..у нас в Нюрнберге такая же беда..понабирали предпенсионных бабок постоянно трущих босыми влажно-грязными конечностями то прилавок то пол и не моя руки хватающих выпечку для покупателей..и реакция на замечания по этому поводу как у отмороженых идиоток..они как из одной матрицы,где правила игры гадить походя и не испытывать комплексов будучи пойманым и пристыженым..я тоже сначала сдерживался и уходил покупать круассоны всё дальше от дома..затем возроптал..месяц назад..до сих пор те же бабки и та же мерзость..кстати в Италии такого ни разу не видел

Мне ещё начала с уверенным видом рассказывать, что к деньгам все эти прелести не пристают ... ну, вот, как шахматист сейчас рассказывает, что интеллекту можно научиться.

О! Вы и со второго раза не поняли.
Эта выдержка показывает, что простые ссылки на любые фамилии авторов, да и на Википедию вовсе не являются показателем интеллекта того человека, который на них ссылается. Они же не являются и доказательством, поскольку одни люди могут верить этим авторам, а другие считать всё бездоказательной болтовнёй.
Чтобы представлять интерес в качестве разумного оппонента, Вам следовало бы приводить конкретные мысли и их обосновывать. Этого я от Вас пока ни разу не видел.
Можете попробовать:
Итак, какие доводы можете привести в пользу предположения, что интеллект присутствует уже с момента рождения и передаётся по наследству?
Моё мнение, что интеллект развивается позднее, я уже подтверждал тем, что оторванный от человеческого общества ребёнок вырастет примитивным зверьком, поскольку у него не будет возможности интеллектуального развития.
Есть что возразить?

Вы будете удивлены, но картина действительно иная! В 15-18 вв. искусством и науками занимались отнюдь не выходцы из аристократических фамилий...Наоборот, те дворяне, кто сочинял музыку или писал картины, не имели права (!) продавать или выставлять плоды трудов своих! Занятия сии в дворянской среде почитались развлечением...А шедевры живописи и скульптуры создавали профессионалы - те, кто принадлелжал к соответствующим ремесленным цехам. Все до единого великие художники, скульпторы, композиторы средневековья и эпохи Возрождения были профессионалами, зарабатывавшими себе этим на жизнь : то ли в качестве придворных живописцев и музыкантов у дворян разного ранга, то ли выполняя заказы - церкви, бургомистрата, отдельных граждан...То же самое относилось и к музыкантам. Науками же занимались выходцы из самых разных слоёв общества, но чаще всего - опять же профессионалы, например, врачи, аптекари и прочие ремесленники, чей труд был связан с необходимостью добывания новых знаний : то ли по выплавке металлов, то ли по изготовлению стекла, то ли по обработке камней, то ли по окраске тканей...Дворяне (и то большей частью обедневшие, в поисках заработка) стали всерьёз заниматься науками и искусствами только в 19-м веке...

Неужели Островский??? А я-то думала - Тургенев...Да вот и мама моя, преподаватель русской литературы, говорит, что Тургенев...

ну а почему бы вам как бюргеру не обратится в Gesundheitsamt? я туды уже обращалсы, письменно,
правда на счёт мусора, который валялся недалеко, сработало, нашли кто накидал и кому убирать.

..Иоган Себастьян Бах был весьма скромного достатка..из его 11 детей и потомков их непропорционально много (относительно других) в высшей степени одарённых людей..никто из них особым материальным достаткам похвастаться не может..и всё же..слава величию культурного и духовного наследства гения!!!

Так ведь и я о том же! И Бах, и Моцарт, и Гайдн, и Россини, и Верди, и многие прочие были профессионалами, получали заказы, работали при церквях, театрах или при дворах аристократов и зарабатывали музыкой себе на жизнь, а не музицировали "от нечего делать". Вот из них-то и вышли гениальные музыанты! То же самое относится и к художникам, скульпторам, архитекторам...

Зачем маму тревожите , разве Вы не учили:
есть небольшое сельское кладбище в одном из уголков России. Как почти все наши кладбища, оно являет вид печальный, окружающие его канеавы давно заросли ,серые деревянные кресты поникли и гниют под своими когда-то крашеными крышами, каменые плиты сдвинуты, словно кто их подталкивает снизу, два-три ощипанных деревца едва дают скудную тень, овцыбезнаказано бродят по могилам.Но между ними есть одна, до которой не касается человек, которую не топчет животное Оодни птицы садятся на нее и поют на заре. Железная ограда ее окружает, две молодые елки посажены по обоим ее концам- Евгений Базаров похоронен в этой могиле
больше сорока лет прошло, а картинку двух стариков-родителей на могилке Базарова не забыть

Пока народ массово не мрёт от тех булок, гезундхайтсамту фиолетово.

..народ воспитаный в толерантности и под девизом: а кто без греха? когда я роптал никто из посетителей не проронил и слова а на меня взирали так как буд то я им в карман писяю прилюдно..

А мы тут мой интеллект обсуждаем? ... и я должен тут какие-то показатели выставить?

Я вовсе не собирался привлечь ваш интерес. Вы можете считать меня неразумным оппонентом, если вам этого очень хочется. С меня не убудет!

Похоже, что вы теме совсем иную направленность хотите придать. Не выкручивайтесь товарищ гроссмейстер.

