Вход на сайт
Митинги в Германии 10 декабря
08.12.11 11:38
10 декабря в поддержку митингов против сфальсифицированных в Думу РФ по всей России пройдут митинги и в Германии (Берлин, Франкфурт, Фрайбург). Источник http://www.ruslife.eu/Obwestvo/Obwestvo/Mitingi-v-Germanii-10-dekabrja-2011-goda.... Также я нашла информацию про такие города, как Гамбург, Бонн, Мюнхен и Нюрнберг на РБК.
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов.
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов.
08.12.11 11:49
А что енто за "ферайн"? Это обьединение отставников КГБ,МВД и МО,проживающих в Германии?
Согласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
в ответ barsukow2 08.12.11 11:42
В ответ на:
А я и члены моего ферайна
А я и члены моего ферайна
А что енто за "ферайн"? Это обьединение отставников КГБ,МВД и МО,проживающих в Германии?
В ответ на:
Назад - к большевизму у России дороги нет
Назад - к большевизму у России дороги нет
Согласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
08.12.11 12:03
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Потенциально, на мой взгляд, хорошее начинание. Но у меня есть несколько вопросов к организаторам данной акции. Все-таки выборы являются делом граждан России. Собираются ли организаторы митингов каким-либо образом проводить селекцию участников митингов (элементарно проверить наличие паспортов) ? Ведь если на митинги придут люди, гражданами России не являющиеся, то это вообще-то вмешательство во внутренние дела России. Так ведь можно организовать митинг среди жителей Гарлема, только какое отношение эти люди будут иметь к российским выборам? Если в митинге примут участие люди, гражданами страны не являющиеся, то совершенно нормальной будет являться позиция российских властей: "Да хоть обмитингуйтесь, к нам это отношения не имеет, поскольку наши граждане, в основной массе своей, прошедшими выборами вполне довольны."
08.12.11 12:06
Это чтоли все вперёд за партию БЕвРОТ?
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
В ответ на:
10 декабря в поддержку митингов против сфальсифицированных в Думу РФ по всей России пройдут митинги и в Германии
10 декабря в поддержку митингов против сфальсифицированных в Думу РФ по всей России пройдут митинги и в Германии
Это чтоли все вперёд за партию БЕвРОТ?
08.12.11 12:08
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
в ответ passing 08.12.11 12:03
В ответ на:
? Ведь если на митинги придут люди, гражданами России не являющиеся, то это вообще-то вмешательство во внутренние дела России.
? Ведь если на митинги придут люди, гражданами России не являющиеся, то это вообще-то вмешательство во внутренние дела России.
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 12:13
Поскольку Навальный на видио назвал БЕвРОТами омоновцев, не дававших ему пройти, то партия БЕвРОТ это вероятно партия Омоновцев и гэбистов.
в ответ Deptokrat 08.12.11 12:06
В ответ на:
Это чтоли все вперёд за партию БЕвРОТ?
Это чтоли все вперёд за партию БЕвРОТ?
Поскольку Навальный на видио назвал БЕвРОТами омоновцев, не дававших ему пройти, то партия БЕвРОТ это вероятно партия Омоновцев и гэбистов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 12:17
Что за дичь вы несёте? В каких странах вы видели,чтобы у участников митингов и демонстраций проверяли паспорта?
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
Власть имущим в Кремле по фигу,кто митингует и протестует против фальсификации выборов.Онм в любом случае будут считать,что к их узурпированной власти протесты россиян не имеют никакого отношения
в ответ passing 08.12.11 12:03
В ответ на:
Собираются ли организаторы митингов каким-либо образом проводить селекцию участников митингов (элементарно проверить наличие паспортов) ?
Собираются ли организаторы митингов каким-либо образом проводить селекцию участников митингов (элементарно проверить наличие паспортов) ?
Что за дичь вы несёте? В каких странах вы видели,чтобы у участников митингов и демонстраций проверяли паспорта?
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
В ответ на:
Если в митинге примут участие люди, гражданами страны не являющиеся, то совершенно нормальной будет являться позиция российских властей: "Да хоть обмитингуйтесь, к нам это отношения не имеет,
Если в митинге примут участие люди, гражданами страны не являющиеся, то совершенно нормальной будет являться позиция российских властей: "Да хоть обмитингуйтесь, к нам это отношения не имеет,
Власть имущим в Кремле по фигу,кто митингует и протестует против фальсификации выборов.Онм в любом случае будут считать,что к их узурпированной власти протесты россиян не имеют никакого отношения
08.12.11 12:18
кроме того оскорбив так омоновца-представителя власти или сотрудника при исполнении если хотите, он был бы немедленно скручен и не только в России
В ответ на:
Поскольку Навальный на видио назвал БЕвРОТами омоновцев, не дававших ему пройти, то партия БЕвРОТ это вероятно партия Омоновцев и гэбистов.
вам самим от вашего вранья не стыдно? омоновцы стояли за ограждением, а перед ним БЕвРОТы и именно к ним обращался навальный заставляя перелазить через забор вместе с нимПоскольку Навальный на видио назвал БЕвРОТами омоновцев, не дававших ему пройти, то партия БЕвРОТ это вероятно партия Омоновцев и гэбистов.
кроме того оскорбив так омоновца-представителя власти или сотрудника при исполнении если хотите, он был бы немедленно скручен и не только в России
08.12.11 12:23
Все было бы хорошо, если бы это свое мнение они высказывали четко оговаривая - Мы не являемся гражданами России, и это наше сугубо личное мнение.
Но они ведь смешаются с гражданами, которые стараются показать властям, что выборы сфальсифицированы. В данном случае это очень даже принципиально для власти знать, что мнение исходит от граждан России, а не Германии, Израиля или Америки, поскольку количество недовольных граждан напрямую связано с успешностью или неуспешностью политики, проводимой правящей партией. К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны. А вот мнение иностранцев знать полезно, но учитывать совершенно не обязательно...
в ответ Старик Винни 08.12.11 12:08
В ответ на:
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
Все было бы хорошо, если бы это свое мнение они высказывали четко оговаривая - Мы не являемся гражданами России, и это наше сугубо личное мнение.
Но они ведь смешаются с гражданами, которые стараются показать властям, что выборы сфальсифицированы. В данном случае это очень даже принципиально для власти знать, что мнение исходит от граждан России, а не Германии, Израиля или Америки, поскольку количество недовольных граждан напрямую связано с успешностью или неуспешностью политики, проводимой правящей партией. К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны. А вот мнение иностранцев знать полезно, но учитывать совершенно не обязательно...
08.12.11 12:28
А что, на самолётах падающих в рф с ужасающей частотой только "свои граждане" разбиваются???
В ответ на:
К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны. А вот мнение иностранцев знать полезно, но учитывать совершенно не обязательно...
К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны. А вот мнение иностранцев знать полезно, но учитывать совершенно не обязательно...
А что, на самолётах падающих в рф с ужасающей частотой только "свои граждане" разбиваются???
"Когда сд...". /@.Google/
08.12.11 12:29
в ответ Deptokrat 08.12.11 12:18
Есть видио. Можно посмотреть. Перед первым ограждением стоит омоновец в накидке с капюшоном и не дает Навльному пройти, потом к нему подбегает еще один. Сзади, за вторым ограждением, митингующие. Навальный говорит и перелезает через ограждение, чтобы пройти к митингу. Сзади кто-то кричит: Дайте ему пройти. Все хорошо видно - как на ладони. Кому он говорит? Митингующим? Конечно нет, те далеко и все равно не услышат. Он говорит баранам, которые стоят и не дают ему пройти на митинг.Так что это я спрошу - Вам от вашего вранья не стыдно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 12:32
Попробуйте донести эту мысль до кремлевских сидельцев.
в ответ passing 08.12.11 12:23
В ответ на:
К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны.
К мнению своих граждан власти прислушиваться обязаны.
Попробуйте донести эту мысль до кремлевских сидельцев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 12:33
Леонид Ильич, теперь я верю, что это Вы (в период конца своего правления). Логика такая-же..))))
Но в любом случае - А что, тела не граждан России, погибших на территории России (по разным причинам) не выдают потом на родину? Или их автоматически записывают россиянами и хоронят в одной братской могиле где-то на Новой Земле?
в ответ mach3 08.12.11 12:28
В ответ на:
А что на самолётах падающих в рф с ужасающей частотой только "своих граждане" разбиваются???
А что на самолётах падающих в рф с ужасающей частотой только "своих граждане" разбиваются???
Леонид Ильич, теперь я верю, что это Вы (в период конца своего правления). Логика такая-же..))))
Но в любом случае - А что, тела не граждан России, погибших на территории России (по разным причинам) не выдают потом на родину? Или их автоматически записывают россиянами и хоронят в одной братской могиле где-то на Новой Земле?
08.12.11 12:55
Если я захочу донести до кого-то свою мысль, то постараюсь ее хотя бы четко сформулировать для начала. Лозунг "Даешь честные выборы!" - всего лишь лозунг. Дали. 4го декабря состоялись выборы. Всем гражданам России была предоставлена возможность проголосовать. У граждан есть сомнения в честности проведенных выборов? Если так - пусть граждане выскажут это. Те же самые митинги могут показать, какое количество граждан не считают выборы честными. Если количество будет велико, то власть не сможет оставить этого без внимания. Пока что счет недовольных идет на тысячи (те, кто вышел на улицы). Это десятые или сотые процента от общего количества граждан. Не думаю, что власти должны принципиально менять политику основываясь на мнении меньшинства населения и не учитывая мнения большинства. При этом это самое меньшинство вполне может четко сформулировать (ну или попытаться хотя бы), что именно их не устроило на прошедших выборах. Факты передаются в ЦИК для расследования. Если факты подтвердятся, то принимаются какие-либо решения.
Что же касается мнения не граждан, то оно в данном случае не должно учитываться. Иностранные государства выделяли своих наблюдателей, которые присутствовали на выборах. Замечания, сделанные этими наблюдателями имеют вес и силу. Частное мнение иностранцев, не подкрепленное официальными данными наблюдателей, остается частным мнением, независимо от статуса иностранца (будь то Хилари Клинтон или какой-нибудь бомж из Гондураса).
в ответ Старик Винни 08.12.11 12:32
В ответ на:
Попробуйте донести эту мысль до кремлевских сидельцев.
Попробуйте донести эту мысль до кремлевских сидельцев.
Если я захочу донести до кого-то свою мысль, то постараюсь ее хотя бы четко сформулировать для начала. Лозунг "Даешь честные выборы!" - всего лишь лозунг. Дали. 4го декабря состоялись выборы. Всем гражданам России была предоставлена возможность проголосовать. У граждан есть сомнения в честности проведенных выборов? Если так - пусть граждане выскажут это. Те же самые митинги могут показать, какое количество граждан не считают выборы честными. Если количество будет велико, то власть не сможет оставить этого без внимания. Пока что счет недовольных идет на тысячи (те, кто вышел на улицы). Это десятые или сотые процента от общего количества граждан. Не думаю, что власти должны принципиально менять политику основываясь на мнении меньшинства населения и не учитывая мнения большинства. При этом это самое меньшинство вполне может четко сформулировать (ну или попытаться хотя бы), что именно их не устроило на прошедших выборах. Факты передаются в ЦИК для расследования. Если факты подтвердятся, то принимаются какие-либо решения.
Что же касается мнения не граждан, то оно в данном случае не должно учитываться. Иностранные государства выделяли своих наблюдателей, которые присутствовали на выборах. Замечания, сделанные этими наблюдателями имеют вес и силу. Частное мнение иностранцев, не подкрепленное официальными данными наблюдателей, остается частным мнением, независимо от статуса иностранца (будь то Хилари Клинтон или какой-нибудь бомж из Гондураса).
08.12.11 12:55
перелазя через ограждение навальный поворачивается к толпе и говорит "лезь, чё стали как бараны ЕБВ" эти слова навального, они по вашему адресованы омону? вы или слепой или вам затмило разум
В ответ на:
Сзади кто-то кричит: Дайте ему пройти. Все хорошо видно - как на ладони. Кому он говорит? Митингующим? Конечно нет, те далеко и все равно не услышат. Он говорит баранам, которые стоят и не дают ему пройти на митинг.Так что это я спрошу - Вам от вашего вранья не стыдно?
я не хочу вам что то доказывать, там стоит толпа и всё отлично видно, ещё один факт в пользу этого, что Навальный хоть и провокатор, но не дурак до такой степени, чтобы идти на открытый конфликт с омоном матеря их прилюдно и в камеруСзади кто-то кричит: Дайте ему пройти. Все хорошо видно - как на ладони. Кому он говорит? Митингующим? Конечно нет, те далеко и все равно не услышат. Он говорит баранам, которые стоят и не дают ему пройти на митинг.Так что это я спрошу - Вам от вашего вранья не стыдно?
перелазя через ограждение навальный поворачивается к толпе и говорит "лезь, чё стали как бараны ЕБВ" эти слова навального, они по вашему адресованы омону? вы или слепой или вам затмило разум
08.12.11 13:06
Ну вы как то сами себе противоречите. Тогда он и не такой дурак, чтобы прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление. Впрочем, я не хочу вам что-либо доказывать.
в ответ Deptokrat 08.12.11 12:55
В ответ на:
я не хочу вам что то доказывать, там стоит толпа и всё отлично видно, ещё один факт в пользу этого, что Навальный хоть и провокатор, но не дурак до такой степени, чтобы идти на открытый конфликт с омоном матеря их прилюдно и в камеру
е
я не хочу вам что то доказывать, там стоит толпа и всё отлично видно, ещё один факт в пользу этого, что Навальный хоть и провокатор, но не дурак до такой степени, чтобы идти на открытый конфликт с омоном матеря их прилюдно и в камеру
е
Ну вы как то сами себе противоречите. Тогда он и не такой дурак, чтобы прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление. Впрочем, я не хочу вам что-либо доказывать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 13:22
как готовятся горячие новости:
В ответ на:
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции. Ролик можно найти на сайте телеканала.
На видеозаписи, которая также появилась на YouTube, видны многочисленные пожары, разбитые стекла и люди, швыряющие бутылки с зажигательной смесью в полицию. Кроме того, на одном из кадров заметна витрина с надписью на греческом. На видео также видны пальмы, и то, что люди одеты в летнюю одежду. Как утверждает телеканал Russia Today, оригинальное видео было взято из съемки протестов в Афинах, сделанной 6 декабря агентством Associated Press.
Вслед за кадрами из Греции Fox News показал отрывки из интервью с реальными участниками митингов в Москве и кадры с Площади революции, где проходили митинги проправительственных организаций "Молодая гвардия" и "Наши". Кроме того, Fox News показал часть одного из любительских роликов с нарушениями на выборах в Госдуму.
Несмотря на то, что на ошибку в видеосюжете обратили внимание как СМИ, так и блогеры, телеканал Fox News пока никак не прокомментировал ситуацию.
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции. Ролик можно найти на сайте телеканала.
На видеозаписи, которая также появилась на YouTube, видны многочисленные пожары, разбитые стекла и люди, швыряющие бутылки с зажигательной смесью в полицию. Кроме того, на одном из кадров заметна витрина с надписью на греческом. На видео также видны пальмы, и то, что люди одеты в летнюю одежду. Как утверждает телеканал Russia Today, оригинальное видео было взято из съемки протестов в Афинах, сделанной 6 декабря агентством Associated Press.
Вслед за кадрами из Греции Fox News показал отрывки из интервью с реальными участниками митингов в Москве и кадры с Площади революции, где проходили митинги проправительственных организаций "Молодая гвардия" и "Наши". Кроме того, Fox News показал часть одного из любительских роликов с нарушениями на выборах в Госдуму.
Несмотря на то, что на ошибку в видеосюжете обратили внимание как СМИ, так и блогеры, телеканал Fox News пока никак не прокомментировал ситуацию.
08.12.11 13:22
Да я и не пытаюсь доказать. Пытаюсь объяснить тем, кто имеет отношение к России и хочет донести какую-либо свою мысль до власти - как это можно сделать. Даже если это "нет единой России" исходит от граждан России, то это мнение, которое нельзя оставить без внимания. Ну а если это мнение кого-то, кто просто ненавидит Россию, но при этом никакого к стране отношения не имеет, тогда пусть себе ненавидят, кому они интересны со своей ненавистью? Докторам разве что (потенциальные источники дохода)..
в ответ WTF? 08.12.11 13:04
В ответ на:
крикуны отрабатывают свое потребительское корыто, вы никому ничего не докажите, увы!
Нет единой России - это их цель
крикуны отрабатывают свое потребительское корыто, вы никому ничего не докажите, увы!
Нет единой России - это их цель
Да я и не пытаюсь доказать. Пытаюсь объяснить тем, кто имеет отношение к России и хочет донести какую-либо свою мысль до власти - как это можно сделать. Даже если это "нет единой России" исходит от граждан России, то это мнение, которое нельзя оставить без внимания. Ну а если это мнение кого-то, кто просто ненавидит Россию, но при этом никакого к стране отношения не имеет, тогда пусть себе ненавидят, кому они интересны со своей ненавистью? Докторам разве что (потенциальные источники дохода)..
08.12.11 13:24
Не дали.Честных выборов не было
В любом случае оставит без внимания.Когда в Москве на митинг против рейдерского захвата Кремлём телеканала НТВ вышли около 30 тысяч человек,,это никак не остановило Путина и его камарилью
Всё с ног на голову.Власть в демократическом гос-ве должна вести политику согласно мнению большинства,.выраженному на ЧЕСТНЫХ выборах.Но при этом учитывать и мнение меньшинства.
А там ложатся под сукно.Помнится,когда после прошлых выборах в местные органы власти в результате массовых нарушений некоторые думские фракции бойкотировали заседание Госдумы нового состава ,ЦИК фактически проигнорировал заявления о многочисленных нарушениях
Кремль всегда плевал на заявления как зарубежных,так и местных российских наблюдателей на многочисленные нарушения и фальсификации.
в ответ passing 08.12.11 12:55
В ответ на:
"Даешь честные выборы!" - всего лишь лозунг. Дали. 4го декабря состоялись выборы.
"Даешь честные выборы!" - всего лишь лозунг. Дали. 4го декабря состоялись выборы.
Не дали.Честных выборов не было
В ответ на:
Если количество будет велико, то власть не сможет оставить этого без внимания
Если количество будет велико, то власть не сможет оставить этого без внимания
В любом случае оставит без внимания.Когда в Москве на митинг против рейдерского захвата Кремлём телеканала НТВ вышли около 30 тысяч человек,,это никак не остановило Путина и его камарилью
В ответ на:
. Не думаю, что власти должны принципиально менять политику основываясь на мнении меньшинства населения и не учитывая мнения большинства.
. Не думаю, что власти должны принципиально менять политику основываясь на мнении меньшинства населения и не учитывая мнения большинства.
Всё с ног на голову.Власть в демократическом гос-ве должна вести политику согласно мнению большинства,.выраженному на ЧЕСТНЫХ выборах.Но при этом учитывать и мнение меньшинства.
В ответ на:
. Факты передаются в ЦИК для расследования.
. Факты передаются в ЦИК для расследования.
А там ложатся под сукно.Помнится,когда после прошлых выборах в местные органы власти в результате массовых нарушений некоторые думские фракции бойкотировали заседание Госдумы нового состава ,ЦИК фактически проигнорировал заявления о многочисленных нарушениях
В ответ на:
Иностранные государства выделяли своих наблюдателей, которые присутствовали на выборах. Замечания, сделанные этими наблюдателями имеют вес и силу
Иностранные государства выделяли своих наблюдателей, которые присутствовали на выборах. Замечания, сделанные этими наблюдателями имеют вес и силу
Кремль всегда плевал на заявления как зарубежных,так и местных российских наблюдателей на многочисленные нарушения и фальсификации.
08.12.11 13:27
пусть будет так
Тем не менее ВЫ СОГЛАСНЫ, что нижеследующие слова навального адресованы толпе, а не омоновцам?
в ответ Старик Винни 08.12.11 13:06
В ответ на:
Ну вы как то сами себе противоречите. Тогда он и не такой дурак, чтобы прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление. Впрочем, я не хочу вам что-либо доказывать.
Ну вы как то сами себе противоречите. Тогда он и не такой дурак, чтобы прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление. Впрочем, я не хочу вам что-либо доказывать.
пусть будет так
Тем не менее ВЫ СОГЛАСНЫ, что нижеследующие слова навального адресованы толпе, а не омоновцам?
В ответ на:
Голос за кадром: "Перелазьте, перелазьте",..... Навальный: "лезь, чё стали как бараны ЕБВ"
Голос за кадром: "Перелазьте, перелазьте",..... Навальный: "лезь, чё стали как бараны ЕБВ"
08.12.11 13:30
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Я против таких форм протеста.
Во-первых, не хочется брать пример с диаспор развивающихся и диких стран, типа косовских албанцев, которые свои национальные проблемы выносят на улицы Германии и пугают и отвращают мирных жителей своими демонстрациями и воплями
Во-вторых, если уж собрались протестовать, зачем наказывать мирных жителей, являясь им на рыночной площади Гамбурга? Протест кому адресован? Российскому правительству? Ну так надо ехать в тот запредельный переулок, где в Гамбурге находится консульство РФ - и там ставить пикеты и митинговать.
Такое ощущение, что этот митинг уже заранее адресован не российским властям, а антироссийским западным корреспондентам и озабоченной западной общественности...
В-третьих, уж если собрались протестовать, то почему спонсеры протеста не проплатят нормальный протест, как это в свое время делали курды. А делается это так: всех протестующих по Германии собирают в автобусы. Автобусы приезжают в столицу. В столицу колонны (!!!) протестующих входят с разных мест, скандируя лозунги и движутся к месту проведения митинга и там мощно демонстрируют. Потом разъезжаются в тех же автобусах по домам.
В ответ на:
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов
Во-первых, не хочется брать пример с диаспор развивающихся и диких стран, типа косовских албанцев, которые свои национальные проблемы выносят на улицы Германии и пугают и отвращают мирных жителей своими демонстрациями и воплями
Во-вторых, если уж собрались протестовать, зачем наказывать мирных жителей, являясь им на рыночной площади Гамбурга? Протест кому адресован? Российскому правительству? Ну так надо ехать в тот запредельный переулок, где в Гамбурге находится консульство РФ - и там ставить пикеты и митинговать.
Такое ощущение, что этот митинг уже заранее адресован не российским властям, а антироссийским западным корреспондентам и озабоченной западной общественности...
В-третьих, уж если собрались протестовать, то почему спонсеры протеста не проплатят нормальный протест, как это в свое время делали курды. А делается это так: всех протестующих по Германии собирают в автобусы. Автобусы приезжают в столицу. В столицу колонны (!!!) протестующих входят с разных мест, скандируя лозунги и движутся к месту проведения митинга и там мощно демонстрируют. Потом разъезжаются в тех же автобусах по домам.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
08.12.11 13:31
в ответ WTF? 08.12.11 13:04
Просто интересно,сколько этих крикунов соберётся.Неужели людям нечем в выходной заняться?Да,ещё интересно что потом по телеку покажут,вон по фоксу показывали беспорядки в грецияхиталиях а говорят что митинги в Москве,моненько ошиблись однако.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.12.11 13:33
в ответ Ален 08.12.11 12:17
В ответ на:
Что за дичь вы несёте? В каких странах вы видели,чтобы у участников митингов и демонстраций проверяли паспорта?
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
опять брехня.. вы, энто, пережрали подачек?integrationneindanke.wordpress.com/2010/06/24/pm-personalienaufnahme-und-...на вскидку.. достаточно задать в гугл<personalienaufnahme während demo, personalienaufnahme vor demo> и сразу же ваша лживость и пропагандонство всплывают, как.. не буду писать что.. и без энтого щас забанят))Что за дичь вы несёте? В каких странах вы видели,чтобы у участников митингов и демонстраций проверяли паспорта?
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
08.12.11 13:34
Год назад немецкие демонстранты в Штуттгарте (защитники парка против проекта S 21) пытались противостоять полиции
Все помнят,чем это закончилось:
- водомётные пушки,слезоточивый газ и более сто человек увезли в госпиталь
Это насчет того,что в ЛЮБОЙ стране,что в РФ,что в ФРГ,что в США - полиция есть инструмент государства
в ответ Старик Винни 08.12.11 13:06
В ответ на:
прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление.
прилюдно и в камеру призывать прорывать милицейское оцепление.
Год назад немецкие демонстранты в Штуттгарте (защитники парка против проекта S 21) пытались противостоять полиции
Все помнят,чем это закончилось:
- водомётные пушки,слезоточивый газ и более сто человек увезли в госпиталь
Это насчет того,что в ЛЮБОЙ стране,что в РФ,что в ФРГ,что в США - полиция есть инструмент государства
08.12.11 13:41
Только двое приедут.
У каждого будет в одной руке транспарант "Долой кровавую гэбню!", в другой руке три (а не тридцать, как некоторые подумали) бутерброда. 
В ответ на:
Просто интересно,сколько этих крикунов соберётся.
Просто интересно,сколько этих крикунов соберётся.
Только двое приедут.
У каждого будет в одной руке транспарант "Долой кровавую гэбню!", в другой руке три (а не тридцать, как некоторые подумали) бутерброда.
08.12.11 13:43
Что вы, какие сомнения. Есть твердая уверенность в их нечестности.
Могут. Если митинги не разгонять, участников не бить по голове и не сажать в кутузку.
ЦИК расследует свои нарушения и само собой их не находит. К чему такие предложения.
в ответ passing 08.12.11 12:55
В ответ на:
У граждан есть сомнения в честности проведенных выборов?
У граждан есть сомнения в честности проведенных выборов?
Что вы, какие сомнения. Есть твердая уверенность в их нечестности.
В ответ на:
Те же самые митинги могут показать, какое количество граждан не считают выборы честными.
Те же самые митинги могут показать, какое количество граждан не считают выборы честными.
Могут. Если митинги не разгонять, участников не бить по голове и не сажать в кутузку.
В ответ на:
Факты передаются в ЦИК для расследования.
Факты передаются в ЦИК для расследования.
ЦИК расследует свои нарушения и само собой их не находит. К чему такие предложения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 13:44
Только не забудьте согласовать митинг, а то ваши полицейские отделают по крепче нашего.
в ответ Старик Винни 08.12.11 12:08
В ответ на:
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
Не в коем случае. Это будет просто выражение своего мнения. Граждане демократической страны имеют права иметь свободное мнение по любому вопросу и право открыто его высказывать.
Только не забудьте согласовать митинг, а то ваши полицейские отделают по крепче нашего.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
08.12.11 13:44
в ответ passing 08.12.11 12:55
К сказанному хочу добавить только то, что данные опросов на выходе из избирательных учасков, данные всяческих Левада-центров, ВЦИОМОВ, и т.д. и т.п. практически совпали с предварительными результатами выборов. Так о чём митинговать собираетесь, г-да, о том, что Явлинский не пролез в ГД, или о том, что у Прохорова отобрали Ё-мобиль!?
DIES IRAE
08.12.11 13:51
Когда они митинговали на площади ЧП, то ни кто их не трогал. А вот когда они пошли по мясницкой, перекрыв движение, вот тогда за это нарушение их и взяли. Так поступают во всех странах. Например вчера в Нью йорке. Пока они шли заявленным маршрутом, то их просто сопровождала полиция, как стали ложиться на асфальт и перекрывать движение, то тоже были аресты и разгон. Не пойму, почему Вы так поддерживаете нарушение правил организации митингов и шествий?
в ответ Ален 08.12.11 12:17
В ответ на:
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
Вот когда российские держиморды хватают митингующих в Москве и других городах и тащат их в кутузки,а потом путинское "правосудие" впаивает им наказания, ,только там и проверяют документы
Когда они митинговали на площади ЧП, то ни кто их не трогал. А вот когда они пошли по мясницкой, перекрыв движение, вот тогда за это нарушение их и взяли. Так поступают во всех странах. Например вчера в Нью йорке. Пока они шли заявленным маршрутом, то их просто сопровождала полиция, как стали ложиться на асфальт и перекрывать движение, то тоже были аресты и разгон. Не пойму, почему Вы так поддерживаете нарушение правил организации митингов и шествий?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
08.12.11 13:56
ИМ не надо видеть что делают полицейские в своей стране и других, демократических странах. Они всегда и молчат на это. Демократия это не анархия. Да и вообще, митинговали бы и те и другие где нибудь на поле. за городом, что их всех в центр Москвы то тянет? Там и так проехать сложно.
в ответ Deptokrat 08.12.11 12:18
В ответ на:
кроме того оскорбив так омоновца-представителя власти или сотрудника при исполнении если хотите, он был бы немедленно скручен и не только в России
кроме того оскорбив так омоновца-представителя власти или сотрудника при исполнении если хотите, он был бы немедленно скручен и не только в России
ИМ не надо видеть что делают полицейские в своей стране и других, демократических странах. Они всегда и молчат на это. Демократия это не анархия. Да и вообще, митинговали бы и те и другие где нибудь на поле. за городом, что их всех в центр Москвы то тянет? Там и так проехать сложно.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
08.12.11 14:01
Вы и Ален говорите примерно одно и то же, поэтому отвечаю и ему тоже. Есть факты? Несите их в ЦИК, в прокуратуру. Пока что это только слова Ваши и Алена. Полные эмоций, но слова...
Чтобы не разгоняли и не сажали в кутузку, нужно митинги организовывать. Заранее согласовывать место, время и количество участников. В противном случае стихийные митинги парализуют нормальную жизнь в районе. А для большого города это весьма чревато.
Есть ЦИК, есть прокуратура. Пробовали уже заявления делать туда и прилагать имеющиеся факты? Или это просто предположение заранее, что "все куплено, все пропало, правды нет!"
в ответ Старик Винни 08.12.11 13:43
В ответ на:
Что вы, какие сомнения. Есть твердая уверенность в их нечестности.
Что вы, какие сомнения. Есть твердая уверенность в их нечестности.
Вы и Ален говорите примерно одно и то же, поэтому отвечаю и ему тоже. Есть факты? Несите их в ЦИК, в прокуратуру. Пока что это только слова Ваши и Алена. Полные эмоций, но слова...
В ответ на:
Могут. Если митинги не разгонять, участников не бить по голове и не сажать в кутузку.
Могут. Если митинги не разгонять, участников не бить по голове и не сажать в кутузку.
Чтобы не разгоняли и не сажали в кутузку, нужно митинги организовывать. Заранее согласовывать место, время и количество участников. В противном случае стихийные митинги парализуют нормальную жизнь в районе. А для большого города это весьма чревато.
В ответ на:
ЦИК расследует свои нарушения и само собой их не находит. К чему такие предложения.
ЦИК расследует свои нарушения и само собой их не находит. К чему такие предложения.
Есть ЦИК, есть прокуратура. Пробовали уже заявления делать туда и прилагать имеющиеся факты? Или это просто предположение заранее, что "все куплено, все пропало, правды нет!"
08.12.11 14:07
в ответ Ален 08.12.11 13:44
И снова мимо кассы.Навальный,Каспаров,Милов,гражданка США Алексеева,защитница лесов Чирикова,безвременнопочившаявбозе гр-ка Боннэр/Да Святится Имя Её!/и прочие,имя которым-Легион,потому что их много...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.12.11 14:12
Вы смеетесь? Их то зарплата как раз от этого не зависит. Это только по простому бюджетнику ударит... учителю, например.
в ответ dimbon72 08.12.11 13:45
В ответ на:
Противостоять полиции надо по другому. Например саботировать выплату подоходных налогов (скрывать), не покупать новые дорогие вещи (авто например) - гос-во не получит НДС и т.д. и т.п. Их з/п от этого зависит.
Противостоять полиции надо по другому. Например саботировать выплату подоходных налогов (скрывать), не покупать новые дорогие вещи (авто например) - гос-во не получит НДС и т.д. и т.п. Их з/п от этого зависит.
Вы смеетесь?
Их то зарплата как раз от этого не зависит. Это только по простому бюджетнику ударит... учителю, например.В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
08.12.11 14:17
в ответ passing 08.12.11 14:01
Фактов нарушений - полон интернет. Не видит только слепой. И с чего нам с Аленом жалобы подавать. На то есть кандидаты и лидеры партий. Они и подают. Регулярно, после каждых выборов. И прокуратура также регулярно эти жалобы игнорирует.
Это не предположение. Это знание, которое есть, как я вижу, и у вас.
В ответ на:
Или это просто предположение заранее, что "все куплено, все пропало, правды нет!"
Или это просто предположение заранее, что "все куплено, все пропало, правды нет!"
Это не предположение. Это знание, которое есть, как я вижу, и у вас.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 14:27
в ответ MAXIRUS77 08.12.11 13:31
В ответ на:
Просто интересно,сколько этих крикунов соберётся.Неужели людям нечем в выходной заняться?Да,ещё интересно что потом по телеку покажут,вон по фоксу показывали беспорядки в грецияхиталиях а говорят что митинги в Москве,моненько ошиблись однако.
ну это привычка такая типо ошибаться, кто то заметит разницу, а кто то проглотит, как с 5-ти дневной войной, снимали разбомбленную грузией осетию, а по фуксньюс говорили мол Россия Грузию бомбитПросто интересно,сколько этих крикунов соберётся.Неужели людям нечем в выходной заняться?Да,ещё интересно что потом по телеку покажут,вон по фоксу показывали беспорядки в грецияхиталиях а говорят что митинги в Москве,моненько ошиблись однако.
08.12.11 14:33
Почему я должен верить вашим голословным утверждениям.Я не раз видел на разных видеосьёмках,как путинские держиморды на Триумфальной площади и в других местах хватают мирных и безоружных участников протеста и бросают их в воронки.Либо задерживают участников ещё на подходе к месту сбора.Даже для члена Общественной Палаты Алексеевой не сделали исключения.
Причём эти протестующие ни на кого не нападают,ничего не громят и не перекрывают движение общественного транспорта.
Кроме того московская мэрия очень часто и необоснованно отказывает в разрешении на проведение протестных акций,либо сильно ограничивает число участников и переносит их проведение в отдалённые от центра районы.И всё это под фальшивыми предлогами неких ремонтных работ,проведения в том же месте и в то же время акций пропутинских карманных движений и другими лживыми отговорками.
в ответ Старина Мюллер 08.12.11 13:51
В ответ на:
Когда они митинговали на площади ЧП, то ни кто их не трогал.
Когда они митинговали на площади ЧП, то ни кто их не трогал.
Почему я должен верить вашим голословным утверждениям.Я не раз видел на разных видеосьёмках,как путинские держиморды на Триумфальной площади и в других местах хватают мирных и безоружных участников протеста и бросают их в воронки.Либо задерживают участников ещё на подходе к месту сбора.Даже для члена Общественной Палаты Алексеевой не сделали исключения.
Причём эти протестующие ни на кого не нападают,ничего не громят и не перекрывают движение общественного транспорта.Кроме того московская мэрия очень часто и необоснованно отказывает в разрешении на проведение протестных акций,либо сильно ограничивает число участников и переносит их проведение в отдалённые от центра районы.И всё это под фальшивыми предлогами неких ремонтных работ,проведения в том же месте и в то же время акций пропутинских карманных движений и другими лживыми отговорками.
08.12.11 15:07
в ответ barsukow2 08.12.11 13:34
Не любите вы демократию в Германии раз сравнения такие приводите.Вам должно быть известно что слезоточивый газ был пропитан воздухом свободы а вода в водомётах была святая,настоянная на либеральных ценностях.Ну а про тех которых в госпиталь увезли и говорить нечего,сами виноваты,ведь именно они стали бить головой полицейские дубинки и ботинки.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.12.11 15:47
...что совершенно бессмысленно по сути.
Полностью согласен.
в ответ Darja68 08.12.11 13:30
В ответ на:
и пугают и отвращают мирных жителей своими демонстрациями и воплями
и пугают и отвращают мирных жителей своими демонстрациями и воплями
...что совершенно бессмысленно по сути.
В ответ на:
Во-вторых, если уж собрались протестовать, зачем наказывать мирных жителей, являясь им на рыночной площади Гамбурга? Протест кому адресован? Российскому правительству? Ну так надо ехать в тот запредельный переулок, где в Гамбурге находится консульство РФ - и там ставить пикеты и митинговать.
Во-вторых, если уж собрались протестовать, зачем наказывать мирных жителей, являясь им на рыночной площади Гамбурга? Протест кому адресован? Российскому правительству? Ну так надо ехать в тот запредельный переулок, где в Гамбурге находится консульство РФ - и там ставить пикеты и митинговать.
Полностью согласен.
08.12.11 17:05
в ответ MAXIRUS77 08.12.11 14:07
ps:у этих новых"несогласных революционеров"есть даже свой сайт www.belayalenta.com ,подготовились хорошо.Сайтик зарегистрирован,внимательно следим за руками,9 октября 2011 и висит на серваке в самых что нинаесть демократичных соединённых штатах.Так что и тут не обошлось без водолаза,пардон,госдепа,протестанты просто отрабатывают свои тридцать серебрянников.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.12.11 17:27
почему бы и не высказать.
Жителям NRW, желающим пойти на акцию протеста в Кёльне:
http://www.facebook.com/events/231520383583312/
"10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор". Цель митинга- показать наше несогласие с результатами выборов, с многочисленными фальсификациями со стороны партия "Единая Россия" и привлечь внимание европейской общественности.
Когда:
Суббота с 11:00 до 15:00
Где: Кёльн, Domkloster 4"
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
В ответ на:
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
почему бы и не высказать.
Жителям NRW, желающим пойти на акцию протеста в Кёльне:
http://www.facebook.com/events/231520383583312/
"10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор". Цель митинга- показать наше несогласие с результатами выборов, с многочисленными фальсификациями со стороны партия "Единая Россия" и привлечь внимание европейской общественности.
Когда:
Суббота с 11:00 до 15:00
Где: Кёльн, Domkloster 4"
08.12.11 17:31
"Вот тебе 100 рублей и не отвлекай Бога по пустякам" (Из анекдота)
в ответ misha okeanov 08.12.11 17:27
В ответ на:
0 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор".
Чтобы Бог услышал...0 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор".
"Вот тебе 100 рублей и не отвлекай Бога по пустякам" (Из анекдота)
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.11 17:32
в ответ MAXIRUS77 08.12.11 17:05
Голубая мечта Госдепа сбывается, - блогосфера России заразила скопище идиотов, умеющих различать знаки на клавиатурах и пользоваться сотовыми телефонами и планшетниками. Только на минутку они забыли, кто в доме хозяин! Не в обиду будь сказано ОППОЗИЦИОНЭРАМ, проживающим в ФРГ, помните, что ваши хозяемва близко, они каждого 2-го числа платят большинству из здесь живущих свои "долги", отрабатывайте, ходите на митинги, приглашайте на них корреспондентов, машите флажками и ручонками. А мы посмеёмся!
DIES IRAE
08.12.11 17:39
Дык, только слепой и глухой не знали заранее, чем это фарс с выборами закончится.
И правильно сделали. Сайты недовольных, чьи серваки в поднятой с колен стране стоят, "завалили" аккурат перед выборами и во время. Так что в оплоте демократии оно как-то надёжнее.
Чего ты вы их уж больно дёшево оценили - двадцатка долларов в год за хостинг в Штатах. И за это под дубинки ОМОНА?
в ответ MAXIRUS77 08.12.11 17:05
В ответ на:
Сайтик зарегистрирован,внимательно следим за руками,9 октября 2011
Сайтик зарегистрирован,внимательно следим за руками,9 октября 2011
Дык, только слепой и глухой не знали заранее, чем это фарс с выборами закончится.
В ответ на:
и висит на серваке в самых что нинаесть демократичных соединённых штатах
и висит на серваке в самых что нинаесть демократичных соединённых штатах
И правильно сделали. Сайты недовольных, чьи серваки в поднятой с колен стране стоят, "завалили" аккурат перед выборами и во время. Так что в оплоте демократии оно как-то надёжнее.
В ответ на:
протестанты просто отрабатывают свои тридцать серебрянников
протестанты просто отрабатывают свои тридцать серебрянников
Чего ты вы их уж больно дёшево оценили - двадцатка долларов в год за хостинг в Штатах.
И за это под дубинки ОМОНА?
08.12.11 17:45
Дык, смейтесь. Вам это идёт.
Но Госдеп не расчитал силы "скопищаидиотов(с)", которые всем этим не пользуются и смеются, так что ли?
в ответ VNB 08.12.11 17:32
В ответ на:
А мы посмеёмся!
А мы посмеёмся!
Дык, смейтесь. Вам это идёт.
В ответ на:
Голубая мечта Госдепа сбывается, - блогосфера России заразила скопище идиотов, умеющих различать знаки на клавиатурах и пользоваться сотовыми телефонами и планшетниками.
Голубая мечта Госдепа сбывается, - блогосфера России заразила скопище идиотов, умеющих различать знаки на клавиатурах и пользоваться сотовыми телефонами и планшетниками.
Но Госдеп не расчитал силы "скопищаидиотов(с)", которые всем этим не пользуются и смеются, так что ли?
08.12.11 17:45
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения? Ведь в противном случае у общественности на улицах городов Германии (разве не ради неё организуются подобные мероприятия?) может создаться превратное и однобокое представление об отношении людей к итогам выборов.
Насколько действенно жаловаться соседям на своего супруга? А на своего бывшего или вообще чужого супруга?
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
В ответ на:
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения? Ведь в противном случае у общественности на улицах городов Германии (разве не ради неё организуются подобные мероприятия?) может создаться превратное и однобокое представление об отношении людей к итогам выборов.
В ответ на:
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов.
Предлагаю обсудить действенность такого вида протестов.
Насколько действенно жаловаться соседям на своего супруга? А на своего бывшего или вообще чужого супруга?
08.12.11 17:47
Почему нет? Они, вроде бы, судя по новостям уже это делают.
в ответ Phoenix 08.12.11 17:45
В ответ на:
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения?
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения?
Почему нет? Они, вроде бы, судя по новостям уже это делают.
08.12.11 18:10
Митинги в Германии.
Ну и?
Есть желающие выступить против фальсификации выборов и недопущению оппозиционных партий, есть, наверное, желающие выступить за это.
Вы спросили, где были выступления за, я ответил - в РФ.
Кроме как в РФ пока нигде за рубежом массово не митинговали по этому вопросу.
Ещё какие-то риторические вопросы ко мне?
упд:
Понятия не имею. Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро". Думаю, банально предпочтения так распределены, т.к. "Едро" консервативна, коррумпированна и не отвечает желаниям определённых избирателей.
Может ещё какие-то причины. Людей много, мнения тоже различные.
Ну и?
Есть желающие выступить против фальсификации выборов и недопущению оппозиционных партий, есть, наверное, желающие выступить за это.
Вы спросили, где были выступления за, я ответил - в РФ.
Кроме как в РФ пока нигде за рубежом массово не митинговали по этому вопросу.
Ещё какие-то риторические вопросы ко мне?
упд:
В ответ на:
Выходит, что в России митингуют как согласные, так и несогласные, а в Германии - только несогласные. С чего бы это?
Выходит, что в России митингуют как согласные, так и несогласные, а в Германии - только несогласные. С чего бы это?
Понятия не имею. Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро". Думаю, банально предпочтения так распределены, т.к. "Едро" консервативна, коррумпированна и не отвечает желаниям определённых избирателей.
Может ещё какие-то причины. Людей много, мнения тоже различные.
08.12.11 18:37
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично. Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
в ответ misha okeanov 08.12.11 18:10
В ответ на:
Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро".
Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро".
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично.
Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
08.12.11 18:42
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Кстати, посмотрел Вашу ссылку. Удивила фраза "München - Für freie Wahlen in Russland". Просто наповал убила.
А какое отношение имеет немецкий Мюнхен к выборам в иностранном государстве РФ? Написали бы хоть "Russische Bürger in München...", тогда хоть как-то было бы понятно. А тут странно...
А какое отношение имеет немецкий Мюнхен к выборам в иностранном государстве РФ? Написали бы хоть "Russische Bürger in München...", тогда хоть как-то было бы понятно. А тут странно...
08.12.11 18:42
в ответ DVS 08.12.11 18:37
В данном случае люди митингуют же не за ту или иную партию, а против масштабной фальсификации выборов. Впрочем, если у вас много единомышленников, то кто вам мешает собрать митинг за фальсификацию выборов?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 18:45
Если вы согласны и хотите провести митинг во славу выборов, то организовывайте отдельный. У каждого митинга, который будет проводиться в Германии, есть своя тема. Практически у всех - Против результатов выборов. С провокациями, пожалуйста, не приходите.
в ответ Phoenix 08.12.11 17:45
В ответ на:
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения? Ведь в противном случае у общественности на улицах городов Германии (разве не ради неё организуются подобные мероприятия?) может создаться превратное и однобокое представление об отношении людей к итогам выборов.
А люди, которым не безразлична судьба России, но которые согласны с итогами выборов, тоже должны прийти и высказать свою точку зрения? Ведь в противном случае у общественности на улицах городов Германии (разве не ради неё организуются подобные мероприятия?) может создаться превратное и однобокое представление об отношении людей к итогам выборов.
Если вы согласны и хотите провести митинг во славу выборов, то организовывайте отдельный. У каждого митинга, который будет проводиться в Германии, есть своя тема. Практически у всех - Против результатов выборов. С провокациями, пожалуйста, не приходите.
08.12.11 18:45
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
в ответ DVS 08.12.11 18:37
В ответ на:
Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро".
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично.
Среди моих знакомых и друзей в РФ и Германии никто не голосовал за "Едро".
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично.
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
В ответ на:
Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
08.12.11 18:46
в ответ Старик Винни 08.12.11 18:42
1. Юмор шутки оценил. Теперь серьезно. Фальсификация - серьезное обвинение. Масшабная фальсификация выборов должна быть доказана. Пока мне неизвестно ни об одном позитивном/негативном вердикте суда. Ролики в инете для меня идут вровень с роликами про говорящих кошечек и танцующих собачек. Вот если доказанные документально факты будут игнорироваться российскими судами и если эти факты влияют на общий итог голосования, тогда на улицу с плакатами.
2. Я вообще считаю бессмысленным митинговать. Нетрудно догадаться, какой контингент придет на эти манифестации.
2. Я вообще считаю бессмысленным митинговать. Нетрудно догадаться, какой контингент придет на эти манифестации.
08.12.11 18:48
Это тоже самое, если вы скажете "Москва договорилась с США о поставках продовольствия", например. Не сам город же со страной договорились, а президент РФ с президентом США. Так и тут, люди, которые живут в Мюнхене, выступают за свободные выборы, среди них могут быть как граждане РФ, так и граждане других стран, которые хотят выразить свое мнение по данному вопросу. Мюнхен - это место проведения мероприятия)
в ответ DVS 08.12.11 18:42
В ответ на:
Кстати, посмотрел Вашу ссылку. Удивила фраза "München - Für freie Wahlen in Russland". Просто наповал убила. А какое отношение имеет немецкий Мюнхен к выборам в иностранном государстве РФ? Написали бы хоть "Russische Bürger in München...", тогда хоть как-то было бы понятно. А тут странно...
Кстати, посмотрел Вашу ссылку. Удивила фраза "München - Für freie Wahlen in Russland". Просто наповал убила. А какое отношение имеет немецкий Мюнхен к выборам в иностранном государстве РФ? Написали бы хоть "Russische Bürger in München...", тогда хоть как-то было бы понятно. А тут странно...
Это тоже самое, если вы скажете "Москва договорилась с США о поставках продовольствия", например. Не сам город же со страной договорились, а президент РФ с президентом США. Так и тут, люди, которые живут в Мюнхене, выступают за свободные выборы, среди них могут быть как граждане РФ, так и граждане других стран, которые хотят выразить свое мнение по данному вопросу. Мюнхен - это место проведения мероприятия)
08.12.11 18:49
Подождите, ее регистируют в соответствии с законом. Т.е. миллионы людей добровольно и без принужления отдают свои голоса этой партии. Или ЛДПР тоже сфальсифицировала голоса, причем миллионы.
Ага, понял. Следующий раз буду мерять результаты выборов голосами пяти знакомых. Ну может и десяти, если настроение будет хорошее.
в ответ misha okeanov 08.12.11 18:45
В ответ на:
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
Подождите, ее регистируют в соответствии с законом. Т.е. миллионы людей добровольно и без принужления отдают свои голоса этой партии. Или ЛДПР тоже сфальсифицировала голоса, причем миллионы.
В ответ на:
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
Ага, понял. Следующий раз буду мерять результаты выборов голосами пяти знакомых. Ну может и десяти, если настроение будет хорошее.
08.12.11 18:53
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 18:48
Не совсем понял ответ, но ладно.
Скажите, а можно подойти на митинг в Берлине и выступить, объяснив, почему я считаю итоги выборов легитимными? Просто выразить частное мнение, без всяких провокаций, лозунгов и пропаганды в пользу какой-либо партии, т.е. выразить альтернативное мнение в соответствии с демократическими принципами немецкого общества? Или побьют?
Скажите, а можно подойти на митинг в Берлине и выступить, объяснив, почему я считаю итоги выборов легитимными? Просто выразить частное мнение, без всяких провокаций, лозунгов и пропаганды в пользу какой-либо партии, т.е. выразить альтернативное мнение в соответствии с демократическими принципами немецкого общества? Или побьют?
08.12.11 18:55
Писал, писал - как об стену горох... Вы специально что ли заранее выбираете такую форму протеста, чтобы она не имела никакого результата, а участвующие в ней потом долго надували губки, дескать "нас не хотят слышать, мы обиделись!"...
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 18:48
В ответ на:
Так и тут, люди, которые живут в Мюнхене, выступают за свободные выборы, среди них могут быть как граждане РФ, так и граждане других стран, которые хотят выразить свое мнение по данному вопросу. Мюнхен - это место проведения мероприятия)
Так и тут, люди, которые живут в Мюнхене, выступают за свободные выборы, среди них могут быть как граждане РФ, так и граждане других стран, которые хотят выразить свое мнение по данному вопросу. Мюнхен - это место проведения мероприятия)
Писал, писал - как об стену горох... Вы специально что ли заранее выбираете такую форму протеста, чтобы она не имела никакого результата, а участвующие в ней потом долго надували губки, дескать "нас не хотят слышать, мы обиделись!"...
08.12.11 18:56
в ответ nblens 08.12.11 18:52
Какой ферайн? Я лишь сказал, что нельзя исходить из мнения знакомых при оценке общих результатов выборов. Если знакомые чиновники, будет одно, если пожилые люди - другое, если националисты - третье. Поэтому аргумент "никто из моих знакомых не голосовал за..., поэтому...." является немного странным. Разве не так?
Кстати, большинство моих знакомых отнюдь не за ЕР голосовало. Часть - да, но не большинство. А часть вообще не пошла на выборы.
Кстати, большинство моих знакомых отнюдь не за ЕР голосовало. Часть - да, но не большинство. А часть вообще не пошла на выборы.
