Вход на сайт
Интеллигентность не зависит от материального уровня.
11.12.11 22:48
Шахматист утверждает, что это от лени не вырастают. Я тоже думаю, что если не лениться, прилагать усилия и как положено за ними ухаживать, то вполне можно добиться положительного результата.
в ответ hamelner 11.12.11 22:43
В ответ на:
у человека, не только уши ишака не выростают, но и шимпанзе
у человека, не только уши ишака не выростают, но и шимпанзе
Шахматист утверждает, что это от лени не вырастают. Я тоже думаю, что если не лениться, прилагать усилия и как положено за ними ухаживать, то вполне можно добиться положительного результата.
11.12.11 22:51
Вспомни своего любимого Высотского, как он залил кофеем дипломную инженерную работу и подался в театр на сцену.
Немецкие и комуняцкие нацисты были атеистами, так что ты, как атеист, от них не далёко удалился.
Вот ты же не плохой шахматист, почему из тебя не получился гросмайстер или чемпион страны по шахматам?
Мало был в этом заинтерисован?
Вот дудки, ты способен играть на уровне мастера и это твой предел твоих способностей.
Но у тебя есть другая способность, критически мыслить в физических науках и там ты очень легко разобрался в шарлотанстве математических хфизиков.
Нет, будем. Изучение нового языка основано на памяти, способности человеческого мозга запоминать новые слова, их произношения и значения. Чем лучше у индивидума память и что очень, важно не памяти вообще, а той памяти которая ответствена за восприятие человеческой речи, тем легче и быстре человек учится новому для него языку.
У человека несколько памятей, звуковая, зрительная, осязательная, память на события и даже вкусовая память, которая необходима дегустаторам.
Ты сейчас начнёшь рассказывать байку о том, что все эти памяти можно тренировать. Да конечно можно, если есть что тренировать. Ведь любая память состоит из "шпайхера" и у каждого человека свои размеры и обьём этого шпайхера. И если этот шпайхер всего на сотню кб, а для качественного изучения и дальнейшего пользования требуется тысячи кб, то ты такую память хоть затренеруй, большего уровня чем бытового знания языка, человек с такой памятью, не достигнет.
Или возьмём баскетболиствов с ростом в 2 м. и выше и коротышку из пигмеев и будем их тренировать и натренируем коротышку забрасывать мячь в кольцо точнее, чем это сделает двухметрывый
Выпустим их на плошадку и они начнут играть...коротышке даже в руки мячь не попадёт, чтобы он смог воспользоваться своей натренированой точностю, а если он будет упорствовать, то его просто затопчат, не смотря на твою антирасисткую философию.
в ответ Schachspiler 11.12.11 21:25
В ответ на:
Я бы даже отдал пальму первенства не просто каким-то абстрактным "способностям", а наличию глубокого искреннего интереса к тому, чем человек начал заниматься.
Если бы ты знал как я был когда то заинтерисован игрой на гитаре, но увы одной заинтерисованости не хватило. Папе, как и мне медведь на ухо наступил. За то технические способностей что у отца, что у меня, хватило бы на троих.Я бы даже отдал пальму первенства не просто каким-то абстрактным "способностям", а наличию глубокого искреннего интереса к тому, чем человек начал заниматься.
Вспомни своего любимого Высотского, как он залил кофеем дипломную инженерную работу и подался в театр на сцену.
В ответ на:
Кроме того, такая "генная философия" - прямой путь к расистским теориям о неполноценных людях.
То же самое можно сказать о атеисткой филосовии.Кроме того, такая "генная философия" - прямой путь к расистским теориям о неполноценных людях.
Немецкие и комуняцкие нацисты были атеистами, так что ты, как атеист, от них не далёко удалился.
В ответ на:
Зачем мол их вообще учит и не лучше ли истребить и освободить место для тех, у кого гены получше?
Такой вывод может сделать только недалёкий человек, который не знает, что в принципе лйдей без каких либо способностей не бывает. Если у определёного индивидума нет музыкальных способностей, то это абсолютно не значит что у него вообще нет никаких способностей. Не каждый человек способен познать свои способности, для этого существуют специалисты в своей области деятельности, которые определяют и выявляют нужные для их деятельности способноси, о которых большинство способных людей даже и не подозревают.Зачем мол их вообще учит и не лучше ли истребить и освободить место для тех, у кого гены получше?
