Вход на сайт
Возможная «атака на Иран»
11.12.11 07:09
Lool !
Чего там ? "почти в каждом посте если не безграмотность ,то ложь"У кого -так это у Вас : в 10 000 постингах - 10 000 подтасовок против России
Доказать можете ?
давайте так :
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.
В отношении Вас и несоблюдения Вами сетевого этикета - доказательств выше крыши (Можно отдельную ветку открыть: ).
Только в своём последнем посте вы 3 раза прешли на личность (слово "бред") и 2 й раз грамматически ошиблись
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы
Вы что - коммунист ?
В ответ на:
вас в каждой ветке и почти в каждом посте если не БЕЗГРАМОТНОСТЬ ,то ложь и подтасовка..... БРЕД
вас в каждой ветке и почти в каждом посте если не БЕЗГРАМОТНОСТЬ ,то ложь и подтасовка..... БРЕД
Lool !
Чего там ? "почти в каждом посте если не безграмотность ,то ложь"У кого -так это у Вас : в 10 000 постингах - 10 000 подтасовок против России
Доказать можете ?
давайте так :
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.
В отношении Вас и несоблюдения Вами сетевого этикета - доказательств выше крыши (Можно отдельную ветку открыть: ).
Только в своём последнем посте вы 3 раза прешли на личность (слово "бред") и 2 й раз грамматически ошиблись
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы
Вы что - коммунист ?
Статья 5 Конституции Германии " Каждый имеет право выражать своё мнение беспрепятственно. Цензура недопустима"
11.12.11 07:20
Ложь номер 2
Ален,чего так откровенно врать то,народ что ,читать не умеет?
ГДЕ я написал,что "что в Германии нет Конституции" ???
Или нервишки не в порядке ?
И вы ,не найдя аргументов ,пытаетесь приписывать мне того,чего я НЕ говорил ?
в ответ Ален 10.12.11 22:28
В ответ на:
Кстати в этом ваша позиция очень близка к взглядам местных неонацистов,которые считают,что в Германии нет Конституции
Кстати в этом ваша позиция очень близка к взглядам местных неонацистов,которые считают,что в Германии нет Конституции
Ложь номер 2
Ален,чего так откровенно врать то,народ что ,читать не умеет?
ГДЕ я написал,что "что в Германии нет Конституции" ???
Или нервишки не в порядке ?
И вы ,не найдя аргументов ,пытаетесь приписывать мне того,чего я НЕ говорил ?

11.12.11 09:38
В личке, Барсуков.
Если Вас оскорбляет это написание, может, лучше Вам здесь не появляться?
Кстати, вежливые люди при обращении на "Вы" пишут это местоимение с большой буквы.
в ответ barsukow2 11.12.11 07:09
В ответ на:
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.
В личке, Барсуков.
В ответ на:
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы
Если Вас оскорбляет это написание, может, лучше Вам здесь не появляться?
Кстати, вежливые люди при обращении на "Вы" пишут это местоимение с большой буквы.

11.12.11 10:38
Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?Или будете продолжать выдавать желаемое за действительное?
Наоборот,намного менее понятно.Любая аналогия страдает недостатками.Зачем вы занимаетесь словоблудием вместо того чтобы признать: Утверждение,что якобы каждое новое правительство Израиля кардинально меняло политический курс является абсолютно ложным.
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.Ни разу не было опротестований результатов выборов проигравшими партиями,как не было и связанных с этим массовых протестов(Как например сейчас в России) Это и есть самое красноречивое свидетельство полной стабильности политической системы Израиля.
в ответ Nikolai 11.12.11 02:26
В ответ на:
Демократия - это способ существования системы, а не сама система.
Демократия - это способ существования системы, а не сама система.
Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?Или будете продолжать выдавать желаемое за действительное?
В ответ на:
Но переведите же это на аналогию бытового уровня, станет более понятно.
Но переведите же это на аналогию бытового уровня, станет более понятно.
Наоборот,намного менее понятно.Любая аналогия страдает недостатками.Зачем вы занимаетесь словоблудием вместо того чтобы признать: Утверждение,что якобы каждое новое правительство Израиля кардинально меняло политический курс является абсолютно ложным.
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.Ни разу не было опротестований результатов выборов проигравшими партиями,как не было и связанных с этим массовых протестов(Как например сейчас в России) Это и есть самое красноречивое свидетельство полной стабильности политической системы Израиля.