08.12.11 19:02
Вот я и говорю - ферайн. Вернее это не я говорю, а Ваш единомышленник. Он так же рассуждает - если он согласен с результатами выборов, то и нечего тут митинговать. А их уже аж трое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20364584&Board=discus
в ответ DVS 08.12.11 18:56
В ответ на:
Если знакомые чиновники, будет одно, если пожилые люди - другое, если националисты - третье.
Если знакомые чиновники, будет одно, если пожилые люди - другое, если националисты - третье.
Вот я и говорю - ферайн. Вернее это не я говорю, а Ваш единомышленник. Он так же рассуждает - если он согласен с результатами выборов, то и нечего тут митинговать. А их уже аж трое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20364584&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
08.12.11 19:02
Да, её регистрируют, как и любую партию "системной оппозиции". А мою партию не регистрируют, что мне лично не по душе. И, видимо, не только мне одному.
Вы ничего из моих слов не поняли. Но делать можете что угодно)))
в ответ DVS 08.12.11 18:49
В ответ на:
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
Подождите, ее регистируют в соответствии с законом. Т.е. миллионы людей добровольно и без принужления отдают свои голоса этой партии. Или ЛДПР тоже сфальсифицировала голоса, причем миллионы.
Если бы партию ЛДПР не регистрировали на выборах, она с трудом бы могла когда-либо победить)
Подождите, ее регистируют в соответствии с законом. Т.е. миллионы людей добровольно и без принужления отдают свои голоса этой партии. Или ЛДПР тоже сфальсифицировала голоса, причем миллионы.
Да, её регистрируют, как и любую партию "системной оппозиции". А мою партию не регистрируют, что мне лично не по душе. И, видимо, не только мне одному.
В ответ на:
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
Ага, понял. Следующий раз буду мерять результаты выборов голосами пяти знакомых. Ну может и десяти, если настроение будет хорошее.
Не исходите, если Вам требутеся мой ответ)
Ага, понял. Следующий раз буду мерять результаты выборов голосами пяти знакомых. Ну может и десяти, если настроение будет хорошее.
Вы ничего из моих слов не поняли. Но делать можете что угодно)))
08.12.11 19:05
Я думаю, что вас за провокатора примут и сообщат полиции, которая вас удалит с мероприятия. Мне так кажется...
в ответ DVS 08.12.11 18:53
В ответ на:
Не совсем понял ответ, но ладно.
Скажите, а можно подойти на митинг в Берлине и выступить, объяснив, почему я считаю итоги выборов легитимными? Просто выразить частное мнение, без всяких провокаций, лозунгов и пропаганды в пользу какой-либо партии, т.е. выразить альтернативное мнение в соответствии с демократическими принципами немецкого общества? Или побьют?
Не совсем понял ответ, но ладно.
Скажите, а можно подойти на митинг в Берлине и выступить, объяснив, почему я считаю итоги выборов легитимными? Просто выразить частное мнение, без всяких провокаций, лозунгов и пропаганды в пользу какой-либо партии, т.е. выразить альтернативное мнение в соответствии с демократическими принципами немецкого общества? Или побьют?
Я думаю, что вас за провокатора примут и сообщат полиции, которая вас удалит с мероприятия. Мне так кажется...
08.12.11 19:06
Мы ничего не выбираем. Нельзя у всех проверить документы и выгнать тех, кто не является гражданином РФ, по моему мнению.
в ответ passing 08.12.11 18:55
В ответ на:
Писал, писал - как об стену горох... Вы специально что ли заранее выбираете такую форму протеста, чтобы она не имела никакого результата, а участвующие в ней потом долго надували губки, дескать "нас не хотят слышать, мы обиделись!"...
Писал, писал - как об стену горох... Вы специально что ли заранее выбираете такую форму протеста, чтобы она не имела никакого результата, а участвующие в ней потом долго надували губки, дескать "нас не хотят слышать, мы обиделись!"...
Мы ничего не выбираем. Нельзя у всех проверить документы и выгнать тех, кто не является гражданином РФ, по моему мнению.
08.12.11 19:10
Вас кто-то торопит срочно провести акцию не подготовившись? А потом сидеть и думать - вот тут лоханулись, то нужно было по-другому делать... Может сначала подумать, обозначить четко цели мероприятия и исходя из этого подготовить само мероприятие так, чтобы оно походило не на дешевую провокацию, с которой не стоит считаться в принципе?
Впрочем, делайте что хотите и как хотите....
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 19:06
В ответ на:
Мы ничего не выбираем. Нельзя у всех проверить документы и выгнать тех, кто не является гражданином РФ, по моему мнению.
Мы ничего не выбираем. Нельзя у всех проверить документы и выгнать тех, кто не является гражданином РФ, по моему мнению.
Вас кто-то торопит срочно провести акцию не подготовившись? А потом сидеть и думать - вот тут лоханулись, то нужно было по-другому делать... Может сначала подумать, обозначить четко цели мероприятия и исходя из этого подготовить само мероприятие так, чтобы оно походило не на дешевую провокацию, с которой не стоит считаться в принципе?
Впрочем, делайте что хотите и как хотите....
08.12.11 19:15
Мне ее доказали. Путем математического анализа официальных результатов выборов.
А вот лицемерить не надо. Некрасива это. Вы же прекрасно понимаете, что российский суд не примет вердикт о признании фальсификации выборов какие бы доказательства не были.
в ответ DVS 08.12.11 18:46
В ответ на:
1. Масштабная фальсификация выборов должна быть доказана.
1. Масштабная фальсификация выборов должна быть доказана.
Мне ее доказали. Путем математического анализа официальных результатов выборов.
В ответ на:
Пока мне неизвестно ни об одном позитивном/негативном вердикте суда.
Пока мне неизвестно ни об одном позитивном/негативном вердикте суда.
А вот лицемерить не надо. Некрасива это. Вы же прекрасно понимаете, что российский суд не примет вердикт о признании фальсификации выборов какие бы доказательства не были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
08.12.11 19:16
Подготовка, вобщем, идёт. Обсуждение в фэсйбуке(несколько коммунити, образованных по землям ФРГ)
Форма протеста, обычная - митинг обычных людей, кто разделяет цели собрания - открыто высказать свою позицию.
Дата - десятое декабря в знак солидарности с протестующими русскими братьями в РФ.
Совершенно верно.
Форма протеста, обычная - митинг обычных людей, кто разделяет цели собрания - открыто высказать свою позицию.
Дата - десятое декабря в знак солидарности с протестующими русскими братьями в РФ.
В ответ на:
Впрочем, делайте что хотите и как хотите....
Впрочем, делайте что хотите и как хотите....
Совершенно верно.
Прикреплённые файлы
08.12.11 19:34
Я всегда голосовал за ЛДПР, более того очень многие люди раньше говорили : " Если бы можно было сохраниться, я бы проголосовал за ЛДПР" . теперь ситуация такова что : "терять уже нечего" и многие голосуют за ЛДПР
На форуме рассуждают выходить на митинг в Германии или нет. Люди ! Уже то, что Вы живя не в России ( я имею ввиду постоянно) думаете и говорите на эту тему уже для многих Россиян большая поддержка. Не важно выйдет кто-либо или нет.
в ответ DVS 08.12.11 18:37
В ответ на:
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично. Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
Представляете себе, и у меня много знакомых и друзей в России. От 20-тилетних до 90-летних. И никто из них не голосовал за ЛДПР. Все как один называют Жириновского нехорошими словами. Но это не помешало ЛДПР в 93-ем победить на выборах, а потом еще 15 лет стабильно занимать 2-3 место. И на этих выборах получить голоса 7,6 млн. человек. А я ни одного из них не знаю лично. Может, не стоит исходить исключительно из предпочтений знакомых?
Я всегда голосовал за ЛДПР, более того очень многие люди раньше говорили : " Если бы можно было сохраниться, я бы проголосовал за ЛДПР" . теперь ситуация такова что : "терять уже нечего" и многие голосуют за ЛДПР
На форуме рассуждают выходить на митинг в Германии или нет. Люди ! Уже то, что Вы живя не в России ( я имею ввиду постоянно) думаете и говорите на эту тему уже для многих Россиян большая поддержка. Не важно выйдет кто-либо или нет.
08.12.11 19:59
Это что значит третий путъ, а что значит третий путь?
У пути есть или начало, или конец., или тупик...
Ну к концу Россия уже пришла, так как СССР развалили..
Начало было у Болъшевиков, а тупик у кого?
в ответ barsukow2 08.12.11 11:42
В ответ на:
Потому что нам не безразлична судьба России и мы не хотим,чтоб побеждали коммунисты Зюганова
Назад - к большевизму у России дороги нет
Потому что нам не безразлична судьба России и мы не хотим,чтоб побеждали коммунисты Зюганова
Назад - к большевизму у России дороги нет
Это что значит третий путъ, а что значит третий путь?
У пути есть или начало, или конец., или тупик...
Ну к концу Россия уже пришла, так как СССР развалили..
Начало было у Болъшевиков, а тупик у кого?
08.12.11 20:07
Всё именно так!
В ответ на:
Подготовка, вобщем, идёт. Обсуждение в фэсйбуке(несколько коммунити, образованных по землям ФРГ)
Форма протеста, обычная - митинг обычных людей, кто разделяет цели собрания - открыто высказать свою позицию.
Дата - десятое декабря в знак солидарности с протестующими русскими братьями в РФ.
Подготовка, вобщем, идёт. Обсуждение в фэсйбуке(несколько коммунити, образованных по землям ФРГ)
Форма протеста, обычная - митинг обычных людей, кто разделяет цели собрания - открыто высказать свою позицию.
Дата - десятое декабря в знак солидарности с протестующими русскими братьями в РФ.
Всё именно так!
08.12.11 20:08
Так Иван дурак и так ходил туда, на знамо куда...
Значит вы предлагаете России путь в беспредел?
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской.....
в ответ Ален 08.12.11 11:49
В ответ на:
Согласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
Согласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
Так Иван дурак и так ходил туда, на знамо куда...
Значит вы предлагаете России путь в беспредел?
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской.....
08.12.11 20:25
Демократия - средство, а не цель.
если "Русский" захочет себе путина или гитлера или охлобыстина в честной выборной процедуре - это одно, а если его "Русского" считают за идиота, которому нельзя дать право выбора, а лишь видимость оного для Европы(то бишь для подстраховки своей загран.собственности и счастья детишек в Оксфорде) - это уже другое. имхо
А насчёт "беспредельного воровства земли русской"...уж куда беспредельнее))) Один кооператив "Озеро" огрёб всю страну и далее собирается делать на этом гешефт.
В принципе, я не считаю себя недочеловеком, которому будут плевать в лицо и требовать, чтобы я при этом улыбался или отворачивался.
Моё личное мнение, конечно.
в ответ wlad 00 08.12.11 20:08
В ответ на:
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской.....
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской.....
Демократия - средство, а не цель.
если "Русский" захочет себе путина или гитлера или охлобыстина в честной выборной процедуре - это одно, а если его "Русского" считают за идиота, которому нельзя дать право выбора, а лишь видимость оного для Европы(то бишь для подстраховки своей загран.собственности и счастья детишек в Оксфорде) - это уже другое. имхо
А насчёт "беспредельного воровства земли русской"...уж куда беспредельнее))) Один кооператив "Озеро" огрёб всю страну и далее собирается делать на этом гешефт.
В принципе, я не считаю себя недочеловеком, которому будут плевать в лицо и требовать, чтобы я при этом улыбался или отворачивался.
Моё личное мнение, конечно.
08.12.11 20:47
в ответ tuv2 08.12.11 17:39
Фарс,фальсификация,вы как обычно прёте против генеральной линии.Некто Авигдор Либерман,не к ужину будет помянут,заявил что выборы были честными и чистыми,практически кошерными и ведь не поспориш. www.newsru.co.il/press/08dec2011/kosher_002.html И шо вы на это имеете сказать?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.12.11 21:05
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
На этой странице перечень всех представительств России в Германии:
russische-botschaft.de/russische-behoerden-und-institutionen-in-deutschla...
Очень важно, чтобы на митинг собрались люди во всех из перечисленных городах.
Предлагаю распространять информацию дальше среди сдвоих друзей.
Итак, русские посольства и консульства находядся в следующих городах:
Бонн
Франкфурт,
Ляпциг,
Гамбург,
Мюнхен,
Дюссельдорф,
Нюрнберг,
Штутгард
Берлин
Для пользователей фэйсбука, здесь организуются митинги в Бонне и Берлине:
http://www.facebook.com/events/307313159299423/
http://www.facebook.com/events/314386518579755/
russische-botschaft.de/russische-behoerden-und-institutionen-in-deutschla...
Очень важно, чтобы на митинг собрались люди во всех из перечисленных городах.
Предлагаю распространять информацию дальше среди сдвоих друзей.
Итак, русские посольства и консульства находядся в следующих городах:
Бонн
Франкфурт,
Ляпциг,
Гамбург,
Мюнхен,
Дюссельдорф,
Нюрнберг,
Штутгард
Берлин
Для пользователей фэйсбука, здесь организуются митинги в Бонне и Берлине:
http://www.facebook.com/events/307313159299423/
http://www.facebook.com/events/314386518579755/
08.12.11 21:13
в ответ Ален 08.12.11 12:17
А нас в прошлом году возили в Париж на демоснтрацию за Негров какихто митиноговать... по 100 евро человеку платитили
Отель беслптно .... хавка тоже.. только нужно было возле Эйфелевой башни день просидить...
вот и ерупейская димократия :))))
Деньги платила немецкая организация :))
Отель беслптно .... хавка тоже.. только нужно было возле Эйфелевой башни день просидить...
вот и ерупейская димократия :))))
Деньги платила немецкая организация :))
08.12.11 21:32
Любые факты,неугодные власть имущим в Кремле будут игнорироваться пропутинскими басманными судами.Что бывало уже не раз в прошлом.О чём свидетельствуют в частности десятки тысяч жалоб российских граждан в ЕСПЧ
в ответ DVS 08.12.11 18:46
В ответ на:
Вот если доказанные документально факты будут игнорироваться российскими судами
Вот если доказанные документально факты будут игнорироваться российскими судами
Любые факты,неугодные власть имущим в Кремле будут игнорироваться пропутинскими басманными судами.Что бывало уже не раз в прошлом.О чём свидетельствуют в частности десятки тысяч жалоб российских граждан в ЕСПЧ
08.12.11 21:38
Какого же вы низкого мнения о русском народе.Вы русофоб?
в ответ wlad 00 08.12.11 20:08
В ответ на:
Так Иван дурак и так ходил туда, на знамо куда...
Значит вы предлагаете России путь в беспредел?
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской....
Так Иван дурак и так ходил туда, на знамо куда...
Значит вы предлагаете России путь в беспредел?
Вы же прекрасно знаете, что под демократией Русский народ понимает, он понимает под этим беспределъное воровство земли русской....
Какого же вы низкого мнения о русском народе.Вы русофоб?
08.12.11 21:43
Вы всегда ездите на демонстрации только за деньги?.Для вас и вам подобных деньги не пахнут?
Впрочем очень сомневаюсь, что вы говорите правду.а не лжёте
в ответ xrundelis 08.12.11 21:13
В ответ на:
А нас в прошлом году возили в Париж на демоснтрацию за Негров какихто митиноговать... по 100 евро человеку платитили
Отель беслптно .... хавка тоже.. только нужно было возле Эйфелевой башни день просидить...
вот и ерупейская димократия :))))
Деньги платила немецкая организация
А нас в прошлом году возили в Париж на демоснтрацию за Негров какихто митиноговать... по 100 евро человеку платитили
Отель беслптно .... хавка тоже.. только нужно было возле Эйфелевой башни день просидить...
вот и ерупейская димократия :))))
Деньги платила немецкая организация
Вы всегда ездите на демонстрации только за деньги?.Для вас и вам подобных деньги не пахнут?
Впрочем очень сомневаюсь, что вы говорите правду.а не лжёте
08.12.11 21:43
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Поддерживаю проведение митингов протеста.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
08.12.11 21:53
Ну, за сто евро - это ещё не самый худший вариант. Некоторые вон, за три бутерброда от госдепа хоть и торговались но в принципе были бы согласны.
в ответ Ален 08.12.11 21:43
В ответ на:
Вы всегда ездите на демонстрации только за деньги?.Для вас и вам подобных деньги не пахнут?
Впрочем очень сомневаюсь, что вы говорите правду.а не лжёте
Вы всегда ездите на демонстрации только за деньги?.Для вас и вам подобных деньги не пахнут?
Впрочем очень сомневаюсь, что вы говорите правду.а не лжёте
Ну, за сто евро - это ещё не самый худший вариант. Некоторые вон, за три бутерброда от госдепа хоть и торговались но в принципе были бы согласны.
08.12.11 22:06
Никакие зарубежные и даже международные суды не имеют таких полномочий.
Я тоже за то,чтобы с путинской госдумой были заморожены все межпарламентские связи,как с нелегитимной организацией.Как это было ранее сделано с лукашенковским верховным советом.
Не мешало бы обьявить Einreiseverbot in EU для фальсификаторов из ЦИК во главе с Чуровым
В ответ на:
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими
Никакие зарубежные и даже международные суды не имеют таких полномочий.
В ответ на:
о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Я тоже за то,чтобы с путинской госдумой были заморожены все межпарламентские связи,как с нелегитимной организацией.Как это было ранее сделано с лукашенковским верховным советом.
Не мешало бы обьявить Einreiseverbot in EU для фальсификаторов из ЦИК во главе с Чуровым
08.12.11 22:18
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Думаю, действенность митингов в Германии будет нулевая, если имеется ввиду их воздействие на фальсификаторов и обманщиков.
Однако я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать, видя как обман на выборах становится все беззастенчивей.
Я должна поддержать моих учеников, т.к. выяснилось, что некоторые из них идут на митинги в Москве и Питере.
Еще не могу не поддержать вот этого, совершенно мне не знакомого человека, т.к. очевидно, что он честный и неравнодушный человек... http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Я рада, что закончился период, когда уставший от политики народ в России пребывал во всеобщем политическом нигилизме и пофигизме.
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Однако я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать, видя как обман на выборах становится все беззастенчивей.
Я должна поддержать моих учеников, т.к. выяснилось, что некоторые из них идут на митинги в Москве и Питере.
Еще не могу не поддержать вот этого, совершенно мне не знакомого человека, т.к. очевидно, что он честный и неравнодушный человек... http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Я рада, что закончился период, когда уставший от политики народ в России пребывал во всеобщем политическом нигилизме и пофигизме.
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
08.12.11 22:23
Тогда вам тоже три (не тридцать) бутерброда причитается. Ах, да, ленточки и фонарик не забудьте!
Как это "какими-нибудь "большевиками""?
... вы что спонсоров своих не знаете?
В ответ на:
я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
Тогда вам тоже три (не тридцать) бутерброда причитается. Ах, да, ленточки и фонарик не забудьте!
В ответ на:
Я рада, что закончился период, когда уставший от политики народ в России пребывал во всеобщем политическом нигилизме и пофигизме.
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Я рада, что закончился период, когда уставший от политики народ в России пребывал во всеобщем политическом нигилизме и пофигизме.
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Как это "какими-нибудь "большевиками""?
... вы что спонсоров своих не знаете? 
08.12.11 22:31
да ладно вам фантазировать))да .. могут арестовать тех,кто будет нарушать закон..как и в любой западной стране на подобных мероприятих
митинг санкционирован..и если провокаторы типа Немцова и Яшина не будут будоражить народ призывами к походу на Кремль, то всё будет спокойно..вот увидите)
В ответ на:
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать
да ладно вам фантазировать))да .. могут арестовать тех,кто будет нарушать закон..как и в любой западной стране на подобных мероприятих
митинг санкционирован..и если провокаторы типа Немцова и Яшина не будут будоражить народ призывами к походу на Кремль, то всё будет спокойно..вот увидите)
08.12.11 22:45
Тогда, читая твои сообщения, я изо всех сил стараюсь понять, откуда в тебе такая уверенность и осведомлённость, кому и сколько бутебродов, (брецелей, куроссанов?) на иных собраниях "причитается" .
В ответ на:
Вы видели меня на каких-то сборищах? Нет?
Вы видели меня на каких-то сборищах? Нет?
Тогда, читая твои сообщения, я изо всех сил стараюсь понять, откуда в тебе такая уверенность и осведомлённость, кому и сколько бутебродов, (брецелей, куроссанов?) на иных собраниях "причитается" .
08.12.11 22:45
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
К сожалению, во Франкфурт в субботу приехать не смогу.
Никто не знает, есть ли в Гейдельберге какое-нибудь российское торговое представительство или отделение университета, тесно сотрудничающее с российскими гос. струкурами или что-то подобное, где можно было бы собраться?
Да здравствует демократия!
Никто не знает, есть ли в Гейдельберге какое-нибудь российское торговое представительство или отделение университета, тесно сотрудничающее с российскими гос. струкурами или что-то подобное, где можно было бы собраться?
Да здравствует демократия!
08.12.11 23:00
Или вот этими господами, например:
http://rodonews.ru/i/full1286917833.jpg
О " международном спонсорстве ", которое соотвествует им, можно в принципе поговорить, но это не совсем будет соответствовать теме ветки.
В ответ на:
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Или вот этими господами, например:
http://rodonews.ru/i/full1286917833.jpg
О " международном спонсорстве ", которое соотвествует им, можно в принципе поговорить, но это не совсем будет соответствовать теме ветки.
08.12.11 23:03
я в соседней ветке уже выставлял...тут всё очень честно написано..как.. что.. и почему..причём,писал человек изнутри..
Менты вежливые и практически приплясывают под наши оранжевые свистки. Мокрые, но довольные, ребята расходились по домам.
Но у нас, видно, не бывает без говна, даже в такой идиллической почти ситуации. Я вспомнила, почему давно, как чумы, сторонилась всех этих яшинских экзерсисов. Потому что ненавижу людей, истинная цель которых - оказаться грубо повязанным и брошенным в автубус (застенок). Для достижения этой цели они не гнушаются почти ничем. И никогда, заметьте, не признаются, что митинг без повязания - как пиво без водки.
Для меня лично яшинское "позорно быть ментом", которое молодые люди упоенно скандируют в лицо омоновцам (стоящим на месте), ничуть не менее рвотно, чем "парламент не место для дискуссий". В каждой заломленной вчера руке виноваты, на мой взгляд, организаторы митинга. И за это им - двойка, даже если они и удовлетворены количеством и качеством задержаний. Мое мероприятие (да и быковское, думаю, тоже) было про другое и для другого.
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=212239298850390&id=100001929644...
а это пишет бывший сопредседатель Парнаса..не думаю,что он врёт..а вы?
В понедельник, 5 декабря, эти люди показали себя во всей красе: призвав людей на согласованный «общегражданский» митинг, они полностью присвоили себе его политические итоги и спровоцировали людей участвовать в незапланированном несогласованном шествии до Лубянки и дальше, подставив под дубинки ОМОНа неготовых к этому граждан.
Хотя митинг 10 декабря на Площади Революции согласован, у нас есть полная уверенность, что его организаторы под конец мероприятия подтолкнут разгоряченных людей на несанкционированное шествие, против ОМОНа, против дубинок.
http://echo.msk.ru/blog/milov/837111-echo/
В ответ на:
До сих пор на подобных мероприятиях всегда находился повод.
До сих пор на подобных мероприятиях всегда находился повод.
я в соседней ветке уже выставлял...тут всё очень честно написано..как.. что.. и почему..причём,писал человек изнутри..
Менты вежливые и практически приплясывают под наши оранжевые свистки. Мокрые, но довольные, ребята расходились по домам.
Но у нас, видно, не бывает без говна, даже в такой идиллической почти ситуации. Я вспомнила, почему давно, как чумы, сторонилась всех этих яшинских экзерсисов. Потому что ненавижу людей, истинная цель которых - оказаться грубо повязанным и брошенным в автубус (застенок). Для достижения этой цели они не гнушаются почти ничем. И никогда, заметьте, не признаются, что митинг без повязания - как пиво без водки.
Для меня лично яшинское "позорно быть ментом", которое молодые люди упоенно скандируют в лицо омоновцам (стоящим на месте), ничуть не менее рвотно, чем "парламент не место для дискуссий". В каждой заломленной вчера руке виноваты, на мой взгляд, организаторы митинга. И за это им - двойка, даже если они и удовлетворены количеством и качеством задержаний. Мое мероприятие (да и быковское, думаю, тоже) было про другое и для другого.
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=212239298850390&id=100001929644...
а это пишет бывший сопредседатель Парнаса..не думаю,что он врёт..а вы?
В понедельник, 5 декабря, эти люди показали себя во всей красе: призвав людей на согласованный «общегражданский» митинг, они полностью присвоили себе его политические итоги и спровоцировали людей участвовать в незапланированном несогласованном шествии до Лубянки и дальше, подставив под дубинки ОМОНа неготовых к этому граждан.
Хотя митинг 10 декабря на Площади Революции согласован, у нас есть полная уверенность, что его организаторы под конец мероприятия подтолкнут разгоряченных людей на несанкционированное шествие, против ОМОНа, против дубинок.
http://echo.msk.ru/blog/milov/837111-echo/
08.12.11 23:09
ну зойчем, зойчем ви тгавите?
любой протест и вообще любая акция финансируются - иначе кто несет расходы? организация, подача заявы, повязки вот белые или какие там еще... тоже нужно нашить и раздать... или вы думаете, что курды, например, каждый из своего кармана свои демо оплачивает? или косовские албанцы? им это проплачивают их курдские и косовские организации. а почему наши яблочники и каспаровцы должны быть хуже чем косовские албанцы? что вы против них имеете?
в ответ Ален 08.12.11 13:44
В ответ на:
Зачем вы лжёте
Зачем вы лжёте
ну зойчем, зойчем ви тгавите?
любой протест и вообще любая акция финансируются - иначе кто несет расходы? организация, подача заявы, повязки вот белые или какие там еще... тоже нужно нашить и раздать... или вы думаете, что курды, например, каждый из своего кармана свои демо оплачивает? или косовские албанцы? им это проплачивают их курдские и косовские организации. а почему наши яблочники и каспаровцы должны быть хуже чем косовские албанцы? что вы против них имеете?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
08.12.11 23:13
... а в россии только русские братья будут протестовать?
В ответ на:
10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг
ну да, там туристов много и вдр тут же под боком, журналистам далеко идти не нужно - можно подефилировать под телекамерами и поглядеть вечером во вдр на себя хорошего, честного, протестующего... а что бы лучше - доехать до Бонна, оттуда на автобусе али пешком подняться в горку к консульству - да и помининговать там? протест то России адресован? или - Кельнскому собору и кельнским йекам? 10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг
В ответ на:
с протестующими русскими братьями в РФ
... убой... с протестующими русскими братьями в РФ
... а в россии только русские братья будут протестовать? плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
08.12.11 23:16
Разочаровали Вы меня. Оказывается, планируется совковое мероприятие с одробрям-сом. А я грешным делом подумал, что европейское. Т.е. учитывающее различие мнений в обществе. И можно выступит мне, не-гражданину России. Значит, демократии в мероприятии места нет. Жаль. А Вы знаете, как поступит полиция в этом случае? Конечно же, не удалит. Ибо удаляют в Германии за нарушение правопорядка, а не за мнение. Правда, организаторы митинга могут не дать слова. Это действительно их право. В общем, еще не знаю. Может подойду, а может нет. Если подойду, то немцев с собой захвачу.
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 19:05
В ответ на:
Я думаю, что вас за провокатора примут и сообщат полиции, которая вас удалит с мероприятия. Мне так кажется...
Я думаю, что вас за провокатора примут и сообщат полиции, которая вас удалит с мероприятия. Мне так кажется...
Разочаровали Вы меня. Оказывается, планируется совковое мероприятие с одробрям-сом. А я грешным делом подумал, что европейское. Т.е. учитывающее различие мнений в обществе. И можно выступит мне, не-гражданину России. Значит, демократии в мероприятии места нет. Жаль. А Вы знаете, как поступит полиция в этом случае? Конечно же, не удалит. Ибо удаляют в Германии за нарушение правопорядка, а не за мнение. Правда, организаторы митинга могут не дать слова. Это действительно их право. В общем, еще не знаю. Может подойду, а может нет. Если подойду, то немцев с собой захвачу.
08.12.11 23:32
Вы знаете, какой главный принцип европейского сообщества и европейской демократии в целом? Это процедура. Процедура, соблюдение законности важнее поставленной цели, даже если дорога к этой цели получается дольше. ЕСПЧ, к примеру, не принимает исков, пока гражданин не прошел соответствующие инстанции в своей стране. Вы наверняка заметили, что я написал в плане решения судов "позитивный/негативный". Т.е. я вовсе не считаю, что все суды будут незаангажированные. Но я человек демократических принципов, поэтому мне важна процедура. Окончательных итогов выборов пока нет. Ряд партий не согласились с объявленными результатами. Даже некоторые члены избиркомов http://kp.ru/video/462173/ Все эти случаи должны быть расследованы. Вот если суды будут игнорировать факты, то вернемся к этой теме. Поэтому делать выводы, а тем более протестовать против того, чего пока нет и что недоказанно, является грубым нарушением европейской демократической процедуры.
Ален, это ответ и на Ваш коммент.
в ответ Старик Винни 08.12.11 19:15
В ответ на:
Вы же прекрасно понимаете, что российский суд не примет вердикт о признании фальсификации выборов какие бы доказательства не были.
Вы же прекрасно понимаете, что российский суд не примет вердикт о признании фальсификации выборов какие бы доказательства не были.
Вы знаете, какой главный принцип европейского сообщества и европейской демократии в целом? Это процедура. Процедура, соблюдение законности важнее поставленной цели, даже если дорога к этой цели получается дольше. ЕСПЧ, к примеру, не принимает исков, пока гражданин не прошел соответствующие инстанции в своей стране. Вы наверняка заметили, что я написал в плане решения судов "позитивный/негативный". Т.е. я вовсе не считаю, что все суды будут незаангажированные. Но я человек демократических принципов, поэтому мне важна процедура. Окончательных итогов выборов пока нет. Ряд партий не согласились с объявленными результатами. Даже некоторые члены избиркомов http://kp.ru/video/462173/ Все эти случаи должны быть расследованы. Вот если суды будут игнорировать факты, то вернемся к этой теме. Поэтому делать выводы, а тем более протестовать против того, чего пока нет и что недоказанно, является грубым нарушением европейской демократической процедуры.
Ален, это ответ и на Ваш коммент.
08.12.11 23:49
в ответ ноль 08.12.11 23:03
http://echo.msk.ru/blog/milov/837111-echo/
Подпишусь почти под каждым словом.
Вторая ссылка не открывается, но именно из-за этого
Подпишусь почти под каждым словом.
Вторая ссылка не открывается, но именно из-за этого
В ответ на:
Но у нас, видно, не бывает без говна, даже в такой идиллической почти ситуации.
мои опасения за исход акций 10 декабря.Но у нас, видно, не бывает без говна, даже в такой идиллической почти ситуации.
09.12.11 00:01
наверное, вы не зарегистрированы на фэйсбуке..
и под теми,где Милов говорит о том,что "оппозиционеры" сами провоцируют полицию,чтобы набрать очков и чтобы особо впечатлительные и легко возбудимые начали возмущаться "полицейским произволом"?
то есть, вы поняли, что полиция всего лишь выполняет в данном случае свои функции по обеспечению правопорядка?
ещё раз..если не последует провокаций,то всё пройдёт спокойно..
в ответ takovale 08.12.11 23:49
В ответ на:
Вторая ссылка не открывается,
Вторая ссылка не открывается,
наверное, вы не зарегистрированы на фэйсбуке..
В ответ на:
Подпишусь почти под каждым словом
Подпишусь почти под каждым словом
и под теми,где Милов говорит о том,что "оппозиционеры" сами провоцируют полицию,чтобы набрать очков и чтобы особо впечатлительные и легко возбудимые начали возмущаться "полицейским произволом"?
то есть, вы поняли, что полиция всего лишь выполняет в данном случае свои функции по обеспечению правопорядка?
В ответ на:
мои опасения за исход акций 10 декабря.
мои опасения за исход акций 10 декабря.
ещё раз..если не последует провокаций,то всё пройдёт спокойно..
09.12.11 00:18
Чушь вы несёте.Нынешнюю акцию 10 декабря против фальсификации думских выборов никто не спонсирует.Обьявления через социальные сети не стоят ни цента.Люди сами за свой счёт прийдут или приедут на митинг или пикет.И сами же по желанию изготовят необходимые плакаты и транспаранты.И уж тем более никаких вознаграждений за участие никто выплачивать не будет.
В ответ на:
любой протест и вообще любая акция финансируются - иначе кто несет расходы? организация, подача заявы, повязки вот белые или какие там еще.
любой протест и вообще любая акция финансируются - иначе кто несет расходы? организация, подача заявы, повязки вот белые или какие там еще.
Чушь вы несёте.Нынешнюю акцию 10 декабря против фальсификации думских выборов никто не спонсирует.Обьявления через социальные сети не стоят ни цента.Люди сами за свой счёт прийдут или приедут на митинг или пикет.И сами же по желанию изготовят необходимые плакаты и транспаранты.И уж тем более никаких вознаграждений за участие никто выплачивать не будет.
09.12.11 00:27
Если интересуетесь,загляните в устав Международного уголовного суда и Европейского суда по правам человека.Если бы международные суды были полномочны рассматривать иски по нарушениям в ходе выборов в разных странах ,то они были бы просто ими завалены.Поскольку в подавляющем большинстве стран мира,особенно в странах т.н. "Третьего мира",а также в гос-вах СНГ огромное количество грубейших нарушений и фальсификаций.
в ответ kunstkammer 09.12.11 00:03
В ответ на:
нарушение прав человека на справедливые выборы тоже никем не подсудно?
нарушение прав человека на справедливые выборы тоже никем не подсудно?
Если интересуетесь,загляните в устав Международного уголовного суда и Европейского суда по правам человека.Если бы международные суды были полномочны рассматривать иски по нарушениям в ходе выборов в разных странах ,то они были бы просто ими завалены.Поскольку в подавляющем большинстве стран мира,особенно в странах т.н. "Третьего мира",а также в гос-вах СНГ огромное количество грубейших нарушений и фальсификаций.
09.12.11 00:49
НЕКОТОРЫЕ опозиционеры...
Я не против полицейских, стоящих смирно в ограждениях, хотя и ограждение может провоцировать...
Приведу пример из мирной жизни: новогодняя ночь 2000года в Москве была наполнена настоящим сказочным новогодним настроением и народ поздравлял друг-друга, угощал и наливал... видела, как милиционеры млели и таяли от поцелуев девушек...
Года через два к нам приехали друзья из Латвии и мы решили встретить Новый год в достопамятной атмосфере бесшабашного народного гулянья. Не дойдя до Красной площади оказались в давке, разделенные милицейским ограждением и выбравшись из одной "западни" тут же оказывались в другой.. Народ не понимал, что происходит, задние напирали, милиция сопротивлялась и никто уже их не расцеловывал, как Вы понимаете... мы еле выбрались из этого кошмара; без пуговиц и с девственно чистыми карманами... Настроение было испорчено и выиграли только карманники.
Провоцируют одни - расплачиваются другие...
В ответ на:
и под теми,где Милов говорит о том,что "оппозиционеры" сами провоцируют полицию,чтобы набрать очков и чтобы особо впечатлительные и легко возбудимые начали возмущаться "полицейским произволом"?
и под теми,где Милов говорит о том,что "оппозиционеры" сами провоцируют полицию,чтобы набрать очков и чтобы особо впечатлительные и легко возбудимые начали возмущаться "полицейским произволом"?
НЕКОТОРЫЕ опозиционеры...
В ответ на:
то есть, вы поняли, что полиция всего лишь выполняет в данном случае свои функции по обеспечению правопорядка?
то есть, вы поняли, что полиция всего лишь выполняет в данном случае свои функции по обеспечению правопорядка?
Я не против полицейских, стоящих смирно в ограждениях, хотя и ограждение может провоцировать...
Приведу пример из мирной жизни: новогодняя ночь 2000года в Москве была наполнена настоящим сказочным новогодним настроением и народ поздравлял друг-друга, угощал и наливал... видела, как милиционеры млели и таяли от поцелуев девушек...
Года через два к нам приехали друзья из Латвии и мы решили встретить Новый год в достопамятной атмосфере бесшабашного народного гулянья. Не дойдя до Красной площади оказались в давке, разделенные милицейским ограждением и выбравшись из одной "западни" тут же оказывались в другой.. Народ не понимал, что происходит, задние напирали, милиция сопротивлялась и никто уже их не расцеловывал, как Вы понимаете... мы еле выбрались из этого кошмара; без пуговиц и с девственно чистыми карманами... Настроение было испорчено и выиграли только карманники.
В ответ на:
ещё раз..если не последует провокаций,то всё пройдёт спокойно..
ещё раз..если не последует провокаций,то всё пройдёт спокойно..
Провоцируют одни - расплачиваются другие...
09.12.11 01:12
некоторые конкретные оппозиционеры..)
непонятно к чему вы это здесь описали? ситуации разные бывают..значит,что-то было либо организованно неправильно..либо пошло не по плану..
но не думаю, что в задачу милиции входило испортить москвичам новогоднее настроение..
так пусть не провоцируют, чтобы другие не расплачивались)
в ответ takovale 09.12.11 00:49
В ответ на:
НЕКОТОРЫЕ опозиционеры...
НЕКОТОРЫЕ опозиционеры...
некоторые конкретные оппозиционеры..)
В ответ на:
Года через два к нам приехали друзья из Латвии
Года через два к нам приехали друзья из Латвии
непонятно к чему вы это здесь описали? ситуации разные бывают..значит,что-то было либо организованно неправильно..либо пошло не по плану..
но не думаю, что в задачу милиции входило испортить москвичам новогоднее настроение..
В ответ на:
Провоцируют одни - расплачиваются другие...
Провоцируют одни - расплачиваются другие...
так пусть не провоцируют, чтобы другие не расплачивались)
09.12.11 01:36
Спуститесь на землю, борец за справедливость, думаю при появлении вас в суде с подобным иском там очень скоро оказались бы люди из соответствующей инстанции, на дворе зима катит в глаза, отключат газ и сразу все забудут про выборы и вы в том числе, даже дровами топить не сможете ибо за ними ехать надо к той же незаконной организации (с)
или общаться и приглашать будет нельзя, а газом, ничё так, не побрезгуем ?
В ответ на:
Поддерживаю проведение митингов протеста.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Поддерживаю проведение митингов протеста.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Спуститесь на землю, борец за справедливость, думаю при появлении вас в суде с подобным иском там очень скоро оказались бы люди из соответствующей инстанции, на дворе зима катит в глаза, отключат газ и сразу все забудут про выборы и вы в том числе, даже дровами топить не сможете ибо за ними ехать надо к той же незаконной организации (с)
или общаться и приглашать будет нельзя, а газом, ничё так, не побрезгуем ?
09.12.11 01:53 
в ответ Ален 09.12.11 00:18
В ответ на:
Чушь вы несёте.
... а ви ойпять тгавите... Чушь вы несёте.
В ответ на:
за свой счёт прийдут
... вот так у нас всегда - даже албанцеф и тех - везут, а наши-то - ножками ходють... за свой счёт прийдут
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
09.12.11 05:14
Даю Вам неделю на обследование у логопеда.
в ответ Darja68 09.12.11 01:53
В ответ на:
... а ви ойпять тгавите...
... а ви ойпять тгавите...
Даю Вам неделю на обследование у логопеда.
09.12.11 07:17
Не согласен, Немцова в России никто в серьез не воспринимает, кто такой Яшин я незнаю ... хоккеист ? )))
Люди выходят сами, в основном молодые те кому 30 -40 кто до этого молчал,терпел, ждал. Но опять же далеко не все большинство сидят дома
в ответ ноль 08.12.11 22:31
В ответ на:
да ладно вам фантазировать))да .. могут арестовать тех,кто будет нарушать закон..как и в любой западной стране на подобных мероприятих
митинг санкционирован..и если провокаторы типа Немцова и Яшина не будут будоражить народ призывами к походу на Кремль, то всё будет спокойно..вот увидите)
да ладно вам фантазировать))да .. могут арестовать тех,кто будет нарушать закон..как и в любой западной стране на подобных мероприятих
митинг санкционирован..и если провокаторы типа Немцова и Яшина не будут будоражить народ призывами к походу на Кремль, то всё будет спокойно..вот увидите)
Не согласен, Немцова в России никто в серьез не воспринимает, кто такой Яшин я незнаю ... хоккеист ? )))
Люди выходят сами, в основном молодые те кому 30 -40 кто до этого молчал,терпел, ждал. Но опять же далеко не все большинство сидят дома
09.12.11 07:23
Опять мэрия виновата. Оппозиция подала заявку на несколько сотен человек.. Теперь по данным фейсбука туда хотят прийти 25 000 человек. Где они там разместяться? Вы это можете представить? И чего их всех в центр города то тянет? Пусть собируться в Тушино, на аэродроме, ан нет... им центр подавай. Им помитинговать надо или город блокировать? Почему простые москвичи и гости города должны от этого страдать? А когда они пойдут, например к цику, или еще куда им захочеться, то полиции как поступать? Им сейчас предложили Болотную площадь, она гораздо больше ПР.
Да не верьте. Вы хотите верить только в своё. Скажите, как в вечернее время при съемки с телефона можно подсчитать и понять сколько там народу, на площади? Та м толи сто человек, толи тыща, а Вам бы хотелось миллионы, но нет этого. Я приводил слова шеф редактора израильской Жизни. "Это не Египет и не Тунис, тысяч людей я там не видел" Вы хотя бы погуглите те места где тысячи собираються...
в ответ Ален 08.12.11 14:33
В ответ на:
Кроме того московская мэрия очень часто и необоснованно отказывает в разрешении на проведение протестных акций,либо сильно ограничивает число участников и переносит их проведение в отдалённые от центра районы.И всё это под фальшивыми предлогами неких ремонтных работ,проведения в том же месте и в то же время акций пропутинских карманных движений и другими лживыми отговорками
Кроме того московская мэрия очень часто и необоснованно отказывает в разрешении на проведение протестных акций,либо сильно ограничивает число участников и переносит их проведение в отдалённые от центра районы.И всё это под фальшивыми предлогами неких ремонтных работ,проведения в том же месте и в то же время акций пропутинских карманных движений и другими лживыми отговорками
Опять мэрия виновата. Оппозиция подала заявку на несколько сотен человек.. Теперь по данным фейсбука туда хотят прийти 25 000 человек. Где они там разместяться? Вы это можете представить? И чего их всех в центр города то тянет? Пусть собируться в Тушино, на аэродроме, ан нет... им центр подавай. Им помитинговать надо или город блокировать? Почему простые москвичи и гости города должны от этого страдать? А когда они пойдут, например к цику, или еще куда им захочеться, то полиции как поступать? Им сейчас предложили Болотную площадь, она гораздо больше ПР.
В ответ на:
Почему я должен верить вашим голословным утверждениям.Я не раз видел на разных видеосьёмках,как путинские держиморды на Триумфальной площади и в других местах хватают мирных и безоружных участников протеста и бросают их в воронки
Почему я должен верить вашим голословным утверждениям.Я не раз видел на разных видеосьёмках,как путинские держиморды на Триумфальной площади и в других местах хватают мирных и безоружных участников протеста и бросают их в воронки
Да не верьте. Вы хотите верить только в своё. Скажите, как в вечернее время при съемки с телефона можно подсчитать и понять сколько там народу, на площади? Та м толи сто человек, толи тыща, а Вам бы хотелось миллионы, но нет этого. Я приводил слова шеф редактора израильской Жизни. "Это не Египет и не Тунис, тысяч людей я там не видел" Вы хотя бы погуглите те места где тысячи собираються...
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
09.12.11 07:31
Вот это правильно, но, госпожа Меркель на это не пойдет. Я говорил, уже Если бы все отвернулись от путина с медведевым и не протягивали им руки, то это могло бы повлиять, но ваши правители поворчат всторонку а потом жмут руки и обнимаються. Пусть хоть они то будут честными до конца!
в ответ kunstkammer 08.12.11 21:43
В ответ на:
Поддерживаю проведение митингов протеста.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Поддерживаю проведение митингов протеста.
Предлагаю рассмотреть возможность подачи судебного иска в немецкий суд для признания выборов в России не демократическими и на этом решении - о запрещении немецким политическим деятелям и официальным организациям приглашать в Германию и обращаться официально к будущим руководителям этой незаконной организации.
Вот это правильно, но, госпожа Меркель на это не пойдет. Я говорил, уже Если бы все отвернулись от путина с медведевым и не протягивали им руки, то это могло бы повлиять, но ваши правители поворчат всторонку а потом жмут руки и обнимаються. Пусть хоть они то будут честными до конца!
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
09.12.11 07:36
Самое страшное может произойти, если кого то убьют. что бы обострить ситуацию. Одно дело, когда просто разогнали за нарушения, а другое дело когда убили человека. Вот это уже будет опасно. Но власти сейчас такая кровь не нужна. Вспомните 91 год, когда погибли 3 паренька... Потом,в 93, когда при защите БД гибли уже сотни, власть из них не делала героев.
в ответ takovale 08.12.11 22:18
В ответ на:
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Вот только очень тревожно оттого, что политическая неопытность и импульсивность опять может быть использована какими-нибудь "большевиками".
Самое страшное может произойти, если кого то убьют. что бы обострить ситуацию. Одно дело, когда просто разогнали за нарушения, а другое дело когда убили человека. Вот это уже будет опасно. Но власти сейчас такая кровь не нужна. Вспомните 91 год, когда погибли 3 паренька... Потом,в 93, когда при защите БД гибли уже сотни, власть из них не делала героев.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
09.12.11 07:47
Ну зачем же в Тушино ? Давайте сразу на Колыму или в "Солнечный" Магадан ...
А что "простым Москвичам" в центре делать ??? В Центре Москвы расположены офисные здания, есть немного(!) жилых, но там живут далеко не "простые москвичи" или Вы под "Простыми Москвичами" имеете ввиду Членов ЕДРа ?
в ответ Старина Мюллер 09.12.11 07:23
В ответ на:
Теперь по данным фейсбука туда хотят прийти 25 000 человек. Где они там разместяться? Вы это можете представить? И чего их всех в центр города то тянет? Пусть собируться в Тушино, на аэродроме
Теперь по данным фейсбука туда хотят прийти 25 000 человек. Где они там разместяться? Вы это можете представить? И чего их всех в центр города то тянет? Пусть собируться в Тушино, на аэродроме
Ну зачем же в Тушино ? Давайте сразу на Колыму или в "Солнечный" Магадан ...
В ответ на:
Почему простые москвичи и гости города должны от этого страдать?
Почему простые москвичи и гости города должны от этого страдать?
А что "простым Москвичам" в центре делать ??? В Центре Москвы расположены офисные здания, есть немного(!) жилых, но там живут далеко не "простые москвичи" или Вы под "Простыми Москвичами" имеете ввиду Членов ЕДРа ?
09.12.11 09:06
если для вас Тушино, это почти Колыма., то я с вами не спорю. Ответьте, мне на один вопрос, Кому выгодно что бы демонстрация прошла спокойно? Вы думаете оппозиции? Если все произойдет по правилам и закону. Например, зарегистрировали митинг на 1000 человек, пришло тысяча, помитинговали 2 часа и разошлись, то что потом покажут по телевизору? А вот если придет больше, а потом еще пойдут по улицам, провоцируя полицию, то это уже можно показывать по всему миру, увеличивая рейтинги телеканалов. Это же горячий материал.
Вы не поверите, но живут еще москвичи и в центре а еще в предверии НГ много людей хотят в выходной пошопиться по магазинам. Есть еще и театры, да и вообще дороги там тоже есть. Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше. Про гостей столицы Вы совсем не думаете.
в ответ Spiritus sankte 09.12.11 07:47
В ответ на:
Ну зачем же в Тушино ? Давайте сразу на Колыму или в "Солнечный" Магадан ...
Ну зачем же в Тушино ? Давайте сразу на Колыму или в "Солнечный" Магадан ...
если для вас Тушино, это почти Колыма., то я с вами не спорю. Ответьте, мне на один вопрос, Кому выгодно что бы демонстрация прошла спокойно? Вы думаете оппозиции? Если все произойдет по правилам и закону. Например, зарегистрировали митинг на 1000 человек, пришло тысяча, помитинговали 2 часа и разошлись, то что потом покажут по телевизору? А вот если придет больше, а потом еще пойдут по улицам, провоцируя полицию, то это уже можно показывать по всему миру, увеличивая рейтинги телеканалов. Это же горячий материал.
В ответ на:
А что "простым Москвичам" в центре делать ??? В Центре Москвы расположены офисные здания, есть немного(!) жилых, но там живут далеко не "простые москвичи" или Вы под "Простыми Москвичами" имеете ввиду Членов ЕДРа ?
А что "простым Москвичам" в центре делать ??? В Центре Москвы расположены офисные здания, есть немного(!) жилых, но там живут далеко не "простые москвичи" или Вы под "Простыми Москвичами" имеете ввиду Членов ЕДРа ?
Вы не поверите, но живут еще москвичи и в центре а еще в предверии НГ много людей хотят в выходной пошопиться по магазинам. Есть еще и театры, да и вообще дороги там тоже есть. Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше. Про гостей столицы Вы совсем не думаете.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
09.12.11 09:09
в ответ Старина Мюллер 09.12.11 09:06
Кстати, заявления госпожи Клинтон, играет на руку власти. Если раньше говорили о поддержки митингующих, то теперь люди говорят, раз это поддерживает америка, то значит здесь не всё чисто. Не верят у нас американцам. Лучше бы она его поддержала. путина.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
09.12.11 09:25
вы не поняли..речь идёт о том, что после санкционированного митинга некоторые лузеры типа Немцова и Яшина(не хоккеист) призывают собравшихся ко всяким несанкционированным шествиям..
что и ведёт к столкновениям с полицией, обязанной такие действия предотвращать..
в ответ Spiritus sankte 09.12.11 07:17
В ответ на:
Не согласен, Немцова в России никто в серьез не воспринимает, кто такой Яшин я незнаю ... хоккеист ? )))
Люди выходят сами, в основном молодые те кому 30 -40 кто до этого молчал,терпел, ждал. Но опять же далеко не все большинство сидят дома
Не согласен, Немцова в России никто в серьез не воспринимает, кто такой Яшин я незнаю ... хоккеист ? )))
Люди выходят сами, в основном молодые те кому 30 -40 кто до этого молчал,терпел, ждал. Но опять же далеко не все большинство сидят дома
вы не поняли..речь идёт о том, что после санкционированного митинга некоторые лузеры типа Немцова и Яшина(не хоккеист) призывают собравшихся ко всяким несанкционированным шествиям..