Вот ты же не плохой шахматист, почему из тебя не получился гросмайстер или чемпион страны по шахматам?
Мало был в этом заинтерисован?
Вот дудки, ты способен играть на уровне мастера и это твой предел твоих способностей.
Но у тебя есть другая способность, критически мыслить в физических науках и там ты очень легко разобрался в шарлотанстве математических хфизиков.
В ответ на:
Но давай даже не будем касаться изучения нового иностранного языка. Ведь и уровень владения своим родным языком у людей весьма различен. и списывать это не гены можно лишь для оправдания лени.
Но давай даже не будем касаться изучения нового иностранного языка. Ведь и уровень владения своим родным языком у людей весьма различен. и списывать это не гены можно лишь для оправдания лени.
Нет, будем. Изучение нового языка основано на памяти, способности человеческого мозга запоминать новые слова, их произношения и значения. Чем лучше у индивидума память и что очень, важно не памяти вообще, а той памяти которая ответствена за восприятие человеческой речи, тем легче и быстре человек учится новому для него языку.
У человека несколько памятей, звуковая, зрительная, осязательная, память на события и даже вкусовая память, которая необходима дегустаторам.
Ты сейчас начнёшь рассказывать байку о том, что все эти памяти можно тренировать. Да конечно можно, если есть что тренировать. Ведь любая память состоит из "шпайхера" и у каждого человека свои размеры и обьём этого шпайхера. И если этот шпайхер всего на сотню кб, а для качественного изучения и дальнейшего пользования требуется тысячи кб, то ты такую память хоть затренеруй, большего уровня чем бытового знания языка, человек с такой памятью, не достигнет.
Или возьмём баскетболиствов с ростом в 2 м. и выше и коротышку из пигмеев и будем их тренировать и натренируем коротышку забрасывать мячь в кольцо точнее, чем это сделает двухметрывый
Выпустим их на плошадку и они начнут играть...коротышке даже в руки мячь не попадёт, чтобы он смог воспользоваться своей натренированой точностю, а если он будет упорствовать, то его просто затопчат, не смотря на твою антирасисткую философию.
11.12.11 23:21
в ответ -Archimed- 11.12.11 22:52
Вот что об этом пишется в Медицинской энциклопедии.
Способности ребенка: врожденное или приобретенное?
Способности – это психологические особенности человека, от которых зависит успешность приобретения знаний, навыков, умений. Один из самых сложных вопросов – о происхождении способностей: врожденные они или все-таки формируются при жизни? Ответы, которые дают исследователи на эти вопросы, противоречивы. Можно столкнуться с высказываниями вроде: «Музыкантом (математиком, поэтом) надо родиться» и с совершенно противоположными: «Талант – это 1% способностей и 99% пота». У каждой точки зрения есть свои доказательства.
http://medportal.ru/enc/psychology/childpsychology/7/
Способности ребенка: врожденное или приобретенное?
Способности – это психологические особенности человека, от которых зависит успешность приобретения знаний, навыков, умений. Один из самых сложных вопросов – о происхождении способностей: врожденные они или все-таки формируются при жизни? Ответы, которые дают исследователи на эти вопросы, противоречивы. Можно столкнуться с высказываниями вроде: «Музыкантом (математиком, поэтом) надо родиться» и с совершенно противоположными: «Талант – это 1% способностей и 99% пота». У каждой точки зрения есть свои доказательства.
http://medportal.ru/enc/psychology/childpsychology/7/
12.12.11 07:45
Поведение и поступки - да. Но мне интересно понять хоть что-нибудь о внутренней интеллигентности, может быть синонимом послужит "человечность". Внутреннее, то есть такое, какое проявляется независимо от воли, инстинктивно. Потом (а у некоторых это бывает прежде поступков) инстинктивно возникшее желание корректируется в зависимости от окружающих реалий.
в ответ Spiritus sankte 10.12.11 10:46
В ответ на:
Например поведение и поступки человека зависят от Генов унаследованных от предков и воспитания, и количество денег тут абсолютно не причем.
