободы ещ╦ стоит, значит, и не нападал никто. Железная логика.
Нюанс в том что лету на "Боинге" от Пентагона до Белого Дома: одна-две минуты
Декларируемая цель - нанести ненавистной Америке как можно больший ущерб. Причины - бешеная злоба, религиозный фанатизм и личные амбиции.
Вы действительно считаете, что Америке нанесен "как можно большой ущерб"? Пожалуй для этого лучше подошли атомные станции или плотины. Ну а аргумент про "бешеную злобу" хорош только при отсутствии других. А ведь еще древние римляне учили "ищи кому выгодно".
Ну, может, хоть предположение имеется, с чего бы это вдруг так больно бить самого себя?
Больно было только родственникам погибших. Организаторы теракта в их число явно не входят.
И кто же вс╦-таки у Вас любимый или хоть не ж╦лтый?
Да почему я должен подбирать Вам подборку прессы? Сами разобраться не можете? Поймите главное не в том, что Вы читаете, а в том какая голова у Вас на плечах. Если в Вас не заложена способность к анализу и сомнениям, Вам никакое чтение не поможет. А если заложена - Вы можете читать, что угодно и тем не менее выуживать крупицы истинной информации.
Аресты Schlaefer'в, например, разоблачения тер. ячеек Аль-Каиды и т.д. Вы за этим не следите? Или вс╦ - ложь?
Единственный случай, который я помню, закончился освобождением обвиняемых за отсутствием улик. Ну а из тех, кто арестован (если такие есть) будем ждать приговора суда. Надеюсь процессы будут открытуми. Или я и приговор суда какой пропустил?
не поймите меня правильно!
Нюанс в том что лету на "Боинге" от Пентагона до Белого Дома: одна-две минуты
Декларируемая цель - нанести ненавистной Америке как можно больший ущерб. Причины - бешеная злоба, религиозный фанатизм и личные амбиции.
Вы действительно считаете, что Америке нанесен "как можно большой ущерб"? Пожалуй для этого лучше подошли атомные станции или плотины. Ну а аргумент про "бешеную злобу" хорош только при отсутствии других. А ведь еще древние римляне учили "ищи кому выгодно".
Ну, может, хоть предположение имеется, с чего бы это вдруг так больно бить самого себя?
Больно было только родственникам погибших. Организаторы теракта в их число явно не входят.
И кто же вс╦-таки у Вас любимый или хоть не ж╦лтый?
Да почему я должен подбирать Вам подборку прессы? Сами разобраться не можете? Поймите главное не в том, что Вы читаете, а в том какая голова у Вас на плечах. Если в Вас не заложена способность к анализу и сомнениям, Вам никакое чтение не поможет. А если заложена - Вы можете читать, что угодно и тем не менее выуживать крупицы истинной информации.
Аресты Schlaefer'в, например, разоблачения тер. ячеек Аль-Каиды и т.д. Вы за этим не следите? Или вс╦ - ложь?
Единственный случай, который я помню, закончился освобождением обвиняемых за отсутствием улик. Ну а из тех, кто арестован (если такие есть) будем ждать приговора суда. Надеюсь процессы будут открытуми. Или я и приговор суда какой пропустил?
не поймите меня правильно!
19.08.02 18:56
in Antwort ferengii 19.08.02 18:31
я не знаю, что там у вас и куда сходится... вы бы лучше предоставили список положительных черт израиля, а то по прошествии месяца вас самого можно будет обвинить в реваншизме.
если мои "теории" (которые я скорее назвал бы гипотезами - впрочем вы как человек явно далекий от науки разницы не поймете) помрачают ваш ум, то вы сами дали хороший рецепт: "не нравится - не читай".
не поймите меня правильно!
если мои "теории" (которые я скорее назвал бы гипотезами - впрочем вы как человек явно далекий от науки разницы не поймете) помрачают ваш ум, то вы сами дали хороший рецепт: "не нравится - не читай".
не поймите меня правильно!
19.08.02 19:14
in Antwort Dresdner 19.08.02 18:50
Нюанс в том что лету на "Боинге" от Пентагона до Белого Дома: одна-две минуты
Вы же знаете, что на Белый Дом должен был упасть 4-й самол╦т, который разбился в Пенсильвании.
Вы действительно считаете, что Америке нанесен "как можно большой ущерб"? Пожалуй для этого лучше подошли атомные станции или плотины.
Да ну? А раз плотины целы, значит, никакого ущерба и не было?
Да и 6-й флот пока тоже никто не разбомбил... Зря, зря они всполошились.
Ну а аргумент про "бешеную злобу" хорош только при отсутствии других.
Хорошо, не было никакой злобы, было добро и горячая, страстная любовь к Америке и е╦ народу. А Вам нужны ещ╦ материальные выгоды? Пожалуйста. Бин Ладен нажил миллиарды на этой катастрофе, играя на падающих курсах на токийской бирже, он ведь один был в курсе, что произойд╦т.
А у Вас, значит, даже предположения нету, зачем бы это должно было понадобиться Бушу или там ЦРУ?
А ведь еще древние римляне учили "ищи кому выгодно".
Точно. И кому же была выгодна бомбардировка Пентагона?
Да почему я должен подбирать Вам подборку прессы?
Я Вас не прошу ничего подбирать, Вы только скажите, какому средству массовой информации, кроме того сакраментального форума, Вы доверяете.
Если в Вас не заложена способность к анализу и сомнениям, Вам никакое чтение не поможет.
Нет, не заложена. Я всему слепо верю. Кроме Андреаса Гросца.
Или я и приговор суда какой пропустил?
Вы имеете в виду суд над Бушем и ЦРУ? Может, Вы встречали где-то доказательства их вины?
Вы же знаете, что на Белый Дом должен был упасть 4-й самол╦т, который разбился в Пенсильвании.
Вы действительно считаете, что Америке нанесен "как можно большой ущерб"? Пожалуй для этого лучше подошли атомные станции или плотины.
Да ну? А раз плотины целы, значит, никакого ущерба и не было?
Да и 6-й флот пока тоже никто не разбомбил... Зря, зря они всполошились.
Ну а аргумент про "бешеную злобу" хорош только при отсутствии других.
Хорошо, не было никакой злобы, было добро и горячая, страстная любовь к Америке и е╦ народу. А Вам нужны ещ╦ материальные выгоды? Пожалуйста. Бин Ладен нажил миллиарды на этой катастрофе, играя на падающих курсах на токийской бирже, он ведь один был в курсе, что произойд╦т.
А у Вас, значит, даже предположения нету, зачем бы это должно было понадобиться Бушу или там ЦРУ?
А ведь еще древние римляне учили "ищи кому выгодно".
Точно. И кому же была выгодна бомбардировка Пентагона?
Да почему я должен подбирать Вам подборку прессы?
Я Вас не прошу ничего подбирать, Вы только скажите, какому средству массовой информации, кроме того сакраментального форума, Вы доверяете.
Если в Вас не заложена способность к анализу и сомнениям, Вам никакое чтение не поможет.
Нет, не заложена. Я всему слепо верю. Кроме Андреаса Гросца.
Или я и приговор суда какой пропустил?
Вы имеете в виду суд над Бушем и ЦРУ? Может, Вы встречали где-то доказательства их вины?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 19:19
in Antwort Dresdner 19.08.02 18:21
10.000, что вы мне проспорили - опять ложь... как и все остальное... скучно
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 19:44
in Antwort Мущщщина 19.08.02 19:14
Вы же знаете, что на Белый Дом должен был упасть 4-й самол╦т, который разбился в Пенсильвании.
Откуда же мне знать? Только сомнительно ему еще как минимум час надо было лететь до Белого Дома после того, как другой самолет на Пентагон упал. Тупые д.б. у террористов логисты.
Бин Ладен нажил миллиарды на этой катастрофе, играя на падающих курсах на токийской бирже, он ведь один был в курсе, что произойд╦т.
Или - не Бин-Ладен.
И кому же была выгодна бомбардировка Пентагона?
Тем кто хотел показать, что Америка якобы беззащитна перед лицом террора.
Я Вас не прошу ничего подбирать, Вы только скажите, какому средству массовой информации, кроме того сакраментального форума, Вы доверяете.
У меня нет необходимости "доверять" какому-то СМИ. Я читаю и анализирую всю доступную информацию. Источник для меня значения не имеет.
Вы имеете в виду суд над Бушем и ЦРУ? Может, Вы встречали где-то доказательства их вины?
Сомневаюсь, что такой суд когда-нибудь состоится. Победителей не судят.
не поймите меня правильно!
Откуда же мне знать?
Только сомнительно ему еще как минимум час надо было лететь до Белого Дома после того, как другой самолет на Пентагон упал. Тупые д.б. у террористов логисты.Бин Ладен нажил миллиарды на этой катастрофе, играя на падающих курсах на токийской бирже, он ведь один был в курсе, что произойд╦т.
Или - не Бин-Ладен.
И кому же была выгодна бомбардировка Пентагона?
Тем кто хотел показать, что Америка якобы беззащитна перед лицом террора.
Я Вас не прошу ничего подбирать, Вы только скажите, какому средству массовой информации, кроме того сакраментального форума, Вы доверяете.
У меня нет необходимости "доверять" какому-то СМИ. Я читаю и анализирую всю доступную информацию. Источник для меня значения не имеет.
Вы имеете в виду суд над Бушем и ЦРУ? Может, Вы встречали где-то доказательства их вины?
Сомневаюсь, что такой суд когда-нибудь состоится. Победителей не судят.
не поймите меня правильно!
19.08.02 19:48
in Antwort ferengii 19.08.02 19:19
скучно
так вы на форум поскучать приходите?
успокойтесь - вы проиграли всего-лишь виртуальные 10.000, поскольку в кипе я по Дрездену все-таки прошелся. ради эксперимента... сообщаю результат: никто на меня не напал.
не поймите меня правильно!
так вы на форум поскучать приходите?
успокойтесь - вы проиграли всего-лишь виртуальные 10.000, поскольку в кипе я по Дрездену все-таки прошелся. ради эксперимента... сообщаю результат: никто на меня не напал.
не поймите меня правильно!
19.08.02 20:10
in Antwort Dresdner 19.08.02 19:44
Только сомнительно ему еще как минимум час надо было лететь до Белого Дома после того, как другой самолет на Пентагон упал. Тупые д.б. у террористов логисты.
А что ж тут глупого? Такие самол╦ты, как угнанные, с большим запасом топлива, летящие через всю страну, небось, не каждую минуту стартуют. И вс╦ вполне могло выгореть, если б не непредвиденные сложности.
Или - не Бин-Ладен.
А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
Тем кто хотел показать, что Америка якобы беззащитна перед лицом террора.
А почему нужно было это доказывать такой дорогой ценой? И что дало это бесценное доказательство?
У меня нет необходимости "доверять" какому-то СМИ. Я читаю и анализирую всю доступную информацию. Источник для меня значения не имеет.