что и ведёт к столкновениям с полицией, обязанной такие действия предотвращать..
09.12.11 10:27
Я за то, чтобы русские и проч. недовольные народности высказывали свои точки зрения у себя на родине, а не мешали уютной атмосфере в предпраздничные дни своими мегафонами и транспорантами. Ну или идите к своим посольствам и там протестуйте, а не на центральных площадях мирных городов, которым до ваших проблем никакого дела нет.
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
В ответ на:
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Я считаю, что люди, которым не безразлична судьба России, которые несогласны с итогами выборов, обязательно должны прийти и высказать свою точку зрения!
Я за то, чтобы русские и проч. недовольные народности высказывали свои точки зрения у себя на родине, а не мешали уютной атмосфере в предпраздничные дни своими мегафонами и транспорантами. Ну или идите к своим посольствам и там протестуйте, а не на центральных площадях мирных городов, которым до ваших проблем никакого дела нет.
09.12.11 10:55
Согласен, особенно это выгодно Медвепутам , тогда обычных людей можно выставить "за агрессивных отморозков " .
Кстати для Вашего сведения по Гос. Российским телеканалам ни слова не было сказано о 10 000 демнострации в понедельник и агрессивными на демонстрации были только сотрудники ОМОН ...Также ничего не говорят о аналогичных же демонстрациях в Екатеринбурге,Рязани,Саратове,Питере ...
Отчего же не поверю 15 лет живу в Москве и прекрасно знаю : ЧТО за люди живут в центре, по дорогам в центре ездят в основном Гос чиновники Фсб и прочие из той же шайки , никто в здравом уме через центр не поедет,благо в Москве 3 обьездных кольца есть. Все ОСНОВНЫЕ крупные гипермаркеты расположены либо в Ближнем подмосковье за МКАДом, в центре города прямо возле выхода из метро .
Это ваши фантазии, я как и любой семейный человек прежде всего думаю о счастье и спокойной жизни для своих близких .
Уточните пожалуйста кого Вы имеете ввиду.
в ответ Старина Мюллер 09.12.11 09:06
В ответ на:
Ответьте, мне на один вопрос, Кому выгодно что бы демонстрация прошла спокойно? Вы думаете оппозиции? Если все произойдет по правилам и закону. Например, зарегистрировали митинг на 1000 человек, пришло тысяча, помитинговали 2 часа и разошлись, то что потом покажут по телевизору? А вот если придет больше, а потом еще пойдут по улицам, провоцируя полицию, то это уже можно показывать по всему миру, увеличивая рейтинги телеканалов. Это же горячий материал.
Ответьте, мне на один вопрос, Кому выгодно что бы демонстрация прошла спокойно? Вы думаете оппозиции? Если все произойдет по правилам и закону. Например, зарегистрировали митинг на 1000 человек, пришло тысяча, помитинговали 2 часа и разошлись, то что потом покажут по телевизору? А вот если придет больше, а потом еще пойдут по улицам, провоцируя полицию, то это уже можно показывать по всему миру, увеличивая рейтинги телеканалов. Это же горячий материал.
Согласен, особенно это выгодно Медвепутам , тогда обычных людей можно выставить "за агрессивных отморозков " .
Кстати для Вашего сведения по Гос. Российским телеканалам ни слова не было сказано о 10 000 демнострации в понедельник и агрессивными на демонстрации были только сотрудники ОМОН ...Также ничего не говорят о аналогичных же демонстрациях в Екатеринбурге,Рязани,Саратове,Питере ...
В ответ на:
Вы не поверите, но живут еще москвичи и в центре а еще в предверии НГ много людей хотят в выходной пошопиться по магазинам. Есть еще и театры, да и вообще дороги там тоже есть. Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше.
Вы не поверите, но живут еще москвичи и в центре а еще в предверии НГ много людей хотят в выходной пошопиться по магазинам. Есть еще и театры, да и вообще дороги там тоже есть. Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше.
Отчего же не поверю 15 лет живу в Москве и прекрасно знаю : ЧТО за люди живут в центре, по дорогам в центре ездят в основном Гос чиновники Фсб и прочие из той же шайки , никто в здравом уме через центр не поедет,благо в Москве 3 обьездных кольца есть. Все ОСНОВНЫЕ крупные гипермаркеты расположены либо в Ближнем подмосковье за МКАДом, в центре города прямо возле выхода из метро .
В ответ на:
Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше.
Вы же хотите колапса, чем хуже, тем для Вас лучше.
Это ваши фантазии, я как и любой семейный человек прежде всего думаю о счастье и спокойной жизни для своих близких .
В ответ на:
Про гостей столицы Вы совсем не думаете.
Про гостей столицы Вы совсем не думаете.
Уточните пожалуйста кого Вы имеете ввиду.
09.12.11 10:59
Да, Прошу прощения действительно не понял. Не знаю к чему призывает "Опозиция" вот к чему призывают обычные люди.
http://lady-spring.livejournal.com/75168.html
в ответ ноль 09.12.11 09:25
В ответ на:
вы не поняли..речь идёт о том, что после санкционированного митинга некоторые лузеры типа Немцова и Яшина(не хоккеист) призывают собравшихся ко всяким несанкционированным шествиям..
что и ведёт к столкновениям с полицией, обязанной такие действия предотвращать..
вы не поняли..речь идёт о том, что после санкционированного митинга некоторые лузеры типа Немцова и Яшина(не хоккеист) призывают собравшихся ко всяким несанкционированным шествиям..
что и ведёт к столкновениям с полицией, обязанной такие действия предотвращать..
Да, Прошу прощения действительно не понял. Не знаю к чему призывает "Опозиция" вот к чему призывают обычные люди.
http://lady-spring.livejournal.com/75168.html
09.12.11 11:05
К тому, что в Москве всегда именно так и организовано... не будет исключением и субботний митинг.
Пусть.
Вот только одно НО... В том же фейсбуке уже обсуждают информацию о том, что некто собираются спровоцировать несколько драк, чтобы наверняка миром не закончилось...
в ответ ноль 09.12.11 01:12
В ответ на:
непонятно к чему вы это здесь описали?
непонятно к чему вы это здесь описали?
К тому, что в Москве всегда именно так и организовано... не будет исключением и субботний митинг.
В ответ на:
так пусть не провоцируют, чтобы другие не расплачивались)
так пусть не провоцируют, чтобы другие не расплачивались)
Пусть.
Вот только одно НО... В том же фейсбуке уже обсуждают информацию о том, что некто собираются спровоцировать несколько драк, чтобы наверняка миром не закончилось...
09.12.11 11:21
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
На мой взгляд, оппозиционным партиям нужно объединиться. То есть создать оппозиционный блок, куда будут входить все партии, в том числе общественные организации, движения. Главный принцип управления в таком блоке – отсутствие принципа единоначалия. То есть вернуться к демократическому централизму, когда все партии и движения относительно друг друга равны. Одна партия один голос, не зависимо от количества ее членов. Вот на такой платформе, партии, движения смогут выработать совместную программу действий. Придя к власти, им в стране придется отменить принцип единоначалия (президентскую форму правления) и ввести парламентскую форму правления. Это первое что нужно сделать оппозиции. Без этого им никогда не придти к власти.
09.12.11 11:33
Вообще-то во всем мире партии объединяются не на основе оппозиционности, а исходя из позиционирования в полит. спектре: левые, правые, либералы, центристы. Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
в ответ комун 09.12.11 11:21
В ответ на:
На мой взгляд, оппозиционным партиям нужно объединиться.
На мой взгляд, оппозиционным партиям нужно объединиться.
Вообще-то во всем мире партии объединяются не на основе оппозиционности, а исходя из позиционирования в полит. спектре: левые, правые, либералы, центристы. Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
09.12.11 11:42
Сто пудов. Особенно в преддверии третьего адвента. Не знаю, меня бы на месте немцев манифестация иностранцев по поводу иностранных выборов возле Кельнского собора только раздражала бы. Из сообщенных ТС мест понятны только Берлин и Франкфурт, перед рос. диппредставительствами. А причем тут площадь перед собором в Кельне и вокзал в Гамбурге?
в ответ фулиган 09.12.11 10:27
В ответ на:
Я за то, чтобы русские и проч. недовольные народности высказывали свои точки зрения у себя на родине, а не мешали уютной атмосфере в предпраздничные дни своими мегафонами и транспорантами. Ну или идите к своим посольствам и там протестуйте, а не на центральных площадях мирных городов, которым до ваших проблем никакого дела нет.
Я за то, чтобы русские и проч. недовольные народности высказывали свои точки зрения у себя на родине, а не мешали уютной атмосфере в предпраздничные дни своими мегафонами и транспорантами. Ну или идите к своим посольствам и там протестуйте, а не на центральных площадях мирных городов, которым до ваших проблем никакого дела нет.
Сто пудов. Особенно в преддверии третьего адвента. Не знаю, меня бы на месте немцев манифестация иностранцев по поводу иностранных выборов возле Кельнского собора только раздражала бы. Из сообщенных ТС мест понятны только Берлин и Франкфурт, перед рос. диппредставительствами. А причем тут площадь перед собором в Кельне и вокзал в Гамбурге?
09.12.11 11:45
в ответ DVS 09.12.11 11:33
Исключение авторитарные и тоталитарные режимы, создавшие такую обстановку, когда их невозможно свергнуть нормальными демократическими процедурами в связи с отсутствием в стране таковых.
В борьбе с подобными режимами целесообразно объединение всех демократически настроенных сил. А потом, при честных выборах, можно уже и разъединиться.
В борьбе с подобными режимами целесообразно объединение всех демократически настроенных сил. А потом, при честных выборах, можно уже и разъединиться.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 11:48
в ответ DVS 09.12.11 11:42
Не знаю как в Гамбурге, а площадь перед Кельнским собор традиционное место проведения митингов. Там вечно, то курды, то зеленные и прочие тусуются. Чем россияне хуже?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 11:50
в ответ Старик Винни 09.12.11 11:45
А что такое демократически настроенные силы, по-Вашему? Я демократически настроенный левый избиратель. Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
09.12.11 11:50
Если Вас, к примеру, обворовывают, Вы выступаете против дальнейшего обворовывания, но за Ваши права. Вы организовываете патрулирование дома. Вы "дружите против воров" или "за свой дом"?
Моё мнение нельзя однобоко судить об интересах людей, тем более в политике.
А, уж ели брать глубины психологии, то чел втремится к тому, что ему наиболее комфортно. Ему комфортно, в данном случае, иметь право на обычные выборы без средневековых дикостей. Можно это назвать дружбой против махинаторов, можно дружбой за себя. Но другого пут просто нет. Власть, не знаю уж из каких побуждений, отняла банальную возможность избирать гражданам себе начальников. Но, на дворе не средние века. Нужно, как грится, берега немного видеть.
в ответ DVS 09.12.11 11:33
В ответ на:
Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
Если Вас, к примеру, обворовывают, Вы выступаете против дальнейшего обворовывания, но за Ваши права. Вы организовываете патрулирование дома. Вы "дружите против воров" или "за свой дом"?
Моё мнение нельзя однобоко судить об интересах людей, тем более в политике.
А, уж ели брать глубины психологии, то чел втремится к тому, что ему наиболее комфортно. Ему комфортно, в данном случае, иметь право на обычные выборы без средневековых дикостей. Можно это назвать дружбой против махинаторов, можно дружбой за себя. Но другого пут просто нет. Власть, не знаю уж из каких побуждений, отняла банальную возможность избирать гражданам себе начальников. Но, на дворе не средние века. Нужно, как грится, берега немного видеть.
09.12.11 11:51
У меня тот же вопрос (естественно не к Курбану04,он меня натолкнул на мысль)
Итак : КТО все эти выступления русских тут в ФРГ ангажировал (организовал) ?
Никогда не поверю,чтобы все началось "само по себе" и простым людям,вместо того,чтобы веселиться семьями и радоваться на Рожественских базарах
-интереснее где то там собираться ,бунтовать и мёрзнуть
в ответ kurban05 08.12.11 12:18
В ответ на:
Я что, такой трудный вопрос задал?
Вас кто то ангажировал?
Я что, такой трудный вопрос задал?
Вас кто то ангажировал?
У меня тот же вопрос (естественно не к Курбану04,он меня натолкнул на мысль)
Итак : КТО все эти выступления русских тут в ФРГ ангажировал (организовал) ?
Никогда не поверю,чтобы все началось "само по себе" и простым людям,вместо того,чтобы веселиться семьями и радоваться на Рожественских базарах
-интереснее где то там собираться ,бунтовать и мёрзнуть
09.12.11 11:53
Никто никому ничего не должен.
В данном случае есть митинги, выражающие определённую позицию граждан. Кто поддерживает идею - идёт, кто нет - не идёт.
Всё банально и просто. В чём у Вас возникла трудность?
в ответ DVS 09.12.11 11:50
В ответ на:
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
Никто никому ничего не должен.
В данном случае есть митинги, выражающие определённую позицию граждан. Кто поддерживает идею - идёт, кто нет - не идёт.
Всё банально и просто. В чём у Вас возникла трудность?
09.12.11 11:56
Зеленые с прочими свои. Это элементы полит. жизни Германии. А с курдов (или отдельных представителей курдского народа) пример ИМХО брать не нужно.
в ответ Старик Винни 09.12.11 11:48
В ответ на:
Не знаю как в Гамбурге, а площадь перед Кельнским собор традиционное место проведения митингов. Там вечно, то курды, то зеленные и прочие тусуются. Чем россияне хуже?
Не знаю как в Гамбурге, а площадь перед Кельнским собор традиционное место проведения митингов. Там вечно, то курды, то зеленные и прочие тусуются. Чем россияне хуже?
Зеленые с прочими свои. Это элементы полит. жизни Германии. А с курдов (или отдельных представителей курдского народа) пример ИМХО брать не нужно.
09.12.11 11:57
Могу судить по соц.сетям. Что касается ФРГ, то речь о идёт самоорганизации юзеров. Всё обсуждается он-лайн.
Вот, "Вы никогда не поверите", но несколько моуих знакомых идут семьями туда. Предпочитая митинг глинтвейну на рожд. рынке.
Мне, кстати, можете тоже не верить, мы же не в церкви, а я не священник.
в ответ barsukow2 09.12.11 11:51
В ответ на:
Итак : КТО все эти выступления русских тут в ФРГ ангажировал (организовал) ?
Никогда не поверю,чтобы все началось "само по себе" и простым людям,вместо того,чтобы веселиться семьями и радоваться на Рожественских базарах
-интереснее где то там собираться ,бунтовать и мёрзнуть
Итак : КТО все эти выступления русских тут в ФРГ ангажировал (организовал) ?
Никогда не поверю,чтобы все началось "само по себе" и простым людям,вместо того,чтобы веселиться семьями и радоваться на Рожественских базарах
-интереснее где то там собираться ,бунтовать и мёрзнуть
Могу судить по соц.сетям. Что касается ФРГ, то речь о идёт самоорганизации юзеров. Всё обсуждается он-лайн.
Вот, "Вы никогда не поверите", но несколько моуих знакомых идут семьями туда. Предпочитая митинг глинтвейну на рожд. рынке.
Мне, кстати, можете тоже не верить, мы же не в церкви, а я не священник.
09.12.11 12:00
Надо же какое совпадение. Я тоже. А так, со стороны на вас глядя и не скажешь.
Если они вошли бы союз с прочими демократически настроенными силами, в том числе и те, которые вы поддерживаете, то почему и нет. Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия.
в ответ DVS 09.12.11 11:50
В ответ на:
Я демократически настроенный левый избиратель.
Я демократически настроенный левый избиратель.
Надо же какое совпадение. Я тоже. А так, со стороны на вас глядя и не скажешь.
В ответ на:
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
Если они вошли бы союз с прочими демократически настроенными силами, в том числе и те, которые вы поддерживаете, то почему и нет. Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 12:02
1. Протест против результатов выборов до оглашения официальных и окончательных результатов со стороны ЦИК и вердиктов судов по жалобам. Я приводил ссылку на видео: даже некоторые члены местных избиркомов протоколы не подписали. Следовательно, расклад может еще измениться.
2. Места проведения митингов, за исключением Берлина и Франкфурта, где все понятно, т.к. митинги будут проходить перед диппредставительствами РФ. ИМХО выбирать центральные площади городов в преддверии Рождества - это означает раздражать жителей Германии.
в ответ misha okeanov 09.12.11 11:53
В ответ на:
В чём у Вас возникла трудность?
В чём у Вас возникла трудность?
1. Протест против результатов выборов до оглашения официальных и окончательных результатов со стороны ЦИК и вердиктов судов по жалобам. Я приводил ссылку на видео: даже некоторые члены местных избиркомов протоколы не подписали. Следовательно, расклад может еще измениться.
2. Места проведения митингов, за исключением Берлина и Франкфурта, где все понятно, т.к. митинги будут проходить перед диппредставительствами РФ. ИМХО выбирать центральные площади городов в преддверии Рождества - это означает раздражать жителей Германии.
09.12.11 12:14
в ответ DVS 09.12.11 12:02
Отлично. У Вас имеется определённая позиция и Вы не пойдёте.
Трудности преодолены.
Трудности преодолены.
09.12.11 12:18
Не знаю, почему Вы делаете такой вывод. Все мои убеждения и высказывания на этом форуме четко вписываются в европейскую левоцентристскую картину мира. Это касается ли России. Поэтому я и не являюсь сторонником ЕР (гипотетически, если имел бы в России право голоса), т.к. данная партия является правоцентристской.
Непонятны мне эти принципы сочетания твердого с кислым. Эти все приколы вроде "вот скинем толпой плохого царя, а потом разберемся" от лукавого. Мне непонятно, почему на одной сцене должны стоять, допустим, Милов, Немцов, Лимонов и Удальцов. Мне непонятно, почему в организаторах завтрашнего митинга протеста в Москве значится фашиствующая "Трудовая Россия". Уверен, что порядочными демократам с Лимоновым и Анпиловым даже на одном гектаре... и то неудобно. Вот, кстати, полный список организаторов завтрашнего митинга: Левый Фронт, «Солидарность», ПАРНАС, партия РОТ ФРОНТ, «Трудовая Россия», ИГПР «ЗОВ», партия «Воля», партия «Родина: здравый смысл», Левое социалистическое действие.
Вы не видите в этом нечто.... противоестетственное? Молодец Явлинский, что отказался в этом участвовать.
Что касается блоков на выборах, то это также не по-европейски. Мягко говоря. Я знаю полит. платформу Немцова, знаю его путь во власти. Его полит. и эконом. взгляды мне чужды. Это мне напоминает 1987 г., когда в магазине грампластинок у нас в Одессе "Модерн токинг" продавали исключительно с нагрузкой в виде пластинки Мовсара Минцаева.
в ответ Старик Винни 09.12.11 12:00
В ответ на:
Надо же какое совпадение. Я тоже. А так, со стороны на вас глядя и не скажешь.
Надо же какое совпадение. Я тоже. А так, со стороны на вас глядя и не скажешь.
Не знаю, почему Вы делаете такой вывод. Все мои убеждения и высказывания на этом форуме четко вписываются в европейскую левоцентристскую картину мира. Это касается ли России. Поэтому я и не являюсь сторонником ЕР (гипотетически, если имел бы в России право голоса), т.к. данная партия является правоцентристской.
В ответ на:
Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия.
Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия.
Непонятны мне эти принципы сочетания твердого с кислым. Эти все приколы вроде "вот скинем толпой плохого царя, а потом разберемся" от лукавого. Мне непонятно, почему на одной сцене должны стоять, допустим, Милов, Немцов, Лимонов и Удальцов. Мне непонятно, почему в организаторах завтрашнего митинга протеста в Москве значится фашиствующая "Трудовая Россия". Уверен, что порядочными демократам с Лимоновым и Анпиловым даже на одном гектаре... и то неудобно. Вот, кстати, полный список организаторов завтрашнего митинга: Левый Фронт, «Солидарность», ПАРНАС, партия РОТ ФРОНТ, «Трудовая Россия», ИГПР «ЗОВ», партия «Воля», партия «Родина: здравый смысл», Левое социалистическое действие.
Вы не видите в этом нечто.... противоестетственное? Молодец Явлинский, что отказался в этом участвовать.
Что касается блоков на выборах, то это также не по-европейски. Мягко говоря. Я знаю полит. платформу Немцова, знаю его путь во власти. Его полит. и эконом. взгляды мне чужды. Это мне напоминает 1987 г., когда в магазине грампластинок у нас в Одессе "Модерн токинг" продавали исключительно с нагрузкой в виде пластинки Мовсара Минцаева.
09.12.11 12:19
Да ладно Вам так скорбить-то)) Вас же это никак не касается.
в ответ DVS 09.12.11 12:03
В ответ на:
Предпочитая митинг глинтвейну на рожд. рынке.
Это прискорбно. Свидетельство политизации, наследия бурной перестройки в СССР.
Предпочитая митинг глинтвейну на рожд. рынке.
Это прискорбно. Свидетельство политизации, наследия бурной перестройки в СССР.
Да ладно Вам так скорбить-то)) Вас же это никак не касается.
09.12.11 12:43
смотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g
Сейчас специально в сеть вбрасывают как можно больше материала компроментирующего власть. Негодяи хотят заполучить власть любой ценой, а дальше развалить Россию.
http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g
Сейчас специально в сеть вбрасывают как можно больше материала компроментирующего власть. Негодяи хотят заполучить власть любой ценой, а дальше развалить Россию.
09.12.11 12:47
Мне тоже. Так речь идет не об объединении с целью определения курса развития страны, а об объединении с целью добиться честных выборов. В нем можно объединиться со всеми, кто за честные демократические выборы. А там уж, на этих выборах и определиться экономический и политический курс страны.
в ответ DVS 09.12.11 12:18
В ответ на:
Я знаю полит. платформу Немцова, знаю его путь во власти. Его полит. и эконом. взгляды мне чужды
Я знаю полит. платформу Немцова, знаю его путь во власти. Его полит. и эконом. взгляды мне чужды
Мне тоже. Так речь идет не об объединении с целью определения курса развития страны, а об объединении с целью добиться честных выборов. В нем можно объединиться со всеми, кто за честные демократические выборы. А там уж, на этих выборах и определиться экономический и политический курс страны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 12:49
НП
Посмотрел сейчас результаты выборов во Франкфурте:
http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/Rus/vybory041211.htm
У меня возник вопрос - если люди собираются прийти на митинг против фальсификации результатов голосования, то кто мог организовать такую фальсификацию во Франкфурте? Яблоко, КПРФ? Или это ЕдРосы себе голосов убавили? Вопрос к тем, кто собирается пойти на митинг - Вы считаете, что на выборах во Франкфурте результаты сфальсифицированы или реальны?
Посмотрел сейчас результаты выборов во Франкфурте:
http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/Rus/vybory041211.htm
У меня возник вопрос - если люди собираются прийти на митинг против фальсификации результатов голосования, то кто мог организовать такую фальсификацию во Франкфурте? Яблоко, КПРФ? Или это ЕдРосы себе голосов убавили? Вопрос к тем, кто собирается пойти на митинг - Вы считаете, что на выборах во Франкфурте результаты сфальсифицированы или реальны?
09.12.11 12:54
А кто нибудь утверждал, что во Франкфурте была фальсификация выборов?
в ответ passing 09.12.11 12:49
В ответ на:
то кто мог организовать такую фальсификацию во Франкфурте?
то кто мог организовать такую фальсификацию во Франкфурте?
А кто нибудь утверждал, что во Франкфурте была фальсификация выборов?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 12:56
вы, сами того не осознавая, участвуете в раскрутке в России оранжевого сценария. Просто все эти митинги будут использованы предателями для захвата власти в стране и развала России. Это их единственная цель, а вас просто используют.
Смотрите видео все: http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g
Смотрите видео все: http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g
09.12.11 12:56
в ответ effekt15 09.12.11 12:51
Так я не против. Очнитесь. Вас сначала на этих выборах элементарно кинули, а теперь пугают всякими ужастиками. А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 13:01
в ответ Старик Винни 09.12.11 12:54
А кто-то из тех, кто придет во Франкфурте на митинг знает, где точно была? У них есть сведения (точные), что в Петропавловске-Камчатском были нарушения? Информация естественно из роликов, которыми интернет наполнен...
Вот забавно получается - конкретно ни у кого данных нет, но все уверены, потому что ведь "в интернете люди говорят, а они врать не станут конечно!" В каких-то ЖЖ ну такие слезоточивые истории про фальсификации. Только почему-то честные борцы за справедливость пишут эти истории в ЖЖ, а не в прокуратуру....
Тоже что ли пойти помитинговать, а то вон по американскому каналу показывали, как в Москве машины жгут и вообще массовые беспорядки. Ну а что, если верить, то всему...
Вот забавно получается - конкретно ни у кого данных нет, но все уверены, потому что ведь "в интернете люди говорят, а они врать не станут конечно!" В каких-то ЖЖ ну такие слезоточивые истории про фальсификации. Только почему-то честные борцы за справедливость пишут эти истории в ЖЖ, а не в прокуратуру....
Тоже что ли пойти помитинговать, а то вон по американскому каналу показывали, как в Москве машины жгут и вообще массовые беспорядки. Ну а что, если верить, то всему...
09.12.11 13:16
в ответ effekt15 09.12.11 13:13
Я не голосовал, у меня нет рос. паспорта. Поэтому смотрю на ситуацию нейтрально. А о манифестациях уже высказался: а.) В Германии бессмысленно, и это явно не протест, адресованный российской власти, б.) В России - пожалуйста, но сборная солянка организаторов завтрашнего митинга настораживает. Как бы не было провокаций. Анпиловцы-удальцовцы так же далеки от демократии, как асфальтоукладчик от Мураками.
А о манифестациях уже высказался: а.) В Германии бессмысленно, и это явно не протест, адресованный российской власти, б.) В России - пожалуйста, но сборная солянка организаторов завтрашнего митинга настораживает. Как бы не было провокаций. Анпиловцы-удальцовцы так же далеки от демократии, как асфальтоукладчик от Мураками.
09.12.11 13:20
в ответ DVS 09.12.11 13:11
Объединиться тем, кто за честные выборы. Если Ампилов против демократических выборов, то он в это объединение не вступит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 13:27
Почему Вы так уверенны? Ваш собеседник вроде не сказал, за кого он голосовал, а также не говорил о фальсификациях.
Вот о губернаторстве Немцова в Н. Новгороде, Российская газета, размещено на сайте Яблока: http://www.yabloko.ru/Publ/2003/Obzor/030522_obzor_press.html
Вот история с Бревновым: http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1647&nomer=58
А вот мнение о Путине, высказанное Немцовым на Эхе Москвы, это диалог с Жириновским: "Б. НЕМЦОВ - Я считаю, что из всех кандидатов, которые намереваются участвовать в выборах, Путин - самый достойный человек.
А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть вы совпали.
Б. НЕМЦОВ - Да, в этом вопросе. Во-первых, Путин - человек ответственный. Во-вторых, он не боится принимать сложные для себя решения, потому что решения по поводу единства России, наведения порядка на Кавказе, по борьбе с терроризмом - это ответственные решения. За них придется отвечать, если не дай Бог чего случится. А случиться может - вы знаете, какие бомбежки сейчас идут. Но он этого не боится. Третье: он - молодой человек, ему 47 лет. Он здоровый. Четвертое: по-моему, он - честный человек, а нам нужен честный человек президентом. Потому я и поддерживаю Путина." http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/11031/
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
в ответ Старик Винни 09.12.11 12:56
В ответ на:
Вас сначала на этих выборах элементарно кинули,
Вас сначала на этих выборах элементарно кинули,
Почему Вы так уверенны? Ваш собеседник вроде не сказал, за кого он голосовал, а также не говорил о фальсификациях.
В ответ на:
А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина.
А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина.
Вот о губернаторстве Немцова в Н. Новгороде, Российская газета, размещено на сайте Яблока: http://www.yabloko.ru/Publ/2003/Obzor/030522_obzor_press.html
Вот история с Бревновым: http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1647&nomer=58
А вот мнение о Путине, высказанное Немцовым на Эхе Москвы, это диалог с Жириновским: "Б. НЕМЦОВ - Я считаю, что из всех кандидатов, которые намереваются участвовать в выборах, Путин - самый достойный человек.
А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть вы совпали.
Б. НЕМЦОВ - Да, в этом вопросе. Во-первых, Путин - человек ответственный. Во-вторых, он не боится принимать сложные для себя решения, потому что решения по поводу единства России, наведения порядка на Кавказе, по борьбе с терроризмом - это ответственные решения. За них придется отвечать, если не дай Бог чего случится. А случиться может - вы знаете, какие бомбежки сейчас идут. Но он этого не боится. Третье: он - молодой человек, ему 47 лет. Он здоровый. Четвертое: по-моему, он - честный человек, а нам нужен честный человек президентом. Потому я и поддерживаю Путина." http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/11031/
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
09.12.11 13:28
А вы не перестаете народ смешить........
Речь на повестке дня не о "поддержке" кого либо, убеждения которых, резко противоречат вашим, якобы имеющимся...........
речь идет о движении за справедливые выборы против наглых воров и жуликов......держиморд у власти....
и конечно вы не "обязаны"--- ваша обязанность поменять "убеждения" придет чуть позже.....после смены кремлевского пейзажа.....
в ответ DVS 09.12.11 11:50
В ответ на:
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
Т.е. Вы считаете, что, если, положим, я был бы гражданином РФ, я "обязан" был бы поддерживать правого Немцова и ульталиберального Каспарова, убеждения которых резко противоречат моим?
А вы не перестаете народ смешить........
Речь на повестке дня не о "поддержке" кого либо, убеждения которых, резко противоречат вашим, якобы имеющимся...........
речь идет о движении за справедливые выборы против наглых воров и жуликов......держиморд у власти....
и конечно вы не "обязаны"--- ваша обязанность поменять "убеждения" придет чуть позже.....после смены кремлевского пейзажа.....
09.12.11 13:50
в ответ DVS 09.12.11 13:27
К чему вы даете ссылку на интервью аш 1999 года. Тогда и Путин был другой и правые партии, в том числе и Немцов, его поддерживали. Кто ж мог тогда предположить, что Путин станет узурпатором власти и построит автократический режим.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 14:03
в ответ Старик Винни 09.12.11 13:50
Я давал Вам и ссылки касательно губернаторства Немцова. Могу дать еще. Т.е. есть подозрения. Может Немцов и чист как младенческая слеза и это наветы врагов демократии (только размещенный на сайте демократического Яблока), а может и нет. Это я к тому, что Вы так свободно говорите, что для Вас Немцов лучше Путина. Также Ваше утверждение не стыкуется с Вашими же словами о приверженности левым идеям. Т.е. снова таки по принципу "главное гурьбой на плохого царя"? Значит, и националистов можно поддержать, и анпиловцев? Они тоже против Путина.
09.12.11 14:10
в ответ sanktvalentin 09.12.11 13:28
sanktvalentin, Вы гражданин Германии? В выборах участвуете? По какому принципу Вы отдаете голос за партию? Просто так/против кого-то или исходя из ее программатики?
Повторяю снова: половина движений, заявленных в качестве организаторов завтрашнего митинга в Москве, не имеют ни малейшего отношения к демократии, не разделяют демократических принципов, более того, исповедуют ярко антидемократические взгляды. И эти люди будут вещать о справедливых выборах?
Повторяю снова: половина движений, заявленных в качестве организаторов завтрашнего митинга в Москве, не имеют ни малейшего отношения к демократии, не разделяют демократических принципов, более того, исповедуют ярко антидемократические взгляды. И эти люди будут вещать о справедливых выборах?
09.12.11 14:16
А я могу дать вам ссылки на работу Путина в качестве зама Собчака. Может конечно Путин и чист как младенческая слеза и все это наветы, а может и нет. Опять приходим к тому, что Немцов не хуже Путина.
Отнюдь. Чем Немцов хуже для сторонника левых либералов, по сравнению с Путиным?
Я не поддерживаю ни националистов, ни ампиловцев, ни Немцова. Я просто говорю, что Немцов не хуже Путина, а в чем то и лучше.
в ответ DVS 09.12.11 14:03
В ответ на:
Я давал Вам и ссылки касательно губернаторства Немцова. Могу дать еще. Т.е. есть подозрения. Может Немцов и чист как младенческая слеза и это наветы врагов демократии (только размещенный на сайте демократического Яблока), а может и нет.
Я давал Вам и ссылки касательно губернаторства Немцова. Могу дать еще. Т.е. есть подозрения. Может Немцов и чист как младенческая слеза и это наветы врагов демократии (только размещенный на сайте демократического Яблока), а может и нет.
А я могу дать вам ссылки на работу Путина в качестве зама Собчака. Может конечно Путин и чист как младенческая слеза и все это наветы, а может и нет. Опять приходим к тому, что Немцов не хуже Путина.
В ответ на:
Также Ваше утверждение не стыкуется с Вашими же словами о приверженности левым идеям
Также Ваше утверждение не стыкуется с Вашими же словами о приверженности левым идеям
Отнюдь. Чем Немцов хуже для сторонника левых либералов, по сравнению с Путиным?
В ответ на:
Значит, и националистов можно поддержать, и анпиловцев? Они тоже против Путина.
Значит, и националистов можно поддержать, и анпиловцев? Они тоже против Путина.
Я не поддерживаю ни националистов, ни ампиловцев, ни Немцова. Я просто говорю, что Немцов не хуже Путина, а в чем то и лучше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 14:40
как-то вы противоречите сама себе..сами же писали, что в 2000-м было всё спокойно..или это были не вы и не в Москве?)
как вы думаете, кому выгодно организовать драку в 30-тысячной толпе?
в ответ takovale 09.12.11 11:05
В ответ на:
К тому, что в Москве всегда именно так и организовано... не будет исключением и субботний митинг.
К тому, что в Москве всегда именно так и организовано... не будет исключением и субботний митинг.
как-то вы противоречите сама себе.
.сами же писали, что в 2000-м было всё спокойно..или это были не вы и не в Москве?)В ответ на:
В том же фейсбуке уже обсуждают информацию о том, что некто собираются спровоцировать несколько драк, чтобы наверняка миром не закончилось...
В том же фейсбуке уже обсуждают информацию о том, что некто собираются спровоцировать несколько драк, чтобы наверняка миром не закончилось...
как вы думаете, кому выгодно организовать драку в 30-тысячной толпе?
09.12.11 14:41
Вы же написали "А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина." Т.е. Немцов для Вас все-таки лучше Путина, а не не хуже. Так как же Вас понимать?
Тем, что Немцов не левый либерал, а четко выраженный правый либерал, я бы даже сказал, сторонник неолиберальной американской модели. Если Вы левый либерал, Вы просто по определению не можете его поддерживать. Впрочем, как и Путина. Тогда в рос. полит. спектре выбор для Вас органичен одним Явлинским.
Вы все-таки однозначно сказали, что лучше. Тем более, что этих политиков легко сравнивать, оба были во власти на ключевых должностях. Но, предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев, которые, по крайней мере в виде организаторов завтрашнего митинга, демонстрируют завидное единство. Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
в ответ Старик Винни 09.12.11 14:16
В ответ на:
Опять приходим к тому, что Немцов не хуже Путина.
Опять приходим к тому, что Немцов не хуже Путина.
Вы же написали "А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина." Т.е. Немцов для Вас все-таки лучше Путина, а не не хуже. Так как же Вас понимать?
В ответ на:
Чем Немцов хуже для сторонника левых либералов, по сравнению с Путиным?
Чем Немцов хуже для сторонника левых либералов, по сравнению с Путиным?
Тем, что Немцов не левый либерал, а четко выраженный правый либерал, я бы даже сказал, сторонник неолиберальной американской модели. Если Вы левый либерал, Вы просто по определению не можете его поддерживать. Впрочем, как и Путина. Тогда в рос. полит. спектре выбор для Вас органичен одним Явлинским.
В ответ на:
не поддерживаю ни националистов, ни ампиловцев, ни Немцова. Я просто говорю, что Немцов не хуже Путина, а в чем то и лучше.
не поддерживаю ни националистов, ни ампиловцев, ни Немцова. Я просто говорю, что Немцов не хуже Путина, а в чем то и лучше.
Вы все-таки однозначно сказали, что лучше.
Тем более, что этих политиков легко сравнивать, оба были во власти на ключевых должностях. Но, предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев, которые, по крайней мере в виде организаторов завтрашнего митинга, демонстрируют завидное единство. Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
09.12.11 14:44
А я вам повторяю :
1. даже исходя из ваших слов, вторая половина должна быть демократичной той первой половины,
вами названной.....
2. а если допустить, что сегодня нет никого достойнее Путина, то в этом опять же его Путина заслуга --
достойные очень должно быть далеко на задворках и за решетками.......
3. или вы теперь хотите сказать , что среди 140 мио нет никого достойнее вора Путина...........?
Так вы тогда руссофоб....? Как же вас ДВС легко можно загнать в угол............как и любую неправду.........
в ответ DVS 09.12.11 14:10
В ответ на:
Повторяю снова: половина движений, заявленных в качестве организаторов завтрашнего митинга в Москве, не имеют ни малейшего отношения к демократии, не разделяют демократических принципов, более того, исповедуют ярко антидемократические взгляды. И эти люди будут вещать о справедливых выборах?
Повторяю снова: половина движений, заявленных в качестве организаторов завтрашнего митинга в Москве, не имеют ни малейшего отношения к демократии, не разделяют демократических принципов, более того, исповедуют ярко антидемократические взгляды. И эти люди будут вещать о справедливых выборах?
А я вам повторяю :
1. даже исходя из ваших слов, вторая половина должна быть демократичной той первой половины,
вами названной.....
2. а если допустить, что сегодня нет никого достойнее Путина, то в этом опять же его Путина заслуга --
достойные очень должно быть далеко на задворках и за решетками.......
3. или вы теперь хотите сказать , что среди 140 мио нет никого достойнее вора Путина...........?
Так вы тогда руссофоб....? Как же вас ДВС легко можно загнать в угол............как и любую неправду.........
2 *
2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
09.12.11 14:44
у тебя оговорка по Фрейду, пух)) нормальными демократическими процедурами власть не свергают, а переизбирают..
собсна, всё так в РФ и происходит..власть переходит на основании результатов общенародных выборов) что не так, пух?
в ответ Старик Винни 09.12.11 11:45
В ответ на:
создавшие такую обстановку, когда их невозможно свергнуть нормальными демократическими процедурами в связи с отсутствием в стране таковых.
создавшие такую обстановку, когда их невозможно свергнуть нормальными демократическими процедурами в связи с отсутствием в стране таковых.
у тебя оговорка по Фрейду, пух)) нормальными демократическими процедурами власть не свергают, а переизбирают..
собсна, всё так в РФ и происходит..власть переходит на основании результатов общенародных выборов) что не так, пух?
09.12.11 14:50
Если сравнивать их двоих, то несомненно лучше. Лучше правый либерал, чем автократический и антидемократический правитель. Вроде для вас, как левого тут тоже не должно быть вопроса. Удивляюсь, почему вас удивляет мое мнение. У вас вроде должно быть такое же.
Ну отчего не послушать.
в ответ DVS 09.12.11 14:41
В ответ на:
Вы же написали "А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина." Т.е. Немцов для Вас все-таки лучше Путина, а не не хуже. Так как же Вас понимать?
Вы же написали "А по мне так если из двоих выбирать, то Немцов лучше Путина." Т.е. Немцов для Вас все-таки лучше Путина, а не не хуже. Так как же Вас понимать?
Если сравнивать их двоих, то несомненно лучше. Лучше правый либерал, чем автократический и антидемократический правитель. Вроде для вас, как левого тут тоже не должно быть вопроса. Удивляюсь, почему вас удивляет мое мнение. У вас вроде должно быть такое же.
В ответ на:
Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
Ну отчего не послушать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 15:03
Ага. "А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика.
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
в ответ DVS 09.12.11 14:41
В ответ на:
Но, предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Но, предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Ага.
"А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика. В ответ на:
Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
Повторюсь: Вам будет интересно слушать из уст Анпилова слова про демократию и честные выборы?
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
09.12.11 15:04
Это только на первый взгляд... В новогоднюю ночь 2000 года небывало много народу решило встретить Новый год на улице, НЕ СГОВАРИВАЯСЬ...
для руководства города и милиции это было весьма неожиданно и потому они не успели что-либо "организовать"...
В следующие годы народ, помня прелесть "неорганизованного" народного гулянья, выходил праздновать на улицы, но им уже все "организовали"
Много кому, но не тому большинству, которое придет просто потому, что этот беспредел уже "достал".
В ответ на:
как-то вы противоречите сама себе.
как-то вы противоречите сама себе.
Это только на первый взгляд... В новогоднюю ночь 2000 года небывало много народу решило встретить Новый год на улице, НЕ СГОВАРИВАЯСЬ...
для руководства города и милиции это было весьма неожиданно и потому они не успели что-либо "организовать"...
В следующие годы народ, помня прелесть "неорганизованного" народного гулянья, выходил праздновать на улицы, но им уже все "организовали"
В ответ на:
как вы думаете, кому выгодно организовать драку в 30-тысячной толпе?
как вы думаете, кому выгодно организовать драку в 30-тысячной толпе?
Много кому, но не тому большинству, которое придет просто потому, что этот беспредел уже "достал".
09.12.11 15:07
Ваша инфа устарела : не обе,а одна
Кроме того - Путин это Путин.Он и так у власти . Ему можно
А Немцову - нельзя
Потому что он выдвигает себя как борца с коррупцией, рассказывает народу байки про свою честность,независимость и т.д.
Бедняга Немцов ... переживает за рабочий класс России ,имея петхаус в Нью Йорке
в ответ Старик Винни 09.12.11 14:54
В ответ на:
обе дочери в Германии.
обе дочери в Германии.
Ваша инфа устарела : не обе,а одна
Кроме того - Путин это Путин.Он и так у власти . Ему можно
А Немцову - нельзя
Потому что он выдвигает себя как борца с коррупцией, рассказывает народу байки про свою честность,независимость и т.д.
Бедняга Немцов ... переживает за рабочий класс России ,имея петхаус в Нью Йорке
09.12.11 15:14
Вам бы книжки фантастические писать. Тааакой вывод сделать из моих слов о том, что демократы и сталинисты несовместимы.
Программа партии и сталинизм Трудовой России несовместимы с понятием честных выборов и демократии: http://tr1917.ru/ Кроме портретов ИВС, на сайте написано о стремлении к национализации всех и вся. Я нигде не вижу слов о парламентской борьбе и о выборах как таковых: http://tr1917.ru/index/0-10
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 15:03
В ответ на:
Ага. "А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика.
Ага. "А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика.
Вам бы книжки фантастические писать. Тааакой вывод сделать из моих слов о том, что демократы и сталинисты несовместимы.
В ответ на:
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
Программа партии и сталинизм Трудовой России несовместимы с понятием честных выборов и демократии: http://tr1917.ru/ Кроме портретов ИВС, на сайте написано о стремлении к национализации всех и вся. Я нигде не вижу слов о парламентской борьбе и о выборах как таковых: http://tr1917.ru/index/0-10
09.12.11 15:16
в ответ effekt15 09.12.11 15:14
Навальный так вообще ничего не набрал и не собирался. Он сразу сказал:
"В марте они могут выбрать кого угодно, а в апреле всё уже будет кончено. Я думаю, что смена власти в России произойдёт не в результате выборов"
То есть господин нахальный борется отнюдь не за отмену результатов выборов и не за перевыборы.
"В марте они могут выбрать кого угодно, а в апреле всё уже будет кончено. Я думаю, что смена власти в России произойдёт не в результате выборов"
То есть господин нахальный борется отнюдь не за отмену результатов выборов и не за перевыборы.
09.12.11 15:18
может быть..но если бы, вдруг, что-то в этот момент произошло, то вы первая кричали бы типа" куда смотрит милиция"? не так ли?
я вам уже давал ссылку на мнения и простого участника митинга и его организатора о том, кому выгодны провокации..
но, похоже, вы их либо не читали ..либо ничего не поняли)
в ответ takovale 09.12.11 15:04
В ответ на:
В новогоднюю ночь 2000 года небывало много народу решило встретить Новый год на улице, НЕ СГОВАРИВАЯСЬ...
для руководства города и милиции это было весьма неожиданно и потому они не успели что-либо "организовать"..
В новогоднюю ночь 2000 года небывало много народу решило встретить Новый год на улице, НЕ СГОВАРИВАЯСЬ...
для руководства города и милиции это было весьма неожиданно и потому они не успели что-либо "организовать"..
может быть..но если бы, вдруг, что-то в этот момент произошло, то вы первая кричали бы типа" куда смотрит милиция"? не так ли?
В ответ на:
Много кому, но не тому большинству, которое придет просто потому, что этот беспредел уже "достал".
Много кому, но не тому большинству, которое придет просто потому, что этот беспредел уже "достал".
я вам уже давал ссылку на мнения и простого участника митинга и его организатора о том, кому выгодны провокации..
но, похоже, вы их либо не читали ..либо ничего не поняли)
09.12.11 15:19
Кто Вам это сказал? Просто половина - националисты и сталинисты. При всем моем невосприятии правых либералов, я их националистами не считаю, и демократических институтов они не отвергают. Но почему-то согласились танцевать на одной сцене с теми, кто отвергает.
Ну и как проходит общение с самим собой? Если Вы считаете, что сегодня нет никого достойнее Путина, то это Ваше право. Я такого никогда не утверждал. Я говорил, что Путин - самый популярный политик в стране, что доказано соцопросами, цитированными в зап. прессе. Но мнение большинства россиян может не совпадать с моим частным мнением.
в ответ sanktvalentin 09.12.11 14:44
В ответ на:
1. даже исходя из ваших слов, вторая половина должна быть демократичной той первой половины,
вами названной.....
1. даже исходя из ваших слов, вторая половина должна быть демократичной той первой половины,
вами названной.....
Кто Вам это сказал? Просто половина - националисты и сталинисты. При всем моем невосприятии правых либералов, я их националистами не считаю, и демократических институтов они не отвергают. Но почему-то согласились танцевать на одной сцене с теми, кто отвергает.
В ответ на:
2. а если допустить, что сегодня нет никого достойнее Путина, то в этом опять же его Путина заслуга --
достойные очень должно быть далеко на задворках и за решетками.......
2. а если допустить, что сегодня нет никого достойнее Путина, то в этом опять же его Путина заслуга --
достойные очень должно быть далеко на задворках и за решетками.......
В ответ на:
или вы теперь хотите сказать , что среди 140 мио нет никого достойнее вора Путина...........?
или вы теперь хотите сказать , что среди 140 мио нет никого достойнее вора Путина...........?
Ну и как проходит общение с самим собой? Если Вы считаете, что сегодня нет никого достойнее Путина, то это Ваше право. Я такого никогда не утверждал. Я говорил, что Путин - самый популярный политик в стране, что доказано соцопросами, цитированными в зап. прессе. Но мнение большинства россиян может не совпадать с моим частным мнением.
09.12.11 15:21
Вым,к сожалению,не знакомы ВСЕ пружины и механихмы этого процесса
Ничего не происходит - "просто так"
Так же было и в Киеве,во время оранжевого перворота
(Фридом Хаус, автобусы из Польши, доллары участникам демонстаций и т.д.)
Поговорите с киевлянами - он многое могут рассказать
в ответ takovale 09.12.11 15:04
В ответ на:
народного гулянья, выходил праздновать на улицы, но им уже все "организовали"
народного гулянья, выходил праздновать на улицы, но им уже все "организовали"
Вым,к сожалению,не знакомы ВСЕ пружины и механихмы этого процесса
Ничего не происходит - "просто так"
Так же было и в Киеве,во время оранжевого перворота
(Фридом Хаус, автобусы из Польши, доллары участникам демонстаций и т.д.)
Поговорите с киевлянами - он многое могут рассказать
09.12.11 15:23
Потому что оно какое-то нестабильное. То "не хуже", раз на обоих есть компромат, то уже "лучше", хотя на обоих есть компромат. Сложно Вас понять.
А правого либерала я не могу поддерживать по уже сказанным причинам. Правый либерализм показал себя в России во всей своей красе. Хватит.
Т.е. Вас не коробит от того, что сторонник Сталина и национализации будет выступать за демократию? Ну-ну... А если Анпилов будет в блоке с Касьяновым и Немцовым, Вы за такой блок проголосуете?
в ответ Старик Винни 09.12.11 14:50
В ответ на:
Удивляюсь, почему вас удивляет мое мнение.
Удивляюсь, почему вас удивляет мое мнение.
Потому что оно какое-то нестабильное. То "не хуже", раз на обоих есть компромат, то уже "лучше", хотя на обоих есть компромат. Сложно Вас понять.
А правого либерала я не могу поддерживать по уже сказанным причинам. Правый либерализм показал себя в России во всей своей красе. Хватит.
В ответ на:
Ну отчего не послушать.
Ну отчего не послушать.
Т.е. Вас не коробит от того, что сторонник Сталина и национализации будет выступать за демократию? Ну-ну... А если Анпилов будет в блоке с Касьяновым и Немцовым, Вы за такой блок проголосуете?
09.12.11 15:26
Зачем говорить, я был там в то время и могу все рассказать. Тоже кстати оборзели тамошние Чуровы. Потеряли чуство реальности, за что и были наказаны. Нельзя считать народ за быдло безмозглое, для политика это должно стать аксиомой.
в ответ barsukow2 09.12.11 15:21
В ответ на:
Поговорите с киевлянами - он многое могут рассказать
Поговорите с киевлянами - он многое могут рассказать
Зачем говорить, я был там в то время и могу все рассказать. Тоже кстати оборзели тамошние Чуровы. Потеряли чуство реальности, за что и были наказаны. Нельзя считать народ за быдло безмозглое, для политика это должно стать аксиомой.
09.12.11 15:27
в ответ балта 09.12.11 15:22
В ответ на:
Твиттер Зюганова фальшивка
Собственно как и писали в комментариях - Твиттер Геннадия Зюганова, где он якобы прямо поддержал Навального фальшивый.
Сегодня вот появилось официальное разъяснение http://rashkinv.livejournal.com/10970.html от Валерия Рашкина, члена Президиума ЦК КПРФ по поводу твиттеров КПРФ. (кстати, Валерий Рашкин активно ведет свой Живой Журнал http://rashkinv.livejournal.com и даже отвечает на вопросы, так что кто интересуется позицией КПРФ, можете смело френдить).
Еще раз говорю, теперь уже не в комментариях, а здесь: у Геннадия Зюганова НЕТ твитера, есть только страничка в контакте http://vkontakte.ru/gennadiy_zyuganov
Твиттер Зюганова фальшивка
Собственно как и писали в комментариях - Твиттер Геннадия Зюганова, где он якобы прямо поддержал Навального фальшивый.