Вы это имели ввиду ?
Например поведение и поступки человека зависят от Генов унаследованных от предков и воспитания, и количество денег тут абсолютно не причем.
Вы это имели ввиду ?
Поведение и поступки - да. Но мне интересно понять хоть что-нибудь о внутренней интеллигентности, может быть синонимом послужит "человечность". Внутреннее, то есть такое, какое проявляется независимо от воли, инстинктивно. Потом (а у некоторых это бывает прежде поступков) инстинктивно возникшее желание корректируется в зависимости от окружающих реалий.
12.12.11 07:51
Это тоже крайне интересно понять в себе, поскольку тогда можно чего-то опасаться и обходить сторонкой, а в чем-то, вроде и без видимых условий, чувствовать себя ассом и дерзать. То есть как раз та ситуация, когда человек де"делает себя сам".
в ответ Spiritus sankte 10.12.11 15:40
В ответ на:
Склонности,слабости, особенности характера все это воздействует на развитие личности и играет далеко не самую последнюю роль, и передаются эти вещи по наследству .
Склонности,слабости, особенности характера все это воздействует на развитие личности и играет далеко не самую последнюю роль, и передаются эти вещи по наследству .
Это тоже крайне интересно понять в себе, поскольку тогда можно чего-то опасаться и обходить сторонкой, а в чем-то, вроде и без видимых условий, чувствовать себя ассом и дерзать. То есть как раз та ситуация, когда человек де"делает себя сам".
12.12.11 08:06
в ответ Lora9 12.12.11 07:51
Лучше всего себя делать самому из материала уже имеющегося в самом себе в сыром виде из способностей и задатков. У кого то эти спсобности и задатки на столько ярко выражены, что человек их чювствует, как голод и начинает стремится утолять этот голод.
А основная масса людей тычется по жизне как слепой котёнок, что только не перепробует и в конце концов смиряется со своей "бездарностьстью".
Хотя как уже замечено, бездарных людей не бывает.
А основная масса людей тычется по жизне как слепой котёнок, что только не перепробует и в конце концов смиряется со своей "бездарностьстью".
Хотя как уже замечено, бездарных людей не бывает.
12.12.11 11:27
Девятнадцатый век в России. Есть аристократы, есть крестьяне и рабочие, есть, разумеется, прослойки. Почему? Если так было создано, значит, это зачем-то было надо. Это время дало основной фонд классической музыки, классической литературы, развитие инженерии и науки. Ясно, что занимались всем этим люди состоятельные или выходцы из таковых (исключения, как и всегда, конечно, были). То есть материальный достаток, позволяющий не думать "о хлебе", дает возможность заниматься творческими делами.
А вот еще "прошла мимо" тема о работе в команде. Если тебя сегодня не вытащат из пропасти (по фильму), то завтра некому будет поднимать на вершину в одной связке твоего сегодняшнего компаньона (друга, родственника). В какой-то степени можно рассматривать такой "командой" всю страну. Если сегодня не поддерживать науку, искусство, литературу, то завтра, возможно, некому будет "очеловечивать" "перекушавшего" магната.
в ответ Spiritus sankte 10.12.11 15:40
В ответ на:
Наличие денег определенно создает более лучшие условия, вот только зачастую желание самореализации пропадает тем больше, чем большее наличие этих самых денег . Хотя и не всегда.
Наличие денег определенно создает более лучшие условия, вот только зачастую желание самореализации пропадает тем больше, чем большее наличие этих самых денег . Хотя и не всегда.
Девятнадцатый век в России. Есть аристократы, есть крестьяне и рабочие, есть, разумеется, прослойки. Почему? Если так было создано, значит, это зачем-то было надо. Это время дало основной фонд классической музыки, классической литературы, развитие инженерии и науки. Ясно, что занимались всем этим люди состоятельные или выходцы из таковых (исключения, как и всегда, конечно, были). То есть материальный достаток, позволяющий не думать "о хлебе", дает возможность заниматься творческими делами.