Значит, то, что вписывается в Вашу версию, Вы принимаете, а что не вписывается, отвергаете, даже если тот же "Шпигель" печатает иногда по нескольку статей на данную тему, и доказательств вины Бин Ладена там больше, чем достаточно? А зачем Бин Ладену вс╦ же понадобилось самого себя оклеветывать? Может, специально для того, чтобы посадить в лужу А. Гросца и подобных ему горе-пророков?
А что ж тут глупого? Такие самол╦ты, как угнанные, с большим запасом топлива, летящие через всю страну, небось, не каждую минуту стартуют. И вс╦ вполне могло выгореть, если б не непредвиденные сложности.
Или - не Бин-Ладен.
А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
Тем кто хотел показать, что Америка якобы беззащитна перед лицом террора.
А почему нужно было это доказывать такой дорогой ценой? И что дало это бесценное доказательство?
У меня нет необходимости "доверять" какому-то СМИ. Я читаю и анализирую всю доступную информацию. Источник для меня значения не имеет.
Значит, то, что вписывается в Вашу версию, Вы принимаете, а что не вписывается, отвергаете, даже если тот же "Шпигель" печатает иногда по нескольку статей на данную тему, и доказательств вины Бин Ладена там больше, чем достаточно? А зачем Бин Ладену вс╦ же понадобилось самого себя оклеветывать? Может, специально для того, чтобы посадить в лужу А. Гросца и подобных ему горе-пророков?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.08.02 20:17
in Antwort Dresdner 19.08.02 19:48
в кипе я по Дрездену все-таки прошелся. ради эксперимента... сообщаю результат: никто на меня не напал. и это ложь
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 20:26
in Antwort Мущщщина 19.08.02 20:10
А почему нужно было это доказывать такой дорогой ценой?
А в чем дорогость цены? Все управление вооруженными силами США разрушено? Успокойтесь - оно не в верхних этажах Пентагона находится.
А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
А что ж тут глупого? Такие самол╦ты, как угнанные, с большим запасом топлива, летящие через всю страну, небось, не каждую минуту стартуют. И вс╦ вполне могло выгореть, если б не непредвиденные сложности.
Ну что ж наверно террористы действительно имели основания полагать, что ВВС США будут ждать падения самолетов в предназначенные цели.
"Шпигель" печатает иногда по нескольку статей на данную тему, и доказательств вины Бин Ладена там больше, чем достаточно
Я не видел ни одного доказательства. Дайте ссылку.
А зачем Бин Ладену вс╦ же понадобилось самого себя оклеветывать? Может, специально для того, чтобы посадить в лужу А. Гросца и подобных ему горе-пророков?
Вы - на правильном пути! Еще чуть-чуть и вы придете к главному принципу советского правосудия: "царица доказательств - признание подсудимых". Естественно, без признания Бин-Ладена - действительного или поддельного - американской фемиде долго бы кололи глаза всякие несоответствия. А после признания - о неувязках можно забыть. Хотя бы - на время...
не поймите меня правильно!
А в чем дорогость цены? Все управление вооруженными силами США разрушено? Успокойтесь - оно не в верхних этажах Пентагона находится.
А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
А что ж тут глупого? Такие самол╦ты, как угнанные, с большим запасом топлива, летящие через всю страну, небось, не каждую минуту стартуют. И вс╦ вполне могло выгореть, если б не непредвиденные сложности.
Ну что ж наверно террористы действительно имели основания полагать, что ВВС США будут ждать падения самолетов в предназначенные цели.
"Шпигель" печатает иногда по нескольку статей на данную тему, и доказательств вины Бин Ладена там больше, чем достаточно
Я не видел ни одного доказательства. Дайте ссылку.
А зачем Бин Ладену вс╦ же понадобилось самого себя оклеветывать? Может, специально для того, чтобы посадить в лужу А. Гросца и подобных ему горе-пророков?
Вы - на правильном пути!
Еще чуть-чуть и вы придете к главному принципу советского правосудия: "царица доказательств - признание подсудимых". Естественно, без признания Бин-Ладена - действительного или поддельного - американской фемиде долго бы кололи глаза всякие несоответствия. А после признания - о неувязках можно забыть. Хотя бы - на время...не поймите меня правильно!
19.08.02 20:27
in Antwort ferengii 19.08.02 20:17
и это ложь - и это ложь, как и все, что вы пишете. например: у меня есть причины почему я их пока не показываю.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
19.08.02 20:39
in Antwort Dresdner 19.08.02 20:27
и это ложь - и это ложь, как и все, что вы пишете. например: у меня есть причины почему я их пока не показываю.
ложь? - тогда докажите, что причин у меня нет.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
ложь? - тогда докажите, что причин у меня нет.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 20:43
in Antwort ferengii 19.08.02 20:39
ложь? - тогда докажите, что причин у меня нет.
доказать очень просто: вы их не называете.
не поймите меня правильно!
доказать очень просто: вы их не называете.
не поймите меня правильно!
19.08.02 20:44
in Antwort Dresdner 19.08.02 20:26
А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
а может это был сам dresdner? потому то он и не признается откуда 10.000. даже историю про прогулки про дрездену придумал, и на меня сваливает.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
а может это был сам dresdner? потому то он и не признается откуда 10.000. даже историю про прогулки про дрездену придумал, и на меня сваливает.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 21:24
in Antwort Dresdner 19.08.02 20:43
ложь? - тогда докажите, что причин у меня нет.
доказать очень просто: вы их не называете.
профессор dresdner как называются подобные "умо"-заключения, телегамма или гипертония?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
доказать очень просто: вы их не называете.
профессор dresdner как называются подобные "умо"-заключения, телегамма или гипертония?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
19.08.02 21:58
in Antwort Dresdner 19.08.02 20:43
Брось, Игорь! Пустое.
Его ж сапогами били. Теперь я верю, что по голове и сильно.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Его ж сапогами били. Теперь я верю, что по голове и сильно.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
20.08.02 01:17
in Antwort vagant 19.08.02 13:19
Вразумительного ответа на свои вопросы я от вас так и не получил.Да честно говоря и не надеялся.Только из-за планов разобраться с Иракским режимом во всём мире звиздёж начался,а вы тут предлагаете американскую интервенцию в Саудовскую Аравию.Это вы не просьбе ли С.Хуссейна делаете?Он об этом только мечтать может.
Вы когда-нибудь участвовали в израильских форумах?Попробуйте им рассказывать сказки про "неопасный"Ирак и "неопасного" Бин-ладена,которых не надо трогать.
А может вы ещё посоветуете ввести американские войска в Россию,чтобы она не смогла поставлять ядерную и ракетную технологию,а также оружие в Иран,Сирию и Ливию.Вы опять договорились до абсурда.Вам уж лучше примкнуть к антисемитам.У них всегда всё просто.Во всех бедах мира виноваты Израиль и Америка,в которой власть захватили евреи.
Вы когда-нибудь участвовали в израильских форумах?Попробуйте им рассказывать сказки про "неопасный"Ирак и "неопасного" Бин-ладена,которых не надо трогать.
А может вы ещё посоветуете ввести американские войска в Россию,чтобы она не смогла поставлять ядерную и ракетную технологию,а также оружие в Иран,Сирию и Ливию.Вы опять договорились до абсурда.Вам уж лучше примкнуть к антисемитам.У них всегда всё просто.Во всех бедах мира виноваты Израиль и Америка,в которой власть захватили евреи.
20.08.02 01:45
in Antwort Dresdner 19.08.02 15:22
Господин Дрезднер,это вы немного заблудились в исламской географии.Какие такие права у женщин во многих исламских странах?Там,за редким исключением ,не то что женских,вообще никаких гражданских прав население не имеет.Что,Америка виновата,что в Саудовской Аравии женщин угнетают?А за иранских женщин тоже США в ответе?Сегодня прочитал(Euronews),что в Нигерии шариатский суд приговорил женщину к смерти путём забития камнями.Её "вина" в том,что она беременна не от бывшего мужа.Всё строго по Корану и Шариату.Тут конечно тоже Америка виновата.
20.08.02 09:21
in Antwort Пётр0 20.08.02 01:45
Я не обвинял США в отсутствии прав женщин во многих исламских странах. Я просто указывал, что это не мешает США со многими из них поддерживать дружеские отношения. Так что не надо представлять США как бескорыстного бойца за идеалы свободы. США - хороший боец ... за собственные национальные интересы. И при необходимости могут сказать: "Это сукин сын, но это - наш сукин сын".
А список арабских стран с годом предоставления женщинам избирательных прав - ниже (можете свериться по справочной литературе):
1952 Ливан
1953 Сирия
1956 Египет
1962 Алжир
1964 Ливия, Судан
1970 Йемен
1974 Иордания
1980 Ирак
Вы будете продолжать утверждать, что я был неправ сказав "во многих арабских странах женщины имеют избирательное право"?
не поймите меня правильно!
А список арабских стран с годом предоставления женщинам избирательных прав - ниже (можете свериться по справочной литературе):
1952 Ливан
1953 Сирия
1956 Египет
1962 Алжир
1964 Ливия, Судан
1970 Йемен
1974 Иордания
1980 Ирак
Вы будете продолжать утверждать, что я был неправ сказав "во многих арабских странах женщины имеют избирательное право"?
не поймите меня правильно!
20.08.02 09:33
in Antwort npoxop 19.08.02 21:58
Я тебя прошу - не уподобляйся этим ... Пусть они спускают злобу. Культурного человека это не достойно. А так, ты прав - пусть сами копошатся в своей излюбленной теме. Читателей только жалко... Ведь были времена: и культуру обсуждали и науку... Пожалуй действительно оставлю их одних, может сами от душевной пустоты уйдут...
не поймите меня правильно!
Пожалуй действительно оставлю их одних, может сами от душевной пустоты уйдут...не поймите меня правильно!
20.08.02 13:45
in Antwort Dresdner 20.08.02 09:33
Ведь были времена: и культуру обсуждали и науку...
как вы с вашими предсталениями о логике с прохором и его анекдотами культуры с науками обсуждали могу себе представить.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
как вы с вашими предсталениями о логике с прохором и его анекдотами культуры с науками обсуждали могу себе представить.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
20.08.02 14:49
in Antwort ferengii 20.08.02 13:45
20.08.02 18:11
in Antwort Dresdner 19.08.02 20:26
>> А в чем дорогость цены?
Ну, если самый страшный удар по Америке с тысячами трупов для Вас - цена не дорогая, о ч╦м тут ещ╦ спорить?
>> Все управление вооруженными силами США разрушено? Успокойтесь - оно не в верхних этажах Пентагона находится.
А, ну, тогда я спокоен, тогда вс╦ в порядке, даже на пользу пентагонщикам пошло Одного только не пойму: если ЦРУ столь всесильно, что может запросто бомбить Пентагон и электрических стульев за это не боится, то что бы ему стоило и доказательства так сфабриковать, чтобы никакой А. Гросц с улицы подкопаться не мог?