Сегодня вот появилось официальное разъяснение http://rashkinv.livejournal.com/10970.html от Валерия Рашкина, члена Президиума ЦК КПРФ по поводу твиттеров КПРФ. (кстати, Валерий Рашкин активно ведет свой Живой Журнал http://rashkinv.livejournal.com и даже отвечает на вопросы, так что кто интересуется позицией КПРФ, можете смело френдить).
Еще раз говорю, теперь уже не в комментариях, а здесь: у Геннадия Зюганова НЕТ твитера, есть только страничка в контакте http://vkontakte.ru/gennadiy_zyuganov
09.12.11 15:34
Почему нестабильное. С первого поста до последнего одинаково. Немцов по мне не хуже Путина, а кое в чем и лучше. И опять же, речь ни о том, кого поддерживать. Хотя если например предположить, что во втором туре выборов остались Немцов и Путин, я не поленюсь съездить в Бонн и проголосовать за Немцова. Хоть очень уж давно не голосовал. Только это все из области фантастики, само собой никакого второго тура не будет, а уж тем более с Немцовым.
в ответ DVS 09.12.11 15:23
В ответ на:
Потому что оно какое-то нестабильное.
Потому что оно какое-то нестабильное.
Почему нестабильное. С первого поста до последнего одинаково. Немцов по мне не хуже Путина, а кое в чем и лучше. И опять же, речь ни о том, кого поддерживать. Хотя если например предположить, что во втором туре выборов остались Немцов и Путин, я не поленюсь съездить в Бонн и проголосовать за Немцова. Хоть очень уж давно не голосовал. Только это все из области фантастики, само собой никакого второго тура не будет, а уж тем более с Немцовым.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
09.12.11 15:37
Врете как всегда......и виляете.....
вам прямым текстом говорят :
выборы сфальсифицированы -- все партии и движение требуют честных перевыборов......
вы же тут начинаете полемизировать о левых , правых и средних уклонах.....
Был............
в ответ DVS 09.12.11 15:19
В ответ на:
Я такого никогда не утверждал.
Я такого никогда не утверждал.
Врете как всегда......и виляете.....
вам прямым текстом говорят :
выборы сфальсифицированы -- все партии и движение требуют честных перевыборов......
вы же тут начинаете полемизировать о левых , правых и средних уклонах.....
В ответ на:
Путин - самый популярный политик в стране
Путин - самый популярный политик в стране
Был............
09.12.11 15:48
Вы невнимательно читаете. Как всегда, впрочем. Я ответила на Ваши слова
предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Объясните, почему "против Путина" - обязательно за националистов и анпиловцев, а не за другие партии.
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
в ответ DVS 09.12.11 15:14
В ответ на:
Ага. "А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика.
Вам бы книжки фантастические писать. Тааакой вывод сделать из моих слов о том, что демократы и сталинисты несовместимы.
Ага. "А на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов". Знакомая риторика.
Вам бы книжки фантастические писать. Тааакой вывод сделать из моих слов о том, что демократы и сталинисты несовместимы.
Вы невнимательно читаете.
Как всегда, впрочем. Я ответила на Ваши словапредлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Объясните, почему "против Путина" - обязательно за националистов и анпиловцев, а не за другие партии.
В ответ на:
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
Программа партии и сталинизм Трудовой России несовместимы с понятием честных выборов и демократии: http://tr1917.ru/ Кроме портретов ИВС, на сайте написано о стремлении к национализации всех и вся. Я нигде не вижу слов о парламентской борьбе и о выборах как таковых: http://tr1917.ru/index/0-10
Вы бы объяснили, почему Анпилов, по-Вашему, не может хотеть честных выборов.
Программа партии и сталинизм Трудовой России несовместимы с понятием честных выборов и демократии: http://tr1917.ru/ Кроме портретов ИВС, на сайте написано о стремлении к национализации всех и вся. Я нигде не вижу слов о парламентской борьбе и о выборах как таковых: http://tr1917.ru/index/0-10
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
09.12.11 15:51
в ответ effekt15 09.12.11 15:32
В ответ на:
Может хватит в России революций? в 1917 году страну развалили, в 1991 развалили. Может хватит вестись как стадо.
Это неистребимое, стадное. Уже столько раз сами себя отдемократизировали не только в 1991, но и в том же 1993. что вроде бы и надо чему то научиться. Ан нет. Ну очень хочется быть выпоротыми. Может хватит в России революций? в 1917 году страну развалили, в 1991 развалили. Может хватит вестись как стадо.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.12.11 15:51
А раньше трещали, что это Каспаров имеет пентхаус.
А кому из членов действующего правительства можно, в отличие от оппозиционеров, иметь недвижимость за рубежом? И почему?
в ответ barsukow2 09.12.11 15:07
В ответ на:
Бедняга Немцов ... переживает за рабочий класс России ,имея петхаус в Нью Йорке
Бедняга Немцов ... переживает за рабочий класс России ,имея петхаус в Нью Йорке
А раньше трещали, что это Каспаров имеет пентхаус.
А кому из членов действующего правительства можно, в отличие от оппозиционеров, иметь недвижимость за рубежом? И почему?
09.12.11 16:03
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=28060
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 16:00
В ответ на:
Долгая борьба России с финансируемой из США подрывной деятельностью.
Не в первый раз Россия сталкивается с этой коварной ползучестью из-за рубежа. После падения Советского Союза, на постсоветском пространстве образовалась территория беззакония, свободная для всех, куда начали врываться иностранцы, в попытке создать свой собственный порядок из хаоса. Ведущим в этом процессе был миллиардер - олигарх Михаил Ходорковский, который организовал Фонд "Открытая Россия", в составе совета директоров которого был такой представитель западной корпоративной элиты как Джейкоб Ротшильд (Jacob Rothschild), а Генри Киссинджер (Henry Kissinger) был председателем совета директоров. Сегодня всем уже хорошо знаком планировавшийся сценарий — Ходорковский и сеть финансирюущихся из-за рубежа НПО, пытались консолидировать в своих руках и передать богатства России, власть в ней и судьбу ее народа в руки Уолл-стрит и глобальной Лондонской "корпоратократии".
Россия, однако, оказалась не совсем беззащитной. Реакция была жеской и разрушительной – Ходорковский оказался в сибирской тюрьме, где он находится и по сей день, в то время как другие олигархи, обслуживавшие западные интересы рассеяны как тараканы в Лондоне и Нью-Йорке. В напрасной попытке изобразить усилия России, направленные на сохранение своего национального суверенитета, как "нарушения прав человека", Уолл-стрит и Лондон собрали команду правовой защиты во главе с адвокатом глобалистов Робертом Амстердамом (Robert Amsterdam), который одновременно представляет Ходорковского и защищает другого проигравшего в попытках Уолл-стрит поставить своих марионеток во главе властных структур по всему миру -- Таксина Чинавата (Thaksin Shinawatra) из Таиланда.
Совсем недавно, накануне выборов в России, Агентство AFP утверждало, что финансируемые "Национальным фондом за демократию" НПО, такие как "Голос" и сайт slon.ru, который регулярно публикует статьи сидящего в тюрьме Ходорковского, были атакованы с целью предотвратить своевременное обнародование "массовой фальсификации выборов". Почему оппозиционным группам и финансируемым из-за рубежа НПО, которые напрямую заинтересованы в неполучении "Единой Россией" Путина чистой победы на выборах, следует доверять в том, что они выявили "массовую фальсификацию выборов", AFP не объяснило.
На официальном сайте "Национального фонда за демократию" можно найти список поразительного количества вмешивающихся не в свои дела НПО, действующих на территории Российской Федерации, чего ни один американец в здравом уме не позволил бы внутри США. "Голос" является лишь одним из многих НПО, финансируемых правительством США, контролируемых посольством США в России, и используемых для вмешательства в суверенные внутренние дела этой страны.
AFP сообщает: "Премьер-министр Владимир Путин, чья партия "Единая Россия" выиграла воскресные выборы, но значительно снизила свое присутствие в Думе, осудил неправительственные организации, такие как "Голос", сравнив их с учеником Иудой, который предал Иисуса". И действительно, "Голос" явно предает русский народ, принимая иностранные деньги, претворяя в жизнь иностранные планы и маскируясь под "демократических" крестоносцев.
Деятельность "Голоса" в точности повторяет срежисированную америкой Арабскую Весну, включая онлайн "Карту нарушений" -- сайт подробным образом собирающий "доказательства" мошенничества по всей России, в попытке подорвать легитимность предстоящих выборов Путина. Лилия Шибанова из "Голоса" описала свою "Карту нарушений", как место, где люди могут загружать любую информацию или примеры нарушений на выборах. Это все не дотягивает до реальных доказательств, а является, опять же, тактикой манипулирования общественным мнением в разгар волнений по всему миру, подпитываемой финансируемыми из-за рубежа организациями. В такой момент, собираемые необоснованные утверждения о злоупотреблениях, насилии, и нарушении "прав человека" могут составить совокупность обвинений, позже используемых западными правительствами, для того, чтобы дипломатическим или военным путем (Ливия и Сирия в настоящее время) оказывать давление на целевые страны.
Как и в Беларуси, где вице-президент "Международной федерации прав человека", спонсируемой "Национальным фондом за демократию", и организатор финансируемого из-за рубежа мятежа в этой восточно-европейской стране, был заключен в тюрьму на 4 года, в России, правительство открыто называет врага по имени. Такая же ситуация произошла в Малайзии, где действующее правительство разоблачило движение "За чистые и честные выборы" как заговор иностранных корпоративных и финансовых интересов, направленных на дестабилизацию ситуации в стране и приведение к власти более удобного Западу режима во главе с Анваром Ибрагимом.
Подрывная деятельность в России координирается американским послом Майклом МакФолом (Michael McFaul).
России будет разумно обратить внимание на посольство США и недавно утвержденного посла Майкла Макфола, который является членом совета директоров Freedom House и "Национального фонда за демократию", обе как мы сейчас знаем, непосредственно причастны к вмешательству в суверенные дела России.
В октябре 2011 года в статье "Подстрекатель назначен послом США в России", я уже говорил о том, как представители корпоративно-финансовых кругов высказали Макфолу свои рекомендации:
"Brookings Institution недавно опубликовал "рекомендательное письмо" для Макфола, под названием: "Дайте следующему послу в России мощный инструмент для охраны прав человека". Уже с самого начала статья становится неискренней, поскольку понятие "права человека" используется для постановки американских интересов выше российских. Написанная гланым неоконсерватором Brookings Робертом Каганом и президентом Freedom House Дэвидом Крамером часть, начинается с призыва к сенату США немедленно удтвердить Макфола в качестве посла. Каган и Крамер утверждают, что США должны наделить Макфола законопроектом о "санкциях" против Российских чиновников, обвиняемых в "нарушении прав человека". Судя по предыдущим отношениям между США и Россией и, в частности, явного, почти мультяшного крестового похода Роберта Амстердама в защиту его посаженного в тюрьму клиента Михаила Ходорковского, можно предположить, эти "нарушения" будут включать в себя, в том числе, и заключение в тюрьму политических деятелей за тяжкие преступления, совершенные в процессе служения американским корпоративно-финансовым интересам.
Произведение Brookings перечисляет "заслуги" Макфола, которые включают в себя: "продвижение демократиии" (читай: экстерриториальное вмешательство), встреча с представителями "гражданского общества" в России и в соседних государствах (читай: сговор с финансируемыми США неправительственными организациями и лидерами политической оппозиции), а также, хорошо налаженные отношения с активистами российской оппозиции, работающими в Вашингтоне. Brookings в частности отмечает насколько важно назначить Макфола в Россию, "в поле", чтобы он смог дать свою "оценку" предстоящих в России выборов. Осталось невысказанным, но уверен, что в ближайшие месяцы Макфоловское "продвижение демократии" будет сквозить в прессе от имени некоторых оппозиционных партий на политическом ландшафте России.
Чтобы развеять любые сомнения относительно только того, что Brookings имеет в виду под "нарушением прав человека", Каган и Крамер приводят в пример случай с британским финансистом Сергеем Магнитским из Hermitage Capital Mangement, которая при работе, в основном, на российском рынке, сохранила свою штаб-квартиру на Каймановых островах.
Магнитский был арестован и заключен в тюрьму за уклонение от уплаты налогов и налоговое мошенничество, и умер от болезни, находясь в тюрьме. США и Великобритания предсказуемо искажают обстоятельства гибели Магнитского, при помощи финансируемого ими Фонда Redress, штаб-квартира которого находится в Великобритании. Поданный ею в ООН "отчет" является очередным классическим примером того, как можно использовать тему "прав человека" против целевой страны, в угоду интересам Запада. Это всего лишь привкус того, что должно прийти вместе с председательствующей ролью Макфола на следующем этапе англо-американской глобальной дестабилизации.
Каган и Крамер выдвинули Макфола на этот пост с целью дальнейшего вмешательства в суверенные дела России, а также дестабилизации ситуации в соседних с ней странах, в попытке воспрепятствовать возрождению России в качестве суверенного мировой державы, или возможно даже, в попытке разыграть карту великой Стратегии глобальной напряженности, заставляя осажденные развивающиеся страны консолидироваться в некий "союз" для противостояния открытым атакам Запада, только для того, чтобы на более позднем этапе времени кооптировать и интегрировать его в Уоллстритовско-Лондонский "международный порядок". В любом случае, Макфол не является представителем идеалов, принципов или законов американского народа или Конституции США, он также не является представителем универсальных ценностей уважения национального суверенитета.
Его утверждение Сенатом США будет означать некое двуличие в действиях Сенатского Комитета по международным отношениям и дальнейшее расхождение между ним и волей и чаяниями американского народа, избравшего его. Макфол представляет корпоративно-финансовые элиты и их планы по строительству "международного порядка" (читай: империи) за счет еще большего количества американских жизней и средств американцев, оставляя богатейшую элиту господствовать над обездоленным американским большинством.
Показывая каковы в реальности "полномочия" и намерения Макфола, а также, на кого и почему на самом деле он работает, систематически бойкотируя и избавляясь от потребительского мировоззрения, которое является лучшим топливом, питающим корпоративно-финансовую олигархию, мы можем исправить это очевидное и все более ширящееся расхождение между тем, что что лучше для Америки и тем, чего хотят олигархи, желающие властвовать над нами.
Россия и все большее число других стран, открыто выявляют и привлекают к ответственности агентов, действующих на их территории, и финансируемых на деньги американских налогоплательщиков и подстрекающих к мятежу. Настало время сбросить второй ботинок (сделать что-либо назревшее и давно ожидаемое. прим. переводчика). Люди на Западе должны обеспечить подотчетность своих правительств. Как развивающиеся страны начинают разоблачения и аресты членов этого глобального заговора, также и Запад должен начать разоблачение лицемерия адептов этой программы действий, а именно — глав и управляющих организаций, планирующих подобные действия и выделяющих средства, используемые в этой глобальной дестабилизационной игре, заставляя их должным образом нести ответственность за использование денег налогоплательщиков на финансирование политического хаоса за рубежом, в то время, как экономический и социальный распад настигает американцев и европейцев в их собственном доме.
Долгая борьба России с финансируемой из США подрывной деятельностью.
Не в первый раз Россия сталкивается с этой коварной ползучестью из-за рубежа. После падения Советского Союза, на постсоветском пространстве образовалась территория беззакония, свободная для всех, куда начали врываться иностранцы, в попытке создать свой собственный порядок из хаоса. Ведущим в этом процессе был миллиардер - олигарх Михаил Ходорковский, который организовал Фонд "Открытая Россия", в составе совета директоров которого был такой представитель западной корпоративной элиты как Джейкоб Ротшильд (Jacob Rothschild), а Генри Киссинджер (Henry Kissinger) был председателем совета директоров. Сегодня всем уже хорошо знаком планировавшийся сценарий — Ходорковский и сеть финансирюущихся из-за рубежа НПО, пытались консолидировать в своих руках и передать богатства России, власть в ней и судьбу ее народа в руки Уолл-стрит и глобальной Лондонской "корпоратократии".
Россия, однако, оказалась не совсем беззащитной. Реакция была жеской и разрушительной – Ходорковский оказался в сибирской тюрьме, где он находится и по сей день, в то время как другие олигархи, обслуживавшие западные интересы рассеяны как тараканы в Лондоне и Нью-Йорке. В напрасной попытке изобразить усилия России, направленные на сохранение своего национального суверенитета, как "нарушения прав человека", Уолл-стрит и Лондон собрали команду правовой защиты во главе с адвокатом глобалистов Робертом Амстердамом (Robert Amsterdam), который одновременно представляет Ходорковского и защищает другого проигравшего в попытках Уолл-стрит поставить своих марионеток во главе властных структур по всему миру -- Таксина Чинавата (Thaksin Shinawatra) из Таиланда.
Совсем недавно, накануне выборов в России, Агентство AFP утверждало, что финансируемые "Национальным фондом за демократию" НПО, такие как "Голос" и сайт slon.ru, который регулярно публикует статьи сидящего в тюрьме Ходорковского, были атакованы с целью предотвратить своевременное обнародование "массовой фальсификации выборов". Почему оппозиционным группам и финансируемым из-за рубежа НПО, которые напрямую заинтересованы в неполучении "Единой Россией" Путина чистой победы на выборах, следует доверять в том, что они выявили "массовую фальсификацию выборов", AFP не объяснило.
На официальном сайте "Национального фонда за демократию" можно найти список поразительного количества вмешивающихся не в свои дела НПО, действующих на территории Российской Федерации, чего ни один американец в здравом уме не позволил бы внутри США. "Голос" является лишь одним из многих НПО, финансируемых правительством США, контролируемых посольством США в России, и используемых для вмешательства в суверенные внутренние дела этой страны.
AFP сообщает: "Премьер-министр Владимир Путин, чья партия "Единая Россия" выиграла воскресные выборы, но значительно снизила свое присутствие в Думе, осудил неправительственные организации, такие как "Голос", сравнив их с учеником Иудой, который предал Иисуса". И действительно, "Голос" явно предает русский народ, принимая иностранные деньги, претворяя в жизнь иностранные планы и маскируясь под "демократических" крестоносцев.
Деятельность "Голоса" в точности повторяет срежисированную америкой Арабскую Весну, включая онлайн "Карту нарушений" -- сайт подробным образом собирающий "доказательства" мошенничества по всей России, в попытке подорвать легитимность предстоящих выборов Путина. Лилия Шибанова из "Голоса" описала свою "Карту нарушений", как место, где люди могут загружать любую информацию или примеры нарушений на выборах. Это все не дотягивает до реальных доказательств, а является, опять же, тактикой манипулирования общественным мнением в разгар волнений по всему миру, подпитываемой финансируемыми из-за рубежа организациями. В такой момент, собираемые необоснованные утверждения о злоупотреблениях, насилии, и нарушении "прав человека" могут составить совокупность обвинений, позже используемых западными правительствами, для того, чтобы дипломатическим или военным путем (Ливия и Сирия в настоящее время) оказывать давление на целевые страны.
Как и в Беларуси, где вице-президент "Международной федерации прав человека", спонсируемой "Национальным фондом за демократию", и организатор финансируемого из-за рубежа мятежа в этой восточно-европейской стране, был заключен в тюрьму на 4 года, в России, правительство открыто называет врага по имени. Такая же ситуация произошла в Малайзии, где действующее правительство разоблачило движение "За чистые и честные выборы" как заговор иностранных корпоративных и финансовых интересов, направленных на дестабилизацию ситуации в стране и приведение к власти более удобного Западу режима во главе с Анваром Ибрагимом.
Подрывная деятельность в России координирается американским послом Майклом МакФолом (Michael McFaul).
России будет разумно обратить внимание на посольство США и недавно утвержденного посла Майкла Макфола, который является членом совета директоров Freedom House и "Национального фонда за демократию", обе как мы сейчас знаем, непосредственно причастны к вмешательству в суверенные дела России.
В октябре 2011 года в статье "Подстрекатель назначен послом США в России", я уже говорил о том, как представители корпоративно-финансовых кругов высказали Макфолу свои рекомендации:
"Brookings Institution недавно опубликовал "рекомендательное письмо" для Макфола, под названием: "Дайте следующему послу в России мощный инструмент для охраны прав человека". Уже с самого начала статья становится неискренней, поскольку понятие "права человека" используется для постановки американских интересов выше российских. Написанная гланым неоконсерватором Brookings Робертом Каганом и президентом Freedom House Дэвидом Крамером часть, начинается с призыва к сенату США немедленно удтвердить Макфола в качестве посла. Каган и Крамер утверждают, что США должны наделить Макфола законопроектом о "санкциях" против Российских чиновников, обвиняемых в "нарушении прав человека". Судя по предыдущим отношениям между США и Россией и, в частности, явного, почти мультяшного крестового похода Роберта Амстердама в защиту его посаженного в тюрьму клиента Михаила Ходорковского, можно предположить, эти "нарушения" будут включать в себя, в том числе, и заключение в тюрьму политических деятелей за тяжкие преступления, совершенные в процессе служения американским корпоративно-финансовым интересам.
Произведение Brookings перечисляет "заслуги" Макфола, которые включают в себя: "продвижение демократиии" (читай: экстерриториальное вмешательство), встреча с представителями "гражданского общества" в России и в соседних государствах (читай: сговор с финансируемыми США неправительственными организациями и лидерами политической оппозиции), а также, хорошо налаженные отношения с активистами российской оппозиции, работающими в Вашингтоне. Brookings в частности отмечает насколько важно назначить Макфола в Россию, "в поле", чтобы он смог дать свою "оценку" предстоящих в России выборов. Осталось невысказанным, но уверен, что в ближайшие месяцы Макфоловское "продвижение демократии" будет сквозить в прессе от имени некоторых оппозиционных партий на политическом ландшафте России.
Чтобы развеять любые сомнения относительно только того, что Brookings имеет в виду под "нарушением прав человека", Каган и Крамер приводят в пример случай с британским финансистом Сергеем Магнитским из Hermitage Capital Mangement, которая при работе, в основном, на российском рынке, сохранила свою штаб-квартиру на Каймановых островах.
Магнитский был арестован и заключен в тюрьму за уклонение от уплаты налогов и налоговое мошенничество, и умер от болезни, находясь в тюрьме. США и Великобритания предсказуемо искажают обстоятельства гибели Магнитского, при помощи финансируемого ими Фонда Redress, штаб-квартира которого находится в Великобритании. Поданный ею в ООН "отчет" является очередным классическим примером того, как можно использовать тему "прав человека" против целевой страны, в угоду интересам Запада. Это всего лишь привкус того, что должно прийти вместе с председательствующей ролью Макфола на следующем этапе англо-американской глобальной дестабилизации.
Каган и Крамер выдвинули Макфола на этот пост с целью дальнейшего вмешательства в суверенные дела России, а также дестабилизации ситуации в соседних с ней странах, в попытке воспрепятствовать возрождению России в качестве суверенного мировой державы, или возможно даже, в попытке разыграть карту великой Стратегии глобальной напряженности, заставляя осажденные развивающиеся страны консолидироваться в некий "союз" для противостояния открытым атакам Запада, только для того, чтобы на более позднем этапе времени кооптировать и интегрировать его в Уоллстритовско-Лондонский "международный порядок". В любом случае, Макфол не является представителем идеалов, принципов или законов американского народа или Конституции США, он также не является представителем универсальных ценностей уважения национального суверенитета.
Его утверждение Сенатом США будет означать некое двуличие в действиях Сенатского Комитета по международным отношениям и дальнейшее расхождение между ним и волей и чаяниями американского народа, избравшего его. Макфол представляет корпоративно-финансовые элиты и их планы по строительству "международного порядка" (читай: империи) за счет еще большего количества американских жизней и средств американцев, оставляя богатейшую элиту господствовать над обездоленным американским большинством.
Показывая каковы в реальности "полномочия" и намерения Макфола, а также, на кого и почему на самом деле он работает, систематически бойкотируя и избавляясь от потребительского мировоззрения, которое является лучшим топливом, питающим корпоративно-финансовую олигархию, мы можем исправить это очевидное и все более ширящееся расхождение между тем, что что лучше для Америки и тем, чего хотят олигархи, желающие властвовать над нами.
Россия и все большее число других стран, открыто выявляют и привлекают к ответственности агентов, действующих на их территории, и финансируемых на деньги американских налогоплательщиков и подстрекающих к мятежу. Настало время сбросить второй ботинок (сделать что-либо назревшее и давно ожидаемое. прим. переводчика). Люди на Западе должны обеспечить подотчетность своих правительств. Как развивающиеся страны начинают разоблачения и аресты членов этого глобального заговора, также и Запад должен начать разоблачение лицемерия адептов этой программы действий, а именно — глав и управляющих организаций, планирующих подобные действия и выделяющих средства, используемые в этой глобальной дестабилизационной игре, заставляя их должным образом нести ответственность за использование денег налогоплательщиков на финансирование политического хаоса за рубежом, в то время, как экономический и социальный распад настигает американцев и европейцев в их собственном доме.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=28060
09.12.11 16:08
Путину можно всё, потому что он "национальный лидер".
Ещё можно всем его корешам и спонсорам, потому что они кореша и спонсоры "национального лидера".
А вот про дворцы Путина не трещат, поскольку это чревато наклеиванием ярлыка "русофоба".
И вообще - какое право имеют использовать русский язык те - кто Путина не любит или недооценивает?
Чтобы вытравить пресмыкательство перед властью, людей нужно по пустыне тоже лет 40 поводить...
В ответ на:
А кому из членов действующего правительства можно, в отличие от оппозиционеров, иметь недвижимость за рубежом? И почему?
А кому из членов действующего правительства можно, в отличие от оппозиционеров, иметь недвижимость за рубежом? И почему?
Путину можно всё, потому что он "национальный лидер".
Ещё можно всем его корешам и спонсорам, потому что они кореша и спонсоры "национального лидера".
В ответ на:
А раньше трещали, что это Каспаров имеет пентхаус.
А раньше трещали, что это Каспаров имеет пентхаус.
А вот про дворцы Путина не трещат, поскольку это чревато наклеиванием ярлыка "русофоба".
И вообще - какое право имеют использовать русский язык те - кто Путина не любит или недооценивает?
Чтобы вытравить пресмыкательство перед властью, людей нужно по пустыне тоже лет 40 поводить...
09.12.11 16:14
Полностью согласен с этим "хватит".
Именно Ваш вопрос, как мне кажется, должна была задать себе власть перед выборами и после них, когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями", а главой ЦИК: "извращенными фантазиями мелких людишек".
Моё мнение - власть слишком отдалилась от реальности и провоцирует людей на уличный выбор, не давая возможности просто выбрать себе те партии, которые по душе.
В ответ на:
Может хватит в России революций?
Может хватит в России революций?
Полностью согласен с этим "хватит".
Именно Ваш вопрос, как мне кажется, должна была задать себе власть перед выборами и после них, когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями", а главой ЦИК: "извращенными фантазиями мелких людишек".
Моё мнение - власть слишком отдалилась от реальности и провоцирует людей на уличный выбор, не давая возможности просто выбрать себе те партии, которые по душе.
09.12.11 16:16
в ответ Старик Винни 09.12.11 16:07
В ответ на:
Сергей Кургинян. «У последней черты. О демаркационной линии, отделяющей политическую борьбу от оранжевой провокации»
08.12.2011 - 06:53
Обсуждение: http://eot.su/board/index.php?showtopic=10020
Нахожусь в данный момент вне России. В том самом Приднестровье, где творятся дела, ничуть не менее скверные, чем в Южной Осетии. Вернусь очень скоро. И сразу по возвращении развёрнуто выступлю на нашем интернет-телевидении. Но события разворачиваются так быстро, что нельзя потерять даже эти драгоценные сутки. Потому обращаюсь с письменным заявлением.
Вначале – о том, кто есть кто, и как к кому относиться. Много раз говорил, что не только не испытываю симпатий к власти, но, более того, считаю её курс губительным для страны. Считаю класс, из которого власть черпает кадры, класс, на который власть опирается, криминальным монстром, выращенным в колбе горбачёвской перестройки и ельцинских шоковых реформ. После передачи власти Ельциным Путину классовая база не изменилась, а значит, не изменилась и основная тенденция. Мы сползаем к катастрофе, к коллапсу, к позорному концу нашей истории.
Но как бы власть ни была скверна, есть кое-что посквернее. Это международный монстр, только что уничтоживший Ливию – очередную страну, ставшую у него на пути. Перед этим данный международный супермонстр разрушил Югославию, растоптал Сербию, залил кровью Ирак. Он готовится к ещё большим злодеяниям в Сирии и Иране. Он явно развязывает мировую войну. И столь же явно намерен нас уничтожить. Наша власть ведёт себя по отношению к этому международному монстру по принципу «и нашим, и вашим». И этим лишь распаляет аппетит чудовища.
Такая оценка ситуации отнюдь не означает призыва к бездействию и тем более призыва к защите власти. Она означает, что наша борьба, так же, как и борьба любых других, сколь угодно чуждых нам по убеждениям национальных сил, должна вестись под лозунгом: «Разборка без посторонних!» Кто бы что ни хотел делать с властью – он, если находится в рамках национального консенсуса, не должен политически якшаться с американцами и их натовскими приспешниками.
Пусть Зюганов поднимает массы – это его право. Но пусть он при этом не снюхивается с Навальным и ему подобными учениками Шарпа, с прямыми ставленниками самых подлых международных подрывных сил, уже организовавших свои оранжевые пакости по всему миру.
Зюганов может опираться в своей борьбе на кого угодно: на наш пролетариат, наше крестьянство, нашу интеллигенцию, даже на нашу национальную буржуазию, если таковая имеется. Но он не смеет якшаться с иностранными агентурами, со стопроцентной «пятой колонной». Ещё раз повторяю – любые разборки со своей властью своими силами. Но без посторонних! БЕЗ ПОСТОРОННИХ!
Это краеугольный принцип национальной политики ближайших лет. Каждый, кто его нарушит, совершит трагическую ошибку и будет за неё отвечать. Сейчас наши корабли плывут в Сирию. Как именно я отношусь к Путину – это одно. А вот то, как именно я поступлю, если американцы начнут нас бомбить, – это другое. Если они начнут нас бомбить, то я возьму оружие и буду с ними воевать. А каждого своего соотечественника, который поступит противоположным образом, буду считать врагом и изменником. Я немало сделал для КПРФ, отстаивая советские идеалы, я свято верю в эти идеалы и потому прошу: опомнитесь! Не якшайтесь с Байденом и его приспешниками, не становитесь в оранжевые ряды! Зачем вам эта сучья свадьба? Зачем вам этот политический блуд? «Оранжевых» мало. У них нет опоры внутри страны. Ситуация развивается так, что у вас есть все шансы на политическую победу. Зачем вы мараете в грязи наши общие идеалы, подвиг наших отцов и дедов? Ради того, чтобы вас похлопали по плечу Байден и Хиллари Клинтон? Это подло и глупо.
А теперь от стратегии к тактике. Поводом для вывода людей на улицу явились выборы. Что ж, выборы должны быть честными. Они не могут быть честными при такой криминализации общества и элиты, но они должны быть честными, и за это стоит бороться. Без посторонних – в этом я убеждён – но бороться. И тут ребром встаёт вопрос, КАК бороться? Нельзя в этой борьбе повторять сценарий, по которому распался Советский Союз. Нужно требовать честных результатов? Требуйте! Докажите, что они нечестные, и требуйте! Но докажите по-настоящему! Если власть извратила процедуру, если вы считаете избиркомы её послушными марионетками, создайте полноценный гражданский орган контроля, которому бы доверяли все. А если власть начнёт растаптывать такой орган, защищайте его всеми методами, в том числе и уличными. Но не смейте подменять подобное выявление правды уличным шантажом. Не смейте подменять демократию, о которой якобы заботитесь – охлократией. Не смейте противопоставлять изъявлению общенародного мнения – вкусы столичной уличной тусовки, собранной на сомнительных основаниях, составляющей одну тысячную от массы избирателей. И руководимой самыми разными активистами и разным мотивами. Что с вами? Ведь вы же сами говорили, что будете действовать иначе? Под чью дудку вы танцуете?
Это никоим образом не является призывом отказаться от борьбы. Нет, это призыв не подменять борьбу суррогатами. Соберётся одна уличная стихия, ей тут же будет противопоставлена другая уличная стихия… Зачем? На потеху американцам? Чтобы легче распалась Россия после недолгих силовых судорог? Хотите бороться – боритесь без профанации, создавайте серьёзные структуры и выдвигайте серьёзные требования.
Вы действительно хотите, чтобы народ знал всю правду о выборах? Вы действительно хотите, чтобы гражданское общество взяло ситуацию под контроль и провело тщательную проверку результатов? Что ж, есть методы, позволяющие это делать. Есть телевидение, дающее возможность всему народу, а не уличным толпам, контролировать этот процесс.
Если у власти и оппозиции остались хотя бы крупицы благоразумия, то необходимо признать, что искомая легитимность обеспечивается не дубинками и булыжниками, не конфликтующими толпами, а всенародным обсуждением результатов выборов и всенародным контролем за достоверностью предъявляемых обществу результатов. Победитель тот, кто действительно больше завоевал голосов, а не тот, кто больше выведет на улицу взбудораженных граждан или стражей порядка, – так ведь? Или не так? Ну, так и надо идти именно к этой цели. И ни к какой другой.
Да, нам нужны процедуры, которым доверяет общество. Но мы не должны позволить превратить эти процедуры в фарс, выгодный только антинациональным силам. Карты на стол, господа из "Единой России" и товарищи из КПРФ! Карты на стол, все выборные игроки! Тотальная проверка результатов выборов на глазах у народа и под прямым контролем народа, а не уличная сутолока – вот что нам нужно. И если для этого надо выходить на улицу – ради Бога! Но для этого, а не для чего-то другого. И без навальных, без сучьей свадьбы, марающей электоральные лозунги.
Наши требования.
Первое – вернуться в рамки национального консенсуса, то есть вести разборки без посторонних.
Второе – добиваться правды на глазах народа, а не окунать проблему в мятежную двусмысленную суету.
КАРТЫ НА СТОЛ И РАЗБОРКА БЕЗ ПОСТОРОННИХ! Вот два лозунга, позволяющих остановить провокацию, не допустить превращения полноценной политической борьбы в «оранжевую чуму».
Сергей Кургинян.
Сергей Кургинян. «У последней черты. О демаркационной линии, отделяющей политическую борьбу от оранжевой провокации»
08.12.2011 - 06:53
Обсуждение: http://eot.su/board/index.php?showtopic=10020
Нахожусь в данный момент вне России. В том самом Приднестровье, где творятся дела, ничуть не менее скверные, чем в Южной Осетии. Вернусь очень скоро. И сразу по возвращении развёрнуто выступлю на нашем интернет-телевидении. Но события разворачиваются так быстро, что нельзя потерять даже эти драгоценные сутки. Потому обращаюсь с письменным заявлением.
Вначале – о том, кто есть кто, и как к кому относиться. Много раз говорил, что не только не испытываю симпатий к власти, но, более того, считаю её курс губительным для страны. Считаю класс, из которого власть черпает кадры, класс, на который власть опирается, криминальным монстром, выращенным в колбе горбачёвской перестройки и ельцинских шоковых реформ. После передачи власти Ельциным Путину классовая база не изменилась, а значит, не изменилась и основная тенденция. Мы сползаем к катастрофе, к коллапсу, к позорному концу нашей истории.
Но как бы власть ни была скверна, есть кое-что посквернее. Это международный монстр, только что уничтоживший Ливию – очередную страну, ставшую у него на пути. Перед этим данный международный супермонстр разрушил Югославию, растоптал Сербию, залил кровью Ирак. Он готовится к ещё большим злодеяниям в Сирии и Иране. Он явно развязывает мировую войну. И столь же явно намерен нас уничтожить. Наша власть ведёт себя по отношению к этому международному монстру по принципу «и нашим, и вашим». И этим лишь распаляет аппетит чудовища.
Такая оценка ситуации отнюдь не означает призыва к бездействию и тем более призыва к защите власти. Она означает, что наша борьба, так же, как и борьба любых других, сколь угодно чуждых нам по убеждениям национальных сил, должна вестись под лозунгом: «Разборка без посторонних!» Кто бы что ни хотел делать с властью – он, если находится в рамках национального консенсуса, не должен политически якшаться с американцами и их натовскими приспешниками.
Пусть Зюганов поднимает массы – это его право. Но пусть он при этом не снюхивается с Навальным и ему подобными учениками Шарпа, с прямыми ставленниками самых подлых международных подрывных сил, уже организовавших свои оранжевые пакости по всему миру.
Зюганов может опираться в своей борьбе на кого угодно: на наш пролетариат, наше крестьянство, нашу интеллигенцию, даже на нашу национальную буржуазию, если таковая имеется. Но он не смеет якшаться с иностранными агентурами, со стопроцентной «пятой колонной». Ещё раз повторяю – любые разборки со своей властью своими силами. Но без посторонних! БЕЗ ПОСТОРОННИХ!
Это краеугольный принцип национальной политики ближайших лет. Каждый, кто его нарушит, совершит трагическую ошибку и будет за неё отвечать. Сейчас наши корабли плывут в Сирию. Как именно я отношусь к Путину – это одно. А вот то, как именно я поступлю, если американцы начнут нас бомбить, – это другое. Если они начнут нас бомбить, то я возьму оружие и буду с ними воевать. А каждого своего соотечественника, который поступит противоположным образом, буду считать врагом и изменником. Я немало сделал для КПРФ, отстаивая советские идеалы, я свято верю в эти идеалы и потому прошу: опомнитесь! Не якшайтесь с Байденом и его приспешниками, не становитесь в оранжевые ряды! Зачем вам эта сучья свадьба? Зачем вам этот политический блуд? «Оранжевых» мало. У них нет опоры внутри страны. Ситуация развивается так, что у вас есть все шансы на политическую победу. Зачем вы мараете в грязи наши общие идеалы, подвиг наших отцов и дедов? Ради того, чтобы вас похлопали по плечу Байден и Хиллари Клинтон? Это подло и глупо.
А теперь от стратегии к тактике. Поводом для вывода людей на улицу явились выборы. Что ж, выборы должны быть честными. Они не могут быть честными при такой криминализации общества и элиты, но они должны быть честными, и за это стоит бороться. Без посторонних – в этом я убеждён – но бороться. И тут ребром встаёт вопрос, КАК бороться? Нельзя в этой борьбе повторять сценарий, по которому распался Советский Союз. Нужно требовать честных результатов? Требуйте! Докажите, что они нечестные, и требуйте! Но докажите по-настоящему! Если власть извратила процедуру, если вы считаете избиркомы её послушными марионетками, создайте полноценный гражданский орган контроля, которому бы доверяли все. А если власть начнёт растаптывать такой орган, защищайте его всеми методами, в том числе и уличными. Но не смейте подменять подобное выявление правды уличным шантажом. Не смейте подменять демократию, о которой якобы заботитесь – охлократией. Не смейте противопоставлять изъявлению общенародного мнения – вкусы столичной уличной тусовки, собранной на сомнительных основаниях, составляющей одну тысячную от массы избирателей. И руководимой самыми разными активистами и разным мотивами. Что с вами? Ведь вы же сами говорили, что будете действовать иначе? Под чью дудку вы танцуете?
Это никоим образом не является призывом отказаться от борьбы. Нет, это призыв не подменять борьбу суррогатами. Соберётся одна уличная стихия, ей тут же будет противопоставлена другая уличная стихия… Зачем? На потеху американцам? Чтобы легче распалась Россия после недолгих силовых судорог? Хотите бороться – боритесь без профанации, создавайте серьёзные структуры и выдвигайте серьёзные требования.
Вы действительно хотите, чтобы народ знал всю правду о выборах? Вы действительно хотите, чтобы гражданское общество взяло ситуацию под контроль и провело тщательную проверку результатов? Что ж, есть методы, позволяющие это делать. Есть телевидение, дающее возможность всему народу, а не уличным толпам, контролировать этот процесс.
Если у власти и оппозиции остались хотя бы крупицы благоразумия, то необходимо признать, что искомая легитимность обеспечивается не дубинками и булыжниками, не конфликтующими толпами, а всенародным обсуждением результатов выборов и всенародным контролем за достоверностью предъявляемых обществу результатов. Победитель тот, кто действительно больше завоевал голосов, а не тот, кто больше выведет на улицу взбудораженных граждан или стражей порядка, – так ведь? Или не так? Ну, так и надо идти именно к этой цели. И ни к какой другой.
Да, нам нужны процедуры, которым доверяет общество. Но мы не должны позволить превратить эти процедуры в фарс, выгодный только антинациональным силам. Карты на стол, господа из "Единой России" и товарищи из КПРФ! Карты на стол, все выборные игроки! Тотальная проверка результатов выборов на глазах у народа и под прямым контролем народа, а не уличная сутолока – вот что нам нужно. И если для этого надо выходить на улицу – ради Бога! Но для этого, а не для чего-то другого. И без навальных, без сучьей свадьбы, марающей электоральные лозунги.
Наши требования.
Первое – вернуться в рамки национального консенсуса, то есть вести разборки без посторонних.
Второе – добиваться правды на глазах народа, а не окунать проблему в мятежную двусмысленную суету.
КАРТЫ НА СТОЛ И РАЗБОРКА БЕЗ ПОСТОРОННИХ! Вот два лозунга, позволяющих остановить провокацию, не допустить превращения полноценной политической борьбы в «оранжевую чуму».
Сергей Кургинян.
09.12.11 16:33
это каким президентом..Обамой или Масляковым?
а если вы про Медведева, то он сказал прямо противоположное:
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Праге заявил о необходимости расследовать все нарушения, допущенные в ходе выборов в Госдуму, и призвал Центризбирком сделать выводы.
http://lenta.ru/news/2011/12/08/medvedev/
В ответ на:
когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
это каким президентом..Обамой или Масляковым?
а если вы про Медведева, то он сказал прямо противоположное:
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Праге заявил о необходимости расследовать все нарушения, допущенные в ходе выборов в Госдуму, и призвал Центризбирком сделать выводы.
http://lenta.ru/news/2011/12/08/medvedev/
09.12.11 16:36
В ответ на:
Писатель, специалист по интернет-технологиям Арсен Ревазов, автор новой протестной инициативы по повязыванию белых ленточек, гордится службой в Армии Обороны Израиля и призывает выйти на улицы Москвы.
В среду несистемная оппозиция, готовящаяся к согласованному с властями столицы митингу на Площади Революции, избрала в качестве символа своей активности белую ленточку, которую активисты призывают повязывать на верхнюю одежду и автомобили.
Как сообщил сайт телеканала «Дождь», автором идеи является писатель, специалист по интернет-технологиям Арсен Ревазов, по собственному признанию гордящийся тем, что служил в Армии Обороны Израиля.
«Одним из самых ярких событий» назвал Ревазов «тридцать дней службы» в ВС Израиля. «Я гражданин этого государства, поэтому раз в году обязан служить в его армии. Службу проходил в январе на контролируемых Израилем территориях в районе Тулькарма (в Самарии). В основном проводил время в дежурстве на блокпостах и учениях. Никого не убил. Даже и не пытался».
Кроме участия Ревазова, «Белая лента» интересна тем, что, как выяснили блогеры, была создана еще в октябре 2011 г., задолго до парламентских выборов: об этом свидетельствуют регистрационные данные сайта. Материалы, опубликованные на сайте, соответственно появились раньше 4 декабря, поэтому все «многочисленные нарушения» появились на «Белой ленте» заранее.
Стоит также отметить, что сайт призывает пользователей Сети «протестовать» против результатов выборов, не сообщая о том, что оппозиция уже приготовила так называемые «пять требований» к власти, активно распространяемые в социальных сетях.
Напомним, что США вновь попытались вмешаться во внутрироссийские дела. В понедельник госсекретарь США Хиллари Клинтон высказалась о выборах в Госдуму России. На «полях» международной конференции по Афганистану в Бонне она сообщила западным журналистам, что «всерьез обеспокоена» нарушениями и кибератаками на сайт ассоциации наблюдателей «Голос».
«Белая лента», как полагают наблюдатели, представляет собой стандартную кальку с «цветной революции», которая в странах Восточной Европы и Ближнего Востока использовалась для насильственного свержения действующей власти и прихода к правлению нелегитимных проамериканских режимов. Символами «цветных революций» в разное время были розовый и оранжевый цвета (Грузия, 2003 и Украина, 2004-й соответственно).
http://www.vz.ru/news/2011/12/8/545010.htmlПисатель, специалист по интернет-технологиям Арсен Ревазов, автор новой протестной инициативы по повязыванию белых ленточек, гордится службой в Армии Обороны Израиля и призывает выйти на улицы Москвы.
В среду несистемная оппозиция, готовящаяся к согласованному с властями столицы митингу на Площади Революции, избрала в качестве символа своей активности белую ленточку, которую активисты призывают повязывать на верхнюю одежду и автомобили.
Как сообщил сайт телеканала «Дождь», автором идеи является писатель, специалист по интернет-технологиям Арсен Ревазов, по собственному признанию гордящийся тем, что служил в Армии Обороны Израиля.
«Одним из самых ярких событий» назвал Ревазов «тридцать дней службы» в ВС Израиля. «Я гражданин этого государства, поэтому раз в году обязан служить в его армии. Службу проходил в январе на контролируемых Израилем территориях в районе Тулькарма (в Самарии). В основном проводил время в дежурстве на блокпостах и учениях. Никого не убил. Даже и не пытался».
Кроме участия Ревазова, «Белая лента» интересна тем, что, как выяснили блогеры, была создана еще в октябре 2011 г., задолго до парламентских выборов: об этом свидетельствуют регистрационные данные сайта. Материалы, опубликованные на сайте, соответственно появились раньше 4 декабря, поэтому все «многочисленные нарушения» появились на «Белой ленте» заранее.
Стоит также отметить, что сайт призывает пользователей Сети «протестовать» против результатов выборов, не сообщая о том, что оппозиция уже приготовила так называемые «пять требований» к власти, активно распространяемые в социальных сетях.
Напомним, что США вновь попытались вмешаться во внутрироссийские дела. В понедельник госсекретарь США Хиллари Клинтон высказалась о выборах в Госдуму России. На «полях» международной конференции по Афганистану в Бонне она сообщила западным журналистам, что «всерьез обеспокоена» нарушениями и кибератаками на сайт ассоциации наблюдателей «Голос».
«Белая лента», как полагают наблюдатели, представляет собой стандартную кальку с «цветной революции», которая в странах Восточной Европы и Ближнего Востока использовалась для насильственного свержения действующей власти и прихода к правлению нелегитимных проамериканских режимов. Символами «цветных революций» в разное время были розовый и оранжевый цвета (Грузия, 2003 и Украина, 2004-й соответственно).
09.12.11 16:39
в ответ WTF? 09.12.11 16:16
В том-то весь смысл, что в данный момент определённая часть граждан РФ пытается без посторонних(как и желает г.х. Курнягин) разобраться в своих делах.
Именно это и пугает власть, Едро уже выступило с опасениями, что это продавшиеся западу провокаторы и т.п. Потому что всё ровно наоборот, и это начинает напрягать застоявшуюся с десяток лет власть.
Люди же хотят не так уж и много - свободного выбора. всего-то. в 21-м веке, думаю, это не непомерная проблема.
А уж потом должен начаться внутригражданский диалог, в т.ч. и по вопросу Конституции РФ и по межнациональному вопросу, и по всем другим острам темам. Пока Парламент - не место для дискуссий, общество лишь деградирует, превращаясь в маргинальную массу, которая для проформы посещает "выборы" и кормит армию чиновников и их семьи.
Именно это и пугает власть, Едро уже выступило с опасениями, что это продавшиеся западу провокаторы и т.п. Потому что всё ровно наоборот, и это начинает напрягать застоявшуюся с десяток лет власть.
Люди же хотят не так уж и много - свободного выбора. всего-то. в 21-м веке, думаю, это не непомерная проблема.
А уж потом должен начаться внутригражданский диалог, в т.ч. и по вопросу Конституции РФ и по межнациональному вопросу, и по всем другим острам темам. Пока Парламент - не место для дискуссий, общество лишь деградирует, превращаясь в маргинальную массу, которая для проформы посещает "выборы" и кормит армию чиновников и их семьи.
09.12.11 16:43
Это он в Праге сказал, а до этого замечательно высказался у себя в вотчине:
Медведев также вновь высказался по поводу наводнивших интернет видеороликов с нарушениями на выборах. "Сейчас появилась модная тема, связанная с публикацией коротких роликов в сети интернет и социальных сетях", - отметил он. "Это тоже может быть заказано, надо посмотреть соответствующим структурам", - указал он.
"К ним (видеороликам) нельзя относиться, как к абсолютно очевидным доказательствам", - заявил Медведев. "Там абсолютно непонятные сюжеты", - отметил он, поделившись, что "ради интереса сам посмотрел".
Непонятно, что происходит, но при этом сопровождается какими-то воплями и недвусмысленными намеками, поэтому на основании таких доказательств делать выводы о чистоте или нечистоте выборов не является абсолютно справедливым", - убежден президент. "
http://www.newsru.com/russia/06dec2011/churovmag.html
в ответ ноль 09.12.11 16:33
В ответ на:
когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
это каким президентом..Обамой или Масляковым?
а если вы про Медведева, то он сказал прямо противоположное:
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Праге заявил о необходимости расследовать все нарушения, допущенные в ходе выборов в Госдуму, и призвал Центризбирком сделать выводы.
когда жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
это каким президентом..Обамой или Масляковым?
а если вы про Медведева, то он сказал прямо противоположное:
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Праге заявил о необходимости расследовать все нарушения, допущенные в ходе выборов в Госдуму, и призвал Центризбирком сделать выводы.
Это он в Праге сказал, а до этого замечательно высказался у себя в вотчине:
Медведев также вновь высказался по поводу наводнивших интернет видеороликов с нарушениями на выборах. "Сейчас появилась модная тема, связанная с публикацией коротких роликов в сети интернет и социальных сетях", - отметил он. "Это тоже может быть заказано, надо посмотреть соответствующим структурам", - указал он.
"К ним (видеороликам) нельзя относиться, как к абсолютно очевидным доказательствам", - заявил Медведев. "Там абсолютно непонятные сюжеты", - отметил он, поделившись, что "ради интереса сам посмотрел".
Непонятно, что происходит, но при этом сопровождается какими-то воплями и недвусмысленными намеками, поэтому на основании таких доказательств делать выводы о чистоте или нечистоте выборов не является абсолютно справедливым", - убежден президент. "
http://www.newsru.com/russia/06dec2011/churovmag.html
09.12.11 16:59
понял!..то есть, вы, как" истинный правдолюбец", смешали в одну кучу сомнения Медведева в правдивости роликов и его высказывание по поводу воплей, их сопровождающих...
и у вас ,есесно, получилось нечто ,вообще не имеющее отношения к реальности..
"жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
а в реальности были сомнения Медведева в правдивости роликов..и указание разобраться соответствующим структурам с конретными жалобами на фальсификации
вы видите только то, что хотите видеть..а это он сказал не в вотчине?
Хотя, конечно, по нарушениям необходимо будет разбираться, – сказал Медведев на встрече со своими сторонниками
www.mk.ru/politics/news/2011/12/05/649867-medvedev-ne-poveril-rolikam-o-f...
и у вас ,есесно, получилось нечто ,вообще не имеющее отношения к реальности..
"жалобы на нарушения уже были названы президентом РФ "бездоказательными воплями"
а в реальности были сомнения Медведева в правдивости роликов..и указание разобраться соответствующим структурам с конретными жалобами на фальсификации
В ответ на:
а до этого замечательно высказался у себя в вотчине:
а до этого замечательно высказался у себя в вотчине:
вы видите только то, что хотите видеть..
а это он сказал не в вотчине?Хотя, конечно, по нарушениям необходимо будет разбираться, – сказал Медведев на встрече со своими сторонниками
www.mk.ru/politics/news/2011/12/05/649867-medvedev-ne-poveril-rolikam-o-f...
09.12.11 17:05
Если битье по башке - доказательство, то докажет без сомнения. Вот только такой метод убеждения не работает.
Ага, и военную технику подтягивают не от страха, а чтобы чаек митингующим подвозить.
в ответ WTF? 09.12.11 16:52
В ответ на:
власть давно готова доказать что она власть - и завтра вы в этом убедитесь.
власть давно готова доказать что она власть - и завтра вы в этом убедитесь.
Если битье по башке - доказательство, то докажет без сомнения. Вот только такой метод убеждения не работает.
В ответ на:
власть напугана?- не смешите мои тапочки!
власть напугана?- не смешите мои тапочки!
Ага, и военную технику подтягивают не от страха, а чтобы чаек митингующим подвозить.
09.12.11 17:14
Не была бы напугана, не было бы подтасовок, причём совершенно идиотских.
Зачем уверенной в себе(т.е. в своих избирателях) власти на кого-то давить и устраивать вбросы, карусели и т.п? Суицидальные наклонности, что ли?)))
Тю, будто кто-то не в курсе, на что она способна. Уже переколашматили головы паре сотен демонстрантов. Бином ньютона.
в ответ WTF? 09.12.11 16:52
В ответ на:
власть напугана?- не смешите мои тапочки!
власть напугана?- не смешите мои тапочки!
Не была бы напугана, не было бы подтасовок, причём совершенно идиотских.
Зачем уверенной в себе(т.е. в своих избирателях) власти на кого-то давить и устраивать вбросы, карусели и т.п? Суицидальные наклонности, что ли?)))
В ответ на:
власть давно готова доказать что она власть - и завтра вы в этом убедитесь.
так что терпение и ещё раз терпение!
власть давно готова доказать что она власть - и завтра вы в этом убедитесь.
так что терпение и ещё раз терпение!
Тю, будто кто-то не в курсе, на что она способна. Уже переколашматили головы паре сотен демонстрантов. Бином ньютона.
09.12.11 17:15
В ответ на:
Те, кто несколько месяцев назад лгал на весь мир, показывая «Триполи» снятый в павильонах Катара. Те, кто три года назад показывал нам грузинские «Грады», стреляющие по Цхинвалу и говорил, что это российская техника стреляет по Гори.
Сегодня все те же СМИ и эти политики «озабочены» результатами выборов в России.
Их цель проста – превратить Москву в Сирт или Мисурату.
Посеять Хаос и беспорядки.
еперь другой вопрос, — кто участвовал в выборах? И как они их оценивают?
«Единая Россия» выборами более-менее довольна.
ЛДПР довольна вполне.
Справедливая Россия почти счастлива.
«Яблоко» даже не заявляло, что у него «отрезали» прохождение в Думу.
«Правое дело» недовольно выборами в Астрахани и еще одном городе, грозит подать в суд.
КПРФ недовольна и собирается идти в суд.
А кто недоволен? Кто кричит, что его голос «украли»? На митингах протеста, мы видим кого угодно, но только не представителей тех партий, у кого голоса хотя бы потенциально могли «украсть». Что такое воровство голоса? Когда отданный за одну партию голос, приписывается другой. Но все, кто реально участвовал в выборах, вполне довольны и в целом не оспаривают общий результат.
Все, кроме КПРФ.
Неужели Михаил Горбачев, Хиллари Клинтон, Алексей Навальный, Борис Немцов и «Эхо Москвы» так обеспокоены тем, чтобы Зюганову был улучшен результат и еще больше коммунистов попали в Госдуму?
Или цель их совсем другая. А выборы – лишь повод для раскачки ситуации.
При любом результате выборов действия провокаторов будут одинаковыми.
Люди, будьте бдительны!
Почти никто не обратил внимание, что митинг оппозиции 5 декабря, на котором выступал Навальный, был официально согласован и официально разрешен. При получении официального разрешения требуется указать тематику мероприятия и название. Так вот, задолго до выборов, когда еще не было не только цифр голосования, но даже оно не началось, оппозиционеры-провокаторы обозначили тему как: «Верните украденные выборы».
Готовились заранее, подготовились. И сразу попытались превратить разрешенный митинг в неразрешенное шествие…
Итоги уличной демократии, вы сейчас можете наяву увидеть в Сирте, Мисурате, Триполи и в Каире. Это хаос и погромы. Это нищета и экстремисты у власти. И это неизбежно наступает, если власть отдает улицу проамериканским «крысам».
Этого нельзя допустить. Каждый на своем месте убеждая своих соседей, сослуживцев, друзей, должен выполнить свой долг в отношении России. Не допустить беспорядков и пролития крови, которого страстно желают устроить революционеры-провокаторы. Разъяснять, писать комментарии в Интернете, приложить все возможные усилия.
На сегодняшний день, нашим «крысам», нашему Переходному Национальный Совету противостоят три силы:
— органы правопорядка;
— государственная власть;
— молодежные патриотические организации.
В мирное время у меня было много претензий к действующим политическим силам, которые и не позволили мне вступить ни в одну из них. Но сегодня, 8 декабря 2011 года, в Москве и в Росси мы очутились в состоянии предвоенного времени. И либо мы сможем совместными усилиями снова вернуться с мирное поступательное движение, либо нас ждет «африканизация» России по примеру Ливии. Россияне сильная нация. Свой отечественный ПНС, своих крыс мы должны остановить своими
http://nstarikov.ru/blog/13900Те, кто несколько месяцев назад лгал на весь мир, показывая «Триполи» снятый в павильонах Катара. Те, кто три года назад показывал нам грузинские «Грады», стреляющие по Цхинвалу и говорил, что это российская техника стреляет по Гори.
Сегодня все те же СМИ и эти политики «озабочены» результатами выборов в России.
Их цель проста – превратить Москву в Сирт или Мисурату.
Посеять Хаос и беспорядки.
еперь другой вопрос, — кто участвовал в выборах? И как они их оценивают?
«Единая Россия» выборами более-менее довольна.
ЛДПР довольна вполне.
Справедливая Россия почти счастлива.
«Яблоко» даже не заявляло, что у него «отрезали» прохождение в Думу.
«Правое дело» недовольно выборами в Астрахани и еще одном городе, грозит подать в суд.
КПРФ недовольна и собирается идти в суд.
А кто недоволен? Кто кричит, что его голос «украли»? На митингах протеста, мы видим кого угодно, но только не представителей тех партий, у кого голоса хотя бы потенциально могли «украсть». Что такое воровство голоса? Когда отданный за одну партию голос, приписывается другой. Но все, кто реально участвовал в выборах, вполне довольны и в целом не оспаривают общий результат.
Все, кроме КПРФ.
Неужели Михаил Горбачев, Хиллари Клинтон, Алексей Навальный, Борис Немцов и «Эхо Москвы» так обеспокоены тем, чтобы Зюганову был улучшен результат и еще больше коммунистов попали в Госдуму?
Или цель их совсем другая. А выборы – лишь повод для раскачки ситуации.
При любом результате выборов действия провокаторов будут одинаковыми.
Люди, будьте бдительны!
Почти никто не обратил внимание, что митинг оппозиции 5 декабря, на котором выступал Навальный, был официально согласован и официально разрешен. При получении официального разрешения требуется указать тематику мероприятия и название. Так вот, задолго до выборов, когда еще не было не только цифр голосования, но даже оно не началось, оппозиционеры-провокаторы обозначили тему как: «Верните украденные выборы».
Готовились заранее, подготовились. И сразу попытались превратить разрешенный митинг в неразрешенное шествие…
Итоги уличной демократии, вы сейчас можете наяву увидеть в Сирте, Мисурате, Триполи и в Каире. Это хаос и погромы. Это нищета и экстремисты у власти. И это неизбежно наступает, если власть отдает улицу проамериканским «крысам».
Этого нельзя допустить. Каждый на своем месте убеждая своих соседей, сослуживцев, друзей, должен выполнить свой долг в отношении России. Не допустить беспорядков и пролития крови, которого страстно желают устроить революционеры-провокаторы. Разъяснять, писать комментарии в Интернете, приложить все возможные усилия.
На сегодняшний день, нашим «крысам», нашему Переходному Национальный Совету противостоят три силы:
— органы правопорядка;
— государственная власть;
— молодежные патриотические организации.
В мирное время у меня было много претензий к действующим политическим силам, которые и не позволили мне вступить ни в одну из них. Но сегодня, 8 декабря 2011 года, в Москве и в Росси мы очутились в состоянии предвоенного времени. И либо мы сможем совместными усилиями снова вернуться с мирное поступательное движение, либо нас ждет «африканизация» России по примеру Ливии. Россияне сильная нация. Свой отечественный ПНС, своих крыс мы должны остановить своими
В ответ на:
Соотечественники!
К Вам обращается сообщество "За Каддафи и его народ"
После девятимесячной безрезультатной борьбы за изменение позиции нашей власти по отношению к бесчеловечному уничтожению Ливии и геноцида ливийского народа, после тысяч разосланных писем, после сотен митингов и акций в поддержку Ливии, без каких-либо результатов, мы лучше кого-либо другого знаем бесчеловечное и лживое лицо Кремля и ЕР. У нас есть все громадные претензии к власти, возможно больше,чем у любого другого, потому что помимо того,что мы видим внутри страны, мы еще и пересмотрели тысячи видео и фотодокументов свидетельствующих о немыслимых страданиях, ливийского народа при прямом попустительстве,равнодушии и соучастии Кремля .Мы - все участники сообщества на выборах голосовали ПРОТИВ Единой России и тоже не меньше, а,возможно,даже больше Вашего возмущены фальсификациями на выборах.
Но мы НЕ принимаем участия в акции Белая лента и призываем Вас сделать то же самое.
Мы говорим Вам,как люди,досконально знающие всю историю уничтожения независимого государства и геноцида народа, как люди, переводшие и прочитавшие сотни аналитических статей и докуметов,свидетельствующих о том, как США и его союзники готовили уничтожение суверенной и процветающей Ливии,
И мы говорим Вам- с нами разыгрывают тот же самый сценарий.
Прислушайтесь к голосу здравого смысла!Проанализируйте факты!
Друзья! Кто являетстя владельцем домена идеи и проекта "Белая лента"?
Арсен Ревазов, гражданин Израиля, служивший в Армии Израиля, автор известной акции "Хватит кормить Кавказ"- что ему за дело до российского Кавказа?
Вы не задумывались, почему гражданин Израиля глубоко озабочен ситуацией с демократией в России, но при этом его политическая активность в Израиле равна нулю, хотя ситуация в самом Израиле, мягко говоря, далека от идиллической?
Арсен Ревазов-находится в дружеских отношениях с гражданином же Израиля Демьяном Кудрявцевым ,который занимался организацией и финансированием "Оранжевой революции " на Украине .Считается главным практическим специалистом среди либеральной оппозиции по технологиям "оранжевых революций".
Можете ли Вы вразумительно ответить сами себе на вопрос, почему доменное имя сайта "Белая лента" было зарегистрировано 8 октября, причем на самом сайте это даже не отрицают, а размещают просто смехотворные пояснения, что протест зрел давно и на всякий случай этот домен был зарегистрирован. Скриншот с датой регистрации любой желающий может найти в сети.
Как Вы можете объяснить тот факт,что некоторые видео о вбросах, в частности в Уфе, появились за неделю ДО выборов? Об этом уже 1 декабря пишет Комсомольская правда.
Когда речь идет о таких серьезных событиях, надо всегда смотреть, кто стоит за их организацией. Ведь недовольство результатами выборов — это повод. А какова цель? Надо всегда думать на шаг вперед, иначе можно оказаться в ситуации, когда тебя просто используют, как пушечное мясо. Людей выводят на, казалось бы, митинг, а потом накачивают их со сцены и при помощи провокаторов бросают толпу в марш.
Ответьте себе на вопрос- кто накачивал митингующих в первые акции протеста?
Немцов, например. Или Навальный ,которые ,как всем давно известно, спонсируются из-за океана, и информацию об этом каждый при желании может найти в Сети.
Цитируя самого Навального:" для каждой аудитории были найдены нужные слова, чтобы возбудить в людях чувство досады, желание отомстить власти."
В нашем распоряжении имеются доказательства того, что Ассоциация "Голос" получала финансирование на деятельность, направленную на дискредитацию выборов России.
Прочитайте отрывок из письма: «Мы гордимся тем, что поддерживаем «Голос», организацию, направленную на усиление демократических институтов, - говорится в послании. - США поддерживала и будет поддерживать те негосударственные организации, деятельность которых направлена на свободные и честные выборы в России.
Белый Дом, 2 декабря, 2011. Публикация особой важности.
Обращение пресс-секретаря Совета Национальной Безопасности США Томми Вийтора»
К слову, ассоциация " Голос" собирается подавать в суд за взлом почты http://www.lifenews.ru/news/76604
Спрашивается, какое дело Совету национальной безопасности США до свободных и честных выборов в России? Ответ очевиден, не так ли?
Если на подобном марше прольется кровь, а прольют её провокаторы, а потом все свалят на полицейских, как это уже в было в Ливии, Египте и Тунисе, то последствия вполне предсказуемы.. Также пытаются опрокинуть сегодня и Сирию. Также было и в России в начале XX века.
Почва уже зондируется интернет-опросами в духе «Способна ли власть пролить кровь митингующих?»
Если прольется кровь, в России может начаться Гражданская война, чего, собственно, и добиваются режиссеры этого действа.
Соотечественники, граждане России! Протестовать против произвола и фальсификаций необходимо, но идти за людьми с израильским гражданством, цели которых сомнительны – опасно для Родины. Вспомните уроки нашей трагической истории, начиная с 1905 года!
Не допустите,чтобы наша трагическая история повторялась вновь и вновь с подачи и в пользу тех,кто хочет бесславного конца России!
Присоединяйтесь к протестам КПРФ и Справедливой России ,которые проходят в правовом ,а не стихийном поле, не допустите повторения в России ливийского сценария, не дайте ни малейшего шанса нашим внутренним и внешним врагам создать в России хаос - вспомните уроки Гражданской войны и интервенции.
Нашим девизом должны быть слова Кургиняна
" Любые разборки со своей властью-своими силами! Но без посторонних!Нет политическому блуду! Не СМЕЙТЕ подменять законные методы политическим шантажом! Не подменяйте борьбу суррогатом! Создавайте органы контроля на местах в рамках действующей Конституции, ЛЕГИТИМНОСТЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ БУЛЫЖНИКОМ И МЕНЬШИНСТВО НЕ ДОЛЖНО ДИКТОВАТЬ БОЛЬШИНСТВУ,как это было в Ливии,как сейчас происходит в Сирии.
Вернуться в рамки национального консенсуса, то есть вести разборки без посторонних!
Добиваться правды на глазах народа, а не окунать проблему в мятежную двусмысленную суету!
КАРТЫ НА СТОЛ И РАЗБОРКА БЕЗ ПОСТОРОННИХ! Вот два лозунга, позволяющих остановить провокацию, не допустить превращения полноценной политической борьбы в «оранжевую чуму».
http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/842258.htmlСоотечественники!
К Вам обращается сообщество "За Каддафи и его народ"
После девятимесячной безрезультатной борьбы за изменение позиции нашей власти по отношению к бесчеловечному уничтожению Ливии и геноцида ливийского народа, после тысяч разосланных писем, после сотен митингов и акций в поддержку Ливии, без каких-либо результатов, мы лучше кого-либо другого знаем бесчеловечное и лживое лицо Кремля и ЕР. У нас есть все громадные претензии к власти, возможно больше,чем у любого другого, потому что помимо того,что мы видим внутри страны, мы еще и пересмотрели тысячи видео и фотодокументов свидетельствующих о немыслимых страданиях, ливийского народа при прямом попустительстве,равнодушии и соучастии Кремля .Мы - все участники сообщества на выборах голосовали ПРОТИВ Единой России и тоже не меньше, а,возможно,даже больше Вашего возмущены фальсификациями на выборах.
Но мы НЕ принимаем участия в акции Белая лента и призываем Вас сделать то же самое.
Мы говорим Вам,как люди,досконально знающие всю историю уничтожения независимого государства и геноцида народа, как люди, переводшие и прочитавшие сотни аналитических статей и докуметов,свидетельствующих о том, как США и его союзники готовили уничтожение суверенной и процветающей Ливии,
И мы говорим Вам- с нами разыгрывают тот же самый сценарий.
Прислушайтесь к голосу здравого смысла!Проанализируйте факты!
Друзья! Кто являетстя владельцем домена идеи и проекта "Белая лента"?
Арсен Ревазов, гражданин Израиля, служивший в Армии Израиля, автор известной акции "Хватит кормить Кавказ"- что ему за дело до российского Кавказа?
Вы не задумывались, почему гражданин Израиля глубоко озабочен ситуацией с демократией в России, но при этом его политическая активность в Израиле равна нулю, хотя ситуация в самом Израиле, мягко говоря, далека от идиллической?
Арсен Ревазов-находится в дружеских отношениях с гражданином же Израиля Демьяном Кудрявцевым ,который занимался организацией и финансированием "Оранжевой революции " на Украине .Считается главным практическим специалистом среди либеральной оппозиции по технологиям "оранжевых революций".
Можете ли Вы вразумительно ответить сами себе на вопрос, почему доменное имя сайта "Белая лента" было зарегистрировано 8 октября, причем на самом сайте это даже не отрицают, а размещают просто смехотворные пояснения, что протест зрел давно и на всякий случай этот домен был зарегистрирован. Скриншот с датой регистрации любой желающий может найти в сети.
Как Вы можете объяснить тот факт,что некоторые видео о вбросах, в частности в Уфе, появились за неделю ДО выборов? Об этом уже 1 декабря пишет Комсомольская правда.
Когда речь идет о таких серьезных событиях, надо всегда смотреть, кто стоит за их организацией. Ведь недовольство результатами выборов — это повод. А какова цель? Надо всегда думать на шаг вперед, иначе можно оказаться в ситуации, когда тебя просто используют, как пушечное мясо. Людей выводят на, казалось бы, митинг, а потом накачивают их со сцены и при помощи провокаторов бросают толпу в марш.
Ответьте себе на вопрос- кто накачивал митингующих в первые акции протеста?
Немцов, например. Или Навальный ,которые ,как всем давно известно, спонсируются из-за океана, и информацию об этом каждый при желании может найти в Сети.
Цитируя самого Навального:" для каждой аудитории были найдены нужные слова, чтобы возбудить в людях чувство досады, желание отомстить власти."
В нашем распоряжении имеются доказательства того, что Ассоциация "Голос" получала финансирование на деятельность, направленную на дискредитацию выборов России.
Прочитайте отрывок из письма: «Мы гордимся тем, что поддерживаем «Голос», организацию, направленную на усиление демократических институтов, - говорится в послании. - США поддерживала и будет поддерживать те негосударственные организации, деятельность которых направлена на свободные и честные выборы в России.
Белый Дом, 2 декабря, 2011. Публикация особой важности.
Обращение пресс-секретаря Совета Национальной Безопасности США Томми Вийтора»
К слову, ассоциация " Голос" собирается подавать в суд за взлом почты http://www.lifenews.ru/news/76604
Спрашивается, какое дело Совету национальной безопасности США до свободных и честных выборов в России? Ответ очевиден, не так ли?
Если на подобном марше прольется кровь, а прольют её провокаторы, а потом все свалят на полицейских, как это уже в было в Ливии, Египте и Тунисе, то последствия вполне предсказуемы.. Также пытаются опрокинуть сегодня и Сирию. Также было и в России в начале XX века.
Почва уже зондируется интернет-опросами в духе «Способна ли власть пролить кровь митингующих?»
Если прольется кровь, в России может начаться Гражданская война, чего, собственно, и добиваются режиссеры этого действа.
Соотечественники, граждане России! Протестовать против произвола и фальсификаций необходимо, но идти за людьми с израильским гражданством, цели которых сомнительны – опасно для Родины. Вспомните уроки нашей трагической истории, начиная с 1905 года!
Не допустите,чтобы наша трагическая история повторялась вновь и вновь с подачи и в пользу тех,кто хочет бесславного конца России!
Присоединяйтесь к протестам КПРФ и Справедливой России ,которые проходят в правовом ,а не стихийном поле, не допустите повторения в России ливийского сценария, не дайте ни малейшего шанса нашим внутренним и внешним врагам создать в России хаос - вспомните уроки Гражданской войны и интервенции.
Нашим девизом должны быть слова Кургиняна
" Любые разборки со своей властью-своими силами! Но без посторонних!Нет политическому блуду! Не СМЕЙТЕ подменять законные методы политическим шантажом! Не подменяйте борьбу суррогатом! Создавайте органы контроля на местах в рамках действующей Конституции, ЛЕГИТИМНОСТЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ БУЛЫЖНИКОМ И МЕНЬШИНСТВО НЕ ДОЛЖНО ДИКТОВАТЬ БОЛЬШИНСТВУ,как это было в Ливии,как сейчас происходит в Сирии.
Вернуться в рамки национального консенсуса, то есть вести разборки без посторонних!
Добиваться правды на глазах народа, а не окунать проблему в мятежную двусмысленную суету!
КАРТЫ НА СТОЛ И РАЗБОРКА БЕЗ ПОСТОРОННИХ! Вот два лозунга, позволяющих остановить провокацию, не допустить превращения полноценной политической борьбы в «оранжевую чуму».
09.12.11 17:18
Кто же сомневается, что сам(ты-ты-ты) Медведев разберётся? Тем более, в Праге пообещав, тем более иностранным журналистам.
Мужик он суровый, ветер на слов все эти 4 г. не бросал. Ни под кого не стелился.
По-моему, никто в нём не сомневается, ноль.
в ответ ноль 09.12.11 16:59
В ответ на:
Хотя, конечно, по нарушениям необходимо будет разбираться, – сказал Медведев на встрече со своими сторонниками
Хотя, конечно, по нарушениям необходимо будет разбираться, – сказал Медведев на встрече со своими сторонниками
Кто же сомневается, что сам(ты-ты-ты) Медведев разберётся? Тем более, в Праге пообещав, тем более иностранным журналистам.
Мужик он суровый, ветер на слов все эти 4 г. не бросал. Ни под кого не стелился.
По-моему, никто в нём не сомневается, ноль.
09.12.11 17:31
Медведева переиначить нельзя. К сожалению.
Кстати, ноль, ты что думаешь по поводу парламента и партий в нём:
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
Кстати, ноль, ты что думаешь по поводу парламента и партий в нём:
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
09.12.11 17:38
Она дрожит, рыдает, звонит маме и подругам, размазывает тушь и нервно курит, ноль.
Как ещё может выражаться испуг власти во время и после выборов в РФ?
в ответ ноль 09.12.11 17:28
В ответ на:
часть граждан РФ пытается без посторонних(как и желает г.х. Курнягин) разобраться в своих делах.
Именно это и пугает власть
не могли бы рассказать в чём испуг власти выражается?
часть граждан РФ пытается без посторонних(как и желает г.х. Курнягин) разобраться в своих делах.
Именно это и пугает власть
не могли бы рассказать в чём испуг власти выражается?
Она дрожит, рыдает, звонит маме и подругам, размазывает тушь и нервно курит, ноль.
Как ещё может выражаться испуг власти во время и после выборов в РФ?
09.12.11 17:40
но тебе это удалось! к сожалению
есесно..он был ..есть и будет..
могут и должны участвовать все те, кто это готов сделать в соответствии с российскими законами..или ты против?
в ответ misha okeanov 09.12.11 17:31
В ответ на:
Медведева переиначить нельзя. К сожалению.
Медведева переиначить нельзя. К сожалению.
но тебе это удалось! к сожалению
В ответ на:
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
есесно..он был ..есть и будет..
В ответ на:
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
могут и должны участвовать все те, кто это готов сделать в соответствии с российскими законами..или ты против?
09.12.11 17:58
Вот это да. Между кем и кем диалог?
Между абсолютным большинством Едра и оппозиц. партиями, которых там вообще нет и не было?
Не я проств, а власть, которая открыто махинируетс голосами на выборах и отказывает в регистрации и участию в выборах оппозиции, как-раз против.
Более, того, я не сомневаюсь, допустив она , к примеру, "Солидарность" к выборам и оставив в покое беднных бюджетников и армию, выиграла бы выборы 4 декабря.
Но, поступила она коряво, брутально и глупо.
Ведь, не оппозиция сплотила своей пропагандой вокруг себя людей(она как была в противоречиях между её сторонниками, так и остаётся пока), а сама власть сплотила пртив себя часть граждан РФ, которым банально осточертел балаган с имитацией выборов и традиционное "направление/наставление" сверху насчёт того, как нужно голосовать. Я помню как это было ещё в начале 2000-х Нас собирала глав-врач, приходил представитель от !администрации" и начинался театр абсурда с советами нам как голосовать. Отец друга был предс. комиссии в одной из школ на выборах президента. Там совершенно, как собой разумеещееся, вбрасывали листки за кандидата по фамилии Путин.
Но, это времена, скорее всего, проходят, насколько видно.
Людям нужно видеть обратную связь с избираемой властью.
Если у нас здесь довольно интересные дискуссии, то почему в реальном обществе д.б. пустой парламент и бегающие болваны, жмущие на кнопки?
Ноль, я не против Путина, Медведева или ещё кого-то, кто победил в честной борьбе и спокойно свалил после отведённого срока.
Но, терпеть самопереназначение одних и тех же рож, да её описающееся якобы на поддержку населения, мне уже претит.
У тебя, конечно, м.б. другое мнение, но мне эта недоразвитость российского парламентаризма уже сосвем никак не лезет в горло.
в ответ ноль 09.12.11 17:40
В ответ на:
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
есесно..он был ..есть и будет..
Должен ли там быть диалог, ну навроде нашего здесь?
есесно..он был ..есть и будет..
Вот это да. Между кем и кем диалог?
Между абсолютным большинством Едра и оппозиц. партиями, которых там вообще нет и не было?
В ответ на:
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
могут и должны участвовать все те, кто это готов сделать в соответствии с российскими законами..или ты против?
И должны ли партии, вроде "Солидарность" или другие "Несогласные" иметь возможность участвовать в выборах?
могут и должны участвовать все те, кто это готов сделать в соответствии с российскими законами..или ты против?
Не я проств, а власть, которая открыто махинируетс голосами на выборах и отказывает в регистрации и участию в выборах оппозиции, как-раз против.
Более, того, я не сомневаюсь, допустив она , к примеру, "Солидарность" к выборам и оставив в покое беднных бюджетников и армию, выиграла бы выборы 4 декабря.
Но, поступила она коряво, брутально и глупо.
Ведь, не оппозиция сплотила своей пропагандой вокруг себя людей(она как была в противоречиях между её сторонниками, так и остаётся пока), а сама власть сплотила пртив себя часть граждан РФ, которым банально осточертел балаган с имитацией выборов и традиционное "направление/наставление" сверху насчёт того, как нужно голосовать. Я помню как это было ещё в начале 2000-х Нас собирала глав-врач, приходил представитель от !администрации" и начинался театр абсурда с советами нам как голосовать. Отец друга был предс. комиссии в одной из школ на выборах президента. Там совершенно, как собой разумеещееся, вбрасывали листки за кандидата по фамилии Путин.
Но, это времена, скорее всего, проходят, насколько видно.
Людям нужно видеть обратную связь с избираемой властью.
Если у нас здесь довольно интересные дискуссии, то почему в реальном обществе д.б. пустой парламент и бегающие болваны, жмущие на кнопки?
Ноль, я не против Путина, Медведева или ещё кого-то, кто победил в честной борьбе и спокойно свалил после отведённого срока.
Но, терпеть самопереназначение одних и тех же рож, да её описающееся якобы на поддержку населения, мне уже претит.
У тебя, конечно, м.б. другое мнение, но мне эта недоразвитость российского парламентаризма уже сосвем никак не лезет в горло.
09.12.11 18:00
кхе..скоро Немцову ото всюду гонимому ничего не останется как прибиться к власти))
После сговора с властью Немцов сделал тех, кто придет на площадь Революции, людьми, нарушающими закон, и обрушил на их головы репрессии полиции.
Ну и типчик!
Однако есть и небольшой позитивный аспект в этом сговоре.
Отныне Борис Немцов - политический мертвец.
http://echo.msk.ru/blog/limonov/837705-echo/
в ответ DVS 09.12.11 14:03
В ответ на:
. Может Немцов и чист как младенческая слеза и это наветы врагов демократии
. Может Немцов и чист как младенческая слеза и это наветы врагов демократии
кхе..скоро Немцову ото всюду гонимому ничего не останется как прибиться к власти))
После сговора с властью Немцов сделал тех, кто придет на площадь Революции, людьми, нарушающими закон, и обрушил на их головы репрессии полиции.
Ну и типчик!
Однако есть и небольшой позитивный аспект в этом сговоре.
Отныне Борис Немцов - политический мертвец.
http://echo.msk.ru/blog/limonov/837705-echo/
09.12.11 18:02
Не написал. т.к. думал, что здесь публика, вобщем, головастая, банальные вещи объяснять не требуется.
Ну, для тебя повторю в чём прояв-ся её слабость:
манипуляция голосами(вбросы, криминальный админ.ресурс, карусели и т.д.)
банальное избиение полицией(!) протестующих граждан.
Сильной власти подобное просто не нужно. Если только она не тяготеет к самоубийству или садизму.
в ответ ноль 09.12.11 17:44
В ответ на:
Как ещё может выражаться испуг власти во время и после выборов в РФ?
странно..я же тебя и спрашиваю..как? ты же уверен, что власть испугалась..почему бы тебе и не сказать в чём это выражается..
или не можешь?
Как ещё может выражаться испуг власти во время и после выборов в РФ?
странно..я же тебя и спрашиваю..как? ты же уверен, что власть испугалась..почему бы тебе и не сказать в чём это выражается..
или не можешь?
Не написал. т.к. думал, что здесь публика, вобщем, головастая, банальные вещи объяснять не требуется.
Ну, для тебя повторю в чём прояв-ся её слабость:
манипуляция голосами(вбросы, криминальный админ.ресурс, карусели и т.д.)
банальное избиение полицией(!) протестующих граждан.
Сильной власти подобное просто не нужно. Если только она не тяготеет к самоубийству или садизму.
09.12.11 18:04
Вы меня, вроде, не спрашивали. Ч-чего так разволновались))))
Озвучил своё мнение юзеру ноль выше.
Кому-то ещё объяснить, в чём выражается, по моему мнению, слабость сегодняшней российской власти?
в ответ WTF? 09.12.11 18:01
В ответ на:
отвечать будете - в чем конкретно проявляется испуг власти в России на данный момент?
отвечать будете - в чем конкретно проявляется испуг власти в России на данный момент?
Вы меня, вроде, не спрашивали. Ч-чего так разволновались
))))Озвучил своё мнение юзеру ноль выше.
Кому-то ещё объяснить, в чём выражается, по моему мнению, слабость сегодняшней российской власти?
09.12.11 18:07
Это имеет отношение к выборам в бундестаг и фальсификации немецких выборов?
А, если бы так и было, какое отношение это имело бы к фальсификации выборов в РФ?
упд: ок, друзья, у меня звонок из приёмной. отдых, к сожалению, окончен.
спасибо за мнения.
В ответ на:
Stuttgart 21 demo
Значит немецкие власти тоже испугались!?
Stuttgart 21 demo
Значит немецкие власти тоже испугались!?
Это имеет отношение к выборам в бундестаг и фальсификации немецких выборов?
А, если бы так и было, какое отношение это имело бы к фальсификации выборов в РФ?
упд: ок, друзья, у меня звонок из приёмной. отдых, к сожалению, окончен.
спасибо за мнения.
09.12.11 18:10
Да все я поняла! Только какая польза от их мнения или моего понимания, если на митинг собрались придти десятки тысяч?
Большинство из них придут не потому, что поддались на чью то агитацию, а по зову совести. Поймите, это уже не остановить ни чьим-то мнением, ни моим пониманием, ни, тем более, вашими ссылками.
Что в таком случае можем сделать мы здесь? Считаю, что надо идти и поддержать этих людей... людей, а не организаторов.
в ответ ноль 09.12.11 15:18
В ответ на:
я вам уже давал ссылку на мнения и простого участника митинга и его организатора о том, кому выгодны провокации..
но, похоже, вы их либо не читали ..либо ничего не поняли)
я вам уже давал ссылку на мнения и простого участника митинга и его организатора о том, кому выгодны провокации..
но, похоже, вы их либо не читали ..либо ничего не поняли)
Да все я поняла! Только какая польза от их мнения или моего понимания, если на митинг собрались придти десятки тысяч?
Большинство из них придут не потому, что поддались на чью то агитацию, а по зову совести. Поймите, это уже не остановить ни чьим-то мнением, ни моим пониманием, ни, тем более, вашими ссылками.
Что в таком случае можем сделать мы здесь? Считаю, что надо идти и поддержать этих людей... людей, а не организаторов.
09.12.11 18:11
честных выборов нет нигде, в Германии тем более - так что не надо говорить о недосягаемом идеале!
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству.
если разношерстная оппозиция не можeт объединиться - она недостойна стать властью.
политические импотенты никому не нужны.
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству.
если разношерстная оппозиция не можeт объединиться - она недостойна стать властью.
политические импотенты никому не нужны.
09.12.11 18:16
между парламентскими партиями..как происходит в любом парламенте...а ты даже не в курсе и об этом?))
я чё-то не понимаю..если ЕР набрала на выборах такой процент, который позволил ей создать конституционное большинство в ГД..то в чём ты видишь проблему или нарушение закона?
если ты имеешь в виду Парнас, то им было отказано на законных основаниях..и ты это сам прекрасно знаешь..
скажи, пжста, партия "Яблоко"-это оппозиционная партия? ей было отказано в участии в выборах?
ложь..никакого переназначения не было! были выборы!
ну, это вообще-то чисто твои проблемы)
в ответ misha okeanov 09.12.11 17:58
В ответ на:
Вот это да. Между кем и кем диалог?
Вот это да. Между кем и кем диалог?
между парламентскими партиями..как происходит в любом парламенте...а ты даже не в курсе и об этом?))
В ответ на:
Между абсолютным большинством Едра и оппозиц. партиями, которых там вообще нет и не было?
Между абсолютным большинством Едра и оппозиц. партиями, которых там вообще нет и не было?
я чё-то не понимаю..если ЕР набрала на выборах такой процент, который позволил ей создать конституционное большинство в ГД..то в чём ты видишь проблему или нарушение закона?
В ответ на:
и отказывает в регистрации и участию в выборах оппозиции, как-раз против.
и отказывает в регистрации и участию в выборах оппозиции, как-раз против.
если ты имеешь в виду Парнас, то им было отказано на законных основаниях..и ты это сам прекрасно знаешь..
скажи, пжста, партия "Яблоко"-это оппозиционная партия? ей было отказано в участии в выборах?
В ответ на:
Но, терпеть самопереназначение одних и тех же
Но, терпеть самопереназначение одних и тех же
ложь..никакого переназначения не было! были выборы!
В ответ на:
но мне эта недоразвитость российского парламентаризма уже сосвем никак не лезет в горло.
но мне эта недоразвитость российского парламентаризма уже сосвем никак не лезет в горло.
ну, это вообще-то чисто твои проблемы)
09.12.11 18:25
ну, так это есть всегда и везде))
скажи, пжста, как ты расцениваешь скандалы со Стросс-Каном во Франции и с Кейном в США-как испуг власти или где?)
ты снова переиначиваешь(это мягко сказано) происходящее..
никто не избивал протестующих, а полиция, просто, приводила в чувство нарушителей правопорядка..
гммм..вроде сам всё понимаешь..в РФ же сильная власть или?))
в ответ misha okeanov 09.12.11 18:02
В ответ на:
манипуляция голосами(вбросы, криминальный админ.ресурс, карусели и т.д.)
манипуляция голосами(вбросы, криминальный админ.ресурс, карусели и т.д.)
ну, так это есть всегда и везде))
скажи, пжста, как ты расцениваешь скандалы со Стросс-Каном во Франции и с Кейном в США-как испуг власти или где?)
В ответ на:
банальное избиение полицией(!) протестующих граждан.
банальное избиение полицией(!) протестующих граждан.
ты снова переиначиваешь(это мягко сказано) происходящее..
никто не избивал протестующих, а полиция, просто, приводила в чувство нарушителей правопорядка..
В ответ на:
Сильной власти подобное просто не нужно.
Сильной власти подобное просто не нужно.
гммм..вроде сам всё понимаешь..в РФ же сильная власть или?))
09.12.11 18:25
Тогда расскажите, какие механизмы позволили построить в Германии общество, в котором Вам так захотелось жить.
Неверно. Правление большинства с соблюдением прав меньшинства.
Тогда незачем было и цифры действующей власти рисовать, если оппозиции достойной нет. Но рисовали же.
в ответ WTF? 09.12.11 18:11
В ответ на:
честных выборов нет нигде, в Германии тем более
честных выборов нет нигде, в Германии тем более
Тогда расскажите, какие механизмы позволили построить в Германии общество, в котором Вам так захотелось жить.
В ответ на:
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству
Неверно. Правление большинства с соблюдением прав меньшинства.
В ответ на:
если разношерстная оппозиция не можeт объединиться - она не достойна стать властью.
если разношерстная оппозиция не можeт объединиться - она не достойна стать властью.
Тогда незачем было и цифры действующей власти рисовать, если оппозиции достойной нет. Но рисовали же.
09.12.11 18:32
ну придут..выпустят пар и разойдутся по домам..если опять же, кто-нить их своих же не подобьёт на противоправные действия..какие проблемы-то?)
делайте то, что считаете нужным..кто же против?..мы же не об этом всё время говорили..или вы не поняли?
в ответ takovale 09.12.11 18:10
В ответ на:
! Только какая польза от их мнения или моего понимания, если на митинг собрались придти десятки тысяч?
! Только какая польза от их мнения или моего понимания, если на митинг собрались придти десятки тысяч?
ну придут..выпустят пар и разойдутся по домам..если опять же, кто-нить их своих же не подобьёт на противоправные действия..какие проблемы-то?)
В ответ на:
Что в таком случае можем сделать мы здесь? Считаю, что надо идти и поддержать этих людей... людей, а не организаторов.
Что в таком случае можем сделать мы здесь? Считаю, что надо идти и поддержать этих людей... людей, а не организаторов.
делайте то, что считаете нужным..кто же против?..мы же не об этом всё время говорили..или вы не поняли?
09.12.11 18:35
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 18:25
вы можeте иметь ваше личное мнение, но оно остается вашим личным мнением или же навязчивой идеей.
факты же требуют документального подтверждения.
факты же требуют документального подтверждения.
В ответ на:
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман назвал митинги в России признаком демократии, для которой, по его словам, за последние 20 лет в стране немало сделано.
"Протестный электорат всегда существует, им все равно, против чего протестовать. И я рад, что это существует в России, так как это является признаком демократии", - заявил Либерман.
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман назвал митинги в России признаком демократии, для которой, по его словам, за последние 20 лет в стране немало сделано.
"Протестный электорат всегда существует, им все равно, против чего протестовать. И я рад, что это существует в России, так как это является признаком демократии", - заявил Либерман.
09.12.11 18:44
Разумеется. Вам мои обращения выделить жирненьким, чтобы Вы смогли на них ответить?
А как же. На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК. Чуров никак не объяснял Вам этого факта?
С каких пор глава МИД Израиля стал для Вас авторитетом?
в ответ WTF? 09.12.11 18:35
В ответ на:
вы можeте иметь ваше личное мнение
вы можeте иметь ваше личное мнение
Разумеется. Вам мои обращения выделить жирненьким, чтобы Вы смогли на них ответить?
В ответ на:
факты же требуют документального подтверждения
факты же требуют документального подтверждения
А как же. На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК. Чуров никак не объяснял Вам этого факта?
В ответ на:
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман
С каких пор глава МИД Израиля стал для Вас авторитетом?
09.12.11 18:49
мнение врага еще более ценно!
ссылку!
вот ссылка на ЦИК, конкретно о каких протоколах каких участковых избирательных комиссии идет речь, даваите сверим:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=1001...
В ответ на:
На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК.
На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК.
ссылку!
вот ссылка на ЦИК, конкретно о каких протоколах каких участковых избирательных комиссии идет речь, даваите сверим:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=1001...
09.12.11 19:01
Чтобы победитъ предателей, нужно голосоватъ за партию Предателей, то бишъ за КПРФ(бывшую КПСС).
Это единственная Сила, которая способна вернутъ награбленное обратно .....
Ваше мнение, я уважаю...
в ответ misha okeanov 08.12.11 20:25
В ответ на:
В принципе, я не считаю себя недочеловеком, которому будут плевать в лицо и требовать, чтобы я при этом улыбался или отворачивался
В принципе, я не считаю себя недочеловеком, которому будут плевать в лицо и требовать, чтобы я при этом улыбался или отворачивался
Чтобы победитъ предателей, нужно голосоватъ за партию Предателей, то бишъ за КПРФ(бывшую КПСС).
Это единственная Сила, которая способна вернутъ награбленное обратно .....
В ответ на:
Моё личное мнение, конечно
.Моё личное мнение, конечно
Ваше мнение, я уважаю...
09.12.11 19:10
А что может объяснить чекистский подневольник?
http://demotivators.ru/media/posters/645/765215_spasibo-dedu-za-pobedu.jpg
В ответ на:
А как же. На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК. Чуров никак не объяснял Вам этого факта?
А как же. На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК. Чуров никак не объяснял Вам этого факта?
А что может объяснить чекистский подневольник?
http://demotivators.ru/media/posters/645/765215_spasibo-dedu-za-pobedu.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
09.12.11 19:11
в ответ takovale 09.12.11 18:43
мне-то чего волноваться? это же вы заявили о своём беспокойстве за учеников...вам напомнить?))
а мы с вами, если вы ещё помните, говорили лишь о ваших словах(выделено жирным)
Однако я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать, видя как обман на выборах становится все беззастенчивей.
и я вам привёл мнение участников митингов, утверждающих то, что не арестуют и не изобьют, если демонстранты сами этого не захотят))
это же вы заявили о своём беспокойстве за учеников...вам напомнить?))а мы с вами, если вы ещё помните, говорили лишь о ваших словах(выделено жирным)
Однако я обязательно пойду на митинг в Берлине, чтобы поддержать тех, кто 10 числа выйдет на митинги в России.
Ведь они придут туда точно зная, что их могут арестовать, избить или унизить за то, что они больше не могут согласно молчать, видя как обман на выборах становится все беззастенчивей.
и я вам привёл мнение участников митингов, утверждающих то, что не арестуют и не изобьют, если демонстранты сами этого не захотят))
09.12.11 19:13
Мусолили уже на соседней ветке, с картинками. Странно, то, что Вам надо, Вы находите быстро и целыми километрами.
Так я выделю жирным, вдруг Вы сумеете прочесть.
какие механизмы позволили построить в Германии общество, в котором Вам так захотелось жить.
в ответ WTF? 09.12.11 18:49
В ответ на:
На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК.
ссылку!
На руках членов УИК существуют заверенные протоколы, цифры в которых катастрофически расходятся с данными ЦИК.
ссылку!
Мусолили уже на соседней ветке, с картинками. Странно, то, что Вам надо, Вы находите быстро и целыми километрами.
Так я выделю жирным, вдруг Вы сумеете прочесть.
какие механизмы позволили построить в Германии общество, в котором Вам так захотелось жить.
09.12.11 19:14
в ответ wlad 00 09.12.11 19:01
Владимир Соловьев о выступлениях оппозиции
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VfIlXu6O1jM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VfIlXu6O1jM
09.12.11 19:27
в ответ WTF? 09.12.11 19:24
на последнего
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Такое распоряжение Департамент образования разослал во все московские школы. Об этом "Газете.Ru" сообщил учитель одной из школ Западного округа столицы. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00, то есть за час до того как начнется митинг.
Это что? Поступок сильной и смелой власти?
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Такое распоряжение Департамент образования разослал во все московские школы. Об этом "Газете.Ru" сообщил учитель одной из школ Западного округа столицы. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00, то есть за час до того как начнется митинг.
Это что? Поступок сильной и смелой власти?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.11 19:30
школьники разве голосовали?
в ответ Пух 09.12.11 19:27
В ответ на:
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Такое распоряжение Департамент образования разослал во все московские школы. Об этом "Газете.Ru" сообщил учитель одной из школ Западного округа столицы. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00, то есть за час до того как начнется митинг.
Это что? Поступок сильной и смелой власти?
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Такое распоряжение Департамент образования разослал во все московские школы. Об этом "Газете.Ru" сообщил учитель одной из школ Западного округа столицы. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00, то есть за час до того как начнется митинг.
Это что? Поступок сильной и смелой власти?
школьники разве голосовали?
09.12.11 19:45
Какое кощунство!
Пух, у вас что, совсем аргументировать больше нечем?
... ещё скажите, что в детских садах в это-же время заставили детей есть манную кашу.
В ответ на:
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00
Всех московских старшеклассников в день митинга обязали писать внеплановую контрольную работу. Причем начало городской контрольной по русскому языку назначили именно на 13:00
Какое кощунство!
Пух, у вас что, совсем аргументировать больше нечем?
... ещё скажите, что в детских садах в это-же время заставили детей есть манную кашу.
09.12.11 19:47
вы выдвинули обвинения в махинациях ЦИК с подсчётом голосов, сославшись голословно на какие то там протоколы участковых комиссии, доказывать с фактами в руках не собираетесь, пытаетесь уйти от темы задавая вопросы не по теме - о чем ещё с вами разговаривать!
слив засчитан!
слив засчитан!
09.12.11 19:55
она в этом не замечена, а замечена, как раз, а т.н. "власть" вполне:
http://img.rosbalt.ru/photobank/a/b/e/c/PLT8krYh-650.jpg
Там же дети в этих фартуках и с барабанчеками. Власть хотела, чтобы они провостояли "несогласным"?
В ответ на:
а сильная и смелая оппозиция собиралась впереди себя пустить щит из школьников или шо?
а сильная и смелая оппозиция собиралась впереди себя пустить щит из школьников или шо?
она в этом не замечена, а замечена, как раз, а т.н. "власть" вполне:
http://img.rosbalt.ru/photobank/a/b/e/c/PLT8krYh-650.jpg
Там же дети в этих фартуках и с барабанчеками. Власть хотела, чтобы они провостояли "несогласным"?
09.12.11 19:59
Вам лично какие факты нужны?
есть видео с участков, есть видео и аудио инструктажа от губернаторов до организаторов платных "каруселей".
Есть свидетельства наблюдателей на участках. есть графики голосования в одном и том же районе, где в одной школе Едро получила 30%, а в соседней более 90%.
Вам какие "факты в руках" конкретно убедительнее?
в ответ WTF? 09.12.11 19:47
В ответ на:
доказывать с фактами в руках не собираетесь
доказывать с фактами в руках не собираетесь
Вам лично какие факты нужны?
есть видео с участков, есть видео и аудио инструктажа от губернаторов до организаторов платных "каруселей".
Есть свидетельства наблюдателей на участках. есть графики голосования в одном и том же районе, где в одной школе Едро получила 30%, а в соседней более 90%.
Вам какие "факты в руках" конкретно убедительнее?
09.12.11 20:03
Вы невнимательно читаете. Как всегда, впрочем. Перед ответом на отдельно взятое сообщение Вам бы не полениться посмотреть предыдущее. А в предыдущем я отвечал на вопрос касательно голосования за блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение. Это как представитель SDP был в коалиции с NPD. Впрочем, все ИМХО. Хотят - пусть хоть запрещенный Славянский Союз в союзники берут. Есть и избиратели, которые голосуют "за того чернявенького" или за серый цвет глаз. Всякие бывают.
Как это причем? Программа - это план действий, визитная карточка. Анпилов - сталинист. В 99-ом он создал "Сталинский блок", участовавший в выборах в ГД. И ярый антисемит. Читайте, к примеру, тут: "Редкая речь Анпилова обходится без употребления слова "жид" или без обвинения "сионистов" в антисоветской и антирусской деятельности. Очевидно, что Анпилов - в отличие от Зюганова и аналогично
Макашову - с точки зрения индивидуальной психологии является юдофобом, равно как и второе лицо в "Трудовой России" - Владимир Худяков. Издание "Трудовой России" охотно эксплуатирует темы еврейского происхождения российских "олигархов", "сионского тель-авидения", а раньше даже именовало тогдашнего президента страны "Борухом Эльциным". http://www.sem40.ru/index.php?newsid=190952
Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира. Совершенно не понимаю Ваше терпимое отношение к Трудовой России, лимоновцам ("Сталин-Берия-ГУЛАГ") и иже с ними. Неужели ненависть к одному несчастному Путину так глаза затмевает?
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 15:48
В ответ на:
Вы невнимательно читаете. Как всегда, впрочем. Я ответила на Ваши слова
предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Объясните, почему "против Путина" - обязательно за националистов и анпиловцев, а не за другие партии.
Вы невнимательно читаете. Как всегда, впрочем. Я ответила на Ваши слова
предлагая голосовать по принципу "против Путина", Вы невольно поддерживаете националистов и анпиловцев
Объясните, почему "против Путина" - обязательно за националистов и анпиловцев, а не за другие партии.
Вы невнимательно читаете. Как всегда, впрочем. Перед ответом на отдельно взятое сообщение Вам бы не полениться посмотреть предыдущее. А в предыдущем я отвечал на вопрос касательно голосования за блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение. Это как представитель SDP был в коалиции с NPD. Впрочем, все ИМХО. Хотят - пусть хоть запрещенный Славянский Союз в союзники берут. Есть и избиратели, которые голосуют "за того чернявенького" или за серый цвет глаз. Всякие бывают.
В ответ на:
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
Как это причем?