А вот еще "прошла мимо" тема о работе в команде. Если тебя сегодня не вытащат из пропасти (по фильму), то завтра некому будет поднимать на вершину в одной связке твоего сегодняшнего компаньона (друга, родственника). В какой-то степени можно рассматривать такой "командой" всю страну. Если сегодня не поддерживать науку, искусство, литературу, то завтра, возможно, некому будет "очеловечивать" "перекушавшего" магната.
12.12.11 11:53
Всадник на белом коне . Теодор Шторм .
Такая зарисовка : ее можно применить не только к строительству телескопов , конечно . Зарисовка общества , где возможна инициатива , и где она может привести к результатам , несмотря на общечеловеческие и общественные пороки .
Общество , в котором воля может пробить себе путь , что само по себе не просто , конечно .
в ответ Lora9 12.12.11 11:27
В ответ на:
В середине прошедшего столетия[18] или, чтобы быть точнее, в течение нескольких предыдущих и последующих за ним лет жил тут один смотритель плотины[19], который в плотинах и водоспусках[20] понимал несравненно лучше крестьян и владельцев усадеб; но он не был ученым строителем, потому что книжек почти не читал, а до всего с юных лет доходил сам. Вам, наверное, известно, уважаемый, что фризы умеют хорошо считать, и вы наслышаны о нашем Гансе Моммзене из Фаретофта[21], который, хоть и был крестьянин, умел строить буссоли, хронометры[22], телескопы и органы. Вот из таких примерно людей, только помельче, был отец смотрителя, о котором я еще поведу речь. Он имел пару участков на маршах, где выращивал рапс и бобы и пас корову, весной и осенью прирабатывал как землемер, а зимой, когда северо-западный ветер стучал в ставни[23], сидел за чертежами и расчетами у себя в комнате. Мальчик обычно находился рядом; забыв про букварь и Библию, взъерошив соломенные волосы, он наблюдал, как отец что-то чертит или подсчитывает. И вот как-то вечером он спросил, верно ли здесь написано, не может ли быть как-то иначе, и высказал свое мнение. Отец ничего не смог ему возразить, только покачал головой и сказал:
— Не знаю, что тебе ответить. Довольно того, что есть, а сам ты можешь только запутаться. Если же хочешь знать больше, достань завтра книгу из сундука, что стоит на чердаке; ту, которую написал Евклид[24], — там и найдешь ответ на свой вопрос.
На следующий же день мальчик забрался на чердак и быстро отыскал нужную книгу; впрочем, их в доме было не так уж много. Но отец засмеялся, как только увидел ее перед собой. Она была на голландском, а этого языка, хоть и похожего отчасти на немецкий, ни отец, ни сын не знали.
— Это книга моего отца, — объяснил старик. — Он понимал по-голландски; а что, на немецком книги нет?
Мальчик, как всегда немногословный, спокойно посмотрел на отца и спросил:
— Можно я буду читать это? На немецком там нет ничего.
Старик кивнул; тогда мальчик протянул ему также вторую, сильно потрепанную книжку.
— И эту тоже.
— Возьми обе, — разрешил Теде Хайен. — Но какая тебе от них польза?
Вторая книга оказалась небольшим учебником голландской грамматики; до конца зимы оставалось еще долго, и едва только зацвел крыжовник в саду, мальчик уже довольно сносно читал по-голландски и одолел почти всю геометрию Евклида, в те времена изучавшуюся повсеместно.
В середине прошедшего столетия[18] или, чтобы быть точнее, в течение нескольких предыдущих и последующих за ним лет жил тут один смотритель плотины[19], который в плотинах и водоспусках[20] понимал несравненно лучше крестьян и владельцев усадеб; но он не был ученым строителем, потому что книжек почти не читал, а до всего с юных лет доходил сам. Вам, наверное, известно, уважаемый, что фризы умеют хорошо считать, и вы наслышаны о нашем Гансе Моммзене из Фаретофта[21], который, хоть и был крестьянин, умел строить буссоли, хронометры[22], телескопы и органы. Вот из таких примерно людей, только помельче, был отец смотрителя, о котором я еще поведу речь. Он имел пару участков на маршах, где выращивал рапс и бобы и пас корову, весной и осенью прирабатывал как землемер, а зимой, когда северо-западный ветер стучал в ставни[23], сидел за чертежами и расчетами у себя в комнате. Мальчик обычно находился рядом; забыв про букварь и Библию, взъерошив соломенные волосы, он наблюдал, как отец что-то чертит или подсчитывает. И вот как-то вечером он спросил, верно ли здесь написано, не может ли быть как-то иначе, и высказал свое мнение. Отец ничего не смог ему возразить, только покачал головой и сказал:
— Не знаю, что тебе ответить. Довольно того, что есть, а сам ты можешь только запутаться. Если же хочешь знать больше, достань завтра книгу из сундука, что стоит на чердаке; ту, которую написал Евклид[24], — там и найдешь ответ на свой вопрос.