11.12.11 13:11
Ален,а что для ВАС Демократия?
- когда людям в старне хорошо живется и стабильнсть,мир - присутствует
- когда только правительству хорошо живется
- когда только правительству хорошо живется и избранному народу, оно везде начнает войны,используя подтасовки фактов
не надо загадавать,предпологаю что вам с вашим кровожадным характером будет последнее ближе к сердцу
- когда людям в старне хорошо живется и стабильнсть,мир - присутствует
- когда только правительству хорошо живется
- когда только правительству хорошо живется и избранному народу, оно везде начнает войны,используя подтасовки фактов
не надо загадавать,предпологаю что вам с вашим кровожадным характером будет последнее ближе к сердцу
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
11.12.11 13:38
Вы проиграли со счётом 4:2.
Поэтому лечите зрение по обьективным показателям.
Или так ходите, мне всё равно. Только если очки не оденете, будете постоянно по собственной инициативе натыкаться на тычки и оплеухи.
в ответ fotog 11.12.11 09:30
В ответ на:
Я не вижу никаких проблем с политическим устройством
А это уже и не важно, фотог.Я не вижу никаких проблем с политическим устройством
Вы проиграли со счётом 4:2.
Поэтому лечите зрение по обьективным показателям.
Или так ходите, мне всё равно. Только если очки не оденете, будете постоянно по собственной инициативе натыкаться на тычки и оплеухи.

11.12.11 18:17
Нет, не согласен. Да и Вы, если б были согласны со мной, то говорили бы отдельно о корректно работающей демократии и отдельно - о стабильности системы власти. Хотите или нет - чехарда на верхушке - не признак стабильности, никто не может мало-мальски последовательно реализовать всё задуманное, либо по причине собственной несостоятельности, либо по причине недоверия со стороны, либо по каким ещё причинам, что, впрочем, неважно, если задаться вопрос лишь о стабильности.
Похоже я понял Курбана, о чём он, а Вы - нет. Либо, прекрасно всё поняв, специально делаете акценты на смежных аспектах. Да, не было переворотов. Но есть чехарда. Вопрос вообще-то можно считать исчерпанным, если честно ответить на вопрос - стабильно это или нет, если правительства и премьер-министры не доживают (политически) до конца сроков своих полномочий, не говоря уже о возможности остаться на второй срок и тем более на третий, что в других государствах далеко не редкость.
в ответ Ален 11.12.11 10:38
В ответ на:
Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?
Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?
Нет, не согласен. Да и Вы, если б были согласны со мной, то говорили бы отдельно о корректно работающей демократии и отдельно - о стабильности системы власти. Хотите или нет - чехарда на верхушке - не признак стабильности, никто не может мало-мальски последовательно реализовать всё задуманное, либо по причине собственной несостоятельности, либо по причине недоверия со стороны, либо по каким ещё причинам, что, впрочем, неважно, если задаться вопрос лишь о стабильности.
В ответ на:
В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.
В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.
Похоже я понял Курбана, о чём он, а Вы - нет. Либо, прекрасно всё поняв, специально делаете акценты на смежных аспектах. Да, не было переворотов. Но есть чехарда. Вопрос вообще-то можно считать исчерпанным, если честно ответить на вопрос - стабильно это или нет, если правительства и премьер-министры не доживают (политически) до конца сроков своих полномочий, не говоря уже о возможности остаться на второй срок и тем более на третий, что в других государствах далеко не редкость.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.12.11 18:58
Кстати и об этом. Я посмотрел на то, что хотят различные партии. Мой мозг пасовал при попытке увидеть преемственность в следующем:
- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.
- Отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии - Голанские высоты.
http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.
В ответ на:
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.
Кстати и об этом. Я посмотрел на то, что хотят различные партии. Мой мозг пасовал при попытке увидеть преемственность в следующем:
- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.
- Отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии - Голанские высоты.
http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.12.11 20:20
.Я не знаю,что вы подразумеваете пот термином "Все части Эрец Исраэль"Ни одно из правительств Израиля не распространяло суверенитет даже на Газу и весь Зап.берег Иордана(Иудея и Самария)
Что касается "заселения всех частей" ,то это вообще полный бред.Из Газы наоборот,все еврейские поселения были 6 лет назад эвакуированы.А также ликвидированы несколько поселений в Самарии.Уже лет 10,как в Самарии и Иудее никакие новые поселения не строятся.А т.н. "Форпосты" сносятся армией.Говорить о неком полном еврейском заселении территорий ПА,учитывая нынешнюю демографическую ситуацию, может только умалишённый
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.