>> А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
Вез╦т же людям, умеют бизнес делать...
>> Еще чуть-чуть и вы придете к главному принципу советского правосудия: "царица доказательств - признание подсудимых". Естественно, без признания Бин-Ладена - действительного или поддельного - американской фемиде долго бы кололи глаза всякие несоответствия.
Замечательное сравнение! В сталинских тюрьмах людей пытали, чтобы выбить признание. Бин Ладен делает их добровольно, бахвалится на весь мир. Разницу не чувствуете?
И каких, собственно, доказательств Вы ожидаете? Чтобы Атта восстал из м╦ртвых и покаялся в содеянном? Но признание как доказательство вины Вы отвергаете (то ли дело Андреас Гросц, у него их полный мешок). Тогда что?
Ну, если самый страшный удар по Америке с тысячами трупов для Вас - цена не дорогая, о ч╦м тут ещ╦ спорить?
>> Все управление вооруженными силами США разрушено? Успокойтесь - оно не в верхних этажах Пентагона находится.
А, ну, тогда я спокоен, тогда вс╦ в порядке, даже на пользу пентагонщикам пошло
Одного только не пойму: если ЦРУ столь всесильно, что может запросто бомбить Пентагон и электрических стульев за это не боится, то что бы ему стоило и доказательства так сфабриковать, чтобы никакой А. Гросц с улицы подкопаться не мог?>> А кто? Буш? Директор ЦРУ Тенет?
С такой же вероятностью как и Бин-Ладен.
Вез╦т же людям, умеют бизнес делать...
>> Еще чуть-чуть и вы придете к главному принципу советского правосудия: "царица доказательств - признание подсудимых". Естественно, без признания Бин-Ладена - действительного или поддельного - американской фемиде долго бы кололи глаза всякие несоответствия.
Замечательное сравнение! В сталинских тюрьмах людей пытали, чтобы выбить признание. Бин Ладен делает их добровольно, бахвалится на весь мир. Разницу не чувствуете?
И каких, собственно, доказательств Вы ожидаете? Чтобы Атта восстал из м╦ртвых и покаялся в содеянном? Но признание как доказательство вины Вы отвергаете (то ли дело Андреас Гросц, у него их полный мешок). Тогда что?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.08.02 18:15
in Antwort Dresdner 20.08.02 09:33
>> Я тебя прошу - не уподобляйся этим ... Пусть они спускают злобу. Культурного человека это не достойно.
Пожалуй действительно оставлю их одних, может сами от душевной пустоты уйдут...
Г-н Dresdner, как же так, у Вас такое большое сердце, Вы такой высокий и благородный, а мы все - жалкие и низкие, и тем у нас нет, и пустота душевная Не покидайте нас, мы хныкать будем! Один только человек тут имеется, равный Вам по красоте душевной, да и тот - прохор
Пожалуй действительно оставлю их одних, может сами от душевной пустоты уйдут...
Г-н Dresdner, как же так, у Вас такое большое сердце, Вы такой высокий и благородный, а мы все - жалкие и низкие, и тем у нас нет, и пустота душевная
Не покидайте нас, мы хныкать будем! Один только человек тут имеется, равный Вам по красоте душевной, да и тот - прохор Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.08.02 19:02
in Antwort Мущщщина 20.08.02 18:15
Г-н Dresdner, как же так, у Вас такое большое сердце, Вы такой высокий и благородный, а мы все - жалкие и низкие, и тем у нас нет, и пустота душевная
А почему Вы решили, что я Вас имел в виду?
не поймите меня правильно!
А почему Вы решили, что я Вас имел в виду?
не поймите меня правильно!
20.08.02 19:03
in Antwort vagant 17.08.02 13:06
Если Ви о погибших, то это зря (опять же , на мой взгляд)
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
20.08.02 19:19
in Antwort Dresdner 20.08.02 19:02
Ну, я не знаю, если нет, я рад. Просто такой крик души, странно это от модератора слышать.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.08.02 19:27
in Antwort Мущщщина 20.08.02 18:11
Ну, если самый страшный удар по Америке с тысячами трупов для Вас - цена не дорогая, о ч╦м тут ещ╦ спорить?
Для меня это вообще не цена. Я ничего жизнями этих людей (светлая им память) не покупал. Ну а как государства относятся к жизням людей, Вы можете легко посчитать по жертвам крупных и малых войн. Наверное если бы они ценили жизнь человека, никаких войн бы не было.
Одного только не пойму: если ЦРУ столь всесильно, что может запросто бомбить Пентагон и электрических стульев за это не боится, то что бы ему стоило и доказательства так сфабриковать, чтобы никакой А. Гросц с улицы подкопаться не мог?
Я тоже не пойму, какой логикой Вы руководствовались: "если он так хорошо загорает на солнце, почему он не учит латынь". Впрочем я не называл ЦРУ - это сделали Вы.
Бин Ладен делает их добровольно, бахвалится на весь мир. Разницу не чувствуете?
я не удивлюсь, если он делает (если делает - у многих в т.ч. и "серьезных" в Вашем понимании СМИ проскальзывали сомнения по поводу подлинности видеопленок) эти признания где-нибудь в калифорнии. впрочем на всякий случай утверждения "я организовал и спланировал эти теракты" он насколько мне известно не делал. Могу поспорить что он еще десятки лет будет бороздить по миру находя приют в нелюбимых США странах и организовывать теракты. А уж в том, что он никогда не предстанет перед судом у меня сомнений нет.
Кстати никогда не задумывались почему за последние полтора десятка лет кинопространство америки избороздили сумасшедшие исламисты с атомной бомбой в кармане? Кто продюссировал эти фильмы? Кстати и фильм с падающими самолетами тоже имеется. Не знаю уж какой у него кассовый успех был...
не поймите меня правильно!
Для меня это вообще не цена. Я ничего жизнями этих людей (светлая им память) не покупал. Ну а как государства относятся к жизням людей, Вы можете легко посчитать по жертвам крупных и малых войн. Наверное если бы они ценили жизнь человека, никаких войн бы не было.
Одного только не пойму: если ЦРУ столь всесильно, что может запросто бомбить Пентагон и электрических стульев за это не боится, то что бы ему стоило и доказательства так сфабриковать, чтобы никакой А. Гросц с улицы подкопаться не мог?
Я тоже не пойму, какой логикой Вы руководствовались: "если он так хорошо загорает на солнце, почему он не учит латынь". Впрочем я не называл ЦРУ - это сделали Вы.
Бин Ладен делает их добровольно, бахвалится на весь мир. Разницу не чувствуете?
я не удивлюсь, если он делает (если делает - у многих в т.ч. и "серьезных" в Вашем понимании СМИ проскальзывали сомнения по поводу подлинности видеопленок) эти признания где-нибудь в калифорнии. впрочем на всякий случай утверждения "я организовал и спланировал эти теракты" он насколько мне известно не делал. Могу поспорить что он еще десятки лет будет бороздить по миру находя приют в нелюбимых США странах и организовывать теракты. А уж в том, что он никогда не предстанет перед судом у меня сомнений нет.
Кстати никогда не задумывались почему за последние полтора десятка лет кинопространство америки избороздили сумасшедшие исламисты с атомной бомбой в кармане? Кто продюссировал эти фильмы? Кстати и фильм с падающими самолетами тоже имеется. Не знаю уж какой у него кассовый успех был...
не поймите меня правильно!
20.08.02 19:29
in Antwort Мущщщина 20.08.02 19:19
Да нет, с Вами приятно поговорить. Вы используете аргументы, а не "разоблачения истинного лица" оппонента.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
20.08.02 20:33
in Antwort Dresdner 20.08.02 19:27
>> Для меня это вообще не цена.
Вы, конечно, с этим не согласитесь, но Америка весьма и весьма ценит жизни своих граждан. Убить 4 тыщи своих людей ради какой-то совершенно непонятной цели - я себе этого в случае демократического государства представить не могу. Возьмите Дженин, якобы самое крупное преступление израильской военщины. Палестинцы твердили, что там погибло более 500 их людей, Израиль - что 53 и 27 израильских солдат, немецкие СМИ постоянно называли первую цифру как истину в последней инстанции, пока ООН не назвала свою цифру, полностью совпавшую с израильской. К чему я это говорю? А к тому, что ту же самую операцию запросто можно было провести с воздуха, и тогда бы ни один израильский солдат не погиб, а среди палестинцев жертв было бы куда больше. Американцы жалеют, скажем, афганские жизни куда меньше (кинули в пещерку вакуумную радость, и тыщонки бородатых фанатиков как не бывало), но уж своих-то за просто так не отдадут. Тем более такое количество.
>> Я тоже не пойму, какой логикой Вы руководствовались: "если он так хорошо загорает на солнце, почему он не учит латынь".
А Вы никакой связи не видите? Если уж разбомбить и разгрохать для них пл╦вое дело, что ж они какие-то там мелкие детали так по-дилетантски организовали, что любой человек с улицы это вс╦ так легко разоблачить может?
>> Впрочем я не называл ЦРУ - это сделали Вы.
В том форуме Вы называли как раз ЦРУ, а про Буша сказали, что его участия "не исключаете". А если не ЦРУ, то кто?
>> я не удивлюсь, если он делает (если делает - у многих в т.ч. и "серьезных" в Вашем понимании СМИ проскальзывали сомнения по поводу подлинности видеопленок) эти признания где-нибудь в калифорнии.
Понятно. Значит, Усама - это американская марионетка, миллионные полчища исламистов - нагримированные голивудские акт╦ры, Америка вед╦т титаническую борьбу сама с собой, европейцы трусливо подыгрывают, а все мировые СМИ морочат народам головы. Да-с, удручающая картинка получается...
>> впрочем на всякий случай утверждения "я организовал и спланировал эти теракты" он насколько мне известно не делал.
Делал, делал, и детали с одним шейхом обсуждал, и имена называл, вс╦ это было.
>> Могу поспорить что он еще десятки лет будет бороздить по миру находя приют в нелюбимых США странах и организовывать теракты. А уж в том, что он никогда не предстанет перед судом у меня сомнений нет.
Возможно, и что это доказывает?
>> Кстати никогда не задумывались почему за последние полтора десятка лет кинопространство америки избороздили сумасшедшие исламисты с атомной бомбой в кармане?
Если учитывать, какая реальная угроза уже давно висит над миром, то это снимали и показывали крайне мало. А что до Вашего вопроса, то я Вам встречный задам: Вы никогда не задумывались, почему только палестинцы и другие арабы и исламисты от плохой жизни разрывают бомбами на куски безоружных детей и женщин? Почему этого не делают разные африканцы, азиаты и южноамериканцы, многим из которых жив╦тся гораздо хуже?