На следующий же день мальчик забрался на чердак и быстро отыскал нужную книгу; впрочем, их в доме было не так уж много. Но отец засмеялся, как только увидел ее перед собой. Она была на голландском, а этого языка, хоть и похожего отчасти на немецкий, ни отец, ни сын не знали.
— Это книга моего отца, — объяснил старик. — Он понимал по-голландски; а что, на немецком книги нет?
Мальчик, как всегда немногословный, спокойно посмотрел на отца и спросил:
— Можно я буду читать это? На немецком там нет ничего.
Старик кивнул; тогда мальчик протянул ему также вторую, сильно потрепанную книжку.
— И эту тоже.
— Возьми обе, — разрешил Теде Хайен. — Но какая тебе от них польза?
Вторая книга оказалась небольшим учебником голландской грамматики; до конца зимы оставалось еще долго, и едва только зацвел крыжовник в саду, мальчик уже довольно сносно читал по-голландски и одолел почти всю геометрию Евклида, в те времена изучавшуюся повсеместно.
Всадник на белом коне . Теодор Шторм .
Такая зарисовка : ее можно применить не только к строительству телескопов , конечно . Зарисовка общества , где возможна инициатива , и где она может привести к результатам , несмотря на общечеловеческие и общественные пороки .
Общество , в котором воля может пробить себе путь , что само по себе не просто , конечно .
12.12.11 12:16
Различия можно найти в чём угодно, даже в двух внешне одинаковых отштампованных деталях. Надо лишь повнимательнее рассмотреть их под микроскопом.
Можете идти дальше, но не забывайте при этом думать о различиях не только с точки зрения генов, но и с точки зрения проделанной работы.
Например, если из двух братьев-близнецов один занимался спортом, а второй бока отлёживал, то их физические различия будут весьма значительны.
в ответ Velonaut2008 11.12.11 21:44
В ответ на:
Вы согласитесь если я скажу, что все мы при кажущейся похожести всё-же различны? Вот к примеру такую форму ушей, как у вас не имеет больше никто. Мало того; ваше левое ухо отличается ещё и от правого. Вы с этим согласны? Да или нет?
Если согласны можем идти дальше.
Вы согласитесь если я скажу, что все мы при кажущейся похожести всё-же различны? Вот к примеру такую форму ушей, как у вас не имеет больше никто. Мало того; ваше левое ухо отличается ещё и от правого. Вы с этим согласны? Да или нет?
Если согласны можем идти дальше.
Различия можно найти в чём угодно, даже в двух внешне одинаковых отштампованных деталях. Надо лишь повнимательнее рассмотреть их под микроскопом.
Можете идти дальше, но не забывайте при этом думать о различиях не только с точки зрения генов, но и с точки зрения проделанной работы.
Например, если из двух братьев-близнецов один занимался спортом, а второй бока отлёживал, то их физические различия будут весьма значительны.
12.12.11 12:32
в ответ Schachspiler 11.12.11 21:25
Вашими устами да мед бы кушать, вот из-за таких как вы горе советчиков, люди потом себе рвут мышцы, или умирают от сердечного приступа при перегрузке организма (как один мой знакомый например), если уж не дано, то не дано и все тут, и не надо обобщать.
12.12.11 13:23
Здесь есть о чём поспорить.
Можно вспомнить, что и глухота не мешала Бетховену писать музыку.
Могу предположить, что твой интерес был не столько непосредственно к музыке, сколько к своему образу с послушной гитарой в руках.
