русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Отношение поляков к немцам

452  1 2 3 alle
marina_mgmarin гость28.07.04 20:42
28.07.04 20:42 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 11:26
Я живу в Польше и скажу , что молодое поколение поляков относиться хорошо к немцам , а вот старшее немного недолюбливает , но так в основном нормально, во всяком случае в больших городах. А вот к русским в Польше плохо. Из-за истории , мы здесь советские оккупанты , которые после войны навязали им свой социализм и от этого в Польше все беды.....Еще украинцев они не любят даже больше чем русских.Но это в последнее время так .
#21 
  diggers гость28.07.04 20:48
28.07.04 20:48 
in Antwort marina_mgmarin 28.07.04 20:42
"устроили здесь ромашка: любит-не любит (C)"
#22 
styleX посетитель28.07.04 21:18
styleX
28.07.04 21:18 
in Antwort kunak 26.07.04 10:48
самое страшное в Германии: поляк в немецком чиновном кресле....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
#23 
  Abdula007 старожил29.07.04 08:39
29.07.04 08:39 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 10:27
ну вот почему нас (русских) никто не лююююбит?? чем мы хуже немцев для Польши?
Как можно любит всех русских, немцев........? Объяснитье как можно любить или ненавидеть народ.
Great lovers don't need big cars!
#24 
  Findеr פינדר29.07.04 09:10
29.07.04 09:10 
in Antwort styleX 28.07.04 21:18
Нда уж. Хуже только русский. Но тут не в национальной вражде дело
#25 
  TaniaMs завсегдатай29.07.04 09:29
29.07.04 09:29 
in Antwort Abdula007 29.07.04 08:39
Пошутила я.
Порой бывает так тоскливо,и даже чай не лезет в глотку,а помогает только пиво,которым запиваешьводку
#26 
Рубероид знакомое лицо29.07.04 09:32
Рубероид
29.07.04 09:32 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 09:39
У меня знакомая украинка жила в одной комнате с полячкой. И так сдружились, что она теперь постоянно ездиет в гости в Польшу. Так вот она мне сказала, что не знает ни одного поляка, который бы хорошо относился к немцам. В основном, по ее словам, для поляков немцы навроде безмозглых роботов. А с украинцами (особенно из Львова) у них мир-дружба-жвачка. Я сам когда работал в уни, у нас был докторант поляк. Нормальный парень, постоянно с ним беседовали и даже можно сказать подружились. У нас ИМХО много общего, включая и похожие языки. и кухню, и социалистическое прошлое.
#27 
  Abdula007 старожил29.07.04 10:34
29.07.04 10:34 
in Antwort TaniaMs 29.07.04 09:29
ну такое понятно
Great lovers don't need big cars!
#28 
zak! местный житель29.07.04 10:45
zak!
29.07.04 10:45 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 10:50
Если быть до конца справедливыми, то надо заметить что наоборот поляки (вернее русские в пользу поляков ) заняли большие немецкие территории, а именно Восточную Пруссию и Силезию. Восточная Пруссия простирается на севере Польши от городов Гданьск (Данциг) и Познань (Позен) до Шецина (Штетина) и Калининграда (К╦нигсберга). А Силезия - это богатый угольный бассейн на юго-западе Польши с центром в городе Вроцлав (Брислау). Такие дела.
Со-кру-ша-я пъе-дестал!
Со-кру-ша-я пъе-дестал!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#29 
  Вика оторва29.07.04 11:03
29.07.04 11:03 
in Antwort zak! 29.07.04 10:45
чуть-чуть подправлю - Восточная Пруссия - это только Калининград (Кенигсберг) и Калининградская область, а Гданьск (Данциг) и прочее - это вроде как западная Пруссия. Щецин (Штеттин) - это уже Померания (Поммерн). Так что как минимум в пользу Польши четыре немецкие земли отошли.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#30 
Wlad75 постоялец29.07.04 11:12
29.07.04 11:12 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 09:39
Так далеко в историю можно и не лезть.
"17 сентября 1939 с востока в Польшу вторглась Красная Армия с целью "освободить" белорусов и украинцев, проживающих в Восточной Польше. Это стало неожиданностью для польского командования и сделало перегруппировку оставшихся польских сил невыполнимой задачей."
"10 февраля 1940 была проведена первая массовая депортация польского мирного населения, в ходе которой были переселены 139 590 человек, в подавляющем своем большинстве семьи осадников и лесников. Их разместили в 21 крае и области в 115 поселках, при этом наибольшее количество семей пришлось на Архангельскую область (8 084) и Красноярский край (3 279). В 25-30-градусный мороз людей везли в вагонах для скота, при недостаточном питании, в результате чего несколько тысяч человек умерло в пути."
5 марта 1940 Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение:
"1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к[онтр]-р[еволюционных] шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:
а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных, - по справкам, представленным Управлением по делам военнопленных НКВД СССР;
б) на лиц арестованных - по справкам из дел, представляемым НКВД УССР и НКВД БССР.