Учите израильскую матчасть
И тут вы очень мало накопаете,потому что в последние годы в правительственные коалиции входили и левые и правые партии,плюс те же религиозные .Менялся только расклад министерских портфелей.
в ответ Nikolai 11.12.11 18:58
В ответ на:
- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.
- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.
.Я не знаю,что вы подразумеваете пот термином "Все части Эрец Исраэль"Ни одно из правительств Израиля не распространяло суверенитет даже на Газу и весь Зап.берег Иордана(Иудея и Самария)
Что касается "заселения всех частей" ,то это вообще полный бред.Из Газы наоборот,все еврейские поселения были 6 лет назад эвакуированы.А также ликвидированы несколько поселений в Самарии.Уже лет 10,как в Самарии и Иудее никакие новые поселения не строятся.А т.н. "Форпосты" сносятся армией.Говорить о неком полном еврейском заселении территорий ПА,учитывая нынешнюю демографическую ситуацию, может только умалишённый
В ответ на:
Отдать палестинцам все контролируемые территории,.
Ни одно правительство Израиля не собиралось отдавать палестинцам все территории.Максимум,что собирались отдавать левые правительства Переса и Барака: 95-97%
территории Иудеи и Самарии и муниципальный контроль арабов над частью Вост.ИерусалимаОтдать палестинцам все контролируемые территории,.
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.

Учите израильскую матчасть
В ответ на:
Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.
Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.
И тут вы очень мало накопаете,потому что в последние годы в правительственные коалиции входили и левые и правые партии,плюс те же религиозные .Менялся только расклад министерских портфелей.
11.12.11 21:26
О "всех территориях" речь не шла, даже я это понял, не особо разбирающийся в ситуации, а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.
Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь, и то, что я нахожу очень резко отличается от радужной картины, которую Вы тут нарисовали:
Израилю необходима твердая стабильная политическая власть, которая будет бескомпромиссно отстаивать интересы еврейского государства. Чехарда премьер-министров и правительств, раздираемых противоречивыми стремлениями, загнала страну в тупик. То, что происходит в стране последнее время, более подобает банановой республике, чем цивилизованному государству. Движение по наклонной плоскости должно быть остановлено. http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
в ответ Ален 11.12.11 20:20
В ответ на:
Ни одно правительство Израиля не собиралось отдавать палестинцам все территории.
Ни одно правительство Израиля не собиралось отдавать палестинцам все территории.
О "всех территориях" речь не шла, даже я это понял, не особо разбирающийся в ситуации, а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.
В ответ на:
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.
Учите израильскую матчасть
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.
Учите израильскую матчасть
Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь, и то, что я нахожу очень резко отличается от радужной картины, которую Вы тут нарисовали:
Израилю необходима твердая стабильная политическая власть, которая будет бескомпромиссно отстаивать интересы еврейского государства. Чехарда премьер-министров и правительств, раздираемых противоречивыми стремлениями, загнала страну в тупик. То, что происходит в стране последнее время, более подобает банановой республике, чем цивилизованному государству. Движение по наклонной плоскости должно быть остановлено. http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.12.11 23:10
А вот это кто писал,не вы?
По-моему вы сами запутались в двух соснах
Повторю ещё раз.Ни одно правительство Израиля никогда не собиралось отдавать все контролируемые с 1967 года территории.Хотя вы пытались утверждать другое,намекая на некие принципиальные разногласия между разными правительствами в этом вопросе.
Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле .Нет уж увольте.Да и зачем оно вам?
Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте
в ответ Nikolai 11.12.11 21:26
В ответ на:
О "всех территориях" речь не шла,..., а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.
О "всех территориях" речь не шла,..., а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.
А вот это кто писал,не вы?
В ответ на:
- Отдать палестинцам все контролируемые территории,
- Отдать палестинцам все контролируемые территории,
По-моему вы сами запутались в двух соснах

В ответ на:
Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь
Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь
Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле .Нет уж увольте.Да и зачем оно вам?
В
ответ на:
то, что я нахожу
то, что я нахожу
Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте
12.12.11 01:38
Я писал о контролируемых территориях. Если Вы о них же, то недоразумение исчерпано.