Если вспомнить мои взаимоотношения с музыкой, то тоже получается забавная картинка:
Мама решила отвести меня в музыкальную школу ещё в младьшем школьном возрасте. Но у меня не было не только позывов к музыке, но и даже понятия об этой области.
И вот меня там преподаватель подозвал к роялю, бренькнул по клавише и в ожидании уставился на меня.
Я с удивлением смотрел на него, пытаясь догадаться - чего ему от меня надо.
После нескольких попыток, он решил наконец мне подать пример и пропел данную ноту голосом - "а-а-а..."
После чего взял другую ноту и в ожидании уставился на меня.
Я стал лихорадочно думать: - Если это была нота "а", то какая же нота должна быть следующей?
Имело смысл предположить, что они последуют в порядке алфавита... и попытался спеть: - "бэ-э-э..."
На этом "прослушивание" закончилось, поскольку преподаватель решил, что я над ним издеваюсь.
Однако, спустя некоторое количество лет, меня всё-таки определили в музыкальную школу... и, как ни странно, я лучше очень многих писал диктанты по сольфеджио.
Там преподаватель тоже брала и называла первую ноту, а затем следовала простенькая мелодия типа "Чижик-пыжик", которую следовало записать нотами... нужно было правильно почувствовать музыкальные интервалы.
Постепенно освоился, научился кое-что вполне душевно исполнять. Особенно нравилось, когда я играл на баяне "Полонез Огинского"...
Казалось бы способности есть...
Возможно и есть, но вот интереса не было. Когда по воле случая оказалось, что в том же здании, куда я должен был ходить заниматься музыкой, на веранде открылся шахматный клуб - то я предпочитал прогуливать музыку ради шахмат.
Тогда и моя мама поняла, что хватит меня "натаскивать" на музыку.
Если задумаешься, то быстро поймёшь, что здесь нет ничего общего.
Просто тёмные люди относят к атеистам всех кого не попадя. Типа, грабил церкви - значит атеист.
На самом деле атеизм - это всего лишь отсутствие веры в придуманных богов. А это отсутствие веры распространяется не только на религиозные сказки, но и на идеологические теории. В том числе, на расистские и националистические.
Распространяется и на идеологические догмы в науке - например на бессмысленный бред эйнштейнистов.
Ну нет у меня к ним веры, а здравый смысл они сами отбросили за ненадобностью.
Нет, я не буду повторять тебе возможности и важности тренировок и приобретения навыков.
Тем более, что ты это считаешь "байкой".
Я лучше приведу тебе другую настоящую байку.
Есть такой литературный герой - "Тарзан", о котором даже снимался многосерийный фильм.
Это некое подобие "Маугли", только он предводительствовал на необитаемом острове у обезьян, а не воспитывался среди волков.
Как, впоследствии выясняется, он оказался сыном английского лорда...
И вот, он будучи ребёнком, оказался единственным человеком на необитаемом острове... и тем не менее, на базе найденной корабельной библиотеки он смог выучить английский язык и приобрёл значительные познания...
И всё благодаря благородным генам английского лорда...
Вот это уж точно байка!
Как бы тебе ни хотелось опровергать роль тренировок, опыта и обучения, но роль генетически унаследованного несоизмеримо, (тысячекратно!) меньше.
Это только комар умеет сосать кровь без дополнительного обучения и на основании навыков, передающихся по наследству.
в ответ -Archimed- 11.12.11 22:51
В ответ на:
- Я бы даже отдал пальму первенства не просто каким-то абстрактным "способностям", а наличию глубокого искреннего интереса к тому, чем человек начал заниматься.
- Если бы ты знал как я был когда то заинтерисован игрой на гитаре, но увы одной заинтерисованости не хватило. Папе, как и мне медведь на ухо наступил. За то технические способностей что у отца, что у меня, хватило бы на троих.
- Я бы даже отдал пальму первенства не просто каким-то абстрактным "способностям", а наличию глубокого искреннего интереса к тому, чем человек начал заниматься.
- Если бы ты знал как я был когда то заинтерисован игрой на гитаре, но увы одной заинтерисованости не хватило. Папе, как и мне медведь на ухо наступил. За то технические способностей что у отца, что у меня, хватило бы на троих.
Здесь есть о чём поспорить.