Вы, конечно, с этим не согласитесь, но Америка весьма и весьма ценит жизни своих граждан. Убить 4 тыщи своих людей ради какой-то совершенно непонятной цели - я себе этого в случае демократического государства представить не могу. Возьмите Дженин, якобы самое крупное преступление израильской военщины. Палестинцы твердили, что там погибло более 500 их людей, Израиль - что 53 и 27 израильских солдат, немецкие СМИ постоянно называли первую цифру как истину в последней инстанции, пока ООН не назвала свою цифру, полностью совпавшую с израильской. К чему я это говорю? А к тому, что ту же самую операцию запросто можно было провести с воздуха, и тогда бы ни один израильский солдат не погиб, а среди палестинцев жертв было бы куда больше. Американцы жалеют, скажем, афганские жизни куда меньше (кинули в пещерку вакуумную радость, и тыщонки бородатых фанатиков как не бывало), но уж своих-то за просто так не отдадут. Тем более такое количество.
>> Я тоже не пойму, какой логикой Вы руководствовались: "если он так хорошо загорает на солнце, почему он не учит латынь".
А Вы никакой связи не видите? Если уж разбомбить и разгрохать для них пл╦вое дело, что ж они какие-то там мелкие детали так по-дилетантски организовали, что любой человек с улицы это вс╦ так легко разоблачить может?
>> Впрочем я не называл ЦРУ - это сделали Вы.
В том форуме Вы называли как раз ЦРУ, а про Буша сказали, что его участия "не исключаете". А если не ЦРУ, то кто?
>> я не удивлюсь, если он делает (если делает - у многих в т.ч. и "серьезных" в Вашем понимании СМИ проскальзывали сомнения по поводу подлинности видеопленок) эти признания где-нибудь в калифорнии.
Понятно. Значит, Усама - это американская марионетка, миллионные полчища исламистов - нагримированные голивудские акт╦ры, Америка вед╦т титаническую борьбу сама с собой, европейцы трусливо подыгрывают, а все мировые СМИ морочат народам головы. Да-с, удручающая картинка получается...
>> впрочем на всякий случай утверждения "я организовал и спланировал эти теракты" он насколько мне известно не делал.
Делал, делал, и детали с одним шейхом обсуждал, и имена называл, вс╦ это было.
>> Могу поспорить что он еще десятки лет будет бороздить по миру находя приют в нелюбимых США странах и организовывать теракты. А уж в том, что он никогда не предстанет перед судом у меня сомнений нет.
Возможно, и что это доказывает?
>> Кстати никогда не задумывались почему за последние полтора десятка лет кинопространство америки избороздили сумасшедшие исламисты с атомной бомбой в кармане?
Если учитывать, какая реальная угроза уже давно висит над миром, то это снимали и показывали крайне мало. А что до Вашего вопроса, то я Вам встречный задам: Вы никогда не задумывались, почему только палестинцы и другие арабы и исламисты от плохой жизни разрывают бомбами на куски безоружных детей и женщин? Почему этого не делают разные африканцы, азиаты и южноамериканцы, многим из которых жив╦тся гораздо хуже?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.08.02 20:36
in Antwort Dresdner 20.08.02 19:29
Спасибо. Честно говоря, мне эти разборки и переходы на личности тоже уже порядком надоели. Но, видно, если человеку по теме нечего сказать, то ничего другого не оста╦тся.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.08.02 21:32
in Antwort Мущщщина 20.08.02 20:36
из опыта дискуссий с неонацистами о холокосте, знаю, что дискутировать они могут бесконечно приводя все новые, то абсолютно абсурдные, то якобы основанные на факты аргументы, то якобы логичные и математически подвержденные. они прекрасно знают, что доказать собеседнику, что уничтожения евреев не было им вряд ли удастся. их цель "поддержание беседы" - чем дольше ведется беседа, тем больше факт превращается в вопрос, по принципу был бы факт - не было бы дискуссии.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
21.08.02 11:05
in Antwort Мущщщина 20.08.02 20:33
Вы, конечно, с этим не согласитесь, но Америка весьма и весьма ценит жизни своих граждан.
Америка как общество - конечно. Америка как официальная позиция государства - конечно. Впрочем это относится не только к демократическим государствам.
В том форуме Вы называли как раз ЦРУ, а про Буша сказали, что его участия "не исключаете".
Провел поиск на слово "ЦРУ". Вот единственно, что смог найти из "своего":
11/9/01 20:16: "Мне кажется вообще еще рано кого-то обвинять или подозревать. Мне лично не верится, что террористы принадлежат известным группам. Уверен все они так или иначе отслеживаются ЦРУ и ФБР. То что случилось - myst - это какая-то никому еще не известная организация, которая не только умеет сберечь себя от жуков, но и способна подготовить готовых погибнуть профессиональных летчиков. Я не могу представить, что американский пилот под дулом пистолета способен направить самолет на здание."
Делал, делал, и детали с одним шейхом обсуждал, и имена называл, вс╦ это было.
Дайте ссылку. Возможно я что-то пропустил...
А что до Вашего вопроса, то я Вам встречный задам: Вы никогда не задумывались, почему только палестинцы и другие арабы и исламисты от плохой жизни разрывают бомбами на куски безоружных детей и женщин?
Сделайте пожалуйста (как очевидный эксперт) хронику подобных терактов с датами. Особенно интересуют первая дюжина.
Почему этого не делают разные африканцы, азиаты и южноамериканцы, многим из которых жив╦тся гораздо хуже?
Вы заблуждаетесь. Первуми практиковать "самоубийственный" терроризм стали индусы. Поинересуйтесь на досуге, как например погиб Раджив Ганди. Слово "Freedom Birds" Вам о чем-нибудь говорит?
не поймите меня правильно!
Америка как общество - конечно. Америка как официальная позиция государства - конечно. Впрочем это относится не только к демократическим государствам.
В том форуме Вы называли как раз ЦРУ, а про Буша сказали, что его участия "не исключаете".
Провел поиск на слово "ЦРУ". Вот единственно, что смог найти из "своего":
11/9/01 20:16: "Мне кажется вообще еще рано кого-то обвинять или подозревать. Мне лично не верится, что террористы принадлежат известным группам. Уверен все они так или иначе отслеживаются ЦРУ и ФБР. То что случилось - myst - это какая-то никому еще не известная организация, которая не только умеет сберечь себя от жуков, но и способна подготовить готовых погибнуть профессиональных летчиков. Я не могу представить, что американский пилот под дулом пистолета способен направить самолет на здание."
Делал, делал, и детали с одним шейхом обсуждал, и имена называл, вс╦ это было.
Дайте ссылку. Возможно я что-то пропустил...
А что до Вашего вопроса, то я Вам встречный задам: Вы никогда не задумывались, почему только палестинцы и другие арабы и исламисты от плохой жизни разрывают бомбами на куски безоружных детей и женщин?
Сделайте пожалуйста (как очевидный эксперт) хронику подобных терактов с датами. Особенно интересуют первая дюжина.
Почему этого не делают разные африканцы, азиаты и южноамериканцы, многим из которых жив╦тся гораздо хуже?
Вы заблуждаетесь. Первуми практиковать "самоубийственный" терроризм стали индусы. Поинересуйтесь на досуге, как например погиб Раджив Ганди. Слово "Freedom Birds" Вам о чем-нибудь говорит?
не поймите меня правильно!
21.08.02 13:56
in Antwort Dresdner 21.08.02 11:05
>> Провел поиск на слово "ЦРУ". Вот единственно, что смог найти из "своего":
11/9/01 20:16: "Мне кажется вообще еще рано кого-то обвинять или подозревать. Мне лично не верится, что террористы принадлежат известным группам. Уверен все они так или иначе отслеживаются ЦРУ и ФБР. То что случилось - myst - это какая-то никому еще не известная организация, которая не только умеет сберечь себя от жуков, но и способна подготовить готовых погибнуть профессиональных летчиков. Я не могу представить, что американский пилот под дулом пистолета способен направить самолет на здание."
А почему "какая-то", но никак не "Аль-Каида"? Какой американский пилот направлял самол╦т на здание? Во всех 4 самол╦тах это делали сами террористы. Что до цитаты, то Вы описали мнение автора так: "американские спецслужбы упрекаются в подготовке и проведении этих "терактов". А это мнение Вы, как я понял, разделяете.
>> Дайте ссылку. Возможно я что-то пропустил...
У меня сейчас нет времени искать ссылки, но это очень подробно освещали во всех СМИ.
>> Сделайте пожалуйста (как очевидный эксперт) хронику подобных терактов с датами. Особенно интересуют первая дюжина.
?? Не понял.
>> Вы заблуждаетесь. Первуми практиковать "самоубийственный" терроризм стали индусы. Поинересуйтесь на досуге, как например погиб Раджив Ганди. Слово "Freedom Birds" Вам о чем-нибудь говорит?
Почему сейчас никто, кроме арабов этого не практикует? Что, никого нигде не угнетают? А если мы начн╦м вспоминать, кто что изобр╦л, то Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов, чем долгое время только он и его подручные и занимались. Взрывы аэропортов и самол╦тов - тоже его копирайт.
11/9/01 20:16: "Мне кажется вообще еще рано кого-то обвинять или подозревать. Мне лично не верится, что террористы принадлежат известным группам. Уверен все они так или иначе отслеживаются ЦРУ и ФБР. То что случилось - myst - это какая-то никому еще не известная организация, которая не только умеет сберечь себя от жуков, но и способна подготовить готовых погибнуть профессиональных летчиков. Я не могу представить, что американский пилот под дулом пистолета способен направить самолет на здание."
А почему "какая-то", но никак не "Аль-Каида"? Какой американский пилот направлял самол╦т на здание? Во всех 4 самол╦тах это делали сами террористы. Что до цитаты, то Вы описали мнение автора так: "американские спецслужбы упрекаются в подготовке и проведении этих "терактов". А это мнение Вы, как я понял, разделяете.
>> Дайте ссылку. Возможно я что-то пропустил...
У меня сейчас нет времени искать ссылки, но это очень подробно освещали во всех СМИ.
>> Сделайте пожалуйста (как очевидный эксперт) хронику подобных терактов с датами. Особенно интересуют первая дюжина.
?? Не понял.
>> Вы заблуждаетесь. Первуми практиковать "самоубийственный" терроризм стали индусы. Поинересуйтесь на досуге, как например погиб Раджив Ганди. Слово "Freedom Birds" Вам о чем-нибудь говорит?
Почему сейчас никто, кроме арабов этого не практикует? Что, никого нигде не угнетают? А если мы начн╦м вспоминать, кто что изобр╦л, то Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов, чем долгое время только он и его подручные и занимались. Взрывы аэропортов и самол╦тов - тоже его копирайт.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 14:49
in Antwort Мущщщина 21.08.02 13:56
А почему "какая-то", но никак не "Аль-Каида"?
Обратите внимание на дату сообщения. Об "Аль-Каида" никто еще не заикался.