Учу матчасть, а она утверждает другое:
Территория, контролируемая Израилем в настоящее время, включая земли под управлением Палестинской национальной администрации (ПНА) на Западном берегу реки Иордан, занятые во время Шестидневной войны, составляет 27 799 кв. км.
Границы Израиля с Ливаном и Сирией официально не урегулированы. Существует так называемая "голубая линия" -- граница Израиля и Ливана, признанная ООН, однако остаётся спорной территория Фермы Шебаа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
В партии "Кадима" признают, что поступиться частью территорий Израилю придется. "Окончательный выбор между желаемым и действительным - возможностью для любого еврея жить в любой части Израиля и сохранением Израиля как безопасного дома для еврейской нации, – требует поступиться частью территории", - сказано в программе. http://www.newsru.co.il/israel/26dec2005/programm.html
"Мы готовы к компромиссу, готовы отдать часть возлюбленной земли Израиля... и эвакуировать с огромной болью живущих там евреев, дабы создать условия, которые позволят вам исполнить вашу мечту и жить отдельно от нас", - сказал Ольмерт, обращаясь к палестинскому лидеру Махмуду Аббасу. http://www.polit.ru/news/2006/03/29/give_land/
Премьер-министр Эхуд Ольмерт готов согласиться на полное отступление с Голанских высот в обмен на начало прямых переговоров между Сирией и Израилем. http://israelnews.ru/?p=381
21 августа министр внутренней безопасности Ави Дихтер ("Кадима") заявил, что если будет установлен подлинный мир с Сирией, Израиль может вернуть этой стране Голанские высоты. http://www.israland.com/news/?item=71624
Министр иностранных дел Ципи Ливни побеседовала в понедельник с находящимися в Израиле лидерами еврейских общин США. В ходе этого разговора она заметила, что Израиль должен отказаться от части своей территории в целях сохранения еврейского и демократического характера государства. http://www.mignews.com/news/politic/world/160209_191634_03468.html
Не должны. Но в процессе самопросвещения я узнал, что расхождения не мелкие, а практически диаметрально противоположные. Я привёл ссылки, которые противоречат Вашим утверждениям. Голословным, кстати.
Наверное, это секрет за семью замками. Если "навряд ли найду". Придётся побираться тем что есть.
В ответ на:
А вот это кто писал,не вы?
А вот это кто писал,не вы?
Я писал о контролируемых территориях. Если Вы о них же, то недоразумение исчерпано.
В ответ на:
Повторю ещё раз.Ни одно правительство Израиля никогда не собиралось отдавать все контролируемые с 1967 года территории.Хотя вы пытались утверждать другое
Повторю ещё раз.Ни одно правительство Израиля никогда не собиралось отдавать все контролируемые с 1967 года территории.Хотя вы пытались утверждать другое
Учу матчасть, а она утверждает другое:
Территория, контролируемая Израилем в настоящее время, включая земли под управлением Палестинской национальной администрации (ПНА) на Западном берегу реки Иордан, занятые во время Шестидневной войны, составляет 27 799 кв. км.
Границы Израиля с Ливаном и Сирией официально не урегулированы. Существует так называемая "голубая линия" -- граница Израиля и Ливана, признанная ООН, однако остаётся спорной территория Фермы Шебаа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
В партии "Кадима" признают, что поступиться частью территорий Израилю придется. "Окончательный выбор между желаемым и действительным - возможностью для любого еврея жить в любой части Израиля и сохранением Израиля как безопасного дома для еврейской нации, – требует поступиться частью территории", - сказано в программе. http://www.newsru.co.il/israel/26dec2005/programm.html
"Мы готовы к компромиссу, готовы отдать часть возлюбленной земли Израиля... и эвакуировать с огромной болью живущих там евреев, дабы создать условия, которые позволят вам исполнить вашу мечту и жить отдельно от нас", - сказал Ольмерт, обращаясь к палестинскому лидеру Махмуду Аббасу. http://www.polit.ru/news/2006/03/29/give_land/
Премьер-министр Эхуд Ольмерт готов согласиться на полное отступление с Голанских высот в обмен на начало прямых переговоров между Сирией и Израилем. http://israelnews.ru/?p=381
21 августа министр внутренней безопасности Ави Дихтер ("Кадима") заявил, что если будет установлен подлинный мир с Сирией, Израиль может вернуть этой стране Голанские высоты. http://www.israland.com/news/?item=71624
Министр иностранных дел Ципи Ливни побеседовала в понедельник с находящимися в Израиле лидерами еврейских общин США. В ходе этого разговора она заметила, что Израиль должен отказаться от части своей территории в целях сохранения еврейского и демократического характера государства. http://www.mignews.com/news/politic/world/160209_191634_03468.html
В ответ на:
Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле
Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле
Не должны. Но в процессе самопросвещения я узнал, что расхождения не мелкие, а практически диаметрально противоположные. Я привёл ссылки, которые противоречат Вашим утверждениям. Голословным, кстати.