Программа - это план действий, визитная карточка. Анпилов - сталинист. В 99-ом он создал "Сталинский блок", участовавший в выборах в ГД. И ярый антисемит. Читайте, к примеру, тут: "Редкая речь Анпилова обходится без употребления слова "жид" или без обвинения "сионистов" в антисоветской и антирусской деятельности. Очевидно, что Анпилов - в отличие от Зюганова и аналогично
Макашову - с точки зрения индивидуальной психологии является юдофобом, равно как и второе лицо в "Трудовой России" - Владимир Худяков. Издание "Трудовой России" охотно эксплуатирует темы еврейского происхождения российских "олигархов", "сионского тель-авидения", а раньше даже именовало тогдашнего президента страны "Борухом Эльциным". http://www.sem40.ru/index.php?newsid=190952Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира. Совершенно не понимаю Ваше терпимое отношение к Трудовой России, лимоновцам ("Сталин-Берия-ГУЛАГ") и иже с ними. Неужели ненависть к одному несчастному Путину так глаза затмевает?
09.12.11 20:05
Надеюсь, Вы внимательно прочитали дискуссию. Можете перечитать, повторяться не буду. Если Вам по душе анпиловы-лимоновы, Ваше дело.
в ответ sanktvalentin 09.12.11 15:37
В ответ на:
выборы сфальсифицированы -- все партии и движение требуют честных перевыборов......
вы же тут начинаете полемизировать о левых , правых и средних уклонах.....
выборы сфальсифицированы -- все партии и движение требуют честных перевыборов......
вы же тут начинаете полемизировать о левых , правых и средних уклонах.....
Надеюсь, Вы внимательно прочитали дискуссию. Можете перечитать, повторяться не буду. Если Вам по душе анпиловы-лимоновы, Ваше дело.
09.12.11 20:05
Чтобы не шарашились с флагами Единой России, как было перед выборами?
http://avmalgin.livejournal.com/2762335.html
в ответ ноль 09.12.11 19:35
В ответ на:
Поступок сильной и смелой власти?
благоразумной..
Поступок сильной и смелой власти?
благоразумной..
Чтобы не шарашились с флагами Единой России, как было перед выборами?
http://avmalgin.livejournal.com/2762335.html
09.12.11 20:07
ЦИК озвучила официально сегодня все цифры.
Графики по участкам Вы можете легко найти в сети, если есть желание.
Барабанщего из прокремлёвского движения "Сталь" были иллюстрацией того, что власть как-раз вполне пускает молодёжь в качестве щита. К доказательствам фальсификации выборов это не имеет отношение. Читайте внимательнее сообщения.
в ответ WTF? 09.12.11 20:00
В ответ на:
цифры, протоколы, заключение международных наблюдателей
цифры, протоколы, заключение международных наблюдателей
ЦИК озвучила официально сегодня все цифры.
Графики по участкам Вы можете легко найти в сети, если есть желание.
В ответ на:
видео материалы, типа фото с барабанщиками - это не факты
видео материалы, типа фото с барабанщиками - это не факты
Барабанщего из прокремлёвского движения "Сталь" были иллюстрацией того, что власть как-раз вполне пускает молодёжь в качестве щита. К доказательствам фальсификации выборов это не имеет отношение. Читайте внимательнее сообщения.
09.12.11 20:08
ВраньёПриведите примеры,когда бы в Германии результаты выборов опротестовывались в судах.Или чтобы,как в России и Белоруссии, проводились митинги и демонстрации с протестами против фальсификации результатов выборов
И тут у вас подтасовка.В демократическом гос-ве указы и законы принимают президенты и парламенты,избранные большинством избирателей на ЧЕСТНЫХ,свободных и несфальсифицированных выборах.При этом в законах демократического гос-ва обязательно должны учитываться интересы и права меньшинства(политического,социального.национального,религиозного и др)
Именно поэтому путинскую Россию никак нельзя отнести к демократическим гос-вам
в ответ WTF? 09.12.11 18:11
В ответ на:
честных выборов нет нигде, в Германии тем более
честных выборов нет нигде, в Германии тем более
Враньё
Приведите примеры,когда бы в Германии результаты выборов опротестовывались в судах.Или чтобы,как в России и Белоруссии, проводились митинги и демонстрации с протестами против фальсификации результатов выборовВ ответ на:
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству
основное правило демократии - меньшинство подчинятся большинству
И тут у вас подтасовка.В демократическом гос-ве указы и законы принимают президенты и парламенты,избранные большинством избирателей на ЧЕСТНЫХ,свободных и несфальсифицированных выборах.При этом в законах демократического гос-ва обязательно должны учитываться интересы и права меньшинства(политического,социального.национального,религиозного и др)
Именно поэтому путинскую Россию никак нельзя отнести к демократическим гос-вам
09.12.11 20:11
Фото вполне "именное".
http://avmalgin.livejournal.com/2774487.html
А доказывает то, что в тот день внеплановые контрольные забыли назначить.
в ответ WTF? 09.12.11 19:56
В ответ на:
и что доказывает это безыменное фото ?
и что доказывает это безыменное фото ?
Фото вполне "именное".
http://avmalgin.livejournal.com/2774487.html
А доказывает то, что в тот день внеплановые контрольные забыли назначить.
09.12.11 20:17
в ответ Ален 09.12.11 20:08
На заметку. Вот так бывает у нас в Берлине:
"379 Stimmzettel im Müll gefunden. Wahl-Betrug in Berlin"
www.bild.de/regional/berlin/abgeordnetenhauswahlen-berlin/rentner-findet-...
"379 Stimmzettel im Müll gefunden. Wahl-Betrug in Berlin"
www.bild.de/regional/berlin/abgeordnetenhauswahlen-berlin/rentner-findet-...
09.12.11 20:25
из отчета ОБСЕ к выборам в Бундестаг 2009:
никакого контроля
http://www.union-fuer-sozialerhalt-und-buergerrechte.de/usb/wahlbetrug.htm
В ответ на:
Es scheint, dass laut Gesetzgebung die Wahlvorstände nicht verpflichtet sind, nachzuweisen, wie viele Stimmzettel sie erhalten, verwendet, beschädigt
oder nicht benutzt haben. Den Wahlvorständen war häufig nicht bekannt, wie viele Stimmzettel sie genau erhalten hatten
Es scheint, dass laut Gesetzgebung die Wahlvorstände nicht verpflichtet sind, nachzuweisen, wie viele Stimmzettel sie erhalten, verwendet, beschädigt
oder nicht benutzt haben. Den Wahlvorständen war häufig nicht bekannt, wie viele Stimmzettel sie genau erhalten hatten
никакого контроля
В ответ на:
Im Einklang mit ihrem Standardverfahren unternahm die EAM des OSZE/ODIHR keine systematische oder umfassende Beobachtung des Wahltags. Trotzdem besuchten Mitglieder der Mission einige Wahllokale in Berlin, München, Rostock, Dresden, Saarbrücken und Trier.
Im Einklang mit ihrem Standardverfahren unternahm die EAM des OSZE/ODIHR keine systematische oder umfassende Beobachtung des Wahltags. Trotzdem besuchten Mitglieder der Mission einige Wahllokale in Berlin, München, Rostock, Dresden, Saarbrücken und Trier.
В ответ на:
Der größte Wahlbetrug in der Bundesrepublik Deutschland sind das Wahlgesetz und Parteiengesetz selbst, sowie das Prozedere der Bundeswahlleitung.
Der größte Wahlbetrug in der Bundesrepublik Deutschland sind das Wahlgesetz und Parteiengesetz selbst, sowie das Prozedere der Bundeswahlleitung.
http://www.union-fuer-sozialerhalt-und-buergerrechte.de/usb/wahlbetrug.htm
09.12.11 20:27
А вот это уже мерзость. Знакомый большевистский прием, разместить рядом фото времен нацизма и уже все понятно. Видно, что товарисч блоггер имеет хорошую советскую школу ВКП (б).
А вот эти барабанщицы на Дальнем Востоке тоже нацисты? http://trud-ost.ru/?p=74753 Или эти в Питере? http://piter.tv/event/V_Primorskom_rajone_otme/ А может эти бразильцы? http://www.geo-reisecommunity.de/bild/177109/Trommler-auf-dem-Lago-do-Pelourinho Не стыдно такие пакости выставлять?
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 20:11
В ответ на:
http://avmalgin.livejournal.com/2774487.html
http://avmalgin.livejournal.com/2774487.html
А вот это уже мерзость.
Знакомый большевистский прием, разместить рядом фото времен нацизма и уже все понятно. Видно, что товарисч блоггер имеет хорошую советскую школу ВКП (б).А вот эти барабанщицы на Дальнем Востоке тоже нацисты? http://trud-ost.ru/?p=74753 Или эти в Питере? http://piter.tv/event/V_Primorskom_rajone_otme/ А может эти бразильцы? http://www.geo-reisecommunity.de/bild/177109/Trommler-auf-dem-Lago-do-Pelourinho Не стыдно такие пакости выставлять?
09.12.11 20:32
в ответ DVS 09.12.11 20:27
А что вы так разнервничались. Видно фото не понравилось. То есть создавать путинюгенд это ничего, а напоминать о его схожести с гитлерюгентом это ужасно мерзко. А по моему мерзость это детей в партийную идеологии вовлекать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.11 20:41
ну вот один из простейших примеров говорящий о порядке в избирательной компании,
а как вы думаете почему по этому случаю не было протестов оппозиции?
в ответ DVS 09.12.11 20:33
В ответ на:
Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
ну вот один из простейших примеров говорящий о порядке в избирательной компании,
а как вы думаете почему по этому случаю не было протестов оппозиции?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
09.12.11 20:48
задействовать детей в политических играх не есть хорошо в любом случае..
но одно дело кучки детей , сами по себе гуляющих пусть даже и с флажками)) и другое-дети в многотысячной толпе взрослых разгорячённых людей..
или вы не видите разницы, врач надежда?
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 20:05
В ответ на:
Чтобы не шарашились с флагами Единой России, как было перед выборами?
Чтобы не шарашились с флагами Единой России, как было перед выборами?
задействовать детей в политических играх не есть хорошо в любом случае..
но одно дело кучки детей , сами по себе гуляющих пусть даже и с флажками)) и другое-дети в многотысячной толпе взрослых разгорячённых людей..
или вы не видите разницы, врач надежда?
09.12.11 20:50
Нет, не ужасно. В инете есть помойки и поужаснее, чем этот блог. Но мерзко тащить на ДК эту нечесть. И какая там "схожесть"? Между молодежным движением, близким к одной из полит. партий РФ, пусть она сто раз Вам не нравится, и молодежной организацией нацистской Германии, виновной в убийствах миллионов ни в чем не повинных людей, с Холокостом и концлагерями? Это нормально?
Вам нравятся слова вроде "демфашисты" или "демшиза"? Мне нет. Ибо я привык уважать чужое мнение, пусть и не сходное с моим.
В Германии уже в 14 лет можно вступить в полит. партии. Вы будете обращаться в Verfassunfsschutz с жалобой?
в ответ Пух 09.12.11 20:32
В ответ на:
То есть создавать путинюгенд это ничего, а напоминать о его схожести с гитлерюгентом это ужасно мерзко.
То есть создавать путинюгенд это ничего, а напоминать о его схожести с гитлерюгентом это ужасно мерзко.
Нет, не ужасно. В инете есть помойки и поужаснее, чем этот блог. Но мерзко тащить на ДК эту нечесть. И какая там "схожесть"? Между молодежным движением, близким к одной из полит. партий РФ, пусть она сто раз Вам не нравится, и молодежной организацией нацистской Германии, виновной в убийствах миллионов ни в чем не повинных людей, с Холокостом и концлагерями? Это нормально?
Вам нравятся слова вроде "демфашисты" или "демшиза"? Мне нет. Ибо я привык уважать чужое мнение, пусть и не сходное с моим.
В ответ на:
А по моему мерзость это детей в партийную идеологии вовлекать.
А по моему мерзость это детей в партийную идеологии вовлекать.
В Германии уже в 14 лет можно вступить в полит. партии. Вы будете обращаться в Verfassunfsschutz с жалобой?
09.12.11 20:52
А кто вообще говорил о каких-то блоках и голосовании за них? Кроме Вас - никто. Речь-то шла о том, кто выходит на митинг. Вот Вам не нравится, что выходит "сборная солянка".
Ценное замечание. А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
Вы не можете понимать или не понимать то, чего нет.
Опять фантазии. Вы так и не сказали, почему Анпилов на данном этапе не может хотеть честных выборов.
в ответ DVS 09.12.11 20:03
В ответ на:
А в предыдущем я отвечал на вопрос касательно голосования за блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение.
А в предыдущем я отвечал на вопрос касательно голосования за блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение.
А кто вообще говорил о каких-то блоках и голосовании за них? Кроме Вас - никто. Речь-то шла о том, кто выходит на митинг. Вот Вам не нравится, что выходит "сборная солянка".
В ответ на:
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира.
А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы.
Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира.
Ценное замечание. А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
В ответ на:
Совершенно не понимаю Ваше терпимое отношение к Трудовой России, лимоновцам ("Сталин-Берия-ГУЛАГ") и иже с ними.
Совершенно не понимаю Ваше терпимое отношение к Трудовой России, лимоновцам ("Сталин-Берия-ГУЛАГ") и иже с ними.
Вы не можете понимать или не понимать то, чего нет.
В ответ на:
Неужели ненависть к одному несчастному Путину так глаза затмевает?
Неужели ненависть к одному несчастному Путину так глаза затмевает?
Опять фантазии. Вы так и не сказали, почему Анпилов на данном этапе не может хотеть честных выборов.
09.12.11 20:52
ален, вы уже в который раз просто поражаете меня своей логикой)) предположим, что результаты выборов в РФ не будут оспорены в суде..значит ли это, что российская демократия ничем не отличается от немецкой?
В ответ на:
Приведите примеры,когда бы в Германии результаты выборов опротестовывались в судах.
Приведите примеры,когда бы в Германии результаты выборов опротестовывались в судах.
ален, вы уже в который раз просто поражаете меня своей логикой))
предположим, что результаты выборов в РФ не будут оспорены в суде..значит ли это, что российская демократия ничем не отличается от немецкой?
09.12.11 20:56
Если схожести нет, так к чему истерика у Вас? Прошли мимо и не заметили бы...В том то и дело, что схожесть на ладони. И молчать об этой схожести никак уж нельзя. Особенно такому левоориентированному либералу как Вы.
в ответ DVS 09.12.11 20:50
В ответ на:
И какая там "схожесть"?
И какая там "схожесть"?
Если схожести нет, так к чему истерика у Вас? Прошли мимо и не заметили бы...В том то и дело, что схожесть на ладони. И молчать об этой схожести никак уж нельзя. Особенно такому левоориентированному либералу как Вы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.11 20:58
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
я с друзьями и родственниками (хотя мы и не являемя российскими гражданами) придём к российскому посольству
для демонстрации за Путина. Наш мотив: там в России все лжецы, обманщики и жулики, а демонстрациями
многострадальный русский народ только доведёт до ситуации как в 17 - когда Шариковы посадили себе на шею Швондеров.
А при Швондерах было хуже чем при татаро-монголах.
для демонстрации за Путина. Наш мотив: там в России все лжецы, обманщики и жулики, а демонстрациями
многострадальный русский народ только доведёт до ситуации как в 17 - когда Шариковы посадили себе на шею Швондеров.
А при Швондерах было хуже чем при татаро-монголах.
09.12.11 21:03
Сообщение нр. 189: "Если они вошли бы союз с прочими демократически настроенными силами, в том числе и те, которые вы поддерживаете, то почему и нет. Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия."
Отсюда и начался разговор о блоках, который Вы прочитали с середины.
Что-то Вас совсем стало сложно понимать. "В 2002 году Минюст отказал "Трудовой России" в регистрации в качестве партии." http://www.dp.ru/a/2011/11/10/Lider_Trudovoj_Rossii_V/
Тогда как понимать Ваши слова "А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы." Если партия сталинистская и антисемитская, почему Вы печетесь об ее участии в выборах?
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 20:52
В ответ на:
А кто вообще говорил о каких-то блоках и голосовании за них? Кроме Вас - никто.
А кто вообще говорил о каких-то блоках и голосовании за них? Кроме Вас - никто.
Сообщение нр. 189: "Если они вошли бы союз с прочими демократически настроенными силами, в том числе и те, которые вы поддерживаете, то почему и нет. Вы будете голосовать то не за Немцова или Каспарова, а за блок, в котором есть симпатичная вам партия."
Отсюда и начался разговор о блоках, который Вы прочитали с середины.
В ответ на:
А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
Что-то Вас совсем стало сложно понимать. "В 2002 году Минюст отказал "Трудовой России" в регистрации в качестве партии." http://www.dp.ru/a/2011/11/10/Lider_Trudovoj_Rossii_V/
В ответ на:
Вы не можете понимать или не понимать то, чего нет.
Вы не можете понимать или не понимать то, чего нет.
Тогда как понимать Ваши слова "А при чем тут его программа? Программой он может завлекать своих потенциальных избирателей, но претворить ее сможет только, если придет к власти. А для этого и ему нужны честные выборы." Если партия сталинистская и антисемитская, почему Вы печетесь об ее участии в выборах?
09.12.11 21:06
Если сравнивать картинки только по признаку наличия барабанов, то было бы стыдно. Вот Вы именно так и подошли к вопросу.
А вот если по принципу использования молодежи для демонстрации поддержки существующей власти - то в самую точку.
Вы действительно разницы не понимаете?
в ответ DVS 09.12.11 20:27
В ответ на:
А вот эти барабанщицы на Дальнем Востоке тоже нацисты? http://trud-ost.ru/?p=74753 Или эти в Питере? http://piter.tv/event/V_Primorskom_rajone_otme/ А может эти бразильцы? http://www.geo-reisecommunity.de/bild/177109/Trommler-auf-dem-Lago-do-Pelourinho Не стыдно такие пакости выставлять?
А вот эти барабанщицы на Дальнем Востоке тоже нацисты? http://trud-ost.ru/?p=74753 Или эти в Питере? http://piter.tv/event/V_Primorskom_rajone_otme/ А может эти бразильцы? http://www.geo-reisecommunity.de/bild/177109/Trommler-auf-dem-Lago-do-Pelourinho Не стыдно такие пакости выставлять?
Если сравнивать картинки только по признаку наличия барабанов, то было бы стыдно. Вот Вы именно так и подошли к вопросу.
А вот если по принципу использования молодежи для демонстрации поддержки существующей власти - то в самую точку.
Вы действительно разницы не понимаете?
09.12.11 21:07
"Die NPD beschwerte sich, dass ihre Plakate im Laufe des Wahlkampfs systematisch illegal entfernt oder beschädigt worden wären. In einigen Fällen waren die Poster der Partei in der Tat auf Anordnung der Polizei oder eines Gerichts abgenommen worden. In Fulda z.B. wurden per gerichtlicher Anordnung Plakate mit dem ausländerfeindlichen Slogan „Heimreise statt Einreise“ abgehängt. In Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen entfernte die Polizei NPD-Plakate mit der Aufschrift „Polen-Invasion stoppen“."
из доклада ОБСЕ к выборам в Bundestag 2009.
В ответ на:
Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира.
Ценное замечание. А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
Вспомните, что его молодчики творили в 93-ем на улицах Москвы. Анпилов и демократия, элемент которой честные выборы - это как черное и белое, зима и лето. Антонимы. Да победи Анпилов и очутись Вы на тот момент в России, сидеть бы Вам в лагере. Впрочем, как и мне. РФ была бы в полной международной изоляции. Такие партии запрещены во всех странах мира.
Ценное замечание. А вот в России разрешены. А если разрешены - имеют право на честные выборы.
"Die NPD beschwerte sich, dass ihre Plakate im Laufe des Wahlkampfs systematisch illegal entfernt oder beschädigt worden wären. In einigen Fällen waren die Poster der Partei in der Tat auf Anordnung der Polizei oder eines Gerichts abgenommen worden. In Fulda z.B. wurden per gerichtlicher Anordnung Plakate mit dem ausländerfeindlichen Slogan „Heimreise statt Einreise“ abgehängt. In Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen entfernte die Polizei NPD-Plakate mit der Aufschrift „Polen-Invasion stoppen“."
из доклада ОБСЕ к выборам в Bundestag 2009.
09.12.11 21:08
Привык реагировать на мерзость. Это подлый запрещенный прием, ибо нацизм вызывает у любого нормального человека отрицательную реакцию. Так с нацистами можно сравнить что-угодно и кого-угодно.
Так выдайте нам это секрет. С ладони. В чем же схожесть? В барабанах? Где в России Холокост, концлагеря, против кого РФ ведет захватническую войну? Коль Вы считаете, что в России фашизм....
в ответ Пух 09.12.11 20:56
В ответ на:
Прошли мимо и не заметили бы...
Прошли мимо и не заметили бы...
Привык реагировать на мерзость. Это подлый запрещенный прием, ибо нацизм вызывает у любого нормального человека отрицательную реакцию. Так с нацистами можно сравнить что-угодно и кого-угодно.
В ответ на:
В том то и дело, что схожесть на ладони.
В том то и дело, что схожесть на ладони.
Так выдайте нам это секрет. С ладони. В чем же схожесть? В барабанах? Где в России Холокост, концлагеря, против кого РФ ведет захватническую войну? Коль Вы считаете, что в России фашизм....
09.12.11 21:08
в ответ dima1101 09.12.11 21:03
так я тож книгу готовлю:" Их дом Россия".
pikabu.ru/view/skhema_kto_v_rossii_vladeet_vsem_i_kem_on_prikhoditsya_put...
pikabu.ru/view/skhema_kto_v_rossii_vladeet_vsem_i_kem_on_prikhoditsya_put...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
09.12.11 21:11
в ответ DVS 09.12.11 21:08
Ну Вы ответите мне или нет?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20378867&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20378867&Board=discus
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
09.12.11 21:11
При желании можно состряпать целую кучу подобных фотоаналогий. Достаточно посмотреть со стороны на то, как разные люди едят, пишут, читают, чистят зубы и т.д. Например, Иосиф Виссарионович курил трубку. Будем теперь всех курильщиков трубки подозревать в диктаторских наклонностях?
По поводу барабанов: от них конечно можно было бы отказаться как от политически неправильных ударных инструментов. Но как быть с ножами, вилками и ложками? Ведь все эти предметы тоже осквернены тем фактом, что ими пользовались члены Hitlerjugend и прочие нехорошие персонажи.
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 20:11
При желании можно состряпать целую кучу подобных фотоаналогий. Достаточно посмотреть со стороны на то, как разные люди едят, пишут, читают, чистят зубы и т.д. Например, Иосиф Виссарионович курил трубку. Будем теперь всех курильщиков трубки подозревать в диктаторских наклонностях?
По поводу барабанов: от них конечно можно было бы отказаться как от политически неправильных ударных инструментов. Но как быть с ножами, вилками и ложками? Ведь все эти предметы тоже осквернены тем фактом, что ими пользовались члены Hitlerjugend и прочие нехорошие персонажи.
09.12.11 21:13
а чемu вы DVS так удивляeтесь - фашизм - это краиняя форма либерализма, они честным демократическим путем пришли к власти и либеральное общество их поддержало, как единственный способ спасения от коммунистов.
09.12.11 21:15
Я задал вопросы Пуху. Прошу и Вас любезно ответить, фашизм ли в России и казнят ли людей в лагерях по причине нац. принадлежности.
Понимаете, для меня, в отличие от итальянского блоггера, нацизм - это серьезно. Это 55 млн. жизней и страшные преступления против человечества. Это Холокост, нападение на СССР, это Хатынь и ленинградская блокада, это Орадур и Освенцим, это много других страшных дел. Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели. Пусть Путин, ЕР и т.д. сто раз плохие, но мы говорим просто о несравнимых величинах.
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 21:06
В ответ на:
А вот если по принципу использования молодежи для демонстрации поддержки существующей власти - то в самую точку.
Вы действительно разницы не понимаете?
А вот если по принципу использования молодежи для демонстрации поддержки существующей власти - то в самую точку.
Вы действительно разницы не понимаете?
Я задал вопросы Пуху. Прошу и Вас любезно ответить, фашизм ли в России и казнят ли людей в лагерях по причине нац. принадлежности.
Понимаете, для меня, в отличие от итальянского блоггера, нацизм - это серьезно. Это 55 млн. жизней и страшные преступления против человечества. Это Холокост, нападение на СССР, это Хатынь и ленинградская блокада, это Орадур и Освенцим, это много других страшных дел. Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели. Пусть Путин, ЕР и т.д. сто раз плохие, но мы говорим просто о несравнимых величинах.
09.12.11 21:16
Никак не могу согласиться с вами.Такие идеологически разношерстные блоки противоестесственны только в европейских демократических странах с развитым гражданским обществом .В авторитарных антидемократических гос-вах они даже вполне естесственны.Различные силы с левого и правого фланга обьединяются в единый блок или движение против правящего авторитарного режима.А после победы на выборах они идут каждый самостоятельным путём Единственно,в чём с вами соглашусь,что нельзя в этот блок принимать ультра-правых(то есть ультра-националистов и неонацистов типа запрещённых РНЕ,Славянский Собор или ДПНЕ) и ультра-левых (типа Трудовой России или НБП)
в ответ DVS 09.12.11 20:03
В ответ на:
блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение.
блок партий с разными, даже прямо противоречащими программами. Блок, объединенный только по принципу "против". Вот это я считаю неправильным, ибо партии должны быть программными. Правому либералу Немцову нечего делать в компании с Левым фронтом или АКМ. Это противоестветственное, антидемократическое и антиевропейское объединение.
Никак не могу согласиться с вами.Такие идеологически разношерстные блоки противоестесственны только в европейских демократических странах с развитым гражданским обществом .В авторитарных антидемократических гос-вах они даже вполне естесственны.Различные силы с левого и правого фланга обьединяются в единый блок или движение против правящего авторитарного режима.А после победы на выборах они идут каждый самостоятельным путём Единственно,в чём с вами соглашусь,что нельзя в этот блок принимать ультра-правых(то есть ультра-националистов и неонацистов типа запрещённых РНЕ,Славянский Собор или ДПНЕ) и ультра-левых (типа Трудовой России или НБП)
09.12.11 21:16
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 21:08
надежда, а как вы думаете какая цель завтрашнего митинга? власти фактов нарушений не скрывают....меры принимаются..компетентные органы разбираются..
чё там на Болотной требовать-то будут?
итоги выборов на 21 избирательном участке были признаны недействительными по различным основаниям.
http://www.1tv.ru/news/election/193371
Региональные Управления полиции должны разобраться со всеми жалобами на нарушения на избирательных участках. Глава МВД Рашид Нургалиев потребовал, чтобы доклады о принятых мерах, были представлены ему до 15 декабря.
9 декабря на заседании оперативного штаба по обеспечению безопасности во время голосования министр сообщил, что на"горячую линию" 4 декабря поступило 156 обращений. Рашид Нургалиев также призвал граждан выражать свое мнение об итогах выборов, соблюдая законы. По его словам, любые несанкционированные акции будут пресекаться полицией.
http://www.1tv.ru/news/social/193367
чё там на Болотной требовать-то будут?
итоги выборов на 21 избирательном участке были признаны недействительными по различным основаниям.
http://www.1tv.ru/news/election/193371
Региональные Управления полиции должны разобраться со всеми жалобами на нарушения на избирательных участках. Глава МВД Рашид Нургалиев потребовал, чтобы доклады о принятых мерах, были представлены ему до 15 декабря.
9 декабря на заседании оперативного штаба по обеспечению безопасности во время голосования министр сообщил, что на"горячую линию" 4 декабря поступило 156 обращений. Рашид Нургалиев также призвал граждан выражать свое мнение об итогах выборов, соблюдая законы. По его словам, любые несанкционированные акции будут пресекаться полицией.
http://www.1tv.ru/news/social/193367
09.12.11 21:19
в ответ 4atlanin 09.12.11 21:11
Были протесты всех полит. партий. Особенно СДПГ, которая в данном районе Берлина находится в оппозиции. Один из кандидатов завис на грани прохождения, пересчитывали бюллетени несколько раз, отбирали мандат, а потом давали снова. Путанница была еще та.
09.12.11 21:25
в ответ DVS 09.12.11 20:17
Долго рылись в интернете,чтобы найти соринку в немецком лесу?
Я пишу о многочисленных исках в судах и о массовых демонстрациях протеста с требованием отменить результы выборов,о непризнании проигравшими партиями этих результатов и т.д.
А вы мне что подсовываете?
Я пишу о многочисленных исках в судах и о массовых демонстрациях протеста с требованием отменить результы выборов,о непризнании проигравшими партиями этих результатов и т.д.
А вы мне что подсовываете?
09.12.11 21:26
По - ходу в Германии, власти посмотрят кому выписать обратный билет в РФ - как страдальцам , -
чтобы вдали от незабываемой Родины слёз не лили ....
А кто из митингующих откажется - тому путёвку на принудительное лечение в дом "забвения и покоя" ,
или на лекции о "причинах и последствиях Еврокризиса" ...
Чтобы они ту рубашонку - что ближе к телу носили , а не страдали издалека по давно покинутой "Родине" ..
В ответ на:
цель завтрашнего митинга?
цель завтрашнего митинга?
По - ходу в Германии, власти посмотрят кому выписать обратный билет в РФ - как страдальцам , -
чтобы вдали от незабываемой Родины слёз не лили ....
А кто из митингующих откажется - тому путёвку на принудительное лечение в дом "забвения и покоя" ,
или на лекции о "причинах и последствиях Еврокризиса" ...
Чтобы они ту рубашонку - что ближе к телу носили , а не страдали издалека по давно покинутой "Родине" ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 21:29
Так вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
в ответ DVS 09.12.11 21:08
В ответ на:
Так выдайте нам это секрет. С ладони. В чем же схожесть? В барабанах? Где в России Холокост, концлагеря, против кого РФ ведет захватническую войну? Коль Вы считаете, что в России фашизм....
Так выдайте нам это секрет. С ладони. В чем же схожесть? В барабанах? Где в России Холокост, концлагеря, против кого РФ ведет захватническую войну? Коль Вы считаете, что в России фашизм....
Так вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.11 21:35
я че на допросе - вы и ответьте, или я должен ссылки на цитаты ОБСЕ привести, так на то есть google - вставьте цитату получите ссылку.
а к Либерману я бы прислушался, врать или выгораживать Кремль эму резона нет или doch?
а к Либерману я бы прислушался, врать или выгораживать Кремль эму резона нет или doch?
09.12.11 21:35
Ужыс и это всего за 379 голосов, предпологаю что в России напряжение в сми будет ещё хуже,
если найдут в мусоре столько же бумаг заполненых за едросню.
в ответ DVS 09.12.11 21:19
В ответ на:
Были протесты всех полит. партий. Особенно СДПГ, которая в данном районе Берлина находится в оппозиции. Один из кандидатов завис на грани прохождения, пересчитывали бюллетени несколько раз, отбирали мандат, а потом давали снова. Путанница была еще та.
Были протесты всех полит. партий. Особенно СДПГ, которая в данном районе Берлина находится в оппозиции. Один из кандидатов завис на грани прохождения, пересчитывали бюллетени несколько раз, отбирали мандат, а потом давали снова. Путанница была еще та.
Ужыс и это всего за 379 голосов, предпологаю что в России напряжение в сми будет ещё хуже,
если найдут в мусоре столько же бумаг заполненых за едросню.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
09.12.11 21:46
Так какие проблемы? Поскольку тема - о завтрашних митингах в Германии... Завтра, 10 декабря в районе Кёльна Кальк, согласно свободе и демократии будет одна из демонстраций маргиналов, чья политическая активность несмотря на известные последние события, пока не под запретом. Только что был в Кальке - повсюду висят плакаты с воззванием предоотвратить вакханалию неонацистов.
http://www.ksta.de/html/artikel/1322581268278.shtml
Интересно, будут ли предложения кормить самых громких и активных из них халявными дёнерами, вместо бутербродов?
В ответ на:
В законах демократического гос-ва обязательно должны учитываться интересы и права меньшинства (политического,социального.национального,религиозного и др.
В законах демократического гос-ва обязательно должны учитываться интересы и права меньшинства (политического,социального.национального,религиозного и др.
Так какие проблемы? Поскольку тема - о завтрашних митингах в Германии... Завтра, 10 декабря в районе Кёльна Кальк, согласно свободе и демократии будет одна из демонстраций маргиналов, чья политическая активность несмотря на известные последние события, пока не под запретом. Только что был в Кальке - повсюду висят плакаты с воззванием предоотвратить вакханалию неонацистов.
http://www.ksta.de/html/artikel/1322581268278.shtml
Интересно, будут ли предложения кормить самых громких и активных из них халявными дёнерами, вместо бутербродов?
09.12.11 22:00
эти интересы имели ввиду:
http://evreimir.com/71151/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%E2%8...
ну тогда понятно : чeм хуже в России тем быстрее еврей уедут в Израиль.
в ответ Пух 09.12.11 21:45
В ответ на:
Либерману глубоко наплевать на судьбу России вообще и на российские выборы в частности. У него другие интересы.
Либерману глубоко наплевать на судьбу России вообще и на российские выборы в частности. У него другие интересы.
эти интересы имели ввиду:
В ответ на:
Либерман – евреям России: у вас нет будущего
Либерман – евреям России: у вас нет будущего
http://evreimir.com/71151/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%E2%8...
ну тогда понятно : чeм хуже в России тем быстрее еврей уедут в Израиль.
09.12.11 22:30
Конечно-конечно. И флажки сами смастерили, и листовки сами напечатали, и в кучки сами сбились.
Это верно. Только с чего департамент образования решил, что дети пойдут в толпу разгоряченных взрослых? Дети совершенно спокойно будут гулять самостоятельно. Как эти, например.
http://drugoi.livejournal.com/3663168.html
в ответ ноль 09.12.11 20:48
В ответ на:
но одно дело кучки детей , сами по себе гуляющих пусть даже и с флажками))
но одно дело кучки детей , сами по себе гуляющих пусть даже и с флажками))
Конечно-конечно. И флажки сами смастерили, и листовки сами напечатали, и в кучки сами сбились.
В ответ на:
и другое-дети в многотысячной толпе взрослых разгорячённых людей..
и другое-дети в многотысячной толпе взрослых разгорячённых людей..
Это верно.
Только с чего департамент образования решил, что дети пойдут в толпу разгоряченных взрослых? Дети совершенно спокойно будут гулять самостоятельно. Как эти, например.http://drugoi.livejournal.com/3663168.html
09.12.11 22:55
Мнение Либермана по поводу российских выборов меня абсолютно не интересует.Тем более.что я не согласен с ним и по многим вопросам израильской политики.
Израильские политики,в отличие от западных,никогда не критикуют грубейшие нарушения норм демократии и прав человека в путинской России.Например они не критиковали действия Кремля в Чечне и Грузии..Причина очень проста.Израиль старается не дразнить российского медведя,чтобы он снова не начал,как в совковые времена, снабжать по полной врагов Израиля современным вооружением.
в ответ WTF? 09.12.11 21:35
В ответ на:
а к Либерману я бы прислушался, врать или выгораживать Кремль эму резона нет или doch?
а к Либерману я бы прислушался, врать или выгораживать Кремль эму резона нет или doch?
Мнение Либермана по поводу российских выборов меня абсолютно не интересует.Тем более.что я не согласен с ним и по многим вопросам израильской политики.
Израильские политики,в отличие от западных,никогда не критикуют грубейшие нарушения норм демократии и прав человека в путинской России.Например они не критиковали действия Кремля в Чечне и Грузии..Причина очень проста.Израиль старается не дразнить российского медведя,чтобы он снова не начал,как в совковые времена, снабжать по полной врагов Израиля современным вооружением.
09.12.11 22:56
да успокоитесь madam, завтра на митинге накричитесь вдоволь, так что поберегите силы!
Самое интересное, читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали, т.к все было до лампочки, но давно не было никаких массовых тусовок, чтобы выплеснуть энергию или наоборот подзарядиться. Hи к какой партии они не принадлежат, политически не подкованы, а потому готовы побрататься с политическими импотентами в лице Немцова и компании , поэтому манипулировать ими на митинге будет проще простого, да и цель всей этой агитации раскачать лодку, а главные силы оппозиции вступят в "бой" лишь 11 декабря. Опять аполитичное стадо принесут в жертву на алтарь "демократии", как уже было в 1991, но история никого ничему не учит.
PS:Да, русская эскадра на подходе к Сирии, тут уж как не подмахнуть.
PPS: но что удивительно в России почти цветная революция, а немецкие СМИ как в рот воды набрали - никакой истерии незаметно, лишь эмигрантская возня.
Самое интересное, читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали, т.к все было до лампочки, но давно не было никаких массовых тусовок, чтобы выплеснуть энергию или наоборот подзарядиться. Hи к какой партии они не принадлежат, политически не подкованы, а потому готовы побрататься с политическими импотентами в лице Немцова и компании , поэтому манипулировать ими на митинге будет проще простого, да и цель всей этой агитации раскачать лодку, а главные силы оппозиции вступят в "бой" лишь 11 декабря. Опять аполитичное стадо принесут в жертву на алтарь "демократии", как уже было в 1991, но история никого ничему не учит.
PS:Да, русская эскадра на подходе к Сирии, тут уж как не подмахнуть.
PPS: но что удивительно в России почти цветная революция, а немецкие СМИ как в рот воды набрали - никакой истерии незаметно, лишь эмигрантская возня.
09.12.11 23:05
Да..лана , - известная постанова))
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
Потом они выкладывают на ю-тюб - типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями ..
в ответ -widd- 09.12.11 22:50
В ответ на:
http://drugoi.livejournal.com/3663168.html
"Победители" предпочли остаться неизвестными. Слов нет. Позорище...
http://drugoi.livejournal.com/3663168.html
"Победители" предпочли остаться неизвестными. Слов нет. Позорище...
Да..лана , - известная постанова
))Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
Потом они выкладывают на ю-тюб - типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:10
в ответ -widd- 09.12.11 21:46
НПД и её собратья по духу типа "Про Кёльн" ,пока не под запретом.Поэтому они имеют формальное право проводить свои демо.Для этого необходимо простое уведомление И полиция не будет их,как в Москве или в Питере,молотить по головам дубинками и бросать в кутузки на 10-15 суток.Бывают иногда успешные попытки запретить неонацистские сборища.А иногда неонаци добиваются отмены запрета через суды.Так сказать издержки немецкой демократии,которую любят поносить местные коричневые и их подпевалы из рядов путинских квасных потреотиков.
09.12.11 23:13
в ответ Пух 09.12.11 23:09
Ребят привезли чёрт знает из какого замкада, нацепили голубые фартуки парикмахеров, и голубые же барабаны...конечно им не по себе за пару сотен рублей наживать себе проблемы в лице каких-нить нацболов или антифа и попутно становиться посмешищем в Сети.
09.12.11 23:15
Не знаю о чём Вы.. ,результаты голосования говорят об обратном ..
Несогласным - претензии и обоснованные доказательства - в ЦИК...
В ответ на:
Просто в России быть за Медведевопутина стало стыдно.
Просто в России быть за Медведевопутина стало стыдно.
Не знаю о чём Вы..
,результаты голосования говорят об обратном ..Несогласным - претензии и обоснованные доказательства - в ЦИК...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:15
кто по нему страдает? Этот чел изменил Констируцию в 93-м, сделав РГ суперпрезиденской и верно довёл линию до полного вертикализьма в лице г-на ботокса.
в ответ моясей 09.12.11 23:13
В ответ на:
страдающие по пъянице Ельцыну
страдающие по пъянице Ельцыну
кто по нему страдает? Этот чел изменил Констируцию в 93-м, сделав РГ суперпрезиденской и верно довёл линию до полного вертикализьма в лице г-на ботокса.
09.12.11 23:16
Когда в качестве аргументов предлагаются очередные конспирологические теории, мне вспоминается известный анекдот про поручика и содержимое штанов генерала, после пьянки последнего.
Приводить полностью его не буду. Можете погуглить.
В ответ на:
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" ,
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" ,
Когда в качестве аргументов предлагаются очередные конспирологические теории, мне вспоминается известный анекдот про поручика и содержимое штанов генерала, после пьянки последнего.
Приводить полностью его не буду. Можете погуглить.
09.12.11 23:17
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
Молодежным организациям нацистской Германии довоенного времени нельзя предъявить ни убийства, ни Холокост. Маршируют, бьют в барабаны, любят вождя. Нисколько не хуже, чем нашисты с их селигерскими затеями.
в ответ DVS 09.12.11 20:50
В ответ на:
В инете есть помойки и поужаснее, чем этот блог.
В инете есть помойки и поужаснее, чем этот блог.
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
В ответ на:
И какая там "схожесть"? Между молодежным движением, близким к одной из полит. партий РФ, пусть она сто раз Вам не нравится, и молодежной организацией нацистской Германии, виновной в убийствах миллионов ни в чем не повинных людей, с Холокостом и концлагерями?
И какая там "схожесть"? Между молодежным движением, близким к одной из полит. партий РФ, пусть она сто раз Вам не нравится, и молодежной организацией нацистской Германии, виновной в убийствах миллионов ни в чем не повинных людей, с Холокостом и концлагерями?
Молодежным организациям нацистской Германии довоенного времени нельзя предъявить ни убийства, ни Холокост. Маршируют, бьют в барабаны, любят вождя. Нисколько не хуже, чем нашисты с их селигерскими затеями.
09.12.11 23:22
Эт..точно.., - я на ветках этих конспирологий начиталась .., про замены урн, про подкуп избирателей и пр.,пр...пр..
Вот и анекдот в тему
в ответ -widd- 09.12.11 23:16
В ответ на:
предлагаются очередные конспипрологические теории, мне вспоминается известный анекдот про поручика
предлагаются очередные конспипрологические теории, мне вспоминается известный анекдот про поручика
Эт..точно.., - я на ветках этих конспирологий начиталась .., про замены урн, про подкуп избирателей и пр.,пр...пр..
Вот и анекдот в тему
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:23
Надо же, как Вы можете, оказывается. И даже "наверняка"... у Вас наверняка найдется и подтверждение Вашему беспомощному выпаду.
в ответ DVS 09.12.11 20:55
В ответ на:
Тем более, что блоггер закончил идеологически верный журфак МГУ при Брежневе и до перестройки наверняка преданно славил Партию в газете Моск. комсомолец. А вот как перестройка загремела...
Тем более, что блоггер закончил идеологически верный журфак МГУ при Брежневе и до перестройки наверняка преданно славил Партию в газете Моск. комсомолец. А вот как перестройка загремела...
Надо же, как Вы можете, оказывается. И даже "наверняка"... у Вас наверняка найдется и подтверждение Вашему беспомощному выпаду.
09.12.11 23:25
вы сейчас о чём , надежда? нить потеряли?мы, вроде, говорили о безопасности детей, играющих во взрослые игры...
вы видите какую -то опасность для детей , гуляющих с флажками на улице?
могут пойти, а могут и не пойти..а так точно не пойдут..логично?))
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 22:30
В ответ на:
Конечно-конечно. И флажки сами смастерили, и листовки сами напечатали, и в кучки сами сбились
Конечно-конечно. И флажки сами смастерили, и листовки сами напечатали, и в кучки сами сбились
вы сейчас о чём , надежда? нить потеряли?
мы, вроде, говорили о безопасности детей, играющих во взрослые игры...вы видите какую -то опасность для детей , гуляющих с флажками на улице?
В ответ на:
Только с чего департамент образования решил, что дети пойдут в толпу разгоряченных взрослых? Дети совершенно спокойно будут гулять самостоятельно. Как эти, например.
Только с чего департамент образования решил, что дети пойдут в толпу разгоряченных взрослых? Дети совершенно спокойно будут гулять самостоятельно. Как эти, например.
могут пойти, а могут и не пойти..а так точно не пойдут..логично?))
09.12.11 23:25
И кто же их проводит? Кажется я знаю, о ком Вы:
http://rusanalit.livejournal.com/1018501.html
В ответ на:
Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели.
Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели.
И кто же их проводит? Кажется я знаю, о ком Вы:
http://rusanalit.livejournal.com/1018501.html
09.12.11 23:26
И ?...,дальше ... - развивайте,развивайте свою мысль ... - мне интересно
в ответ Ален 09.12.11 23:20
В ответ на:
В совдепии "результаты голосования" за КПСС были даже намного лучше,чем у Едроссии -99,99% Помните,чем она кончила?
В совдепии "результаты голосования" за КПСС были даже намного лучше,чем у Едроссии -99,99% Помните,чем она кончила?
И ?...,дальше ... - развивайте,развивайте свою мысль ... - мне интересно
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:31
так , вроде, уже четвёртый день весь тырнет завален возмущениями..мало?
или люди чего-то новое на митинге узнают?)
а какой смысл ломиться в открытые ворота? есть версии?))
В ответ на:
Я полагаю, выразить возмущение фальсификациями.
Я полагаю, выразить возмущение фальсификациями.
так , вроде, уже четвёртый день весь тырнет завален возмущениями..мало?
или люди чего-то новое на митинге узнают?)
В ответ на:
И что? Это отменяет возмущение?
И что? Это отменяет возмущение?
а какой смысл ломиться в открытые ворота? есть версии?))
09.12.11 23:32
Да я-то спокойна. А мадам - ваша супруга, я многократно уже объясняла.
Да будет кривляться-то. Вы знать-не знаете, чем я буду заниматься.
С чего Вы взяли? Придумали?
в ответ WTF? 09.12.11 22:56
В ответ на:
да успокоитесь madam
да успокоитесь madam
Да я-то спокойна. А мадам - ваша супруга, я многократно уже объясняла.
В ответ на:
завтра на митинге накричитесь вдоволь, так что поберегите силы!
завтра на митинге накричитесь вдоволь, так что поберегите силы!
Да будет кривляться-то. Вы знать-не знаете, чем я буду заниматься.
В ответ на:
читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали
читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали
С чего Вы взяли? Придумали?
09.12.11 23:38
А то. А еще проводят съемки на подпольных квартирах, замаскированных под избирательные участки. Даже Чуров про это знал. Но молчал.
в ответ kosmos550 09.12.11 23:05
В ответ на:
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
А то. А еще проводят съемки на подпольных квартирах, замаскированных под избирательные участки. Даже Чуров про это знал. Но молчал.
09.12.11 23:38
Проблема в том,что когда вас загоняют вопросом в угол -у вас сразу проходит любой интерес ..
в ответ Ален 09.12.11 23:34
В ответ на:
Проблема в том,что вы мне.как оппонент, неинтересны.Тут мир ляйд
Проблема в том,что вы мне.как оппонент, неинтересны.Тут мир ляйд
Проблема в том,что когда вас загоняют вопросом в угол -у вас сразу проходит любой интерес ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:41
Самый страшный и ужасный - это Путин (со слов про.....),
а тот о ком Вы это подумали - меня веселит пока .., не более ..
в ответ моясей 09.12.11 23:28
В ответ на:
Это самый страшный чел сам в тени
Это самый страшный чел сам в тени
Самый страшный и ужасный - это Путин (со слов про.....),
а тот о ком Вы это подумали - меня веселит пока .., не более ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:43
по-первых, она была разработана не Явлинским, а Шаталиным. Во-вторых, в чистом виде так и не была принята и реализована.
Не знаю, чем Вы там поразились, ну да бог с ним.
в ответ моясей 09.12.11 23:18
В ответ на:
А 500 дней Явлинского это супер
А 500 дней Явлинского это супер
по-первых, она была разработана не Явлинским, а Шаталиным. Во-вторых, в чистом виде так и не была принята и реализована.
Не знаю, чем Вы там поразились, ну да бог с ним.
09.12.11 23:43
Пожалуйста, попытайтесь ответить на следующий вопрос: Считаете ли Вы, что обсуждаемые тут выборы происходили без фальсификаций и подтасовок?
Если это возможно, аргументируйте Ваше мнение. Спасибо.
В ответ на:
Проблема в том,что когда вас загоняют вопросом в угол
Проблема в том,что когда вас загоняют вопросом в угол
Пожалуйста, попытайтесь ответить на следующий вопрос: Считаете ли Вы, что обсуждаемые тут выборы происходили без фальсификаций и подтасовок?
Если это возможно, аргументируйте Ваше мнение. Спасибо.
09.12.11 23:46
Отвечаю. Нет.
Очень пафосно, но понимаю эмоцию, хотя и не вижу связи с обсуждаемым блогом.
А вот чего не понимаю на фоне такого-то пафоса, отчего Вы не возмущаетесь такими вот выпадами "ну зойчем, зойчем ви тгавите?". Трусите?
в ответ DVS 09.12.11 21:15
В ответ на:
Прошу и Вас любезно ответить, фашизм ли в России и казнят ли людей в лагерях по причине нац. принадлежности.
Прошу и Вас любезно ответить, фашизм ли в России и казнят ли людей в лагерях по причине нац. принадлежности.
Отвечаю. Нет.
В ответ на:
Понимаете, для меня, в отличие от итальянского блоггера, нацизм - это серьезно. Это 55 млн. жизней и страшные преступления против человечества. Это Холокост, нападение на СССР, это Хатынь и ленинградская блокада, это Орадур и Освенцим, это много других страшных дел. Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели. Пусть Путин, ЕР и т.д. сто раз плохие, но мы говорим просто о несравнимых величинах.
Понимаете, для меня, в отличие от итальянского блоггера, нацизм - это серьезно. Это 55 млн. жизней и страшные преступления против человечества. Это Холокост, нападение на СССР, это Хатынь и ленинградская блокада, это Орадур и Освенцим, это много других страшных дел. Поэтому я считаю подонками тех, кто просто так, походя, проводит такие параллели. Пусть Путин, ЕР и т.д. сто раз плохие, но мы говорим просто о несравнимых величинах.
Очень пафосно, но понимаю эмоцию, хотя и не вижу связи с обсуждаемым блогом.
А вот чего не понимаю на фоне такого-то пафоса, отчего Вы не возмущаетесь такими вот выпадами "ну зойчем, зойчем ви тгавите?". Трусите?
09.12.11 23:46
в ответ Ален 09.12.11 23:42
Дык в чем же дело ? где ваш ответ ?
"В совдепии "результаты голосования" за КПСС были даже намного лучше,чем у Едроссии -99,99% Помните,чем она кончила?"
И ?...,дальше ... - развивайте,развивайте свою мысль ... - мне интересно..
"В совдепии "результаты голосования" за КПСС были даже намного лучше,чем у Едроссии -99,99% Помните,чем она кончила?"