"американские спецслужбы упрекаются в подготовке и проведении этих "терактов". А это мнение Вы, как я понял, разделяете.
Американские спецслужбы не из одного ЦРУ состоят. А мое мнение скорее можно сформулировать так "американские спецслужбы предмеренно или непреднамеренно покрывают истинных организаторов этого теракта".
У меня сейчас нет времени искать ссылки
Жаль. Сэкономьте время на паре сообщений в форуме.
Не понял.
Насколько мне известно терроризм самоубийц получил распространение с началом второй интифады в 2000 году. Меня интересовало сколько подобных случаев и когда было до 2000 года.
Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов
Тоже неправда.
http://www.britannica.com/original?content_id=1448
не поймите меня правильно!
Обратите внимание на дату сообщения. Об "Аль-Каида" никто еще не заикался.
"американские спецслужбы упрекаются в подготовке и проведении этих "терактов". А это мнение Вы, как я понял, разделяете.
Американские спецслужбы не из одного ЦРУ состоят. А мое мнение скорее можно сформулировать так "американские спецслужбы предмеренно или непреднамеренно покрывают истинных организаторов этого теракта".
У меня сейчас нет времени искать ссылки
Жаль. Сэкономьте время на паре сообщений в форуме.
Не понял.
Насколько мне известно терроризм самоубийц получил распространение с началом второй интифады в 2000 году. Меня интересовало сколько подобных случаев и когда было до 2000 года.
Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов
Тоже неправда.
http://www.britannica.com/original?content_id=1448
не поймите меня правильно!
21.08.02 16:03
in Antwort Dresdner 20.08.02 09:21
А список арабских стран с годом предоставления женщинам избирательных прав - ниже (можете свериться по справочной литературе):
1952 Ливан
1953 Сирия
1956 Египет
1962 Алжир
1964 Ливия, Судан
1970 Йемен
1974 Иордания
1980 Ирак
Вы будете продолжать утверждать, что я был неправ сказав "во многих арабских странах женщины имеют избирательное право"?
Я буду утверждать, что почти во всех этих странах не только женщины, но и мужчины избирательного права не имеют, потому что "право" поставить свою закорючку за Саддама - и только за него! - это не избирательное право, а пародия на него. Такие "выборы" у меня ещ╦ свежи в памяти.
1952 Ливан
1953 Сирия
1956 Египет
1962 Алжир
1964 Ливия, Судан
1970 Йемен
1974 Иордания
1980 Ирак
Вы будете продолжать утверждать, что я был неправ сказав "во многих арабских странах женщины имеют избирательное право"?
Я буду утверждать, что почти во всех этих странах не только женщины, но и мужчины избирательного права не имеют, потому что "право" поставить свою закорючку за Саддама - и только за него! - это не избирательное право, а пародия на него. Такие "выборы" у меня ещ╦ свежи в памяти.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 16:37
in Antwort Мущщщина 21.08.02 16:03
Я буду утверждать, что почти во всех этих странах не только женщины, но и мужчины избирательного права не имеют
С этим я спорить не буду, поскольку информацией не владею. Речь шла об исключительном бесправии "женщины Востока". Кстати, вдобавок еще две страны:
1971 Швейцария
1984 Лихтенштейн
Такие "выборы" у меня ещ╦ свежи в памяти.
Я так понимаю, если бы на Москву посыпались бомбы освободителей от диктатора Брежнева, Вы бы это с радостью приветствовали. Даже если бомбы были бы атомными...
не поймите меня правильно!
С этим я спорить не буду, поскольку информацией не владею. Речь шла об исключительном бесправии "женщины Востока". Кстати, вдобавок еще две страны:
1971 Швейцария
1984 Лихтенштейн
Такие "выборы" у меня ещ╦ свежи в памяти.
Я так понимаю, если бы на Москву посыпались бомбы освободителей от диктатора Брежнева, Вы бы это с радостью приветствовали. Даже если бомбы были бы атомными...
не поймите меня правильно!
21.08.02 17:01
in Antwort Dresdner 21.08.02 14:49
>> Американские спецслужбы не из одного ЦРУ состоят.
Тогда назовите другую спецслужбу, которая могла бы провернуть подобную операцию.
>> А мое мнение скорее можно сформулировать так "американские спецслужбы предмеренно или непреднамеренно покрывают истинных организаторов этого теракта".
Но зачем??? Это была бы уж совсем мистика.
>> Жаль. Сэкономьте время на паре сообщений в форуме.
Позвольте мне это решать самому.
>> Насколько мне известно терроризм самоубийц получил распространение с началом второй интифады в 2000 году. Меня интересовало сколько подобных случаев и когда было до 2000 года.
Точной статистики я пока не наш╦л, но что их было очень много и до 2000 г., сомнению не подлежит.
>> Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов
Тоже неправда.
Тут Вы правы, об этих угонах на Кубу я не слышал, хотя там вс╦ было гораздо безобиднее и нацелено на получение выкупа, а палестинцы применяли угоны пассажирских самол╦тов, взрывы их и убийства пассажиров в массовом порядке и в политических целях, жаль, что Европа уже забыла о том, как Арафат, например, взорвал три самол╦та из Европы в Аммане в 1970 г., вслед за чем, кстати, попытался убить и свергнуть короля Иордании Хуссейна, а потом трусливо уполз из Иордании в Египет, оставив своих людей умирать (королевская гвардия перебила тогда много тысяч палестинцев - кто сейчас об этом вспоминает?).
А я вспомнил об этом, пока искал - и, к сожалению, не наш╦л - статистику терактов самоубийц. Зато вот что нашлось на крупном и популярном российском (не израильском!) сайте:
"еще Лев Толстой в "Войне и мире" объяснил всю неуместность фехтования, когда противник гвоздит тебя дубиной. Если бы иорданский король Хуссейн, на территории которого боевики Арафата в начале 1970-х репетировали последний и решительный бой с Израилем, не решился в свое время проехаться танками по головам "Армии освобождения Палестины", уничтожив тысячи человек в лагерях беженцев (эта военная операция Хашимитского королевства против ООП вошла в историю под именем "Черного сентября"), а оглядывался бы на конвенции и на международное общественное мнение, то Арафат без лишних сожалений содрал бы кожу живьем и с Хуссейна, и со всех наследников его королевского дома, и международное общественное мнение простило бы ему эту шалость, как простило все прочие зверства, которыми отмечен жизненный путь лауреата Нобелевской премии мира.
Израиль проигрывает войну потому, что он не готов разговаривать с противником на единственном доступном тому языке. Вполне можно допустить, что сегодняшний Израиль в принципе не готов к боевым действиям такого размаха и решительности, при которых противник утратил бы надежду на победу как в открытой военной конфронтации, так и в тайной террористической войне. Полувековая история палестинского террора доказывает: нельзя остановить заказчиков и исполнителей этой бойни, не ликвидировав их физически. В данном конкретном противостоянии Израилю для победы необходимо отказаться от политики "замирения" и точечных акций против отдельных "полевых командиров".
Инфраструктура террора, без ликвидации которой Израиль проиграет войну ≈ это не 145 функционеров и боевиков ФАТХа, арестованных за двое суток операции в Рамалле, и не десяток мелких заводиков по производству взрывчатки и самопальных "катюш". Инфраструктура террора - это вооруженная до зубов, подчиненная Арафату "Армия освобождения Палестины", численностью свыше 90.000 человек, с ее командными пунктами, базами, казармами и складами оружия. И воевать с нею надо не за каждый квартал и улицу, как с горсткой партизан, попрятавшихся в жилых домах, а именно так, как воевали с египетской армией, наступавшей с Синая в 1973 году: давить танками, бомбить с воздуха, обстреливать артиллерией со всех сторон, окружать и выкуривать с занятых позиций, до полной капитуляции и разоружения последнего "палестинского полицейского".
До тех пор, покуда Израиль не готов от лозунга "Арафат ≈ враг" переходить к адекватным военным мерам для победы над этим врагом, он может эту войну лишь проиграть. По некоторым признакам, это уже случилось."
(http://vip.lenta.ru/bgcolor/2002/03/31/mideast/ )
Вы спрашивали, за что израильтяне критикуют Шарона - вот за эту "мягкотелость".
Тогда назовите другую спецслужбу, которая могла бы провернуть подобную операцию.
>> А мое мнение скорее можно сформулировать так "американские спецслужбы предмеренно или непреднамеренно покрывают истинных организаторов этого теракта".
Но зачем??? Это была бы уж совсем мистика.
>> Жаль. Сэкономьте время на паре сообщений в форуме.
Позвольте мне это решать самому.
>> Насколько мне известно терроризм самоубийц получил распространение с началом второй интифады в 2000 году. Меня интересовало сколько подобных случаев и когда было до 2000 года.
Точной статистики я пока не наш╦л, но что их было очень много и до 2000 г., сомнению не подлежит.
>> Арафат, например, изобр╦л угоны самол╦тов
Тоже неправда.
Тут Вы правы, об этих угонах на Кубу я не слышал, хотя там вс╦ было гораздо безобиднее и нацелено на получение выкупа, а палестинцы применяли угоны пассажирских самол╦тов, взрывы их и убийства пассажиров в массовом порядке и в политических целях, жаль, что Европа уже забыла о том, как Арафат, например, взорвал три самол╦та из Европы в Аммане в 1970 г., вслед за чем, кстати, попытался убить и свергнуть короля Иордании Хуссейна, а потом трусливо уполз из Иордании в Египет, оставив своих людей умирать (королевская гвардия перебила тогда много тысяч палестинцев - кто сейчас об этом вспоминает?).
А я вспомнил об этом, пока искал - и, к сожалению, не наш╦л - статистику терактов самоубийц. Зато вот что нашлось на крупном и популярном российском (не израильском!) сайте:
"еще Лев Толстой в "Войне и мире" объяснил всю неуместность фехтования, когда противник гвоздит тебя дубиной. Если бы иорданский король Хуссейн, на территории которого боевики Арафата в начале 1970-х репетировали последний и решительный бой с Израилем, не решился в свое время проехаться танками по головам "Армии освобождения Палестины", уничтожив тысячи человек в лагерях беженцев (эта военная операция Хашимитского королевства против ООП вошла в историю под именем "Черного сентября"), а оглядывался бы на конвенции и на международное общественное мнение, то Арафат без лишних сожалений содрал бы кожу живьем и с Хуссейна, и со всех наследников его королевского дома, и международное общественное мнение простило бы ему эту шалость, как простило все прочие зверства, которыми отмечен жизненный путь лауреата Нобелевской премии мира.
Израиль проигрывает войну потому, что он не готов разговаривать с противником на единственном доступном тому языке. Вполне можно допустить, что сегодняшний Израиль в принципе не готов к боевым действиям такого размаха и решительности, при которых противник утратил бы надежду на победу как в открытой военной конфронтации, так и в тайной террористической войне. Полувековая история палестинского террора доказывает: нельзя остановить заказчиков и исполнителей этой бойни, не ликвидировав их физически. В данном конкретном противостоянии Израилю для победы необходимо отказаться от политики "замирения" и точечных акций против отдельных "полевых командиров".