В ответ на:
Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте
Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте
Наверное, это секрет за семью замками. Если "навряд ли найду". Придётся побираться тем что есть.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 11:34
Супер, и что характерно выигравший не ответил на половину вопросов проигравшего, а проигравший размазал выигравшенго по всем пунктам и вытер ноги, на прощание ещё раз хочу посоветовать вам курбан быть скромнее, соответствовать вашим способностям, которые крайне слабы
в ответ kurban04 11.12.11 13:38
В ответ на:
А это уже и не важно, фотог.
Вы проиграли со счётом 4:2.
А это уже и не важно, фотог.
Вы проиграли со счётом 4:2.
Супер, и что характерно выигравший не ответил на половину вопросов проигравшего, а проигравший размазал выигравшенго по всем пунктам и вытер ноги, на прощание ещё раз хочу посоветовать вам курбан быть скромнее, соответствовать вашим способностям, которые крайне слабы
12.12.11 19:05
Значит очень плохо учите. Зачем вы привели все ваши ссылки?Хотите показать,что умеете пользоваться гуглом? К тому же в них речь идёт не только о спорных палестинских землях,но и о пограничных спорах с Сирией и Ливаном.Всё смешалось в доме Облонских
Вы собственные ссылки читаете?В какой из них пишется,что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые с 1967 г. земли?Ни одно никогда и не собиралось,что я писал всегда.Часть из этих территорий все были готовы вернуть,даже нынешнее правительство Нетаниягу.Кстати при его прошлом премьерстве согласно ослиным соглашениям продолжалась передача арабских земель(в 1997 году -Хеврон,в 1998 году соглашение Вай Плантешн и передача ещё 13% земель)Разница только в площади возращаемого,сроках.условиях и т.д.Более 90% Иудеи и Самарии при любом правительстве когда-нибудь вернут.Газу уже фактически вернули.Остаётся решить вопрос только с Вост.Иерусалимом.
Теперь доходит?
Так что все ваши домыслы о кардинальной разнице в позициях разных правительств Израиля так и стались домыслами.
В ответ на:
Учу матчасть, а она утверждает другое:
Учу матчасть, а она утверждает другое:
Значит очень плохо учите. Зачем вы привели все ваши ссылки?Хотите показать,что умеете пользоваться гуглом? К тому же в них речь идёт не только о спорных палестинских землях,но и о пограничных спорах с Сирией и Ливаном.Всё смешалось в доме Облонских

Вы собственные ссылки читаете?В какой из них пишется,что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые с 1967 г. земли?Ни одно никогда и не собиралось,что я писал всегда.Часть из этих территорий все были готовы вернуть,даже нынешнее правительство Нетаниягу.Кстати при его прошлом премьерстве согласно ослиным соглашениям продолжалась передача арабских земель(в 1997 году -Хеврон,в 1998 году соглашение Вай Плантешн и передача ещё 13% земель)Разница только в площади возращаемого,сроках.условиях и т.д.Более 90% Иудеи и Самарии при любом правительстве когда-нибудь вернут.Газу уже фактически вернули.Остаётся решить вопрос только с Вост.Иерусалимом.
Теперь доходит?

12.12.11 20:08
Я даже поспорил кое с кем, что это будет Ваш аргумент, чтоб выкрутиться, и выиграл.
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки. Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле, что свидетельствует о больших противоречиях в проводимых курсах, что в свою очередь свидетельствует об отсутствии преемственности курсов различных правительств.
Ах, да забыл ссылку дать, подтверждающий мой тезис:
Первым и главным фактором, на наш взгляд, стало преодоление израильской политической системой последствий устроенного в 2005 году Ариэлем Шароном и Шимоном Пересом "большого взрыва" и ее возвращение к состоянию относительного паритета между "широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима. Существенные разногласия между входящими в эти блоки партиями по ключевым вопросам израильской политики - проблемам безопасности, методам разрешения арабо-израильского конфликта (принципы "мир в обмен на мир" и "мир в обмен на территории") и возможности создания к западу от реки Иордан еще одного арабского государства, сразу же задали лимит "идеологической гибкости", ограничив участникам коалиционных торгов возможности маневра.