И ?...,дальше ... - развивайте,развивайте свою мысль ... - мне интересно..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:46
да фик знает..где тут фальшивка, а где правда..вот эта "провокация" на мой взгляд, типичная провокация
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/837812-echo/
даже эховские постояльцы засомневались в её реальном существовании
и это ведь некоторые старушки(да и не только старушки) тоже могут принять за правду))
http://www.youtube.com/watch?v=udOyUeB0kRg&feature=player_embedded
В ответ на:
А еще проводят съемки на подпольных квартирах
А еще проводят съемки на подпольных квартирах
да фик знает..где тут фальшивка, а где правда..вот эта "провокация" на мой взгляд, типичная провокация
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/837812-echo/
даже эховские постояльцы засомневались в её реальном существовании
и это ведь некоторые старушки(да и не только старушки) тоже могут принять за правду))
http://www.youtube.com/watch?v=udOyUeB0kRg&feature=player_embedded
09.12.11 23:52
мадемуазель, доказательств фальсификации предъявить не можете, но на форуме голосите о них во весь голос, а как на митинг поити выразить, так сказать свой гражданский протест, так сразу не можeте по каким то важным причинам. да вы провокаторша!
http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g&feature=player_embedded
09.12.11 23:55
в ответ kosmos550 09.12.11 23:46
Из Википедии.
В ответ на:
После провала путча ГКЧП в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена, её имущество конфисковано. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, ее организационная структура — распущена.В ноябре 1992 года Конституционный суд России принял постановление по «делу КПСС». Суд посчитал не соответствующими Конституции предписание Президента провести расследование фактов антиконституционной деятельности КП РСФСР и национализации собственности КПСС. Конституционными были признаны приостановка деятельности органов и организаций КП РСФСР и роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР (но не оргструктур первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу).
После провала путча ГКЧП в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена, её имущество конфисковано. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, ее организационная структура — распущена.В ноябре 1992 года Конституционный суд России принял постановление по «делу КПСС». Суд посчитал не соответствующими Конституции предписание Президента провести расследование фактов антиконституционной деятельности КП РСФСР и национализации собственности КПСС. Конституционными были признаны приостановка деятельности органов и организаций КП РСФСР и роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР (но не оргструктур первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу).
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
09.12.11 23:56
Я сама заинтересована в прозрачности выборов ,и - за тщательное расследование..
Я не знаю точно, как было на самом деле , и кого нужно выводить на "чистую воду" ??...
Фальсификаторов (если таковые имели место) , провокаторов или ряженых и других клоунов ..
Также проводить расследование по возможным финансовым потокам извне .. - что не исключено ..,
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта .
в ответ -widd- 09.12.11 23:43
В ответ на:
Пожалуйста, попытайтесь ответить на следующий вопрос: Считаете ли Вы, что обсуждаемые тут выборы происходили без фальсификаций и подтасовок?
Если это возможно, аргументируйте Ваше мнение. Спасибо.
Пожалуйста, попытайтесь ответить на следующий вопрос: Считаете ли Вы, что обсуждаемые тут выборы происходили без фальсификаций и подтасовок?
Если это возможно, аргументируйте Ваше мнение. Спасибо.
Я сама заинтересована в прозрачности выборов ,и - за тщательное расследование..
Я не знаю точно, как было на самом деле , и кого нужно выводить на "чистую воду" ??...
Фальсификаторов (если таковые имели место) , провокаторов или ряженых и других клоунов ..
Также проводить расследование по возможным финансовым потокам извне .. - что не исключено ..,
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта .
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.12.11 23:56
Её основные положения:
децентрализация экономики
приватизация гос.собственности
обеспечение условий для развития частного предпринимательства
Это ужасно, да?
в ответ marco_materazzi 09.12.11 23:46
В ответ на:
Во-вторых, в чистом виде так и не была принята и реализована
и слава богу
одного бандита ГАйдара хватило
Во-вторых, в чистом виде так и не была принята и реализована
и слава богу
одного бандита ГАйдара хватило
Её основные положения:
децентрализация экономики
приватизация гос.собственности
обеспечение условий для развития частного предпринимательства
Это ужасно, да?
10.12.11 00:00
Расследование - это, конечно, хорошо. Генпрокуратура РФ это может. Потокам мало не покажется. Вон, уже Павла Дурова, основателя "Вконтакте" на допрос вызвала.
Кстати, "все Революции в России"...это которые все?
в ответ kosmos550 09.12.11 23:56
В ответ на:
Также проводить расследование по возможным финансовым потокам извне .. - что не исключено ..,
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта .
Также проводить расследование по возможным финансовым потокам извне .. - что не исключено ..,
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта .
Расследование - это, конечно, хорошо. Генпрокуратура РФ это может. Потокам мало не покажется. Вон, уже Павла Дурова, основателя "Вконтакте" на допрос вызвала.
Кстати, "все Революции в России"...это которые все?
10.12.11 00:03
Таки да
в результате этой "приватизации" жулье , бандиты и коммуняки все на залоговых "аукционах" и "приватизировали", а народу шиш остался
Но вам видимо это нравится
В ответ на:
приватизация гос.собственности
Это ужасно, да?
приватизация гос.собственности
Это ужасно, да?
Таки да
в результате этой "приватизации" жулье , бандиты и коммуняки все на залоговых "аукционах" и "приватизировали", а народу шиш остался
Но вам видимо это нравится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:07
ну, обрезали мой пост нещадно))
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал. А как иначе? В РФ не было первоначального накопления капитала, как в Европе. Идеальная приватизация во время перехода из состояния колхозогулага к дикому рынку - утопия. Людей, имевших деньги на покупку предприятий по рын. стоимости просто физически не могло быть.
Или у Вас имеется какой-нибудь рецепт, который тогдашние граждане СССР могли бы исполъзовать?
В ответ на:
приватизация гос.собственности
Это ужасно, да?
Таки да
в результате этой "приватизации" жулье , бандиты и коммуняки все на залоговых "аукционах" и "приватизировали", а народу шиш остался
Но вам видимо это нравится
приватизация гос.собственности
Это ужасно, да?
Таки да
в результате этой "приватизации" жулье , бандиты и коммуняки все на залоговых "аукционах" и "приватизировали", а народу шиш остался
Но вам видимо это нравится
ну, обрезали мой пост нещадно))
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал. А как иначе? В РФ не было первоначального накопления капитала, как в Европе. Идеальная приватизация во время перехода из состояния колхозогулага к дикому рынку - утопия. Людей, имевших деньги на покупку предприятий по рын. стоимости просто физически не могло быть.
Или у Вас имеется какой-нибудь рецепт, который тогдашние граждане СССР могли бы исполъзовать?
10.12.11 00:08
Вам пожевать?, может лучше вы обратитесь к историкам и политологам для основательной справки ?
Не стОит в таких узких рамках рассматривать фразу "в России" - я обозначила сроки -
а как Россия величалась - историки вам уточнят ,иначе кратким ликбезом не обойтись ...
в ответ misha okeanov 10.12.11 00:00
В ответ на:
Кстати, "все Революции в России"...это которые все?
Кстати, "все Революции в России"...это которые все?
Вам пожевать?, может лучше вы обратитесь к историкам и политологам для основательной справки ?
Не стОит в таких узких рамках рассматривать фразу "в России" - я обозначила сроки -
а как Россия величалась - историки вам уточнят ,иначе кратким ликбезом не обойтись ...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
10.12.11 00:10
в ответ Ален 10.12.11 00:06
А вам видать нравится, что Гайдар такую приватизацию провел и жулье с бандитами к власти привел
и Явлинский такой же
Их только "демшиза" защищать может.
и Явлинский такой же
Их только "демшиза" защищать может.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:12
Здрасьте! А только что уверяли, что знаете.
Да..лана , - известная постанова ))
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
Потом они выкладывают на ю-тюб - типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями .
А что такое "иметь качество импорта"? Это не то же самое, что и "олицетворение мистификаций парадоксальных иллюзий"?
П.С. По большому секрету... СтрасТбург - не от слова страсть))) (с упоением читаю Ваши откровения на Фейсбуке)
В ответ на:
Я не знаю точно, как было на самом деле
Я не знаю точно, как было на самом деле
Здрасьте! А только что уверяли, что знаете.
Да..лана , - известная постанова ))
Десятка оппозишн- молодцов, восемь из которых в капюшонах кричат типо "Медведев!Победа!" , остальные двое их снимают на мобильные ...
Потом они выкладывают на ю-тюб - типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями .
В ответ на:
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта
поскольку все революции в России с начала прошлого века по оранжевые - нынешнего - имеют качество импорта
А что такое "иметь качество импорта"? Это не то же самое, что и "олицетворение мистификаций парадоксальных иллюзий"?
П.С. По большому секрету... СтрасТбург - не от слова страсть))) (с упоением читаю Ваши откровения на Фейсбуке)
10.12.11 00:13
Ну если вам тот бандитизм нравится , то и Путин с его людьми нравится должен
они ведь как раз и ест бенефицианты этих гайдаровско-явлинсаких реформ
В ответ на:
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал.
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал.
Ну если вам тот бандитизм нравится , то и Путин с его людьми нравится должен
они ведь как раз и ест бенефицианты этих гайдаровско-явлинсаких реформ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:14
Я думал, Вы - один из источников. Прямо заинтриговали "всеми Революциями в России".
слушайте, просто супер.
Разговор окончен
в ответ kosmos550 10.12.11 00:08
В ответ на:
Вам пожевать?, может лучше вы обратитесь к историкам и политологам для основательной справки ?
Вам пожевать?, может лучше вы обратитесь к историкам и политологам для основательной справки ?
Я думал, Вы - один из источников. Прямо заинтриговали "всеми Революциями в России".
В ответ на:
- я обозначила сроки -
- я обозначила сроки -
слушайте, просто супер.
Разговор окончен
10.12.11 00:15
#
европеиской обществонности щас не дотого - они Европу перекраивают, да и вам пора бы о хлебе насущном подумать - евро до конца года можeт гикнуться.
В ответ на:
Демонстрация во Фрайбурге 10 декабря
Демонстрация во Фрайбурге 10.12.2011 в поддержку борцов за свободные выборы в России была согласована. Начало на площади старой Синагоги, окончание на Августинерплац. От площади старой Синагоги мы двинемся по Бертольдштрассе до Бертольдсбруннен, от туда до Маартинстор, где сворачиваем на Герберау и идём до Августинерплац.
весьма символичноДемонстрация во Фрайбурге 10 декабря
Демонстрация во Фрайбурге 10.12.2011 в поддержку борцов за свободные выборы в России была согласована. Начало на площади старой Синагоги, окончание на Августинерплац. От площади старой Синагоги мы двинемся по Бертольдштрассе до Бертольдсбруннен, от туда до Маартинстор, где сворачиваем на Герберау и идём до Августинерплац.
В ответ на:
Митинг в Кельне
10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор". Цель митинга- показать наше несогласие с результатами выборов, с многочисленными фальсификациями со стороны партия "Единая Россия" и привлечь внимание европейской общественности.
Митинг согласован с полицией г. Кельн.
Приглашаются все желающие!
это ваще пипец - когда никто не придет, не будет стремно выглядеть - смешаются с толпой.Митинг в Кельне
10 декабря напротив Кельнского собора будет проведен митинг в поддержку всероссийской акции протеста "за честные выбор". Цель митинга- показать наше несогласие с результатами выборов, с многочисленными фальсификациями со стороны партия "Единая Россия" и привлечь внимание европейской общественности.
Митинг согласован с полицией г. Кельн.
Приглашаются все желающие!
В ответ на:
Митинг в Гамбурге
Kundgebung gegen Wahlfälschung in Russland am Sa, 10.12.2011 am Hachmannplatz (vor dem Hauptbahnho, Ausgang Kirchenallee, gegenüber von Schaupspielhaus)
аналогичноМитинг в Гамбурге
Kundgebung gegen Wahlfälschung in Russland am Sa, 10.12.2011 am Hachmannplatz (vor dem Hauptbahnho, Ausgang Kirchenallee, gegenüber von Schaupspielhaus)
#
европеиской обществонности щас не дотого - они Европу перекраивают, да и вам пора бы о хлебе насущном подумать - евро до конца года можeт гикнуться.
10.12.11 00:18
О5 25.
Мы с Вами не в конце 80-х обитаем, а в уже состоявшемся русском обществе с диким капитализмом.
Потому, всякие там "гайдароявлинские реформы" - это пшик и разговор ни о чём, т.к. само понятие аморфное и бесполезное для сегодняшней ситуации.
Что было хорошо тогда для умершей хэкономики ССР, то не обязательно хорошо сейчас. да и не об этом речь здесь)))
ладно, мне опять позвонили...мол.чел с люмбальгией. пойду я, ребята.
Всем спасибо за дискуссию.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 00:13
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал.
Ну еслти вам бандитизм нравится , то и Путин с его людьми нравится должен
они ведь как раз и бенефицианты этих гайдаровско-явлинсаких реформ
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, мне нравится то, что собственность приватизировали. Кто был в теме, тот чего-то урвал.
Ну еслти вам бандитизм нравится , то и Путин с его людьми нравится должен
они ведь как раз и бенефицианты этих гайдаровско-явлинсаких реформ
О5 25.
Мы с Вами не в конце 80-х обитаем, а в уже состоявшемся русском обществе с диким капитализмом.
Потому, всякие там "гайдароявлинские реформы" - это пшик и разговор ни о чём, т.к. само понятие аморфное и бесполезное для сегодняшней ситуации.
Что было хорошо тогда для умершей хэкономики ССР, то не обязательно хорошо сейчас. да и не об этом речь здесь)))
ладно, мне опять позвонили...мол.чел с люмбальгией. пойду я, ребята.
Всем спасибо за дискуссию.
10.12.11 00:22
вы причино следственную связь видно не понимаете
все тот, что сегодня происходит - это результат преступных реформ г-на Гайдара
Он крестный отец тех , кто сейчас в России у власти , тех кто людей давит мерсами, тех кто Магнитского убивает тех кто выборы подтасовывает.
Он обобрал народ , а нищий народ выбирает всегда комуняк или иных диктаторов и неаппетитных популистов
Если бы Выборы не подтасовывали , к власти пришли бы коммуняки или националисты и вы бы все тут в ужасе от этого были бы
В ответ на:
Потому, всякие там "гайдароявлинские реформы" - это пшик и разговор ни о чём, т.к. само понятие аморфное и бесполезное для сегодняшней ситуации.
Потому, всякие там "гайдароявлинские реформы" - это пшик и разговор ни о чём, т.к. само понятие аморфное и бесполезное для сегодняшней ситуации.
вы причино следственную связь видно не понимаете
все тот, что сегодня происходит - это результат преступных реформ г-на Гайдара
Он крестный отец тех , кто сейчас в России у власти , тех кто людей давит мерсами, тех кто Магнитского убивает тех кто выборы подтасовывает.
Он обобрал народ , а нищий народ выбирает всегда комуняк или иных диктаторов и неаппетитных популистов
Если бы Выборы не подтасовывали , к власти пришли бы коммуняки или националисты и вы бы все тут в ужасе от этого были бы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:23
Вы прочтите свой затц с конца в начало......
А что делать, если вся страна без власти стала бандитской....
Как Гайдар с Чубайсом сделали.....так и сделали....да плохо....
Но без них было бы ОЧЕНЬ плохо......все разворовали бы и разграбили вообще без всяких аукционов.....
в ответ marco_materazzi 10.12.11 00:10
В ответ на:
А вам видать нравится, что Гайдар такую приватизацию провел и жулье с бандитами к власти привел
А вам видать нравится, что Гайдар такую приватизацию провел и жулье с бандитами к власти привел
Вы прочтите свой затц с конца в начало......
А что делать, если вся страна без власти стала бандитской....
Как Гайдар с Чубайсом сделали.....так и сделали....да плохо....
Но без них было бы ОЧЕНЬ плохо......все разворовали бы и разграбили вообще без всяких аукционов.....
10.12.11 00:28
то есть, а вы не знаете ни о чём? я так и думал..
вот этот ролик тоже очень подозрительный..сидят двое на переднем сиденье..а сзади их практически в упор снимает третий.."незаметно" типа)
http://www.youtube.com/watch?v=GqHKUzAPClk&feature=related
и кроме того..как-то нереально, чтобы пацаны аж в течение 2 минут не ругнулись матом..))
В ответ на:
Не, ну про подпольные-то участки Чуров все точно знает. Сказал же.
А про гопоту Космос знает, наверняка
Не, ну про подпольные-то участки Чуров все точно знает. Сказал же.
А про гопоту Космос знает, наверняка
то есть, а вы не знаете ни о чём? я так и думал..
вот этот ролик тоже очень подозрительный..сидят двое на переднем сиденье..а сзади их практически в упор снимает третий.."незаметно" типа)
http://www.youtube.com/watch?v=GqHKUzAPClk&feature=related
и кроме того..как-то нереально, чтобы пацаны аж в течение 2 минут не ругнулись матом..))
10.12.11 00:29
пипец клоуны - мозаичное сознание в 33 года, инфантилизм полнеишии.
В ответ на:
Как сказал в интервью порталу Delfi 33-летний москвич Юрий, режиссер по профессии, пришедшие на митинг протеста люди не проявляли агрессии и не были озлоблены, но им было круто от того, что они — обычно сидящие в интернете — все вместе вышли на улицы и что они не одни. Юрий участвовал в митинге протеста 5 декабря.
"Я знал, что я туда в любом случае поеду, потому что меня не устраивает такой подход к выборам и то, что происходит. Информацию о митинге я получил из интернета, из Facebook, и потом, в течение дня встречался со своими знакомыми, и оказалось, что все собираются туда", — рассказал Юрий.
"Погода была отвратительная, был дождь, и я подумал, что сейчас приеду и увижу то, что обычно — человек 50, мокнущих под дождем. Но я был просто ошарашен таким количеством людей, которых я там увидел. Там не просто весь сквер за памятником Грибоедову был заполнен людьми, а еще стояли люди за забором, который отделяет проезжую часть, прямо, можно сказать, висели на этом железном заборе и еще стояли на тротуарах по обе стороны. Там было очень много людей. Ни у кого не было озлобленности, не было тупой агрессии, но я понял, что людей что-то объединяет — они вышли и почувствовали, что они не одни".
"Там, где стоял я, кто-то переговаривался с полицией — полиция запрещала перелезать через заборы и все такое — ну, в общем, все было достаточно мирно. Я думаю, что и многие полицейские не в восторге от того, что происходит в стране. В общем, вначале все было нормально. Я там встретил знакомых, и мы стояли и общались. Все было мирно и позитивно. Конечно, были лозунги, но людей объединило то, что это уже ну просто беспредел", — поделился впечатлениями Юрий.
На вопрос, что он подразумевает под словом беспредел, москвич ответил: "Было очень много нарушений на выборах, и факты абсолютно установлены — эти вбросы сняты на видео. Я просто не понимаю, зачем это делать?"
На ремарку о том, что президент Медведев утверждает, что все это неправда, Юрий сказал, что власти врут постоянно, и это всем очевидно. "Мало ли что он говорит. Они врут постоянно. И всем очевидно, что они выдают одно за другое. Все мои знакомые, кого я знаю, голосовали за одну партию, и эта партия даже не прошла 7-процентный барьер. Я не понимаю, как так может произойти. А потом я в блоге одном прочитал, как девушка работала на одном из избирательных участков. После голосования им начальница избирательной комиссии сказала, что теперь, мол, давайте голоса вот этой партии раскидаем на другие партии, потому что она не должна пройти. Я могу сейчас долго описывать, что мне лично рассказывали и что я прочитал в Facebook. Это давно уже происходит. Еще в 2007 году моя знакомая говорила, как все происходит на участке. Это просто шок. Люди, движимые страхом, прибегают и кричат — все, давайте, добавляйте голоса за "Единую Россию", а то мы можем план не выполнить. Вообще, конечно, самое неприятное, что все это делают люди на конкретных местах. И что у людей срабатывает моментально какая-то собачья стойка. Почему? Мне кажется, люди боятся потерять то немногое, что у них есть. Известны очень многие случаи увольнений с работы. Конечно, люди держатся за работу. Да и память совдепа еще свежа — у людей просто в мыслях нет, что должна быть какая-то свобода. И эти опции никуда не делись".
Чего хотите и чего добиваетесь? "Цель одна. Я воспринимаю конституцию, как очень большой договор. Люди о чем-то договариваются. Представителям власти многое позволено, но за это многое и за то, что мы платим налоги и ограничены в каких-то свободах, они должны обеспечить нас тем-то и тем-то. Но, когда просто нарушается закон, то с этим нельзя мириться. Я еще раз пойду, и буду ходить, пока это не прекратится. И если эти люди не могут нормально справляться со своими обязанностями — пусть уходят. Я не хочу жить в такой стране".
Могут ли нынешние стихийные митинги вылиться во что-то большее? "Понимаете, я уже сейчас начинаю замечать попытки спекуляций, и мне бы не хотелось, чтобы какой-то конкретный человек или группа лиц попытались набрать себе очки и как-то взлететь на этом. То есть, я не хочу, чтобы меня использовали. Мне достаточно тех, кто находится у власти. Но должны быть и адекватные меры. Если меня что-то не устраивает, я выхожу на улицы, как во всем цивилизованным мире. Грубо говоря, если несправедливо поднимаются налоги, то люди выходят на улицы и требуют их понизить. Если такая несправедливость допускается в ходе выборов, то люди выходят на улицу и требуют справедливости. Я буду по мере своих возможностей бороться за это. Но я не хочу, чтобы это кто-то использовал. Но, если надо будет защищать свои права и если в Москву будет стекаться такое количество внутренних войск, и если будет жестко подавляться любое проявление гражданской свободы, я буду выходить на улицы и активно этому противодействовать. И я не хочу говорить какие-то громкие слова типа революции. Я сейчас хочу одного — чтобы люди, которые находятся у власти, начали уважать свой народ. Это они на нас работают, а не мы на них. У них по лицам видно, что у них уже мания величия, тогда как это они должны париться круглые сутки, чтобы в стране жилось нормально, а не решать свои властные проблемы.
Кто были эти люди вокруг вас на митинге — из какой общественной прослойки, какого возраста? "Я специально вглядывался в лица. И это были люди примерно моего возраста и чуть-чуть младше или старше. Мне 33 года. Я порадовался — очень было много молодежи. И это были не такие люди, которых показывают в роликах движения "Наши", это были люди с осмысленными взглядами. Я поймал себя на мысли, что мне как режиссеру хотелось бы, чтобы на мои спектакли приходили такие люди. У них живые глаза, осмысленные взгляды. Они пришли туда и все сдерживали улыбки, потому что им круто от того, что они вышли. Мы все сидим в Facebook, и когда ты не видишь живых людей, тебе кажется, что их нет. Но когда здесь все столкнулись лицом к лицу, это было очень круто".
Как сказал в интервью порталу Delfi 33-летний москвич Юрий, режиссер по профессии, пришедшие на митинг протеста люди не проявляли агрессии и не были озлоблены, но им было круто от того, что они — обычно сидящие в интернете — все вместе вышли на улицы и что они не одни. Юрий участвовал в митинге протеста 5 декабря.
"Я знал, что я туда в любом случае поеду, потому что меня не устраивает такой подход к выборам и то, что происходит. Информацию о митинге я получил из интернета, из Facebook, и потом, в течение дня встречался со своими знакомыми, и оказалось, что все собираются туда", — рассказал Юрий.
"Погода была отвратительная, был дождь, и я подумал, что сейчас приеду и увижу то, что обычно — человек 50, мокнущих под дождем. Но я был просто ошарашен таким количеством людей, которых я там увидел. Там не просто весь сквер за памятником Грибоедову был заполнен людьми, а еще стояли люди за забором, который отделяет проезжую часть, прямо, можно сказать, висели на этом железном заборе и еще стояли на тротуарах по обе стороны. Там было очень много людей. Ни у кого не было озлобленности, не было тупой агрессии, но я понял, что людей что-то объединяет — они вышли и почувствовали, что они не одни".
"Там, где стоял я, кто-то переговаривался с полицией — полиция запрещала перелезать через заборы и все такое — ну, в общем, все было достаточно мирно. Я думаю, что и многие полицейские не в восторге от того, что происходит в стране. В общем, вначале все было нормально. Я там встретил знакомых, и мы стояли и общались. Все было мирно и позитивно. Конечно, были лозунги, но людей объединило то, что это уже ну просто беспредел", — поделился впечатлениями Юрий.
На вопрос, что он подразумевает под словом беспредел, москвич ответил: "Было очень много нарушений на выборах, и факты абсолютно установлены — эти вбросы сняты на видео. Я просто не понимаю, зачем это делать?"
На ремарку о том, что президент Медведев утверждает, что все это неправда, Юрий сказал, что власти врут постоянно, и это всем очевидно. "Мало ли что он говорит. Они врут постоянно. И всем очевидно, что они выдают одно за другое. Все мои знакомые, кого я знаю, голосовали за одну партию, и эта партия даже не прошла 7-процентный барьер. Я не понимаю, как так может произойти. А потом я в блоге одном прочитал, как девушка работала на одном из избирательных участков. После голосования им начальница избирательной комиссии сказала, что теперь, мол, давайте голоса вот этой партии раскидаем на другие партии, потому что она не должна пройти. Я могу сейчас долго описывать, что мне лично рассказывали и что я прочитал в Facebook. Это давно уже происходит. Еще в 2007 году моя знакомая говорила, как все происходит на участке. Это просто шок. Люди, движимые страхом, прибегают и кричат — все, давайте, добавляйте голоса за "Единую Россию", а то мы можем план не выполнить. Вообще, конечно, самое неприятное, что все это делают люди на конкретных местах. И что у людей срабатывает моментально какая-то собачья стойка. Почему? Мне кажется, люди боятся потерять то немногое, что у них есть. Известны очень многие случаи увольнений с работы. Конечно, люди держатся за работу. Да и память совдепа еще свежа — у людей просто в мыслях нет, что должна быть какая-то свобода. И эти опции никуда не делись".
Чего хотите и чего добиваетесь? "Цель одна. Я воспринимаю конституцию, как очень большой договор. Люди о чем-то договариваются. Представителям власти многое позволено, но за это многое и за то, что мы платим налоги и ограничены в каких-то свободах, они должны обеспечить нас тем-то и тем-то. Но, когда просто нарушается закон, то с этим нельзя мириться. Я еще раз пойду, и буду ходить, пока это не прекратится. И если эти люди не могут нормально справляться со своими обязанностями — пусть уходят. Я не хочу жить в такой стране".
Могут ли нынешние стихийные митинги вылиться во что-то большее? "Понимаете, я уже сейчас начинаю замечать попытки спекуляций, и мне бы не хотелось, чтобы какой-то конкретный человек или группа лиц попытались набрать себе очки и как-то взлететь на этом. То есть, я не хочу, чтобы меня использовали. Мне достаточно тех, кто находится у власти. Но должны быть и адекватные меры. Если меня что-то не устраивает, я выхожу на улицы, как во всем цивилизованным мире. Грубо говоря, если несправедливо поднимаются налоги, то люди выходят на улицы и требуют их понизить. Если такая несправедливость допускается в ходе выборов, то люди выходят на улицу и требуют справедливости. Я буду по мере своих возможностей бороться за это. Но я не хочу, чтобы это кто-то использовал. Но, если надо будет защищать свои права и если в Москву будет стекаться такое количество внутренних войск, и если будет жестко подавляться любое проявление гражданской свободы, я буду выходить на улицы и активно этому противодействовать. И я не хочу говорить какие-то громкие слова типа революции. Я сейчас хочу одного — чтобы люди, которые находятся у власти, начали уважать свой народ. Это они на нас работают, а не мы на них. У них по лицам видно, что у них уже мания величия, тогда как это они должны париться круглые сутки, чтобы в стране жилось нормально, а не решать свои властные проблемы.
Кто были эти люди вокруг вас на митинге — из какой общественной прослойки, какого возраста? "Я специально вглядывался в лица. И это были люди примерно моего возраста и чуть-чуть младше или старше. Мне 33 года. Я порадовался — очень было много молодежи. И это были не такие люди, которых показывают в роликах движения "Наши", это были люди с осмысленными взглядами. Я поймал себя на мысли, что мне как режиссеру хотелось бы, чтобы на мои спектакли приходили такие люди. У них живые глаза, осмысленные взгляды. Они пришли туда и все сдерживали улыбки, потому что им круто от того, что они вышли. Мы все сидим в Facebook, и когда ты не видишь живых людей, тебе кажется, что их нет. Но когда здесь все столкнулись лицом к лицу, это было очень круто".
пипец клоуны - мозаичное сознание в 33 года, инфантилизм полнеишии.
10.12.11 00:30
"аукционы" я не зря в кавычки взял
Мне нравиться как вы, демократы местные, бандитов и жулье, вас же нагло обворовавшее, дружно защищаете ..в России чтут царя и кнут
а потом почему то на них за подтасованные выборы ругаетесь
Ну точно - демшиза
В ответ на:
Как Гайдар с Чубайсом сделали.....так и сделали....да плохо....
Но без них было бы ОЧЕНЬ плохо......все разворовали бы и разграбили вообще без всяких аукционов.....
Как Гайдар с Чубайсом сделали.....так и сделали....да плохо....
Но без них было бы ОЧЕНЬ плохо......все разворовали бы и разграбили вообще без всяких аукционов.....
"аукционы" я не зря в кавычки взял
Мне нравиться как вы, демократы местные, бандитов и жулье, вас же нагло обворовавшее, дружно защищаете ..в России чтут царя и кнут
а потом почему то на них за подтасованные выборы ругаетесь
Ну точно - демшиза
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:33
в ответ WTF? 10.12.11 00:29
В ответ на:
Нынешняя ситуация в России весьма опасна для стран Балтии, заявила Латвийскому радио известная диссидентка Валерия Новодворская.
По словам Новодворской, недавние столкновения в Москве и Санкт-Петербурге не следует расценивать как борьбу сторонников демократии и диктатуры. "Не воспринимайте это как столкновение сил демократии и диктатуры. Протестующих возглавляют силы, которые охотно еще раз вас оккупировали бы", — отметила она.
no commentsНынешняя ситуация в России весьма опасна для стран Балтии, заявила Латвийскому радио известная диссидентка Валерия Новодворская.
По словам Новодворской, недавние столкновения в Москве и Санкт-Петербурге не следует расценивать как борьбу сторонников демократии и диктатуры. "Не воспринимайте это как столкновение сил демократии и диктатуры. Протестующих возглавляют силы, которые охотно еще раз вас оккупировали бы", — отметила она.
10.12.11 00:37
Странно. Весь тырнет завален возмущениями, Вы говорите, что возмущаться нечем... Прямо теряюсь.
Так митинг не кладовая знаний.
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут. Плавали - знаем. Чуров ведь не на всю голову больной, чтобы без санкции врать.
в ответ ноль 09.12.11 23:31
В ответ на:
Я полагаю, выразить возмущение фальсификациями.
так , вроде, уже четвёртый день весь тырнет завален возмущениями..мало?
Я полагаю, выразить возмущение фальсификациями.
так , вроде, уже четвёртый день весь тырнет завален возмущениями..мало?
Странно. Весь тырнет завален возмущениями, Вы говорите, что возмущаться нечем... Прямо теряюсь.
В ответ на:
или люди чего-то новое на митинге узнают?)
или люди чего-то новое на митинге узнают?)
Так митинг не кладовая знаний.
В ответ на:
И что? Это отменяет возмущение?
а какой смысл ломиться в открытые ворота? есть версии?))
И что? Это отменяет возмущение?
а какой смысл ломиться в открытые ворота? есть версии?))
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут. Плавали - знаем. Чуров ведь не на всю голову больной, чтобы без санкции врать.
10.12.11 00:38
а ворье - оно всегда ворье , в независимости от десятилетий или столетий
Бандит они есть бандит, всегда
в ответ sanktvalentin 10.12.11 00:36
В ответ на:
Вы не различаете годов : 90тых и 00ых.....это два разных десятилетия.
Вы не различаете годов : 90тых и 00ых.....это два разных десятилетия.
а ворье - оно всегда ворье , в независимости от десятилетий или столетий
Бандит они есть бандит, всегда
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 00:43
детей бить нельзя, но и нельзя не бить если нашкодили.
я за справедливое наказание инфантильной молодежи, они не знают, что творят по детски наивны и капризны, делят мир на хочу или не хочу.
слово надо не понимают. поэтому ими легко манипулировать.
повторю специально для вас:
Самое интересное, читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали, т.к все было до лампочки, но давно не было никаких массовых тусовок, чтобы выплеснуть энергию или наоборот подзарядиться. Hи к какой партии они не принадлежат, политически не подкованы, а потому готовы побрататься с политическими импотентами в лице Немцова и компании , поэтому манипулировать ими на митинге будет проще простого, да и цель всей этой агитации раскачать лодку, а главные силы оппозиции вступят в "бой" лишь 11 декабря. Опять аполитичное стадо принесут в жертву на алтарь "демократии", как уже было в 1991, но история никого ничему не учит.
именно про эти главные силы(националистов) говорит Новодворская.
я за справедливое наказание инфантильной молодежи, они не знают, что творят по детски наивны и капризны, делят мир на хочу или не хочу.
слово надо не понимают. поэтому ими легко манипулировать.
повторю специально для вас:
Самое интересное, читая все эти протестные форумы по поводу выборов, что те кто протестует и собирается на митинг, сами участия в выборах не принимали, т.к все было до лампочки, но давно не было никаких массовых тусовок, чтобы выплеснуть энергию или наоборот подзарядиться. Hи к какой партии они не принадлежат, политически не подкованы, а потому готовы побрататься с политическими импотентами в лице Немцова и компании , поэтому манипулировать ими на митинге будет проще простого, да и цель всей этой агитации раскачать лодку, а главные силы оппозиции вступят в "бой" лишь 11 декабря. Опять аполитичное стадо принесут в жертву на алтарь "демократии", как уже было в 1991, но история никого ничему не учит.
именно про эти главные силы(националистов) говорит Новодворская.
10.12.11 00:49
а вы найдитесь, надежда) я не писал, что нечем..я писал, что незачем))
так я ж и говорю, что незачем этот митинг..факты нарушения известны..по ним будут приняты меры..
что будут требовать на митинге..вы понимаете? снова "Путина-в отставку"? так до выборов осталась пара месяцев)
будут требовать расследований нарушений? от этого, вроде, никто и не отказывается..
так..тока пар выпустить))
ну как же? я ведь вам ссылку давал..на 21 участке результаты аннулированы..
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 00:37
В ответ на:
Странно. Весь тырнет завален возмущениями, Вы говорите, что возмущаться нечем... Прямо теряюсь.
Странно. Весь тырнет завален возмущениями, Вы говорите, что возмущаться нечем... Прямо теряюсь.
а вы найдитесь, надежда) я не писал, что нечем..я писал, что незачем))
В ответ на:
Так митинг не кладовая знаний.
Так митинг не кладовая знаний.
так я ж и говорю, что незачем этот митинг..факты нарушения известны..по ним будут приняты меры..
что будут требовать на митинге..вы понимаете? снова "Путина-в отставку"? так до выборов осталась пара месяцев)
будут требовать расследований нарушений? от этого, вроде, никто и не отказывается..
так..тока пар выпустить))
В ответ на:
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут.
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут.
ну как же? я ведь вам ссылку давал..на 21 участке результаты аннулированы..
10.12.11 00:51
Это не путинская , а Гайдаровская Россия
Он и Ельцин путиных и олигархов выпестовали
не хрен с ней , а Путин и олигархат
Благодаря той приватизации они на свет и появились.
в ответ Ален 10.12.11 00:48
В ответ на:
мы сейчас подобную путинскую Россию и обсуждаем
мы сейчас подобную путинскую Россию и обсуждаем
Это не путинская , а Гайдаровская Россия
Он и Ельцин путиных и олигархов выпестовали
В ответ на:
то с приватизацией,что без неё-один хрен.
то с приватизацией,что без неё-один хрен.
не хрен с ней , а Путин и олигархат
Благодаря той приватизации они на свет и появились.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 01:07
Вы сводите всё исключительно к экономической составляющей.Она действительно мало в чём изменилась.Тот же воровской передел собственности и массовая коррупция
А у нас речь идёт о политической составляющей режима:Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 00:51
В ответ на:
Это не путинская , а Гайдаровская Россия
Он и Ельцин путиных и олигархов выпестовали
Это не путинская , а Гайдаровская Россия
Он и Ельцин путиных и олигархов выпестовали
Вы сводите всё исключительно к экономической составляющей.Она действительно мало в чём изменилась.Тот же воровской передел собственности и массовая коррупция
А у нас речь идёт о политической составляющей режима:Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
10.12.11 01:12
что Вы будете делать если в результате честных выборов коммунисты или националисты победят ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 01:14 До расстрела Верховного Совета?
в ответ Ален 10.12.11 01:07
В ответ на:
Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
... это вы пишете про время до 3 октября 1993 г? Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
До расстрела Верховного Совета? Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
10.12.11 01:21
Верно. Возмущаться есть чем, но незачем. Так правильно?
Ну, я не знаю, может не требовать, а возмущаться. Ведь есть чем, правда? Так по закону право имеют. Или нет?
Ой, и правда. Как считаете, на "подпольных" участках тоже отменят?
в ответ ноль 10.12.11 00:49
В ответ на:
я не писал, что нечем..я писал, что незачем))
я не писал, что нечем..я писал, что незачем))
Верно.
Возмущаться есть чем, но незачем. Так правильно?В ответ на:
что будут требовать на митинге..вы понимаете?
что будут требовать на митинге..вы понимаете?
Ну, я не знаю, может не требовать, а возмущаться. Ведь есть чем, правда? Так по закону право имеют. Или нет?
В ответ на:
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут.
ну как же? я ведь вам ссылку давал..на 21 участке результаты аннулированы..
Есть. Жизненный опыт подсказывает, что расследования ни к чему не приведут.
ну как же? я ведь вам ссылку давал..на 21 участке результаты аннулированы..
Ой, и правда. Как считаете, на "подпольных" участках тоже отменят?
10.12.11 01:21
Марко, Вы извините, пожалуйста, но вопрос этот из области фантастики.
Среди немцев местных, в процентном соотношении симпатизантов первым и вторым слишком мало.
А остальные... извините... даже при процентном соотношении (по произведенному однажды на "Германке" опросу) погоды не делают, хотя и заслуживают внимания.
Среди немцев местных, в процентном соотношении симпатизантов первым и вторым слишком мало.
А остальные... извините... даже при процентном соотношении (по произведенному однажды на "Германке" опросу)
погоды не делают, хотя и заслуживают внимания.
10.12.11 01:28
вопрос к организаторам шабаша в Германии - где деньги, выделенные для наивных борцов за демократию во всем мире, а конкретно в России, опять распилили между собой?
В ответ на:
Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на "поддержку процесса выборов" в России соответствуют действительности, передает ИТАР-ТАСС.
"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".
Однако глава правительства России Владимир Путин, когда ему назвали эту цифру, заметил, что на самом деле "там сотни миллионов долларов вкладываются в эту работу".
Карни постарался теперь окончательно прояснить данный вопрос, во всяком случае с точки зрения американских властей. Но его тут же спросили, что дают США эти траты (точнее - "что мы покупаем за эти 9 миллионов долларов") и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство в ее внутренние дела иностранного государства.
Пресс-секретарь Белого дома в ответ признал, что он не в курсе подробностей данной программы. Однако "никого не должно удивлять, что мы выступаем и работаем в поддержку демократии по всему миру", подчеркнул он.
Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на "поддержку процесса выборов" в России соответствуют действительности, передает ИТАР-ТАСС.
"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".
Однако глава правительства России Владимир Путин, когда ему назвали эту цифру, заметил, что на самом деле "там сотни миллионов долларов вкладываются в эту работу".
Карни постарался теперь окончательно прояснить данный вопрос, во всяком случае с точки зрения американских властей. Но его тут же спросили, что дают США эти траты (точнее - "что мы покупаем за эти 9 миллионов долларов") и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство в ее внутренние дела иностранного государства.
Пресс-секретарь Белого дома в ответ признал, что он не в курсе подробностей данной программы. Однако "никого не должно удивлять, что мы выступаем и работаем в поддержку демократии по всему миру", подчеркнул он.
вопрос к организаторам шабаша в Германии - где деньги, выделенные для наивных борцов за демократию во всем мире, а конкретно в России, опять распилили между собой?
10.12.11 01:32
причем здесь "местные немцы"?
в ответ -widd- 10.12.11 01:21
В ответ на:
Марко, Вы извините, пожалуйста, но вопрос этот из области фантастики.
Среди немцев местных, в процентном соотношении симпатизантов первым и вторым слишком мало.
Марко, Вы извините, пожалуйста, но вопрос этот из области фантастики.
Среди немцев местных, в процентном соотношении симпатизантов первым и вторым слишком мало.
причем здесь "местные немцы"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 01:38
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 01:12
В ответ на:
что Вы будете делать если в результате честных выборов коммунисты или националисты победят ?
что Вы будете делать если в результате честных выборов коммунисты или националисты победят ?
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
10.12.11 01:43
Я тут тоже цирк с конями обнаружила.
Смотрим на страничку в Фейсбуке, посвященную ненависти к Америке
http://www.facebook.com/groups/Goodbye.America/
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20374386&Board=discus
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую. "типо как прячут лица"
А в комментариях излагаются барсуковские фантазии про "дочь проживает в США, год назад в Нью Йорке куплена квартира за 2,5 млн долларов". Разумеется, без доказательств.
Но собеседникам веры на слово нет ("а то я (пардон) последнее время всю инфу проверяю ...")
Как говаривал Пушкин: "Что за прелесть эти сказки!" Куда уж Чурову...
В ответ на:
типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями
типо как победители прячут лица !!! - прямо цирк - с конями
Я тут тоже цирк с конями обнаружила.
Смотрим на страничку в Фейсбуке, посвященную ненависти к Америке
http://www.facebook.com/groups/Goodbye.America/
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20374386&Board=discus
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую.
"типо как прячут лица"А в комментариях излагаются барсуковские фантазии про "дочь проживает в США, год назад в Нью Йорке куплена квартира за 2,5 млн долларов". Разумеется, без доказательств.
Но собеседникам веры на слово нет ("а то я (пардон) последнее время всю инфу проверяю ...")
Как говаривал Пушкин: "Что за прелесть эти сказки!" Куда уж Чурову...
10.12.11 01:47
И до и после.Кстати не забывайте добавлять: расстрела здания ВС,поскольку ни один из депутатов не был даже ранен,а погибли и были ранены боевики из незаконных вооружённых формирований..А часть из бывших депутатов потом снова участвовали в выборах и стали депутатами ГД.И ГД также не была тогда карманной,как и прежний ВС
И не забудьте вспомнить про вооружённые нападения головорезов из Союза Офицеров и прочих фашизоидных организаций на различные гособьекты в Москве.
в ответ DarjinKlon 10.12.11 01:14
В ответ на:
. это вы пишете про время до 3 октября 1993 г? До расстрела Верховного Совета?
. это вы пишете про время до 3 октября 1993 г? До расстрела Верховного Совета?
И до и после.Кстати не забывайте добавлять: расстрела здания ВС,поскольку ни один из депутатов не был даже ранен,а погибли и были ранены боевики из незаконных вооружённых формирований..А часть из бывших депутатов потом снова участвовали в выборах и стали депутатами ГД.И ГД также не была тогда карманной,как и прежний ВС
И не забудьте вспомнить про вооружённые нападения головорезов из Союза Офицеров и прочих фашизоидных организаций на различные гособьекты в Москве.
10.12.11 01:49
Сорри, Да, Вы говорили о выборах в России, я потерял нить. Каюсь.
Марко, если там победят первые или вторые - прощайте "свободные выборы". Тут любой здравомыслящий человек будет против. Хотя, преувеличивать такую опасность не нужно. И тем не менее, лучше после после честных выборов уйти в подполье, чем принимать участие в том спектакле, который был устроен сейчас.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 01:32
Сорри, Да, Вы говорили о выборах в России, я потерял нить.
Каюсь. Марко, если там победят первые или вторые - прощайте "свободные выборы". Тут любой здравомыслящий человек будет против. Хотя, преувеличивать такую опасность не нужно. И тем не менее, лучше после после честных выборов уйти в подполье, чем принимать участие в том спектакле, который был устроен сейчас.
10.12.11 01:54
Я полностью поддерживаю финансирование западными странами различных обшественных организаций и программ в России: правозащитных,экологических,образовательных,гуманитарных и др. НПО .Нельзя финансировать только партии и полит. организации,участвующие в выборах.Иначе путинская кгб-шная камарилья полностью задавит любые слабые ростки гражданского общества
10.12.11 02:02
Уважаемый Ален, я часто не соглашаюсь с Вашей категоричностью, особенно в понятиях "лево-право", но тут я Вас полностью поддерживаю.
Всем спасибо за общение.
в ответ Ален 10.12.11 01:54
В ответ на:
Я полностью поддерживаю финансирование западными странами различных обшественных организаций и программ в России: правозащитных,экологических,образовательных,гуманитарных
Я полностью поддерживаю финансирование западными странами различных обшественных организаций и программ в России: правозащитных,экологических,образовательных,гуманитарных
Уважаемый Ален, я часто не соглашаюсь с Вашей категоричностью, особенно в понятиях "лево-право", но тут я Вас полностью поддерживаю.
Всем спасибо за общение.
10.12.11 07:23
Изумительно..
Там, наверно, с компьютеров оснащенных интелевскими процессорами, на микрософтовских программах пишут какие
американцы тупые.
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 01:43
В ответ на:
страничку в Фейсбуке, посвященную ненависти к Америке
страничку в Фейсбуке, посвященную ненависти к Америке
Изумительно..
Там, наверно, с компьютеров оснащенных интелевскими процессорами, на микрософтовских программах пишут какие
американцы тупые.
10.12.11 07:26
в ответ wittness 10.12.11 07:23
10.12.11 08:32
Интересно, почему ассоциации с гитлерюгендом, а не с пионерами или комсомолом, тоже ведь миллионы детей на строевых смотрах маршировали под барабанный бой, лозунги скандировали, и ничего, не выросли поголовно нацистами и даже не стали все поголовно коммунистами, хотя компартия не исчезала никуда. Некоторые, и таких немало, сейчас, будучи взрослыми, за Явлинского голосуют...
Также примечательно в этих инсинуациях, что ассоциации если уж и проводить кому, то не тем, у кого самих вся морда в сметане:
"Вторая мощная сила, которая разочарована в современной власти, конечно, либералы-западники. Парадоксальным образом они сомкнулись с националистами. Сейчас это единая сила практически. Либералы обеспечивают медиаресурс. И обосновывают националистам их цели. Среди них яркие публицисты, например, Юлия Латынина пишет, почему национализм и патриотизм хорошо. Другие присоединяются с рассказами о Западной Украине и Прибалтике, где нацизм-гитлеризм и требования европейского проекта совпадают.
Меня это чуточку пугает, потому что, казалось бы, инстинкт же должен срабатывать. Пять лет назад это было бы невозможно. Но сегодня Навальный стоит рядом с Костей Крыловым, который прямо мне говорил: "Я - русский нацист". В то же время Навальный - друг всей западной тусовки... Отсюда вывод: мы живем в новой реальности. Когда либеральная западная, космополитичная, требующая немедленного нашего вовлечения в западный проект московская интеллигенция вовлечена в поддержку нацистского проекта.
Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм. И они работают в рамках нацизма. Степень деструктивности и опасности этой игры абсолютна. Запредельна. Ситуация обнажается. Неужели память о черной сотне и Союзе русского народа не говорит вам, чем дело кончится? Неужели нельзя достать учебник истории? Страшно." http://kp.ru/daily/25802/2782916/
Если кто думает, что Доренко наговаривает, то здесь можно почитать как сам Навальный философствует о преимуществах коалиционного курса с нациками: http://lenta.ru/articles/2011/11/04/navalny/
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были.
В ответ на:
Пух
Так вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
Надежда_germanph
Молодежным организациям нацистской Германии довоенного времени нельзя предъявить ни убийства, ни Холокост. Маршируют, бьют в барабаны, любят вождя. Нисколько не хуже, чем нашисты с их селигерскими затеями.
ПухТак вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
Надежда_germanphМолодежным организациям нацистской Германии довоенного времени нельзя предъявить ни убийства, ни Холокост. Маршируют, бьют в барабаны, любят вождя. Нисколько не хуже, чем нашисты с их селигерскими затеями.
Интересно, почему ассоциации с гитлерюгендом, а не с пионерами или комсомолом, тоже ведь миллионы детей на строевых смотрах маршировали под барабанный бой, лозунги скандировали, и ничего, не выросли поголовно нацистами и даже не стали все поголовно коммунистами, хотя компартия не исчезала никуда. Некоторые, и таких немало, сейчас, будучи взрослыми, за Явлинского голосуют...
Также примечательно в этих инсинуациях, что ассоциации если уж и проводить кому, то не тем, у кого самих вся морда в сметане:
"Вторая мощная сила, которая разочарована в современной власти, конечно, либералы-западники. Парадоксальным образом они сомкнулись с националистами. Сейчас это единая сила практически. Либералы обеспечивают медиаресурс. И обосновывают националистам их цели. Среди них яркие публицисты, например, Юлия Латынина пишет, почему национализм и патриотизм хорошо. Другие присоединяются с рассказами о Западной Украине и Прибалтике, где нацизм-гитлеризм и требования европейского проекта совпадают.
Меня это чуточку пугает, потому что, казалось бы, инстинкт же должен срабатывать. Пять лет назад это было бы невозможно. Но сегодня Навальный стоит рядом с Костей Крыловым, который прямо мне говорил: "Я - русский нацист". В то же время Навальный - друг всей западной тусовки... Отсюда вывод: мы живем в новой реальности. Когда либеральная западная, космополитичная, требующая немедленного нашего вовлечения в западный проект московская интеллигенция вовлечена в поддержку нацистского проекта.
Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм. И они работают в рамках нацизма. Степень деструктивности и опасности этой игры абсолютна. Запредельна. Ситуация обнажается. Неужели память о черной сотне и Союзе русского народа не говорит вам, чем дело кончится? Неужели нельзя достать учебник истории? Страшно." http://kp.ru/daily/25802/2782916/
Если кто думает, что Доренко наговаривает, то здесь можно почитать как сам Навальный философствует о преимуществах коалиционного курса с нациками: http://lenta.ru/articles/2011/11/04/navalny/
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм. Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.12.11 08:33
Палестинскиe бежинцы Вас не поймут..
Значит так.. Давйте Вы не будете решать за других что есть их страна а что нет, да еще таким хамским тоном. А я, в свою очередь, не буду
за Вас решать отдыхать Вам сегодня или продолжать здесь писать
В ответ на:
Ежли ж некто УБЁГ, то это уже НЕ его страна.
Ежли ж некто УБЁГ, то это уже НЕ его страна.
Палестинскиe бежинцы Вас не поймут..
Значит так.. Давйте Вы не будете решать за других что есть их страна а что нет, да еще таким хамским тоном. А я, в свою очередь, не буду
за Вас решать отдыхать Вам сегодня или продолжать здесь писать
10.12.11 09:00
Они, что тоже протестовать придут?