Инфраструктура террора, без ликвидации которой Израиль проиграет войну ≈ это не 145 функционеров и боевиков ФАТХа, арестованных за двое суток операции в Рамалле, и не десяток мелких заводиков по производству взрывчатки и самопальных "катюш". Инфраструктура террора - это вооруженная до зубов, подчиненная Арафату "Армия освобождения Палестины", численностью свыше 90.000 человек, с ее командными пунктами, базами, казармами и складами оружия. И воевать с нею надо не за каждый квартал и улицу, как с горсткой партизан, попрятавшихся в жилых домах, а именно так, как воевали с египетской армией, наступавшей с Синая в 1973 году: давить танками, бомбить с воздуха, обстреливать артиллерией со всех сторон, окружать и выкуривать с занятых позиций, до полной капитуляции и разоружения последнего "палестинского полицейского".
До тех пор, покуда Израиль не готов от лозунга "Арафат ≈ враг" переходить к адекватным военным мерам для победы над этим врагом, он может эту войну лишь проиграть. По некоторым признакам, это уже случилось."
(http://vip.lenta.ru/bgcolor/2002/03/31/mideast/ )
Вы спрашивали, за что израильтяне критикуют Шарона - вот за эту "мягкотелость".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 17:01
in Antwort Dresdner 21.08.02 16:37
в ссср избирательное право имели ни только женщины, но даже евреи и немцы с 1918 года.
лучшего примера "демократии" нам не найти!
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
лучшего примера "демократии" нам не найти!
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
21.08.02 17:04
in Antwort Dresdner 21.08.02 16:37
Я так понимаю, если бы на Москву посыпались бомбы освободителей от диктатора Брежнева, Вы бы это с радостью приветствовали. Даже если бомбы были бы атомными...
Тут Вы ошибаетесь, зачем же приписывать мне то, чего я не говорил.
Тут Вы ошибаетесь, зачем же приписывать мне то, чего я не говорил.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 17:24
in Antwort Мущщщина 21.08.02 17:04
Тут Вы ошибаетесь, зачем же приписывать мне то, чего я не говорил.
"иракский народ, к счастью, так ненавидит своего фюрера, что будет благодарен каждому, кто его от последнего избавит"
не поймите меня правильно!
"иракский народ, к счастью, так ненавидит своего фюрера, что будет благодарен каждому, кто его от последнего избавит"
не поймите меня правильно!
21.08.02 17:42
in Antwort Dresdner 21.08.02 17:24
От этих слов я вовсе не отказываюсь, я читал совсем недавно нечто подобное в нескольких немецких журналах, и вчерашний захват иракского посольства это утверждение тоже немного подтверждает. Иракская оппозиция утверждает даже, что в Ираке не осталось практически никого, кто бы стал защищать Хуссейна с оружием в руках, кроме семьи и окружения, но это уж, конечно, преувеличение.
А полулиберальный брежневский и диктаторский саддамовский режим я сравнил только в отношении выборов. Во вс╦м остальном это несравнимые вещи.
А полулиберальный брежневский и диктаторский саддамовский режим я сравнил только в отношении выборов. Во вс╦м остальном это несравнимые вещи.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 17:53
in Antwort Мущщщина 21.08.02 17:42
А полулиберальный брежневский и диктаторский саддамовский режим я сравнил только в отношении выборов. Во вс╦м остальном это несравнимые вещи.
Я полагаю сталинский режим уже должен быть в Вашем понимании более похож на саддамовский. Так вот Гитлер тоже думал, что народы СССР сами поднимутся и сметут ненавистный "иудо-большевистский" режим. Надо только немного "помочь". Однако Гитлер просчитался. Хотя коллаборантов из числа антисоветчиков было не мало...
не поймите меня правильно!
Я полагаю сталинский режим уже должен быть в Вашем понимании более похож на саддамовский. Так вот Гитлер тоже думал, что народы СССР сами поднимутся и сметут ненавистный "иудо-большевистский" режим. Надо только немного "помочь". Однако Гитлер просчитался. Хотя коллаборантов из числа антисоветчиков было не мало...
не поймите меня правильно!
21.08.02 18:07
in Antwort Dresdner 21.08.02 17:53
Гитлер тоже думал, что народы СССР сами поднимутся и сметут ненавистный "иудо-большевистский" режим.
это он вам в личной беседе сообщил?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
это он вам в личной беседе сообщил?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
21.08.02 18:21
in Antwort Dresdner 21.08.02 17:53
Если он так думал, то он был прав, вот только сам же сделал вс╦, чтобы этого не допустить. Не будучи ещ╦ знакомыми с гитлеризмом, советские крестьяне встречали немцев хлебом-солью. Было такое! Они надеялись, что Гитлер распустит колхозы, а тот закабалил их ещ╦ больше и развязал террор. Иначе количество власовцев и перебежчиков составило бы не миллион, а много миллионов. Но тогда Гитлер не был бы Гитлером.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 18:29
in Antwort Dresdner 21.08.02 14:49
Насколько мне известно терроризм самоубийц получил распространение с началом второй интифады в 2000 году.
Поискал ещ╦ раз, но наш╦л лишь косвенные цитаты. К примеру: "Террористы - смертники из Хезболла только двумя взрывами уничтожили несколько сотен солдат многонациональных сил в Бейруте. С 70-х годов действует организация Исламский Джихад, созданная д-ром Фатхи Шакаки, совершившая множество взрывов на израильских блокпостах и в местах скопления мирных евреев. Боевики из ХАМАС не раз проводили диверсии, по масштабу более походившие на полноценные военные операции. Этот список можно еще долго продолжать." (http://www.history.machaon.ru/all/number_14/essay/orkhan/)
Вспомните хотя бы убийство палестинцами всей израильской олимпийской команды в 1972 г.
И вот ещ╦ одна ссылка: http://www.geocities.com/israpart/glavnyi/net4k.html
Тут рассказывается не только об антиизраильском терроре, но и об интифадах палестинцев против Египта и Иордании и как жестоко те их подавляли.
Поискал ещ╦ раз, но наш╦л лишь косвенные цитаты. К примеру: "Террористы - смертники из Хезболла только двумя взрывами уничтожили несколько сотен солдат многонациональных сил в Бейруте. С 70-х годов действует организация Исламский Джихад, созданная д-ром Фатхи Шакаки, совершившая множество взрывов на израильских блокпостах и в местах скопления мирных евреев. Боевики из ХАМАС не раз проводили диверсии, по масштабу более походившие на полноценные военные операции. Этот список можно еще долго продолжать." (http://www.history.machaon.ru/all/number_14/essay/orkhan/)
Вспомните хотя бы убийство палестинцами всей израильской олимпийской команды в 1972 г.
И вот ещ╦ одна ссылка: http://www.geocities.com/israpart/glavnyi/net4k.html
Тут рассказывается не только об антиизраильском терроре, но и об интифадах палестинцев против Египта и Иордании и как жестоко те их подавляли.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 19:14
in Antwort ferengii 21.08.02 18:07
где-то читал что гитлер это писал в "mein kampf" и называл ссср "колоссом на глиняных ногах". поскольку этот источник я не нашел, сошлюсь на т-ща сталина:
Немцы рассчитывали, во-вторых, на непрочность советского строя, непрочность советского тыла, полагая, что после первого же серьезного удара и первых неудач Красной Армии откроются конфликты между рабочими и крестьянами, начнется драчка между народами СССР, пойдут восстания и страна распадется на составные части, что должно облегчить продвижение немецких захватчиков вплоть до Урала. Но немцы и здесь жестоко просчитались. Неудачи Красной Армии не только не ослабили, а, наоборот, еще больше укрепили как союз рабочих и крестьян, так и дружбу народов СССР. Более того, они превратили семью народов СССР в единый, нерушимый лагерь, самоотверженно поддерживающий свою Красную Армию, свой Красный Флот. Никогда еще советский тыл не был так прочен, как теперь. Вполне вероятно, что любое другое государство, имея такие потери территории, какие мы имеем теперь, не выдержало бы испытания и пришло бы в упадок. Если советский строй так легко выдержал испытание и еще больше укрепил свой тыл, то это значит, что советский строй является теперь наиболее прочным строем.
http://magister.msk.ru/library/stalin/15-12.htm
откуда эта информация была у сталина предлагаю вам выяснить путем спиритического сеанса с ним.
не поймите меня правильно!
Немцы рассчитывали, во-вторых, на непрочность советского строя, непрочность советского тыла, полагая, что после первого же серьезного удара и первых неудач Красной Армии откроются конфликты между рабочими и крестьянами, начнется драчка между народами СССР, пойдут восстания и страна распадется на составные части, что должно облегчить продвижение немецких захватчиков вплоть до Урала. Но немцы и здесь жестоко просчитались. Неудачи Красной Армии не только не ослабили, а, наоборот, еще больше укрепили как союз рабочих и крестьян, так и дружбу народов СССР. Более того, они превратили семью народов СССР в единый, нерушимый лагерь, самоотверженно поддерживающий свою Красную Армию, свой Красный Флот. Никогда еще советский тыл не был так прочен, как теперь. Вполне вероятно, что любое другое государство, имея такие потери территории, какие мы имеем теперь, не выдержало бы испытания и пришло бы в упадок. Если советский строй так легко выдержал испытание и еще больше укрепил свой тыл, то это значит, что советский строй является теперь наиболее прочным строем.
http://magister.msk.ru/library/stalin/15-12.htm
откуда эта информация была у сталина предлагаю вам выяснить путем спиритического сеанса с ним.
не поймите меня правильно!
21.08.02 19:30
in Antwort Мущщщина 21.08.02 18:29
Вспомните хотя бы убийство палестинцами всей израильской олимпийской команды в 1972 г.
В первый раз слышу, что этот теракт совершил террорист-смертник. Напротив, всегда думал, что израильтяне потом уничтожили оставшихся в живых из принимавших участие в том теракте.
не поймите меня правильно!
В первый раз слышу, что этот теракт совершил террорист-смертник. Напротив, всегда думал, что израильтяне потом уничтожили оставшихся в живых из принимавших участие в том теракте.
не поймите меня правильно!
21.08.02 19:38
in Antwort Dresdner 21.08.02 19:30
А кто же, по-Вашему, совершил этот теракт, если не смертники? Часть из них там же и погибла, кое-кого настигли потом, а из двух организаторов Арафат пока жив ещ╦, а Абу-Нидаля на днях проикончил Саддам, у которого он прятался. Саддам, правда, утверждает, что он застрелился при аресте, только почему-то сразу семью пулями
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 19:40
in Antwort Мущщщина 21.08.02 18:21
Они надеялись, что Гитлер распустит колхозы, а тот закабалил их ещ╦ больше и развязал террор.