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку в составе т. т. Меркулова, Кабулова (так в тексте. Правильно: Кобулова. - Н. Л.) и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР). "
Это решение было выполнено:
"Приказ приступить к ╚операции по разгрузке╩ Старобельского, Осташковского и Козельского лагерей поступил в последних числах марта. В это время в Старобельске содержалось 8 генералов, 55 полковников, 126 подполковников, 316 майоров, 843 капитана, 2 527 других офицеров, 9 ксендзов, 2 помещика, 5 крупных государственных чиновников, 1 учащийся, 1 лакей бывшего президента Польши И.Мосьцицкого; в Козельске - 4 599 военнопленных, включая 1 адмирала, 4 генералов, 26 полковников, 72 подполковников, 232 майоров, 647 капитанов, 12 капитанов Морфлота, 3 капитанов II ранга, 2 капитанов I ранга, 3 480 других офицеров, 8 ксендзов, 9 помещиков, 61 государственного чиновника, 5 солдат, 37 других лиц; в Осташковском лагере - 6 364 человека, из них офицеров армии - 48, офицеров полиции и жандармерии - 240, полицейских и жандармов младшего командного состава - 775, рядовых полиции - 4 924, тюремных работников - 189, разведчиков - 9, ксендзов - 5, солдат и младших командиров армии - 72, прочих - 54.
Таким образом, в трех спецлагерях находилось 14 857 человек, в процессе ╚операции╩ туда дополнительно свозили военнопленных, как из ╚трудовых╩ лагерей, так и из тюрем и больниц."
Было еще много черных страниц. 1 августа 1944 года в Варшаве поднялось восстание. Повстанцы продержались до 3 октября. Советские войска стояли под Варшавой с августа и в середине сентября освободили даже один из пригородов, но на помощь повстанцам не пошли. После жестокого подавления восстания Варшава была практически полностью разрушена.
А немцев поляки тоже не очень любят.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#31 
Wlad75 постоялец29.07.04 11:18
29.07.04 11:18 
in Antwort Вика 29.07.04 11:03
Поможе (Pomorze, Pommern или Померания) досталось Пруссии в результате первых двух разделов Польши.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#32 
Mutaborr13 старожил29.07.04 11:24
Mutaborr13
29.07.04 11:24 
in Antwort Рубероид 29.07.04 09:32
У меня знакомая украинка жила в одной комнате с полячкой. И так сдружились, что она теперь постоянно ездиет в гости в Польшу. Так вот она мне сказала, что не знает ни одного поляка, который бы хорошо относился к немцам. В основном, по ее словам, для поляков немцы навроде безмозглых роботов. А с украинцами (особенно из Львова) у них мир-дружба-жвачка. Я сам когда работал в уни, у нас был докторант поляк. Нормальный парень, постоянно с ним беседовали и даже можно сказать подружились. У нас ИМХО много общего, включая и похожие языки. и кухню, и социалистическое прошлое.
Достоверные источникi, однако. Главное, что 1 Украинка не знает НИ ОДНОГО Поляка.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#33 
  Вика оторва29.07.04 11:32
29.07.04 11:32 
in Antwort Wlad75 29.07.04 11:18
А Польша перед этим Померанию завоевала. А еще раньше ею владели Швеция, Бранденбургское государство, Священная Римская империя, тевтонский орден, опять же Польша... просто переходящее красное знамя, а не земля
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#34 
Wlad75 постоялец29.07.04 11:45
29.07.04 11:45 
in Antwort Вика 29.07.04 11:32
Так-то лучше. А то прям наглые поляки себе лакомый кусочек Германии урвали.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#35 
  Вика оторва29.07.04 11:56
29.07.04 11:56 
in Antwort Wlad75 29.07.04 11:45
чем лучше-то? единственная разница - раньше население в этих землях при завоевании не разделяли на "своих" и "чужих" и не устраивали массового показательного изгнания "чужих", что было совершено после Второй Мировой...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#36 
zak! местный житель29.07.04 12:00
zak!
29.07.04 12:00 
in Antwort Вика 29.07.04 11:03
Западная Пруссия это Вестфален. Вестфален в былые времена исторически относился к Прусскому королевству, хотя и был отделен широкой территорией, относившейся к королевству Саксония. Насчет Поммерн - согласен. Не хотелось вдаваться в подробности.
Со-кру-ша-я пъе-дестал!
Со-кру-ша-я пъе-дестал!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#37 
  Вика оторва29.07.04 12:19
29.07.04 12:19 
in Antwort zak! 29.07.04 12:00
Вестфалия отошла к Пруссии только после 1815 года. У Вас неточные данные о том, что являлось восточной, а что - Западной Пруссией.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#38 
Mood постоялец29.07.04 12:24
Mood
29.07.04 12:24 
in Antwort TaniaMs 26.07.04 09:39
Если честно, то мне непонятна сама постановка вопроса.
Что значит "поляков"? Государства Польши к Германии, или конкретного Вацика к конкретному Фрицу, или отношения конкретного поляка с
-обладающего разными знаниями,
- разным темпераментом и характером,
- разным материальным положением,
- неодинаковой жизненной зависимостью (у многих от немцев
к оценке немца, как представителя Германии в историческом плане?????
То есть непонятно, что есть немец , а что поляк в контексте вопроса.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#39 
Wlad75 постоялец29.07.04 12:32
29.07.04 12:32 
in Antwort Вика 29.07.04 11:56
Тем, что Вы признаете, что не все так просто с той же Померанией. Она не была чисто прусской землей и принадлежала различным государственным образованиям в разные периоды истории. В том числе и Польше, и задолго до Второй Мировой. Так что нечего говорить о том, кто у кого сколько земель оттяпал.
А насчет изгнания "чужих" - вряд ли в то время были альтернативы изгнанию (при условии, что земли отошли Польше). Сразу после Второй Мировой не ужились бы немцы и поляки вместе, не стали бы немцы учить польский. И уж тем более не было альтернатив у Польши. Ее мнение мало кого интересовало. На востоке оттяпали у Польши, на западе - подкинули.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#40 
1 2 3 alle