Лидеры этих фракций решительно возражали против перспективы находиться в одном правительстве с партией, "демонизирующей", по их мнению, израильских арабов и вынашивающей в их отношении "расистские планы". (Речь идет о главной теме избирательной кампании НДИ "Без лояльности нет гражданства" и пункте ее программы, предлагающем обмен населенных израильскими арабами-мусульманами городов южной Галилеи на еврейские поселенческие блоки и незаселенные арабами территории Иудеи и Самарии.) http://www.gazeta.rjews.net/hanin50.shtml
Есть противоречия и по внутренней политике:
Выступая с трибуны заседания, председатель парламентской оппозиции Ципи Ливни обрушилась с сокрушительной критикой на главу правительства Биньямина Нетаниягу. Среди прочего, Ливни призвала Нетаниягу снизить не прямые налоги, а косвенные, вся тяжесть которых ложится на плечи малообеспеченных граждан по причине дороговизны. http://www.vestnik-news.com/2011/08/06/likud-kadima.html
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля, а стоит выйти за рамки этой ветки, так сразу целый вал материала, который противоречит показанной здесь радужности, в первую очередь в плане стабильности.
В ответ на:
что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые
что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые
Я даже поспорил кое с кем, что это будет Ваш аргумент, чтоб выкрутиться, и выиграл.
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки. Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле, что свидетельствует о больших противоречиях в проводимых курсах, что в свою очередь свидетельствует об отсутствии преемственности курсов различных правительств.
Ах, да забыл ссылку дать, подтверждающий мой тезис:
Первым и главным фактором, на наш взгляд, стало преодоление израильской политической системой последствий устроенного в 2005 году Ариэлем Шароном и Шимоном Пересом "большого взрыва" и ее возвращение к состоянию относительного паритета между "широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима. Существенные разногласия между входящими в эти блоки партиями по ключевым вопросам израильской политики - проблемам безопасности, методам разрешения арабо-израильского конфликта (принципы "мир в обмен на мир" и "мир в обмен на территории") и возможности создания к западу от реки Иордан еще одного арабского государства, сразу же задали лимит "идеологической гибкости", ограничив участникам коалиционных торгов возможности маневра.
Лидеры этих фракций решительно возражали против перспективы находиться в одном правительстве с партией, "демонизирующей", по их мнению, израильских арабов и вынашивающей в их отношении "расистские планы". (Речь идет о главной теме избирательной кампании НДИ "Без лояльности нет гражданства" и пункте ее программы, предлагающем обмен населенных израильскими арабами-мусульманами городов южной Галилеи на еврейские поселенческие блоки и незаселенные арабами территории Иудеи и Самарии.) http://www.gazeta.rjews.net/hanin50.shtml
Есть противоречия и по внутренней политике:
Выступая с трибуны заседания, председатель парламентской оппозиции Ципи Ливни обрушилась с сокрушительной критикой на главу правительства Биньямина Нетаниягу. Среди прочего, Ливни призвала Нетаниягу снизить не прямые налоги, а косвенные, вся тяжесть которых ложится на плечи малообеспеченных граждан по причине дороговизны. http://www.vestnik-news.com/2011/08/06/likud-kadima.html
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля, а стоит выйти за рамки этой ветки, так сразу целый вал материала, который противоречит показанной здесь радужности, в первую очередь в плане стабильности.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.12.11 00:50
Сначала ляпнули,не подумав,а теперь "немного изменю"?
Уже полная чушь.Территорией Израиля ни одна партия(кроме разве арабских партий) не желает поступиться даже пядью
Не понимаю.зачем вы тут подсовываете мне ссылки на личные мнения отдельных авторов из некоторых израильских русскоязычных сайтов.Может они для вас некая истина в последней инстанции,а для меня нет.Там такое разнообразие мнений на разные темы,что вам и не снилось.Достаточно только прочитать этот перл
Туфта на полном масле
С каких это пор "Кадима" стала левоцентристской?Партия,в которой ещё недавно все её члены во главе с Ариэлем Шароном и Ципи Ливни были в Ликуде.И все разногласия с остальным Ликудом во главе с Нетаниягу заключались только в спорах: Уходить из Газы или не уходить.Причём в "левоцентриских правительствах" Шарона и Ольмерта в составе коалиций входила и НДИ во главе с Либерманом 
А в широкой "правой " колиции с Ликудом явно левые представители Аводы во главе с Бараком и ШАС.Вам даже невдомёк,что "левые" правительств Шарона и Ольмерта проводили очень близкую с Ликудом внешнюю и внутреннюю политику,за исключением вопроса размежевания в Газе
А где я писал,что их совсем нет?
Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?Там хватает разных проблем,но вовсе не тех.которые вы придумываете . Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.
Я в отличие от вас,слежу за событиями в этой стране и вокруг неё не с помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат,А постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений и взглядов,включая и ивритоязычных (с переводчиком),и неевреев и др.,переписываюсь с ними,участвую в израильских форумах и т.д.И здесь в Германии общаюсь с местными бывшими и нынешними израильтянами,включая и немецкоязычных израильтян.А также с немцами,интересующимися Израилем и бывающими там,и с немецким журналистом,пишущим об Израиле в немецкой прессе и многими другими.Всего не перечислить.
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.Есть наверное другие темы,в которых вы возможно хоть немного лучше разбираетесь
В ответ на:
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки.
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки.
Сначала ляпнули,не подумав,а теперь "немного изменю"?

В ответ на:
Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле,
Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле,
Уже полная чушь.Территорией Израиля ни одна партия(кроме разве арабских партий) не желает поступиться даже пядью
Не понимаю.зачем вы тут подсовываете мне ссылки на личные мнения отдельных авторов из некоторых израильских русскоязычных сайтов.Может они для вас некая истина в последней инстанции,а для меня нет.Там такое разнообразие мнений на разные темы,что вам и не снилось.Достаточно только прочитать этот перл
В ответ на:
"широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима.
"широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима.
Туфта на полном масле


А в широкой "правой " колиции с Ликудом явно левые представители Аводы во главе с Бараком и ШАС.Вам даже невдомёк,что "левые" правительств Шарона и Ольмерта проводили очень близкую с Ликудом внешнюю и внутреннюю политику,за исключением вопроса размежевания в Газе
В ответ на:
Есть противоречия и по внутренней политике
Есть противоречия и по внутренней политике
А где я писал,что их совсем нет?
В
ответ на:
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля,
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля,
Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?Там хватает разных проблем,но вовсе не тех.которые вы придумываете . Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.
Я в отличие от вас,слежу за событиями в этой стране и вокруг неё не с помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат,А постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений и взглядов,включая и ивритоязычных (с переводчиком),и неевреев и др.,переписываюсь с ними,участвую в израильских форумах и т.д.И здесь в Германии общаюсь с местными бывшими и нынешними израильтянами,включая и немецкоязычных израильтян.А также с немцами,интересующимися Израилем и бывающими там,и с немецким журналистом,пишущим об Израиле в немецкой прессе и многими другими.Всего не перечислить.
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.Есть наверное другие темы,в которых вы возможно хоть немного лучше разбираетесь

13.12.11 08:43
Почему это не подумав, наоборот, подумав. Ваше мнение против мнения Михаила Фейгина, ссылка выше. Это он сказал "В своем последнем интервью Эхуд Ольмерт заявил, что Израиль должен отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии Голанские высоты."
Поскольку я отдаю Вам должное в виде допущения, что Вы тоже можете быть правы в своимх утверждениях, то мне ничего не остаётся, как изменить формулировку, чтоб обойти этот вопрос, где я не могу решить, кто из Вас лжёт/заблуждается/вводит сознательно читателя в заблуждение.
Писали, писали, в контексте стабильности политической системы, ведь о стабильности и речь, так что зря отвлеклись на постороннее.
Воображение у Вас хорошее. У меня же всё тривиальнее, просто - стабильно/нестабильно. Как в Германии. Пока в Европе тихо-мирно было, в правительстве тоже была тишь да согласие, даже канцлера ленились переизбирать. Но потом вдруг терроризм, Ирак, Афганистан, кризис и понеслась по кочкам вся политика, откровенно говоря я даже струхнул, когда зелёные пришли во власть, думал, литр бензина пять евро будет стоить.
С помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат я узнал знакомую картину в Израиле, те же шары, только в профиль, очень расходится с тем, что Вы здесь говорите. "Чехарда", "нестабильность", "коррупция", "мир за земли - да/никогда" -- наиболее часто встречающиеся слоганы инета по теме Израиль. Если и есть Ваша точка зрения в инете, то признаюсь, она очень и очень хорошо запрятана.
Вот это могли бы вообще не писать, после того как ранее забраковали мой относительно недавний опыт моей депортации через ФМС. Также
DVS и
Старина Мюллер "постоянно и регулярно бывают в России, беседуют с людьми разных мнений". Что-то Вас это не впечатляет.
Да я бы и не начинал, да в Израиле приятель-одноклассник живёт, вот и интересуюсь тоже Израилем. А то у него совсем другие впечатления, чем у Вас, правда всё больше по внутренней политике правительств, ругается очень. Вот думаю, может это он наговаривает да жалуется иной раз зазря.
в ответ Ален 13.12.11 00:50
В ответ на:
Сначала ляпнули,не подумав
Сначала ляпнули,не подумав
Почему это не подумав, наоборот, подумав. Ваше мнение против мнения Михаила Фейгина, ссылка выше. Это он сказал "В своем последнем интервью Эхуд Ольмерт заявил, что Израиль должен отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии Голанские высоты."
Поскольку я отдаю Вам должное в виде допущения, что Вы тоже можете быть правы в своимх утверждениях, то мне ничего не остаётся, как изменить формулировку, чтоб обойти этот вопрос, где я не могу решить, кто из Вас лжёт/заблуждается/вводит сознательно читателя в заблуждение.
В ответ на:
Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?
Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?
Писали, писали, в контексте стабильности политической системы, ведь о стабильности и речь, так что зря отвлеклись на постороннее.
В ответ на:
Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.
Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.
Воображение у Вас хорошее. У меня же всё тривиальнее, просто - стабильно/нестабильно. Как в Германии. Пока в Европе тихо-мирно было, в правительстве тоже была тишь да согласие, даже канцлера ленились переизбирать. Но потом вдруг терроризм, Ирак, Афганистан, кризис и понеслась по кочкам вся политика, откровенно говоря я даже струхнул, когда зелёные пришли во власть, думал, литр бензина пять евро будет стоить.
С помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат я узнал знакомую картину в Израиле, те же шары, только в профиль, очень расходится с тем, что Вы здесь говорите. "Чехарда", "нестабильность", "коррупция", "мир за земли - да/никогда" -- наиболее часто встречающиеся слоганы инета по теме Израиль. Если и есть Ваша точка зрения в инете, то признаюсь, она очень и очень хорошо запрятана.
В ответ на:
постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений
постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений
Вот это могли бы вообще не писать, после того как ранее забраковали мой относительно недавний опыт моей депортации через ФМС. Также


В ответ на:
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.
Да я бы и не начинал, да в Израиле приятель-одноклассник живёт, вот и интересуюсь тоже Израилем. А то у него совсем другие впечатления, чем у Вас, правда всё больше по внутренней политике правительств, ругается очень. Вот думаю, может это он наговаривает да жалуется иной раз зазря.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
20.12.11 17:54
в ответ Nikolai 13.12.11 08:43
на последнего
дошло на 30 сутки,но само !!!!
как-то по радио очень серьезно передали прим.месяц назад ,что стационирующие гарнизоны(вертолетчики) у нас "готовятся" к "очень" важной задаче" якобы для Афганистана..идут Учения и тд...
поэтому может быть "шумно над головами даже ночью"
..
долго не мог найти уцепку ,какой афганистан...какие вертолетчики....зачем....?Афганистан ведь уже все схвачено,там места где амер.солдат небыл уже нет!!
теперь понял: http://news.mail.ru/politics/7651260/?frommail=1
встречаем очередную войну уже теперь реально не за горами
дошло на 30 сутки,но само !!!!
как-то по радио очень серьезно передали прим.месяц назад ,что стационирующие гарнизоны(вертолетчики) у нас "готовятся" к "очень" важной задаче" якобы для Афганистана..идут Учения и тд...
поэтому может быть "шумно над головами даже ночью"
..
долго не мог найти уцепку ,какой афганистан...какие вертолетчики....зачем....?Афганистан ведь уже все схвачено,там места где амер.солдат небыл уже нет!!
теперь понял: http://news.mail.ru/politics/7651260/?frommail=1
встречаем очередную войну уже теперь реально не за горами
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!