Опять же ссылаясь на прародителей своего знакомого скажу, что они получили свой доколхозный участок земли. Колхозы формально распущены не были, просто желающие получили право выхода из него. А террор начался позже, когда появились партизаны. Так что насчет миллионов перебежчиков - сомневаюсь. Перед лицом внешней угрозы неприятие "своего" режима (если оно есть) у большинства людей отходит на второй план. Это - врожденный патриотизм.
не поймите меня правильно!
Опять же ссылаясь на прародителей своего знакомого скажу, что они получили свой доколхозный участок земли. Колхозы формально распущены не были, просто желающие получили право выхода из него. А террор начался позже, когда появились партизаны. Так что насчет миллионов перебежчиков - сомневаюсь. Перед лицом внешней угрозы неприятие "своего" режима (если оно есть) у большинства людей отходит на второй план. Это - врожденный патриотизм.
не поймите меня правильно!
21.08.02 19:48
in Antwort Мущщщина 21.08.02 19:38
Видимо у нас разное толкование слова "террорист-смертник". Никогда не думал, что они берут заложников. Впрочем словами можно играться бесконечно. "Раз его убили - значит он смертник". Такое толкование тоже возможно. можно считать всех террористов умерших не в кругу семьи смертниками. Но тогда сам термин мне представляется совершенно бессмысленным.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
21.08.02 20:19
in Antwort Dresdner 21.08.02 19:40
Вот то-то и оно, что несмотря на весь врожд╦нный, а также и вбитый патриотизм был миллион перебежчиков, а могло быть ещ╦ больше. Ненавидел народ Сталина, признайте уж это. Несмотря на всю пропаганду и агитацию, не забыли мужики, как Сталин их голодом морил и раскулачивал.
Насч╦т Вашего знакомого не знаю, но колхозы Гитлер не распустил, а вдобавок вв╦л ещ╦ фактически продразв╦рстку с жалких личных участков.
А паризаны появились практически сразу. Хотя, знаю, Вы их не любите.
Насч╦т Вашего знакомого не знаю, но колхозы Гитлер не распустил, а вдобавок вв╦л ещ╦ фактически продразв╦рстку с жалких личных участков.
А паризаны появились практически сразу. Хотя, знаю, Вы их не любите.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 20:22
in Antwort Dresdner 21.08.02 19:48
Смертник - человек, идущий на смерть, я так понимаю. А Вы - что на абсолютно верную смерть. Что ж, споры об определениях всегда бессмысленны, потому что беспредметны. Так что тут победителя не будет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 21:38
in Antwort Мущщщина 21.08.02 20:22
Рискну вмешаться в Вашу полемику по поводу 11.9
И вот как. Я прошу Вас с Дрезднером обьяснить , как получилось,что из 50000человек(данные нашей прессы)служащих в башнях; при том что эвакуираваться успели не многие погибло около 1200чел(данные нашей Российской прессы).
А где остальные? Они что все срочно заболели?
Или были предупреждены?
2- Почему первые часы после взрывов Буш, как испуганный воробей метался в сво╦м лайнере по воздуху, не зная куда притулица.
3- количество жертв тер. актов 11.9 мизер, по сравнению с теми, кто погибает в автокатастрофах, от никотина, алкоголя, наркотиков. Это к тому вопросу, на какие жертвы своего населения готов пойти капитал ради прибыли.
Ставлю эти вопросы потому, что Российская пресса однобока в подаче своей информации.
И ещ╦ вопрос. Почему Вы думаете, что гос.службы США это единственные спец. службы на территории этой страны.
Финансы Транснациональных монополий позволяют, не только иметь сеть своих служб, но и через агентов влияния ,да и напрямую, пользоваться возможностями и людьми любой из гос. служб.И только не надо клясться в порядочности граждан USA, в особенности после дела Энрон.Так что Буш ,может и в самом деле, не при ч╦м
И вот как. Я прошу Вас с Дрезднером обьяснить , как получилось,что из 50000человек(данные нашей прессы)служащих в башнях; при том что эвакуираваться успели не многие погибло около 1200чел(данные нашей Российской прессы).
А где остальные? Они что все срочно заболели?
Или были предупреждены?
2- Почему первые часы после взрывов Буш, как испуганный воробей метался в сво╦м лайнере по воздуху, не зная куда притулица.
3- количество жертв тер. актов 11.9 мизер, по сравнению с теми, кто погибает в автокатастрофах, от никотина, алкоголя, наркотиков. Это к тому вопросу, на какие жертвы своего населения готов пойти капитал ради прибыли.
Ставлю эти вопросы потому, что Российская пресса однобока в подаче своей информации.
И ещ╦ вопрос. Почему Вы думаете, что гос.службы США это единственные спец. службы на территории этой страны.
Финансы Транснациональных монополий позволяют, не только иметь сеть своих служб, но и через агентов влияния ,да и напрямую, пользоваться возможностями и людьми любой из гос. служб.И только не надо клясться в порядочности граждан USA, в особенности после дела Энрон.Так что Буш ,может и в самом деле, не при ч╦м
21.08.02 22:14
in Antwort moskit2002 21.08.02 21:38
1. Ну, конечно же, их предупредили. Взяли мегафончик и как дунут в него: эй, буржуины и капиталюги-угнетатели-експлуататоры, на работу завтреца не ходить, мы тама мегатеракт инсценировать бум, гордость свою, WTC, грохнем, с Пентагоном вместе, шоб потом на бородатых всё свалить и за это прищучить, "а потом про ето дело раструбят по Би-би-си"! Тока вы, хучь вас и 50 тыщ, уж никому, лады? Бааальшой-бааальшой секрет!
2. А Вы что рядом метались, что с такой достоверностью это описываете? И о чём это говорит? Наверное, о том, что он заранее всё знал?
3. Ну, если мизер, тогда и не жалко. Тогда могло бы и больше быть, мы б это запросто перенесли, правда? А чо, жалко што ли? Так и так сдохнут, не от взрыва, так от курева.
А капитал он такой, он коваааарный. На каждом шагу стоит и наркотики с никотином подсовывает, хад! Ну, как тут с горя не напиться?
4. Это каких же таких зловредных ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ компаний? Не иначе, Биллушка Гейтс всё сорганизовал? Я, впрочем, и не сомневался.
А "Энрон" - да, уж такое преступление, отчёты подмастерили, это ещё похуже любого теракта будет. В Европе, правда, такими делишками каждая вторая фирма балуется, а в России - каждая первая, только законы там такие, что никого не прищучивают.
Тока вы, хучь вас и 50 тыщ, уж никому, лады? Бааальшой-бааальшой секрет!2. А Вы что рядом метались, что с такой достоверностью это описываете?
И о чём это говорит? Наверное, о том, что он заранее всё знал?3. Ну, если мизер, тогда и не жалко. Тогда могло бы и больше быть, мы б это запросто перенесли, правда? А чо, жалко што ли? Так и так сдохнут, не от взрыва, так от курева.
А капитал он такой, он коваааарный. На каждом шагу стоит и наркотики с никотином подсовывает, хад! Ну, как тут с горя не напиться?
4. Это каких же таких зловредных ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ компаний? Не иначе, Биллушка Гейтс всё сорганизовал? Я, впрочем, и не сомневался.
А "Энрон" - да, уж такое преступление, отчёты подмастерили, это ещё похуже любого теракта будет. В Европе, правда, такими делишками каждая вторая фирма балуется, а в России - каждая первая, только законы там такие, что никого не прищучивают.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 22:28
in Antwort Мущщщина 21.08.02 22:14
21.08.02 23:34
in Antwort Мущщщина 21.08.02 22:14
вы не совсем поняли, что moskit2002 хотел сказать, задавая свои "невинные" вопросы.
сразу после 11.09 разнообразные антисемитские организации начали распостранять "сообщение" о том, что все евреи были "предупреждены" и поэтому на работу не пошли. одновременно с этим распостронялись "инфо" о том, что номер полета, если его написать шрифтом wingdings символизирует самолет, небоскреб, шестиконечная звезда, череп с костями.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
сразу после 11.09 разнообразные антисемитские организации начали распостранять "сообщение" о том, что все евреи были "предупреждены" и поэтому на работу не пошли. одновременно с этим распостронялись "инфо" о том, что номер полета, если его написать шрифтом wingdings символизирует самолет, небоскреб, шестиконечная звезда, череп с костями.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
22.08.02 02:27
in Antwort Dresdner 19.08.02 17:12
А этого"приятеля",который вам такие крупные переводы делает случайно не Бин Ладен или Арафат зовут?
22.08.02 03:27
in Antwort Мущщщина 19.08.02 19:14
Господин Дрезднер,хоть и очень редко,но высказывает весьма верные мысли.Насчёт бесполезности чтения при отсутствии способности к анализу и сомнениям.Я бы ещё добавил-отсутствие способности к логическому мышлению.
Если какой-либо человек убеждён априори,что во всех мировых бедах виноваты Америка и Израиль,а Бин Ладен,Хамас и прочая нечисть-это борцы за мусульманское народное счастье,то никакие самые убедительные доказательства противного уже не помогут.Вы ему про признания террористов на видеоплёнке-он скажет,что плёнка сфабрикована.Вы скажете,что есть показания свидетелей-он в ответ:свидетели подкуплены или запуганы.Есть улики-они подброшены спецслужбами.Вы ему про показания арестованных террористов-он про то,что это самооговор под пыткой.Идёт следствие-не было ещё суда.Идёт уже суд-не было ещё приговора.Есть приговор-зато приговор обжалован в высшей инстанции.Приговор уже вступил в законную силу-суд был неправедный и сфабрикованный.Но ведь это не израильский и не американский суд-значит этот судья был подкуплен или находился под давлением евреев и американцев.И так далее и тому подобное.Таких людей пытаться переубеждать-пустое занятие.Можете мне напрямую задавать эти же вопросы.Я заранее знаю все их ответы.
Если какой-либо человек убеждён априори,что во всех мировых бедах виноваты Америка и Израиль,а Бин Ладен,Хамас и прочая нечисть-это борцы за мусульманское народное счастье,то никакие самые убедительные доказательства противного уже не помогут.Вы ему про признания террористов на видеоплёнке-он скажет,что плёнка сфабрикована.Вы скажете,что есть показания свидетелей-он в ответ:свидетели подкуплены или запуганы.Есть улики-они подброшены спецслужбами.Вы ему про показания арестованных террористов-он про то,что это самооговор под пыткой.Идёт следствие-не было ещё суда.Идёт уже суд-не было ещё приговора.Есть приговор-зато приговор обжалован в высшей инстанции.Приговор уже вступил в законную силу-суд был неправедный и сфабрикованный.Но ведь это не израильский и не американский суд-значит этот судья был подкуплен или находился под давлением евреев и американцев.И так далее и тому подобное.Таких людей пытаться переубеждать-пустое занятие.Можете мне напрямую задавать эти же вопросы.Я заранее знаю все их ответы.