Можно вспомнить, что и глухота не мешала Бетховену писать музыку.
Могу предположить, что твой интерес был не столько непосредственно к музыке, сколько к своему образу с послушной гитарой в руках.
Если вспомнить мои взаимоотношения с музыкой, то тоже получается забавная картинка:
Мама решила отвести меня в музыкальную школу ещё в младьшем школьном возрасте. Но у меня не было не только позывов к музыке, но и даже понятия об этой области.
И вот меня там преподаватель подозвал к роялю, бренькнул по клавише и в ожидании уставился на меня.
Я с удивлением смотрел на него, пытаясь догадаться - чего ему от меня надо.
После нескольких попыток, он решил наконец мне подать пример и пропел данную ноту голосом - "а-а-а..."
После чего взял другую ноту и в ожидании уставился на меня.
Я стал лихорадочно думать: - Если это была нота "а", то какая же нота должна быть следующей?
Имело смысл предположить, что они последуют в порядке алфавита... и попытался спеть: - "бэ-э-э..."
На этом "прослушивание" закончилось, поскольку преподаватель решил, что я над ним издеваюсь.
Однако, спустя некоторое количество лет, меня всё-таки определили в музыкальную школу... и, как ни странно, я лучше очень многих писал диктанты по сольфеджио.
Там преподаватель тоже брала и называла первую ноту, а затем следовала простенькая мелодия типа "Чижик-пыжик", которую следовало записать нотами... нужно было правильно почувствовать музыкальные интервалы.
Постепенно освоился, научился кое-что вполне душевно исполнять. Особенно нравилось, когда я играл на баяне "Полонез Огинского"...
Казалось бы способности есть...
Возможно и есть, но вот интереса не было. Когда по воле случая оказалось, что в том же здании, куда я должен был ходить заниматься музыкой, на веранде открылся шахматный клуб - то я предпочитал прогуливать музыку ради шахмат.
Тогда и моя мама поняла, что хватит меня "натаскивать" на музыку.
В ответ на:
Кроме того, такая "генная философия" - прямой путь к расистским теориям о неполноценных людях.
То же самое можно сказать о атеисткой филосовии.
Немецкие и комуняцкие нацисты были атеистами, так что ты, как атеист, от них не далёко удалился.
Кроме того, такая "генная философия" - прямой путь к расистским теориям о неполноценных людях.
То же самое можно сказать о атеисткой филосовии.
Немецкие и комуняцкие нацисты были атеистами, так что ты, как атеист, от них не далёко удалился.
Если задумаешься, то быстро поймёшь, что здесь нет ничего общего.
Просто тёмные люди относят к атеистам всех кого не попадя. Типа, грабил церкви - значит атеист.
На самом деле атеизм - это всего лишь отсутствие веры в придуманных богов. А это отсутствие веры распространяется не только на религиозные сказки, но и на идеологические теории. В том числе, на расистские и националистические.
Распространяется и на идеологические догмы в науке - например на бессмысленный бред эйнштейнистов.
Ну нет у меня к ним веры, а здравый смысл они сами отбросили за ненадобностью.
В
ответ на:
- Но давай даже не будем касаться изучения нового иностранного языка. Ведь и уровень владения своим родным языком у людей весьма различен. и списывать это не гены можно лишь для оправдания лени.
- Нет, будем. Изучение нового языка основано на памяти, способности человеческого мозга запоминать новые слова, их произношения и значения. Чем лучше у индивидума память и что очень, важно не памяти вообще, а той памяти которая ответствена за восприятие человеческой речи, тем легче и быстре человек учится новому для него языку.
У человека несколько памятей, звуковая, зрительная, осязательная, память на события и даже вкусовая память, которая необходима дегустаторам.
Ты сейчас начнёшь рассказывать байку о том, что все эти памяти можно тренировать.
- Но давай даже не будем касаться изучения нового иностранного языка. Ведь и уровень владения своим родным языком у людей весьма различен. и списывать это не гены можно лишь для оправдания лени.
- Нет, будем. Изучение нового языка основано на памяти, способности человеческого мозга запоминать новые слова, их произношения и значения. Чем лучше у индивидума память и что очень, важно не памяти вообще, а той памяти которая ответствена за восприятие человеческой речи, тем легче и быстре человек учится новому для него языку.