Ну, вот опять же пытаетесь придать теме иную направленность.
Всё это не отменяет того, что интеллект генетически наследуется. У меня нет желания продолжать с вами дискутировать. Вы не владеете предметом, ... а потешаться над вами мне уже надоело.

Ладно, слив засчитан и во второй раз.
О каком "продолжении" дискуссии Вы можете говрить, если до сих пор не высказали ни одной мысли в пользу своего довода?
Дискутировать Вам не позволяет собственный интеллект, но даже и его должно бы было хватить для понимания, что в ДК дискутируют, а потешаются в другом месте.

Так вот, чтобы мама сказала или учительница, нужно, чтобы им кто-то сказал, нужны школы, нужны деньги - нужен материальный уровень. Нужна потребность в "Отцах е детях", нужен большой круг обученных бездельников и бездельниц, которые будут покупать книги и читать их и т.д. и т.д..
В богатых странах интеллектуальный уровень выше чем в бедных, а релиозность ниже.

Средняя температура по больнице?

А средняя температура даёт более высокое конечное качество продукта, чем спонтанные выбросы.
http://http%3A//elementy.ru/news/431444
Известно, что порой достижения коллектива оказываются существенно выше, чем простая сумма интеллектуальных достижений отдельных его участников. Американские ученые впервые объективно оценили коллективный интеллект у большого числа экспериментальных коллективов. Показатели коллективного интеллекта, как выяснилось, зависели не столько от индивидуальных интеллектуальных способностей членов группы, сколько от других их качеств. Среди основных факторов, повышающих эффективность группы, оказались социальная восприимчивость, опосредованная числом женщин в коллективе, и отсутствие явно выраженного лидера. И только во вторую очередь учитывался интеллект участников группы.

Пост оппонента желательно читать полностью :

И ещё неплохо бы понимать иронию...

о, совершенно верно. Молодец, мадам aguna. Проявили принципиальность. Все должно быть точно, как в аптеке.
Я взял пластинку в руки и почитал.
В альбоме собраны песни, написанные Марком Фрейдкиным, переводчиком, прозаиком, поэтом и лидером собственной группы "Гой".
7 лет прошло, а слова песенки я вспомнил, и к месту
"Калгари- Канада".

а бизнесменов почему забыли? Показательный пример профессионализма.
Например, Еврей Зюс- книга писателя Лиона Фейхтвангера.
//Lion Feuchtwanger (* 7. Juli 1884 in München; † 21. Dezember 1958 in Los Angeles) war ein deutscher Schriftsteller und einer der meistgelesenen deutschsprachigen Autoren des 20. Jahrhunderts.
Lion Feuchtwanger wuchs in einer begüterten Familie als Sohn des jüdisch-orthodoxen Margarinefabrikanten Sigmund Feuchtwanger und dessen Ehefrau Johanna geb. Bodenheim auf. Er war der Bruder des Juristen Ludwig Feuchtwanger und des Journalisten und Schriftstellers Martin Feuchtwanger.//
"Время и место действия романа — Германия первой половины XVIII века.
Автор рассказывает о жизненном пути знаменитого финансиста Йозефа Зюсса Оппенгеймера, который прошел непростой путь от сына комедианта до богатого и властного чиновника. Он становится алчным и ненасытным. Зюсс мечтает о месте первого министра и о дворянском титуле, препятствием к которому является его еврейское происхождение. Восхождению Зюсса к вершинам власти сопутствует ненависть и невежество. Начинаются еврейские погромы.
.......................
В 1934 году роман был экранизирован в Великобритании. Тема была весьма актуальная. Снимал фильм немецкий режиссер Лотар Мендес, который эмигрировал в Голливуд еще в 1920-е годы. В роли Зюсса снялся эмигрировавший из Германии актер Конрад Фейдт. Фильм имел огромный успех. Нацисты назвали эту картину «неслыханной еврейской наглостью».
Der Roman spielt im Württemberg des achtzehnten Jahrhunderts. Joseph Süß Oppenheimer, ein Jude aus einer Kaufmannsfamilie, steigt zum mächtigen Finanzrat am Hof des frisch gebackenen katholischen Herzogs Karl Alexander auf und wird vom Volk bewundert, gefürchtet und zugleich verachtet.
.......................................
А также Леви Штраус, Levi`s, который свои джинсы сам не носил, и многие- многие другие профессионалы своего дела.

Ну и к чему вся Ваша простыня???
Я дискутировала с оппонентом, утверждавшим, что искусством и науками в 15-18-ом вв. занимались аристократы - от нечего делать,так сказать. Именно это утверждение я и оспаривала, доказывая, что в Средние века и в эпоху Возрождения и тем, и другим занимались профессионалы - отнюдь не аристократы, а горожане, принадлежавшие к тем или иным цеховым профессиональным объединениям, и это было либо их основным занятием, которым они зарабатывали на жизнь (музыканты, композиторы, певцы, актёры, драматурги, художники, скульпторы, архитекторы, строительные и военные инженеры, врачи, аптекари...), либо - если говорить о науке - "побочным продуктом" их деятельности (красильщик тканей изобретал новые красители или способ окраски, кожевник - новый способ выделки кожи, аптекарь или врач открывали доселе неизвестные химические соединения, описывали новые виды лекарственных растений, определяли болезни и находили способы их лечения...). Желаете с этим поспорить? Пожалуйста!

..Коля..к чему это?..или это кто то хакнул твой аккаунт и дискридитирует тебя?