22.08.02 11:18
in Antwort ferengii 21.08.02 23:34
Тогда получается, что в WTC работало 50 тысяч евреев и 1200 неевреев. Что ж, логично.
А про трюк с windings'ом я тоже слышал. В сво╦ время общество "Память" такую проницательность проявляло: купюры на свет сутками просматривало, в сводках Гидрометеоцентра директивы сионских мудрецов вычитывало, разоблачением символики увлекалось: Пушкин повернулся спиной к "России" (к/т) etc. etc. Как-то уже и не смешно.
А про трюк с windings'ом я тоже слышал. В сво╦ время общество "Память" такую проницательность проявляло: купюры на свет сутками просматривало, в сводках Гидрометеоцентра директивы сионских мудрецов вычитывало, разоблачением символики увлекалось: Пушкин повернулся спиной к "России" (к/т) etc. etc. Как-то уже и не смешно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.08.02 11:24
in Antwort Пётр0 22.08.02 03:27
Таких людей, как Вы описываете, очень много, в том числе и на форуме, но г-н Дрезднер к ним вс╦-таки, по-моему, не относится. Сда╦тся мне, что по многим вопросам я его вс╦ же убедил, и спор продолжается из спортивного азарта. Ну, не верю я, что человек, способный к анализу, может поверить в нелепые сказки об 11 сентября.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.08.02 11:42
in Antwort moskit2002 21.08.02 21:38
1. Насколько мне известно, погибло 2600 человек. Отсутствие в списке жертв "больших людей" - атака была произведена до начала их рабочего дня. Боссы просто не успели еще прийти на работу. В здании находились клерки и технический персонал. Малому количеству жертв способствовала отработанная схема эвакуации.
2. не знаю даже о том, что он "метался".
3. я так понимаю это не вопрос, а утверждение.
4. я не думаю, что гос.службы США - единственные спец.службы на территории этой страны. но если теракты организованы ими, то они наверняка должны иметь своих людей в гос.службах, чтобы направить следствие по ложному следу.
не поймите меня правильно!
2. не знаю даже о том, что он "метался".
3. я так понимаю это не вопрос, а утверждение.
4. я не думаю, что гос.службы США - единственные спец.службы на территории этой страны. но если теракты организованы ими, то они наверняка должны иметь своих людей в гос.службах, чтобы направить следствие по ложному следу.
не поймите меня правильно!
22.08.02 11:45
in Antwort Пётр0 22.08.02 03:27
Господин Дрезднер,хоть и очень редко,но высказывает весьма верные мысли.
Вам к сожалению подобного комплимента сделать не могу. Вы верных мыслей не высказываете.
не поймите меня правильно!
Вам к сожалению подобного комплимента сделать не могу. Вы верных мыслей не высказываете.
не поймите меня правильно!
22.08.02 12:49
in Antwort Мущщщина 19.08.02 12:08
Хорошое можно и про Гитлера сказать, о его трогательной любви к собакам и т.п., и про любого другого подонка
Интересно было бы увидеть реакцию ференги, если бы кто-то подобным образом ответил на просьбу сказать что-нибудь хорошее об Израиле. А в случае Ирака его сердце пламенного борца с расизмом и антисемитизмом молчит. А ведь арабы (основное население Ирака) - тоже семиты.
Интересно было бы увидеть реакцию ференги, если бы кто-то подобным образом ответил на просьбу сказать что-нибудь хорошее об Израиле. А в случае Ирака его сердце пламенного борца с расизмом и антисемитизмом молчит. А ведь арабы (основное население Ирака) - тоже семиты.
22.08.02 13:31
in Antwort abgemacht 22.08.02 12:49
Хорошое можно и про Гитлера сказать, о его трогательной любви к собакам
я не вижу ни чего хорошего в том, что кто-то ставит собак или "букашек" на один уровень с людьми или выше их. я считаю это отвратительным.
я могу сказать что-нибудь к нескольким десяткам стран, но о многих странах я не знаю почти ничего. в том числе об ираке, кроме того, что это воинственная диктатура.
я ридерживаюсь твердого убеждения, что все расы и народы равноправны и равноценны. поэтому ни какого предпочтения семитам я не отдаю.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
я не вижу ни чего хорошего в том, что кто-то ставит собак или "букашек" на один уровень с людьми или выше их. я считаю это отвратительным.
я могу сказать что-нибудь к нескольким десяткам стран, но о многих странах я не знаю почти ничего. в том числе об ираке, кроме того, что это воинственная диктатура.
я ридерживаюсь твердого убеждения, что все расы и народы равноправны и равноценны. поэтому ни какого предпочтения семитам я не отдаю.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
22.08.02 14:19
in Antwort abgemacht 22.08.02 12:49
А я что, об иракском народе что-то плохое сказал? Нет, наоборот, комплимент ему сделал. Это мне потом ответили в том духе, что он он тупой и пропагандой настолько замороченный, что не видит, в ч╦м его благо.
А если Вы так за Саддама обиделись, то вот Вам комплимент, извольте: рога у него симпатишные!
А если Вы так за Саддама обиделись, то вот Вам комплимент, извольте: рога у него симпатишные!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
24.08.02 09:04
in Antwort Dresdner 22.08.02 11:42
по1. Не знаю времени начало работы в учреждениях СЩА, на рохоже , что поутру эти "трудяги" любят поспать.
Но вс╦ равно спасибо за ответ.У нас проходила информация о том, что успели эвакуироваться единицы.
Да и я, как инженер ,склонен этому верить. т.к. после такого удара лифты выходят из строя, а пешком десятки атажей быстро не преодолеешь.
по3- метался это просто образное выражение.
по4-О работах спец. служб говорить вообще дело тяжкое. Ведь настоящая тайная служба та ,о которой никто ничего не знает.
А то,что выдают на гора в виде информации , эти службы? Можно ли этому верить? А точнее в какой степени можно этому верить.
Ну а если поговорить о явном, то Вы правы.
Дивиденты от взрывов безусловно получили США.
Самое плохо воспринимаемое в штатах то, что каждый гражданин искренне возмущ╦н этим актом(11,9). Но только с одной стороны. А с другой активно радуются бомбам на головы афганцам, и расцвету своей экономики на ниве войны.
Но вс╦ равно спасибо за ответ.У нас проходила информация о том, что успели эвакуироваться единицы.
Да и я, как инженер ,склонен этому верить. т.к. после такого удара лифты выходят из строя, а пешком десятки атажей быстро не преодолеешь.
по3- метался это просто образное выражение.
по4-О работах спец. служб говорить вообще дело тяжкое. Ведь настоящая тайная служба та ,о которой никто ничего не знает.
А то,что выдают на гора в виде информации , эти службы? Можно ли этому верить? А точнее в какой степени можно этому верить.
Ну а если поговорить о явном, то Вы правы.
Дивиденты от взрывов безусловно получили США.
Самое плохо воспринимаемое в штатах то, что каждый гражданин искренне возмущ╦н этим актом(11,9). Но только с одной стороны. А с другой активно радуются бомбам на головы афганцам, и расцвету своей экономики на ниве войны.
24.08.02 10:59
in Antwort Dresdner 22.08.02 11:42
По официальным американским данным погибло порядка 860 человек. Во всяком случае на gazeta.ru я читал пару месяцев назад такое сообщение, с указанием источника. Насколько я понял это число основывается на результатах "раскопок".
Правда миф о (вначале) 6000, потом 5000, потом 3000 жертвах по-прежнему усиленно распространяется, даже относительно серь╦зными источникаму вроде Spiegel.
Да раз уж речь зашла о жертвах: во время Югославской войны погибло 3000 человек (а не 500) + количество сербских беженцев из Косово: 200.000.
Правда миф о (вначале) 6000, потом 5000, потом 3000 жертвах по-прежнему усиленно распространяется, даже относительно серь╦зными источникаму вроде Spiegel.
Да раз уж речь зашла о жертвах: во время Югославской войны погибло 3000 человек (а не 500) + количество сербских беженцев из Косово: 200.000.
24.08.02 13:05
in Antwort fel 24.08.02 10:59
По официальным американским данным погибло порядка 860 человек.
Дайте ссылку на эти официальные данные.
во время Югославской войны погибло 3000 человек (а не 500)
Откуда у Вас эти данные? Я основываюсь на цифрах из обвинения в Белградском суде, закончившимся 21.09.00 приговором 14 лидерам стран NATO:
In ihrer "humanit?ren Intervention" haben sie 546 Soldaten, 138 Polizisten und 504 Zivilisten, darunter 88 Kinder get?tet.
http://www.pds-sachsen.de/lfs/pvl/beo_grund.html
Кстати не факт, что из этих 504 погибших (опять же делаем поправку на возможность преувеличения этой цифры режимом Милошевича) большинство - сербы. Я пкм читал сообщения об обстреле натовской авиацией "по ошибке" колонны албанских беженцев. К сказанному остается добавить - дабы не сложилось ложного впечатления - что я лично агрессию NATO против Югославии не одобряю, и особенно участие в ней Германии.
не поймите меня правильно!
Дайте ссылку на эти официальные данные.
во время Югославской войны погибло 3000 человек (а не 500)
Откуда у Вас эти данные? Я основываюсь на цифрах из обвинения в Белградском суде, закончившимся 21.09.00 приговором 14 лидерам стран NATO:
In ihrer "humanit?ren Intervention" haben sie 546 Soldaten, 138 Polizisten und 504 Zivilisten, darunter 88 Kinder get?tet.
http://www.pds-sachsen.de/lfs/pvl/beo_grund.html
Кстати не факт, что из этих 504 погибших (опять же делаем поправку на возможность преувеличения этой цифры режимом Милошевича) большинство - сербы. Я пкм читал сообщения об обстреле натовской авиацией "по ошибке" колонны албанских беженцев. К сказанному остается добавить - дабы не сложилось ложного впечатления - что я лично агрессию NATO против Югославии не одобряю, и особенно участие в ней Германии.
не поймите меня правильно!
24.08.02 23:25
in Antwort fel 24.08.02 10:59
Господин ФЕЛ данные по погибшим сербам берет только из милошевичских источников.Хотя мне помнится,его пропаганда трубила только о двух тысячах погибших(не разделяя военных и мирных жителей)А по цифрам погибших в ВТЦ он путает число погибших и число опознанных.В этом кровавом месиве большинство просто невозможно было уже опознать.
25.08.02 00:03
in Antwort Dresdner 21.08.02 16:37
Господин Дрезднер,у вас какая-то странная однобокая информированность об арабских странах.Годы предоставления формальных"избирательных прав"женщинам вы очень хорошо знаете.А вот о том,что там грубо нарушаются все нормы демократии и прав человека,вы информацией не обладаете.От чего это такие провалы в памяти у "очень информированного человека"?