У человека несколько памятей, звуковая, зрительная, осязательная, память на события и даже вкусовая память, которая необходима дегустаторам.
Ты сейчас начнёшь рассказывать байку о том, что все эти памяти можно тренировать.
Нет, я не буду повторять тебе возможности и важности тренировок и приобретения навыков.
Тем более, что ты это считаешь "байкой".
Я лучше приведу тебе другую настоящую байку.
Есть такой литературный герой - "Тарзан", о котором даже снимался многосерийный фильм.
Это некое подобие "Маугли", только он предводительствовал на необитаемом острове у обезьян, а не воспитывался среди волков.
Как, впоследствии выясняется, он оказался сыном английского лорда...
И вот, он будучи ребёнком, оказался единственным человеком на необитаемом острове... и тем не менее, на базе найденной корабельной библиотеки он смог выучить английский язык и приобрёл значительные познания...
И всё благодаря благородным генам английского лорда...
Вот это уж точно байка!
Как бы тебе ни хотелось опровергать роль тренировок, опыта и обучения, но роль генетически унаследованного несоизмеримо, (тысячекратно!) меньше.
Это только комар умеет сосать кровь без дополнительного обучения и на основании навыков, передающихся по наследству.
12.12.11 13:44
Ложный вывод по вполне реальным фактам - весьма распространённое явление.
Я тоже могу привести аналогичные примеры, но с другими выводами:
Со мной на заводе работал человек, который уже после смерти жены пережил инфаркт.
Что рекомендуют обычно врачи после инфаркта, я думаю, нет необходимости рассказывать...
Но он наткнулся на методические рекомендации об укреплении здоровья с помощью физических нагрузок (бега) и очень серьёзно к этому отнёсся.
Через несколько лет упорных и планомерных тренировок он уже не просто забыл об инфаркте, он участвовал в марафоне и даже был в числе призёров. Демонстрировал мне наградные часы, полученные в память об этом забеге.
Другой человек, бывший парторгом завода, тоже прослышал о пользе бега и тоже решил "приобщиться".
Побежал - в результате инфаркт со смертельным исходом.
Какие выводы?
Для начала вспоминается известная пословица: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьёт."
Видимо, этот парторг как всё привык делать "на ура" - так по другому и не умел.
А Ваш вывод "если уж не дано, то не дано" - это какая-то мелкотравчатость и сплошная обречённость.
в ответ vrrum 12.12.11 12:32
В ответ на:
Вашими устами да мед бы кушать, вот из-за таких как вы горе советчиков, люди потом себе рвут мышцы, или умирают от сердечного приступа при перегрузке организма (как один мой знакомый например), если уж не дано, то не дано и все тут, и не надо обобщать.
Вашими устами да мед бы кушать, вот из-за таких как вы горе советчиков, люди потом себе рвут мышцы, или умирают от сердечного приступа при перегрузке организма (как один мой знакомый например), если уж не дано, то не дано и все тут, и не надо обобщать.
Ложный вывод по вполне реальным фактам - весьма распространённое явление.
Я тоже могу привести аналогичные примеры, но с другими выводами:
Со мной на заводе работал человек, который уже после смерти жены пережил инфаркт.
Что рекомендуют обычно врачи после инфаркта, я думаю, нет необходимости рассказывать...
Но он наткнулся на методические рекомендации об укреплении здоровья с помощью физических нагрузок (бега) и очень серьёзно к этому отнёсся.
Через несколько лет упорных и планомерных тренировок он уже не просто забыл об инфаркте, он участвовал в марафоне и даже был в числе призёров. Демонстрировал мне наградные часы, полученные в память об этом забеге.
Другой человек, бывший парторгом завода, тоже прослышал о пользе бега и тоже решил "приобщиться".
Побежал - в результате инфаркт со смертельным исходом.
Какие выводы?
Для начала вспоминается известная пословица: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьёт."
Видимо, этот парторг как всё привык делать "на ура" - так по другому и не умел.
А Ваш вывод "если уж не дано, то не дано" - это какая-то мелкотравчатость и сплошная обречённость.