Что же касается Kontingentflüchtlinge(беженцев), то они сами добровольно согласились и ... напросились на сей статус, зполнив соответствующие "антраги".
А некоторые в сложных случаях пользуют своё беженство, напрямую ссылаясь на Женевскую конвенцию о правах беженцев(!).
Так чего стесняться и делать "оскорблённое" лицо?
Уж извините (с) "Назвался груздем ...", да и (с) "Из песни слова не выкинешь" ... даже будучи зелёным человечком.
в ответ wittness 10.12.11 08:33
В ответ на:
Палестинскиe бежинцы Вас не поймут..
Причём здесь (с)Палестинскиe бежинцы ?Палестинскиe бежинцы Вас не поймут..
Они, что тоже протестовать придут?
Что же касается Kontingentflüchtlinge(беженцев), то они сами добровольно согласились и ... напросились на сей статус, зполнив соответствующие "антраги".
А некоторые в сложных случаях пользуют своё беженство, напрямую ссылаясь на Женевскую конвенцию о правах беженцев(!).
Так чего стесняться и делать "оскорблённое" лицо?
Уж извините (с) "Назвался груздем ...", да и (с) "Из песни слова не выкинешь" ... даже будучи зелёным человечком.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
10.12.11 09:07
в ответ Ален 10.12.11 01:54
Я полностью поддерживаю финансирование западными странами различных обшественных организаций и программ в России: правозащитных,экологических,образовательных,гуманитарных и др. НПО .Нельзя финансировать только партии и полит. организации,участвующие в выборах.Иначе путинская кгб-шная камарилья полностью задавит любые слабые ростки гражданского общества
Боюсь, что дело даже не в выборе или "выборах", в России все гораздо сложнее. Враги ведь сейчас тоже изменились. Они умело сеют вражду внутри объединений, иногда даже в самом начале возможных коалиций, раздувая у нас какие-нибудь скрытые раньше слабости. Из среднестатистического человека (то же, что и чиновник во власти) можно такими вот враждебными действиями сделать мошенника и подлеца, а можно, путем поддержки хорошего в нем, сделать вполне приемлемый управленческий экземпляр
Боюсь, что дело даже не в выборе или "выборах", в России все гораздо сложнее. Враги ведь сейчас тоже изменились. Они умело сеют вражду внутри объединений, иногда даже в самом начале возможных коалиций, раздувая у нас какие-нибудь скрытые раньше слабости. Из среднестатистического человека (то же, что и чиновник во власти) можно такими вот враждебными действиями сделать мошенника и подлеца, а можно, путем поддержки хорошего в нем, сделать вполне приемлемый управленческий экземпляр
10.12.11 09:12
Они этим перманентно занимаются.. Уже 60 лет, если Вы не знаете.
Я полагаю Вас в Германию тоже не на веревке тащили. Но я ведь не указываю Вам, что есть Ваша страна, а что нет. Вот и Вам не следует этого делать.
Кстати, если подходить формально - то именно беженцы, то есть люди покинувшие страну как раз недобровольно, - имеют
все основания продолжать считать ее своей и соучаствоавть в ее судьбе.
в ответ zanudaa 10.12.11 09:00
В ответ на:
Они, что тоже протестовать придут?
Они, что тоже протестовать придут?
Они этим перманентно занимаются.. Уже 60 лет, если Вы не знаете.
В ответ на:
то они сами добровольно согласились и ... напросились на сей статус, зполнив соответствующие "антраги".
то они сами добровольно согласились и ... напросились на сей статус, зполнив соответствующие "антраги".
Я полагаю Вас в Германию тоже не на веревке тащили. Но я ведь не указываю Вам, что есть Ваша страна, а что нет. Вот и Вам не следует этого делать.
Кстати, если подходить формально - то именно беженцы, то есть люди покинувшие страну как раз недобровольно, - имеют
все основания продолжать считать ее своей и соучаствоавть в ее судьбе.
10.12.11 10:24
Бастуйте все! Долой оковы!
Долой тяжелый рабский труд!
Долой тирании основы,
И цепи с звоном пусть падут!
Бастуйте все, все за свободу!...
И богу модному в угоду
России мощь, богаство, честь
Спешите на алтарь принесть!
Бастуйте все! Настало время,
Прикрывшись блеском громких фраз,
Труда и знанья сбросив бремя,
Все блага требовать зараз!
Пусть кровью братской Русь Святая
Обогрена, напоена,
Огнем пожаров залитая
Пускай до тла разорена -
Бастуйте все! Пусть иностранцы
Войска и флоты к нам пришлют,
Пусть благородные германцы
Балтийский берег отберут,
Край Туркестанский - англичане,
Сибирь - японцы, - что ж с того?
Бастуйте дружно россияне,
Вам дела нет ни до чего.
Бастуйте, кровь ручьями лейте,
Душите брата, как врага,
Но только говорить не смейте,
Что вам Россия дорога!
Д. Лухманов Публикация в журнале "Море", 1906 г., № 3, стр. 98
Долой тяжелый рабский труд!
Долой тирании основы,
И цепи с звоном пусть падут!
Бастуйте все, все за свободу!...
И богу модному в угоду
России мощь, богаство, честь
Спешите на алтарь принесть!
Бастуйте все! Настало время,
Прикрывшись блеском громких фраз,
Труда и знанья сбросив бремя,
Все блага требовать зараз!
Пусть кровью братской Русь Святая
Обогрена, напоена,
Огнем пожаров залитая
Пускай до тла разорена -
Бастуйте все! Пусть иностранцы
Войска и флоты к нам пришлют,
Пусть благородные германцы
Балтийский берег отберут,
Край Туркестанский - англичане,
Сибирь - японцы, - что ж с того?
Бастуйте дружно россияне,
Вам дела нет ни до чего.
Бастуйте, кровь ручьями лейте,
Душите брата, как врага,
Но только говорить не смейте,
Что вам Россия дорога!
Д. Лухманов Публикация в журнале "Море", 1906 г., № 3, стр. 98
10.12.11 12:00
Вы не будите никаких "введенных санкций одобрять ", так как их точно также "введут", как после захвата половины Грузии и аннексии ее территорий РФ, Европа против России "ввела "
пока Европа от Российского газа и нефти зависит, никаких санкций не будет
У Путина полная индульгенция от Европы на все его действия
Жаль , что демшиза и ее почитатели так этого еще и не поняли ...
В ответ на:
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.
Вы не будите никаких "введенных санкций одобрять ", так как их точно также "введут", как после захвата половины Грузии и аннексии ее территорий РФ, Европа против России "ввела "
пока Европа от Российского газа и нефти зависит, никаких санкций не будет
У Путина полная индульгенция от Европы на все его действия
Жаль , что демшиза и ее почитатели так этого еще и не поняли ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 12:08
Кхм ... Это Вы сгоряча начали либералам западникам Навального обличать .
Однако обратитесь к Нолю -- он считает , что Навальный хороший , дело говорит и достойная смена Путину .
Для Вас , может , Навальный во всем виноват , вместе с госдепом . Вот Вы и олицетворяете Н. со всеми , кто поддерживает протесты . Автоматически .
Никто не думает про Навального со слов Доренко . Все и так все знают . Вы приведите еще Малахова и Кургиняна .А то никто не в курсе .
То-то на последний русский марш ходили "Наши " , чтоб хлеб у нацистов отобрать .
Вот он , тот пункт , где можно уцепиться , как ДВС : протест проводится в разных городах , и будет много народу : причем сортировать их нет никакой возможности ( тут бы вспомнить Вашу демагогию , что Явлинский не хотел костюмчик пачкать . Вот Вы с ДВСом тоже осуждаете , якобы , смычку , если припрет . Причем , здесь смычка города с селом ( нацистов и либералов . кажется ? ) вполне фиктивная -- кто там из оппозиционеров придет , не принципиально , ибо это протестует население , а не Каспаров-Немцов -Касьянов . Не путайте . Это не Немцов на деньги госдепа организовал . Не Каспаров . Каспаров просто сказал , что будут протесты . Пока предсказание сбывается . Думаю , что не до той степени , как у Каспарова . Я оставляю за собой право думать ,
что все эти позорные ссылки на не готовый менталитет -- это и есть расизм левого дурака . Расизм мне и в геокультурной идее ДВСа , и в Вашей версии о не- дай -бог- отсталый- менталитет -проснется- и- конец- стабильности- и- постепенности
Ну , а Вы с ДВСом , распинаетесь , чтобы простой выход населения выдать за смычку нацистов с либералами в суматохе . Кустюмчик , дескать , пачкать нельзя , а то Хайдеггер в гробу перевернется -- осознал и ему больно .
Наши-то и прочий кремлеюгенд ? Не фашисты ?
Тут явное демонстративное непонимание : методы социально похожи , а не социальная формация : сжигание книг прокремлевским юношеством , встреча Калоева-убийцы , как героя , насаживание на кол голов всяких либералов в Селигере , и шельмование оппозиционеров , как фашистов .
Это потерянные для жизни юноши и девушки , которые избрали идеологическую карьеру . Ясно , что параллели напрашиваются . Двс вот кинулся сравнивать сразу нацистскую Германию с путинской Россией , и не нашел холокоста .
Поэтому , значить , никакого нацизма нигде нетю , пока холокоста нетю . Каки , о господи , вы с ДВСом шулера-картежники . Не обижайтесь , это не значит , что вы нацисты . Ваши высказывания эмоционально и демагогически напоминают социалистов , а уж где они смыкаются , начинаясь от интернационализма , и кончаясь национализмом -- не важно . Суть -- идеология . И наши и нацисты встречаются на русском марше . Атрибутика барабанов в руках у детей : тут можно пионеров , да , вспомнить , или гитлерюгенд .
или наших , или нацистов .
А Вы тоже думаете , что "Наши " не похожи на гитлерюгенд ? Тут надо посмотреть : сколько идут в молодежные организации из патриотизма , сколько из карьеризма , а сколько в силу стадности . Нет . Тут с пионерами не канает : туда загоняли в обязательном , рутинном порядке . А прокремлевские молодежные организации -- у них другой вкус к жизни .
Вы со своим нравоучением про историю идите на ленту.ру преподавателем , пожалуйста .
Испокон веков "европейская интеллигенция " принимала с кокаином социалистические идеи . Это модно , да .Что ни малер , то вагнер , что ни европейский социалист , то русский националист .
В России что ни гуманитарий , то обязательно националист . Это как французские социалисты .
Но причем здесь Надежда и Пух , если Навальный , кумир Ноля ?
И почему Вы считаете всех умных людей либералами -западниками ? Может , это просто умные люди , но независимые идеологически , а ?
И почему вы принялись обличать Навального , да еще и почему-то устами Доренко ? Тут-то все ясно -- один против , другой за . Никак не пойму . как Вы пальцем в небо , и так неудачно . Могли лентой.ру обойтись , или викой . нет , угораздило к Доренко .
Смешно получилось .
Попробуйте обличить Якеменко устами Леонтьева . То есть , одного прокремлевца другим . А то что это -- интриги нет .
в ответ Nikolai 10.12.11 08:32
В ответ на:
Также примечательно в этих инсинуациях, что ассоциации если уж и проводить кому, то не тем, у кого самих вся морда в сметане:
Также примечательно в этих инсинуациях, что ассоциации если уж и проводить кому, то не тем, у кого самих вся морда в сметане:
Кхм ... Это Вы сгоряча начали либералам западникам Навального обличать .
Однако обратитесь к Нолю -- он считает , что Навальный хороший , дело говорит и достойная смена Путину .
Для Вас , может , Навальный во всем виноват , вместе с госдепом . Вот Вы и олицетворяете Н. со всеми , кто поддерживает протесты . Автоматически .
В ответ на:
Если кто думает, что Доренко наговаривает, то здесь можно почитать как сам Навальный философствует о преимуществах коалиционного курса с нациками:
Если кто думает, что Доренко наговаривает, то здесь можно почитать как сам Навальный философствует о преимуществах коалиционного курса с нациками:
Никто не думает про Навального со слов Доренко . Все и так все знают . Вы приведите еще Малахова и Кургиняна .А то никто не в курсе .
В ответ на:
Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм
Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм
То-то на последний русский марш ходили "Наши " , чтоб хлеб у нацистов отобрать .
В ответ на:
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм
Вот он , тот пункт , где можно уцепиться , как ДВС : протест проводится в разных городах , и будет много народу : причем сортировать их нет никакой возможности ( тут бы вспомнить Вашу демагогию , что Явлинский не хотел костюмчик пачкать . Вот Вы с ДВСом тоже осуждаете , якобы , смычку , если припрет . Причем , здесь смычка города с селом ( нацистов и либералов . кажется ? ) вполне фиктивная -- кто там из оппозиционеров придет , не принципиально , ибо это протестует население , а не Каспаров-Немцов -Касьянов . Не путайте . Это не Немцов на деньги госдепа организовал . Не Каспаров . Каспаров просто сказал , что будут протесты . Пока предсказание сбывается . Думаю , что не до той степени , как у Каспарова . Я оставляю за собой право думать ,
что все эти позорные ссылки на не готовый менталитет -- это и есть расизм левого дурака . Расизм мне и в геокультурной идее ДВСа , и в Вашей версии о не- дай -бог- отсталый- менталитет -проснется- и- конец- стабильности- и- постепенности
Ну , а Вы с ДВСом , распинаетесь , чтобы простой выход населения выдать за смычку нацистов с либералами в суматохе . Кустюмчик , дескать , пачкать нельзя , а то Хайдеггер в гробу перевернется -- осознал и ему больно .
Наши-то и прочий кремлеюгенд ? Не фашисты ?
Тут явное демонстративное непонимание : методы социально похожи , а не социальная формация : сжигание книг прокремлевским юношеством , встреча Калоева-убийцы , как героя , насаживание на кол голов всяких либералов в Селигере , и шельмование оппозиционеров , как фашистов .
Это потерянные для жизни юноши и девушки , которые избрали идеологическую карьеру . Ясно , что параллели напрашиваются . Двс вот кинулся сравнивать сразу нацистскую Германию с путинской Россией , и не нашел холокоста .
Поэтому , значить , никакого нацизма нигде нетю , пока холокоста нетю . Каки , о господи , вы с ДВСом шулера-картежники . Не обижайтесь , это не значит , что вы нацисты . Ваши высказывания эмоционально и демагогически напоминают социалистов , а уж где они смыкаются , начинаясь от интернационализма , и кончаясь национализмом -- не важно . Суть -- идеология . И наши и нацисты встречаются на русском марше . Атрибутика барабанов в руках у детей : тут можно пионеров , да , вспомнить , или гитлерюгенд .
или наших , или нацистов .
А Вы тоже думаете , что "Наши " не похожи на гитлерюгенд ? Тут надо посмотреть : сколько идут в молодежные организации из патриотизма , сколько из карьеризма , а сколько в силу стадности . Нет . Тут с пионерами не канает : туда загоняли в обязательном , рутинном порядке . А прокремлевские молодежные организации -- у них другой вкус к жизни .
В ответ на:
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм.
Так что, история, повторяется, но не по схожести бутафорских атрибутов - барабаны, а по существу, и напомню, если кто прогуливал в школе историю - значительная часть немецкой интеллигенции приняла нацизм.
Вы со своим нравоучением про историю идите на ленту.ру преподавателем , пожалуйста .
Испокон веков "европейская интеллигенция " принимала с кокаином социалистические идеи . Это модно , да .Что ни малер , то вагнер , что ни европейский социалист , то русский националист .
В России что ни гуманитарий , то обязательно националист . Это как французские социалисты .
Но причем здесь Надежда и Пух , если Навальный , кумир Ноля ?
И почему Вы считаете всех умных людей либералами -западниками ? Может , это просто умные люди , но независимые идеологически , а ?
И почему вы принялись обличать Навального , да еще и почему-то устами Доренко ? Тут-то все ясно -- один против , другой за . Никак не пойму . как Вы пальцем в небо , и так неудачно . Могли лентой.ру обойтись , или викой . нет , угораздило к Доренко .
Смешно получилось .
Попробуйте обличить Якеменко устами Леонтьева . То есть , одного прокремлевца другим . А то что это -- интриги нет .
10.12.11 12:19
Превед подпольщегам!
Видд, ты всё со свой болью? Всё с фОшЫзмом боресся? Ты бы хоть название темы прАчЕтал. Так ты не пойдёшь ... за бутербродами от госдепа?
В ответ на:
Среди немцев местных, ...
лучше ... уйти в подполье
Среди немцев местных, ...
лучше ... уйти в подполье
Превед подпольщегам!
Видд, ты всё со свой болью? Всё с фОшЫзмом боресся? Ты бы хоть название темы прАчЕтал.
Так ты не пойдёшь ... за бутербродами от госдепа?
10.12.11 12:27
Сударь, я тебе дам конфетку, если ты дашь мне ссылку на то, где ты честно признаешь собственный ляп, коих у тебя, было, как у любого здесь юзера навалом. 
"Падонковский сленг" давным давно неактуален.
В ответ на:
Превед подпольщегам
Превед подпольщегам
"Падонковский сленг" давным давно неактуален.
10.12.11 12:30
Видд
вы сомневаетесь, что при свободных выборах в РФ победят коммуняки, а на втором месте будет Навальный с "Русским маршем" ?
в ответ -widd- 10.12.11 01:49
В ответ на:
Сорри, Да, Вы говорили о выборах в России, я потерял нить. Каюсь.
Марко, если там победят первые или вторые - прощайте "свободные выборы". Тут любой здравомыслящий человек будет против. Хотя, преувеличивать такую опасность не нужно. И тем не менее, лучше после после честных выборов уйти в подполье, чем принимать участие в том спектакле, который был устроен сейчас.
Сорри, Да, Вы говорили о выборах в России, я потерял нить. Каюсь.
Марко, если там победят первые или вторые - прощайте "свободные выборы". Тут любой здравомыслящий человек будет против. Хотя, преувеличивать такую опасность не нужно. И тем не менее, лучше после после честных выборов уйти в подполье, чем принимать участие в том спектакле, который был устроен сейчас.
Видд
вы сомневаетесь, что при свободных выборах в РФ победят коммуняки, а на втором месте будет Навальный с "Русским маршем" ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 12:32
Вот всё тебе расскажи... Я же тебя не спрашиваю о твоём участии тут:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20379632&Board=discus
В ответ на:
Так ты не пойдёшь
Так ты не пойдёшь
Вот всё тебе расскажи... Я же тебя не спрашиваю о твоём участии тут:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20379632&Board=discus
10.12.11 12:41
Доля правды в ваших словах есть.К сожалению многие западноевропейские лидеры,особенно Франции и Германии,в последние годы стараются закрывать глаза на многочисленные грубейшие нарушения демократических норм и прав человека в путинской России.В лучшем случае высказывается официально некая озабоченность положением дел.И дело тут не только и не столько в российской нефти и газе.Кремль сам очень заинтересован в её продаже на запад,потому что на нефтегазодолларах в основном и держится эта власть
Мало кому в Европе хочется сильно портить отношения с мощной ядерной державой,обладающей правом вето в СБ ООН и определённым политическим влиянием в мире.Резкие осложнения отношений с Россией могут вызвать большие проблемы у западных стран в Афганистане,Иране.Сирии,на Ближнем Востоке и других проблемных регионах.Уже сейчас происходит ухудшение отношений России с Западом(серьёзные разногласия по ПРО,В иранском и сирийском вопросе)К тому же обострение международных отношений может привести к ещё большему закручиванию гаек внутри России и подтолкнуть путинский режим на путь лукашенковской Белоруссии
Мало кому в Европе хочется сильно портить отношения с мощной ядерной державой,обладающей правом вето в СБ ООН и определённым политическим влиянием в мире.Резкие осложнения отношений с Россией могут вызвать большие проблемы у западных стран в Афганистане,Иране.Сирии,на Ближнем Востоке и других проблемных регионах.Уже сейчас происходит ухудшение отношений России с Западом(серьёзные разногласия по ПРО,В иранском и сирийском вопросе)К тому же обострение международных отношений может привести к ещё большему закручиванию гаек внутри России и подтолкнуть путинский режим на путь лукашенковской Белоруссии
10.12.11 12:44
в ответ Ален 10.12.11 12:41
Именно так
так что перед перспективой победы коммунистов или Навального с его Маршем, трусливая и беззащитная Европа предпочтет закрыть глаза на все проделки ВВП .
так что перед перспективой победы коммунистов или Навального с его Маршем, трусливая и беззащитная Европа предпочтет закрыть глаза на все проделки ВВП .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 12:45
Они там в политической кухне совсем не шарят. ... даже про госдеп ничего не знают. Потому я у тебя хотел узнать; из каких фондов всякие "ленточно-фонарные" и пр. революции финансируются? Ты то как старый подпольщик должен наверняка знать!
в ответ -widd- 10.12.11 12:35
В ответ на:
С этим - в кулинарию.
С этим - в кулинарию.
Они там в политической кухне совсем не шарят. ... даже про госдеп ничего не знают. Потому я у тебя хотел узнать; из каких фондов всякие "ленточно-фонарные" и пр. революции финансируются? Ты то как старый подпольщик должен наверняка знать!
10.12.11 12:48 Velonaut2008 и -widd- - 3 часа на "остыть" и обдумать своё будущее поведение в ДК.
Любая личная пикировка будет тут же пресекаться, длительность банов будет расти.
в ответ -widd- 10.12.11 12:27
Velonaut2008 и -widd- - 3 часа на "остыть" и обдумать своё будущее поведение в ДК.Любая личная пикировка будет тут же пресекаться, длительность банов будет расти.
10.12.11 12:54
в ответ Kreatino 10.12.11 12:08
Тут мне не важно , окрестил себя ДВС левым-социалистом , или нет . Эмоционально просто так выглядит .
Ну , поскольку Николай мучается противостоянием с либералами-западниками тоже эмоционально , то почему мне не окрестить всех похожих на ДВСа , или Николая -- левыми социалистами , включая Николая ?
Тем более , что ДВС сам на себя надел идеологию . Но вот беда : инстинктивное выступление против любых протестов в России , и желание протестовать против западного империализма ( ну , как Николай , при упоминании о гигантском кол-ве в России беспризорников , приводит недокрашенную гимназию в Германии -- что за инфантилизм такой ? ) ... ах да . Инфантилизм . " Я -- левый социалист , и инстинктивно против "либералов -западников " . "
Отчего такая идеологизация себя , и автоматически , остальных людей ? Не все же посвятили свою жизнь идеологическому отождествлению .
Кончается любая идеологическая убежденность цинизмом , а затем и т.н. расизмом : дескать , менталитет не дорос , или геокультурная экспансия продвигается .
Трудно поверить в идеологическое состояние человека : может , его купили , может у него работа такая , против разумного и доброго выступать ; клеветать , лгать на все , где видится идеологическое влияние черта-антипода ? все , что угодно подумаешь , только бы не решить , что чел на полном серьезе заболел идеологией , или религией , и примеряет свои собственные идеологические правила к другим .
Мне интересно , что на фашиствующих "Наших " так болезненно отреагировали "левые -социалисты " , увидев в том не социальное , или психологической сходство , а формальное , с холокостом и агрессией .
Ну , в России сейчас классическая опора власти на национализм , и поддержка его . Ксенофобское мироощущение культивируется кремлем , и культивирует кремль . На том фоне какие-то прокремлевские совершенно ублюдочные молодежные организации -- еще
один круг потерянного навсегда общества -- просто мелочь .
Я почему все это пишу : видна тенденция по ветке -- приуменьшить и искредитировать общее недовольство властью в обществе , списав его на влияние каких-то либералов-западников , гос.деп и хиллари клинтон , и смычку демократов с националистами , совершенно недопустимую . Но это никак не играет никакой рояли , товарищи . Все это не играет . Население это было , недоразвитое ментально население вдруг отреагировало на абсурд . Это была не Хиллари Клинтон и не Каспаров с Навальным .
http://ej.ru/?a=briefly
Ну , поскольку Николай мучается противостоянием с либералами-западниками тоже эмоционально , то почему мне не окрестить всех похожих на ДВСа , или Николая -- левыми социалистами , включая Николая ?
Тем более , что ДВС сам на себя надел идеологию . Но вот беда : инстинктивное выступление против любых протестов в России , и желание протестовать против западного империализма ( ну , как Николай , при упоминании о гигантском кол-ве в России беспризорников , приводит недокрашенную гимназию в Германии -- что за инфантилизм такой ? ) ... ах да . Инфантилизм . " Я -- левый социалист , и инстинктивно против "либералов -западников " . "
Отчего такая идеологизация себя , и автоматически , остальных людей ? Не все же посвятили свою жизнь идеологическому отождествлению .
Кончается любая идеологическая убежденность цинизмом , а затем и т.н. расизмом : дескать , менталитет не дорос , или геокультурная экспансия продвигается .
Трудно поверить в идеологическое состояние человека : может , его купили , может у него работа такая , против разумного и доброго выступать ; клеветать , лгать на все , где видится идеологическое влияние черта-антипода ? все , что угодно подумаешь , только бы не решить , что чел на полном серьезе заболел идеологией , или религией , и примеряет свои собственные идеологические правила к другим .
Мне интересно , что на фашиствующих "Наших " так болезненно отреагировали "левые -социалисты " , увидев в том не социальное , или психологической сходство , а формальное , с холокостом и агрессией .
Ну , в России сейчас классическая опора власти на национализм , и поддержка его . Ксенофобское мироощущение культивируется кремлем , и культивирует кремль . На том фоне какие-то прокремлевские совершенно ублюдочные молодежные организации -- еще
один круг потерянного навсегда общества -- просто мелочь .
Я почему все это пишу : видна тенденция по ветке -- приуменьшить и искредитировать общее недовольство властью в обществе , списав его на влияние каких-то либералов-западников , гос.деп и хиллари клинтон , и смычку демократов с националистами , совершенно недопустимую . Но это никак не играет никакой рояли , товарищи . Все это не играет . Население это было , недоразвитое ментально население вдруг отреагировало на абсурд . Это была не Хиллари Клинтон и не Каспаров с Навальным .
В ответ на:
Ну, наконец-то Путин внес ясность! (Я тут по «Евроньюсу» посмотрел.)
Оказывается, многие тысячи безымянных россиян, выходящих в эти дни с протестом на улицы своих городов, имеют КОРЫСТНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ, а наш выход СПРОВОЦИРОВАЛА СВОИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ ХИЛЛАРИ КЛИНТОН!
О как.
И знаете, что самое поразительное?
Что этот (существительное вставить), кажется, на самом деле так думает!
Ну, наконец-то Путин внес ясность! (Я тут по «Евроньюсу» посмотрел.)
Оказывается, многие тысячи безымянных россиян, выходящих в эти дни с протестом на улицы своих городов, имеют КОРЫСТНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ, а наш выход СПРОВОЦИРОВАЛА СВОИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ ХИЛЛАРИ КЛИНТОН!
О как.
И знаете, что самое поразительное?
Что этот (существительное вставить), кажется, на самом деле так думает!
http://ej.ru/?a=briefly
10.12.11 12:56
Европа вообще никак "поступать" не может, тк она на пороге банкротства и хаоса в связи с крахом Евро
Европе для начала надо научится жить по средствам и социализм свой урезать, а потом другим указывать, как им жить
А Российскому избирателю надо начать требовать поменять выборную систему в целом
Сделать так, что бы правом выбора обладали только налогоплательщики
в ответ Ален 10.12.11 12:50
В ответ на:
А как бы вы поступили на месте руководства стран ЕС? Начинать новую холодную войну?
Как бы вы поступили на месте обманутых российских избирателей?Молчать в тряпочку?
А как бы вы поступили на месте руководства стран ЕС? Начинать новую холодную войну?
Как бы вы поступили на месте обманутых российских избирателей?Молчать в тряпочку?
Европа вообще никак "поступать" не может, тк она на пороге банкротства и хаоса в связи с крахом Евро
Европе для начала надо научится жить по средствам и социализм свой урезать, а потом другим указывать, как им жить
А Российскому избирателю надо начать требовать поменять выборную систему в целом
Сделать так, что бы правом выбора обладали только налогоплательщики
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 12:57
Нам весьма трудно судить о реальном раскладе сил в связи с фальсификацией итогов выборов.Тем более мы не знаем,каковы были бы их итоги,если бы кремль был лишён возможности явного злоупотребления админресурсом и зомбовидением.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 12:44
В ответ на:
ак что перед перспективой победы коммунистов или Навального с его Маршем,
ак что перед перспективой победы коммунистов или Навального с его Маршем,
Нам весьма трудно судить о реальном раскладе сил в связи с фальсификацией итогов выборов.Тем более мы не знаем,каковы были бы их итоги,если бы кремль был лишён возможности явного злоупотребления админресурсом и зомбовидением.
10.12.11 13:00
Вам трудно
а мне нет - я достаточно долго в РФ нахожусь, что бы настроения людей знать
в ответ Ален 10.12.11 12:57
В ответ на:
Нам весьма трудно судить о реальном раскладе сил в связи с фальсификацией итогов выборо
Нам весьма трудно судить о реальном раскладе сил в связи с фальсификацией итогов выборо
Вам трудно
а мне нет - я достаточно долго в РФ нахожусь, что бы настроения людей знать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 13:06
То есть ничего конкретного в европейской политике по отношению в России вы предложить не можете...
Каким способом требовать,если не выходить на митинги и демонстрации?
Выступлениями в интернете?
То есть лишить права голоса пенсионеров,инвалидов,учащихся и студентов,безработных, многодетных матерей,занимающихся воспитанием и уходом за детьми на дому и т.д.?
в ответ marco_materazzi 10.12.11 12:56
В ответ на:
Европа вообще никак "поступать" не может, тк она на пороге банкротства и хаоса в связи с крахом Евро
Европе для начала надо научится жить по средствам и социализм свой урезать, а потом другим указывать, как им жить
Европа вообще никак "поступать" не может, тк она на пороге банкротства и хаоса в связи с крахом Евро
Европе для начала надо научится жить по средствам и социализм свой урезать, а потом другим указывать, как им жить
То есть ничего конкретного в европейской политике по отношению в России вы предложить не можете...
В ответ на:
Российскому избирателю надо начать требовать поменять выборную систему в целом
Российскому избирателю надо начать требовать поменять выборную систему в целом
Каким способом требовать,если не выходить на митинги и демонстрации?
Выступлениями в интернете?
В ответ на:
Сделать так, что бы правом выбора обладали только налогоплательщики
Сделать так, что бы правом выбора обладали только налогоплательщики
То есть лишить права голоса пенсионеров,инвалидов,учащихся и студентов,безработных, многодетных матерей,занимающихся воспитанием и уходом за детьми на дому и т.д.?
10.12.11 13:08
всех кто от правительства зависит («граждане из фратрии трех оболов» (Аристофан) ) и поэтому выбирает популистов
"В момент расцвета Афин от государства получали средства к жизни около 20 тыс. афинских граждан, и эти «граждане из фратрии трех оболов» (Аристофан) имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется» (Аристотель). " (ц)
В ответ на:
То есть лишить права голоса пенсионеров,инвалидов,учащихся и студентов,безработных, многодетных матерей,занимающихся воспитанием и уходом за детьми на дому и т.д.?
именно такТо есть лишить права голоса пенсионеров,инвалидов,учащихся и студентов,безработных, многодетных матерей,занимающихся воспитанием и уходом за детьми на дому и т.д.?
всех кто от правительства зависит («граждане из фратрии трех оболов» (Аристофан) ) и поэтому выбирает популистов
"В момент расцвета Афин от государства получали средства к жизни около 20 тыс. афинских граждан, и эти «граждане из фратрии трех оболов» (Аристофан) имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется» (Аристотель). " (ц)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 13:10
И каковы настроения? Либо партия власти,либо коммунисты с националистами?
в ответ marco_materazzi 10.12.11 13:00
В ответ на:
а мне нет - я достаточно долго в РФ нахожусь, что бы настроения людей знать
Вы занимались репрезентативными опросами в разных сёлах, городах и регионах России ?а мне нет - я достаточно долго в РФ нахожусь, что бы настроения людей знать
И каковы настроения? Либо партия власти,либо коммунисты с националистами?
10.12.11 13:15
Да, я против всеобщего избирательного права
Ю. Латынина: "Демократия работает только в том случае, если ваш избиратель является налогоплательщиком".
позже
сейчас мне кое что по дому сделать надо, не обессудте
в ответ Ален 10.12.11 13:13
В ответ на:
Это будет грубешим нарушением ВСЕОБЩЕГО избирательного права без дискриминации и ограничений.
.
Это будет грубешим нарушением ВСЕОБЩЕГО избирательного права без дискриминации и ограничений.
.
Да, я против всеобщего избирательного права
Ю. Латынина: "Демократия работает только в том случае, если ваш избиратель является налогоплательщиком".
В ответ на:
На первые два вопроса вы не ответили...
На первые два вопроса вы не ответили...
позже
сейчас мне кое что по дому сделать надо, не обессудте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 13:18
Еще бы........40 тыщ на Болотной -- это уже население !
Юстас - Алексу
10 декабря 2011, 12:57
Так вот, несколько вполне надежных источников порадовали меня только что данными за давешний четверг, 8 декабря. По этим данным, около семи вечера г-н Сурков собрал на Старой площади группу интеллектуалов и произвел с ними совместный мозговой штурм по вопросу о том, что делать с проснувшимся населением.
Я считаю, население имеет право ознакомиться со списком консультантов.
Сразу скажу, список неполный (разведка еще работает), но и в этом виде он производит сильное впечатление. Сидите крепче. Стало быть, замечены были у озабоченного г-на Суркова: гг. Кургинян, Шевченко, Пушков, Доренко, Радзиховский, Минаев и Тина Канделаки.
Они и решали, что с нами со всеми делать сегодня и дальше.
Общий уровень понятен? Глубина анализа, направление мысли?
Тогда ждем результатов консалтинга.
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/837971-echo/
В ответ на:
Население это было , недоразвитое ментально население вдруг отреагировало на абсурд . Это была не Хиллари Клинтон и не Каспаров с Навальным .
Население это было , недоразвитое ментально население вдруг отреагировало на абсурд . Это была не Хиллари Клинтон и не Каспаров с Навальным .
Еще бы........40 тыщ на Болотной -- это уже население !
Юстас - Алексу
10 декабря 2011, 12:57
Так вот, несколько вполне надежных источников порадовали меня только что данными за давешний четверг, 8 декабря. По этим данным, около семи вечера г-н Сурков собрал на Старой площади группу интеллектуалов и произвел с ними совместный мозговой штурм по вопросу о том, что делать с проснувшимся населением.
Я считаю, население имеет право ознакомиться со списком консультантов.
Сразу скажу, список неполный (разведка еще работает), но и в этом виде он производит сильное впечатление. Сидите крепче. Стало быть, замечены были у озабоченного г-на Суркова: гг. Кургинян, Шевченко, Пушков, Доренко, Радзиховский, Минаев и Тина Канделаки.
Они и решали, что с нами со всеми делать сегодня и дальше.
Общий уровень понятен? Глубина анализа, направление мысли?
Тогда ждем результатов консалтинга.
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/837971-echo/
10.12.11 13:21
Возможно, Ален, Вы и правы, что Россию пора исключать из Совета Европы. В таком случае она по меньшей мере в этом списке, кого надо исключать, должна на 100% стоять после Германии, где национализма хоть Ж... кушай.
А вот в России коммунизма уже нет! Только посткоммунистическое жлобство осталось. Но это тоже со временем пройдёт. Всё-таки 80 лет софка - это тебе не хухры-мухры... А вот национализм в Германии не пройдёт никогда. Подретушировались немножко после 2-й мировой, синяки и ссадины припудрили..., поиздевались в том числе и над собственным народом... и проджолжают махроветь дальше... только что хайль не орут на госуровне как в прежние сладкие для них времена. Это я, конечно, не про всю германскую элиту. Фрау Меркель, например, мне очень нравится... :)))))
В отличие от Вас не лицемерю, не боюсь писать правду, в том числе и на сайте http://www.matrixnew.ru . Думаю такая позиция более конструктивна в отличие от вашей позиции страуса... и моя позиция, в отличие от вашей, служит на благо и процветание дорогих мне Германии и России... :)))))
в ответ Ален 10.12.11 01:38
В ответ на:
коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
Возможно, Ален, Вы и правы, что Россию пора исключать из Совета Европы. В таком случае она по меньшей мере в этом списке, кого надо исключать, должна на 100% стоять после Германии, где национализма хоть Ж... кушай.
А вот в России коммунизма уже нет! Только посткоммунистическое жлобство осталось. Но это тоже со временем пройдёт. Всё-таки 80 лет софка - это тебе не хухры-мухры... А вот национализм в Германии не пройдёт никогда. Подретушировались немножко после 2-й мировой, синяки и ссадины припудрили..., поиздевались в том числе и над собственным народом... и проджолжают махроветь дальше... только что хайль не орут на госуровне как в прежние сладкие для них времена. Это я, конечно, не про всю германскую элиту. Фрау Меркель, например, мне очень нравится... :)))))
В отличие от Вас не лицемерю, не боюсь писать правду, в том числе и на сайте http://www.matrixnew.ru . Думаю такая позиция более конструктивна в отличие от вашей позиции страуса... и моя позиция, в отличие от вашей, служит на благо и процветание дорогих мне Германии и России... :)))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 13:28
читайте
"Демократия работает только в том случае, если ваш избиратель является налогоплательщиком. Лозунгом американской революции было «no taxation without representation»; верно и обратное: никакого представительства не бывает без налогов.
Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство. Избиратель, не являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы получать от государства как можно больше. "
http://www.ej.ru/?a=note&id=11154
http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
"Демократия работает только в том случае, если ваш избиратель является налогоплательщиком. Лозунгом американской революции было «no taxation without representation»; верно и обратное: никакого представительства не бывает без налогов.
Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство. Избиратель, не являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы получать от государства как можно больше. "
http://www.ej.ru/?a=note&id=11154
http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 13:43
Правильно медвепутам для имиджа нужно что бы как можно все тише происходило.
Про телевидение, тоже правда но по радио и в инете везде об этом говорилось Правда сначала говорили о тысячи человек, но потом магическим образом почемуто все это увеличилось в десятки раз.
Любой москвич будет ржать над этим полчаса. По вашим стоячим кольцам ездиют только переферийные водители. Правильно, Ашаны и Меги там, а ГУМ и ЦУМ где? Театры? музеи? Вообще цель митинга какая? Если перекрыть центр города, то тогда да.... согласен.
Надеюсь с ребенком то Вы туда не пойдете?
Центр города, какие там могут быть гости? Это же не Бирюлево
в ответ Spiritus sankte 09.12.11 10:55
В ответ на:
Согласен, особенно это выгодно Медвепутам , тогда обычных людей можно выставить "за агрессивных отморозков " .
Кстати для Вашего сведения по Гос. Российским телеканалам ни слова не было сказано о 10 000 демнострации в понедельник и агрессивными на демонстрации были только сотрудники ОМОН ...Также ничего не говорят о аналогичных же демонстрациях в Екатеринбурге,Рязани,Саратове,Питере
Согласен, особенно это выгодно Медвепутам , тогда обычных людей можно выставить "за агрессивных отморозков " .
Кстати для Вашего сведения по Гос. Российским телеканалам ни слова не было сказано о 10 000 демнострации в понедельник и агрессивными на демонстрации были только сотрудники ОМОН ...Также ничего не говорят о аналогичных же демонстрациях в Екатеринбурге,Рязани,Саратове,Питере
Правильно медвепутам для имиджа нужно что бы как можно все тише происходило.
Про телевидение, тоже правда но по радио и в инете везде об этом говорилось Правда сначала говорили о тысячи человек, но потом магическим образом почемуто все это увеличилось в десятки раз.
В ответ на:
Отчего же не поверю 15 лет живу в Москве и прекрасно знаю : ЧТО за люди живут в центре, по дорогам в центре ездят в основном Гос чиновники Фсб и прочие из той же шайки , никто в здравом уме через центр не поедет,благо в Москве 3 обьездных кольца есть. Все ОСНОВНЫЕ крупные гипермаркеты расположены либо в Ближнем подмосковье за МКАДом, в центре города прямо возле выхода из метро .
Отчего же не поверю 15 лет живу в Москве и прекрасно знаю : ЧТО за люди живут в центре, по дорогам в центре ездят в основном Гос чиновники Фсб и прочие из той же шайки , никто в здравом уме через центр не поедет,благо в Москве 3 обьездных кольца есть. Все ОСНОВНЫЕ крупные гипермаркеты расположены либо в Ближнем подмосковье за МКАДом, в центре города прямо возле выхода из метро .
Любой москвич будет ржать над этим полчаса.
По вашим стоячим кольцам ездиют только переферийные водители. Правильно, Ашаны и Меги там, а ГУМ и ЦУМ где? Театры? музеи? Вообще цель митинга какая? Если перекрыть центр города, то тогда да.... согласен.В ответ на:
Это ваши фантазии, я как и любой семейный человек прежде всего думаю о счастье и спокойной жизни для своих близких .
Это ваши фантазии, я как и любой семейный человек прежде всего думаю о счастье и спокойной жизни для своих близких .
Надеюсь с ребенком то Вы туда не пойдете?
В ответ на:
Уточните пожалуйста кого Вы имеете ввиду.
Уточните пожалуйста кого Вы имеете ввиду.
Центр города, какие там могут быть гости? Это же не Бирюлево
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
10.12.11 13:55
в ответ Kreatino 10.12.11 12:54
Ого . Честно говоря . у меня были -- пятьдесят на пятьдесят -- сомнения , что на митинг придет заявленные 25-30 тыс . чел .
Могли прийти , а могли и проспать , контрольные , дос-атаки , снижение первых эмоций . Я не смог бы спрогнозировать , придет ли заявленное кол-во :
http://lenta.ru/news/2011/12/10/eighty/
Интересно такое мнение , что не в столице могут быть более оппозиционные настроения :
http://lenta.ru/news/2011/12/10/parfenov/
И напоследок еще раз замечу о том , как ДВС считал , что российское ТВ обладает свободой , может , даже большей , чем западное . Как и говорил ранее , самые знаковые события на госюканалах умалчиваются стопроцентно , и ни о какой вообще свободе на ТВ
речь не идет :
Трудно представить себе образец еще большей демагогии , если молчок был не по поводу чего-то далекого . а о в связи с тем , что происходило под самым носом , и о что скрыть и умолчать было просто невозможно .
Трудно представить себе большую реакционность и недальновидность гос. каналов . Или , может , продажность . Опуститься до уровня советской программы время , и в упор, в течение дней не видеть , что творится в центре столицыпо важнейшему для России поводу -- это апофеоз . Смотрите , куда приводит цензура , ложь и демагогия . К абсурду и сверхнаглости в сочетании и потерей инстинкта самосохранения полностью .
Могли прийти , а могли и проспать , контрольные , дос-атаки , снижение первых эмоций . Я не смог бы спрогнозировать , придет ли заявленное кол-во :
В ответ на:
Численность митинга "За честные выборы" на Болотной площади в Москве по оценкам организаторов составила 80 - 85 тысяч человек.
Численность митинга "За честные выборы" на Болотной площади в Москве по оценкам организаторов составила 80 - 85 тысяч человек.
http://lenta.ru/news/2011/12/10/eighty/
Интересно такое мнение , что не в столице могут быть более оппозиционные настроения :
В ответ на:
Журналист Леонид Парфенов на митинге против фальсификации выборов в Государственную думу на Болотной площади в Москве выступил с критикой российского телевидения и предложил отдать оппозиции половину телеэфира.
По его словам, если оппозиция получила половину голосов избирателей на выборах в Госдуму, то она имеет право на такую же долю телеэфира. Современный телеэфир он охарактеризовал как "похабень с бадминтоном и амфорами"
Парфенов предложил собравшимся требовать от своих депутатов, чтобы они отстаивали интересы избирателей.
Выступая на митинге, Парфенов заявил, что люди должны перестать думать, будто Владимиру Путину нет альтернативы. Относительно выборов он заявил, что планирует голосовать на президентских выборах по открепительному удостоверению в Вологодской области, где живет его мама, так как там результаты выборов оказались более оппозиционными, чем в Москве.
Журналист Леонид Парфенов на митинге против фальсификации выборов в Государственную думу на Болотной площади в Москве выступил с критикой российского телевидения и предложил отдать оппозиции половину телеэфира.
По его словам, если оппозиция получила половину голосов избирателей на выборах в Госдуму, то она имеет право на такую же долю телеэфира. Современный телеэфир он охарактеризовал как "похабень с бадминтоном и амфорами"
Парфенов предложил собравшимся требовать от своих депутатов, чтобы они отстаивали интересы избирателей.
Выступая на митинге, Парфенов заявил, что люди должны перестать думать, будто Владимиру Путину нет альтернативы. Относительно выборов он заявил, что планирует голосовать на президентских выборах по открепительному удостоверению в Вологодской области, где живет его мама, так как там результаты выборов оказались более оппозиционными, чем в Москве.
http://lenta.ru/news/2011/12/10/parfenov/
И напоследок еще раз замечу о том , как ДВС считал , что российское ТВ обладает свободой , может , даже большей , чем западное . Как и говорил ранее , самые знаковые события на госюканалах умалчиваются стопроцентно , и ни о какой вообще свободе на ТВ
речь не идет :
В ответ на:
Леонид Парфенов выступает с критикой российского телевидения не в первый раз. 26 ноября 2010 года он, получая премию имени Владислава Листьева, произнес речь, в которой заявил, что российское телевидение утратило способность рассказывать о событиях в стране и занимается лишь обслуживанием интересов власти.
Незадолго до митинга на Болотной площади российских журналистов раскритиковал политический обозреватель радиостанции "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер. Он обвинил федеральные каналы в умалчивании протестного митинга 6 декабря 2011 года на Триумфальной площади и посоветовал сотрудникам новостных служб федеральных каналов "выбросить свои 'Тэфи'".
Леонид Парфенов выступает с критикой российского телевидения не в первый раз. 26 ноября 2010 года он, получая премию имени Владислава Листьева, произнес речь, в которой заявил, что российское телевидение утратило способность рассказывать о событиях в стране и занимается лишь обслуживанием интересов власти.
Незадолго до митинга на Болотной площади российских журналистов раскритиковал политический обозреватель радиостанции "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер. Он обвинил федеральные каналы в умалчивании протестного митинга 6 декабря 2011 года на Триумфальной площади и посоветовал сотрудникам новостных служб федеральных каналов "выбросить свои 'Тэфи'".
Трудно представить себе образец еще большей демагогии , если молчок был не по поводу чего-то далекого . а о в связи с тем , что происходило под самым носом , и о что скрыть и умолчать было просто невозможно .
Трудно представить себе большую реакционность и недальновидность гос. каналов . Или , может , продажность . Опуститься до уровня советской программы время , и в упор, в течение дней не видеть , что творится в центре столицыпо важнейшему для России поводу -- это апофеоз . Смотрите , куда приводит цензура , ложь и демагогия . К абсурду и сверхнаглости в сочетании и потерей инстинкта самосохранения полностью .
10.12.11 13:58
Во времена ельцина? Вот вот, вспомните как коммунистов разгоняли!!! Память у вас короткая.... А мы помнит это и помним 93 год, с сотнями погибшими защитниками БД Вы русским эти сказки не рассказывайте, про демократию по ельцински. Да и приемник то от него пошел.
Я понимаю вас, немцев. вам бы по телевизору посмотреть как русских бьют Хорошо из спокойной европы с пивком в руках наблюдать за этим.
в ответ Ален 10.12.11 01:07
В ответ на:
Вы сводите всё исключительно к экономической составляющей.Она действительно мало в чём изменилась.Тот же воровской передел собственности и массовая коррупция
А у нас речь идёт о политической составляющей режима:Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
Вы сводите всё исключительно к экономической составляющей.Она действительно мало в чём изменилась.Тот же воровской передел собственности и массовая коррупция
А у нас речь идёт о политической составляющей режима:Во времена Гайдара и Ельцина свободы было намного больше,а демонстрантов не били по головам и не бросали в кутузки.Достаточно вспомнить огромные шествия красно-коричневых из т.н."Фронта национального спасения" по главным улицам Москвы.При Ельцине например не было и в помине карманного парламента.Наоборот,чуть не сделали ему импичмент.
Во времена ельцина? Вот вот, вспомните как коммунистов разгоняли!!! Память у вас короткая.... А мы помнит это и помним 93 год, с сотнями погибшими защитниками БД Вы русским эти сказки не рассказывайте, про демократию по ельцински. Да и приемник то от него пошел.
Я понимаю вас, немцев. вам бы по телевизору посмотреть как русских бьют Хорошо из спокойной европы с пивком в руках наблюдать за этим.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
10.12.11 14:04
Вот, это правильно. А еще лучше, вообще прервать все отношения с этой властью. Отказаться от русского газа, пусть путин сидит у своей трубы. Прекратить поставлять в россию автомобили, технику, электронику и продукты. Вот когда вы блокируете россию, тогда они это поймут. А теперь подумайте, пойдет ли на такой шаг ваше демократическое, самое демократическое правительство? Ответь те пожалуйста!!!
в ответ Ален 10.12.11 01:38
В ответ на:
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
Я буду одобрять санкции,подобные принятым против белорусского диктатора,поскольку коммунисты или националисты обязательно будут попирать свободы и права человека.Кстати я уже писал,что нечто подобное надо вводить и против нынешней нелегитимной госдумы, прервав с ней все межпарламентские связи.А Россию пора уже исключать из Совета Европы или хотя бы приостановить членство.
Вот, это правильно.
А еще лучше, вообще прервать все отношения с этой властью. Отказаться от русского газа, пусть путин сидит у своей трубы. Прекратить поставлять в россию автомобили, технику, электронику и продукты. Вот когда вы блокируете россию, тогда они это поймут. А теперь подумайте, пойдет ли на такой шаг ваше демократическое, самое демократическое правительство? Ответь те пожалуйста!!!В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
10.12.11 14:06
Да будет Вам, Креатино! Нет никакой потери инстинкта самосохранения. Скорее наоборот. Да и запад "нам" поможет... :), ведь для него стараемся, а не для собственного народа...
Бесятся те, кто не подле кормушки. А если к кормушке придут (зтого не будет никогда, все места давно и прочно заняты), то продолжится тоже самое, только ещё в более извращённой форме... ИМХО, конечно.
в ответ Kreatino 10.12.11 13:55
В ответ на:
К абсурду и сверхнаглости в сочетании и потерей инстинкта самосохранения полностью .
К абсурду и сверхнаглости в сочетании и потерей инстинкта самосохранения полностью .
Да будет Вам, Креатино! Нет никакой потери инстинкта самосохранения. Скорее наоборот. Да и запад "нам" поможет... :), ведь для него стараемся, а не для собственного народа...
Бесятся те, кто не подле кормушки. А если к кормушке придут (зтого не будет никогда, все места давно и прочно заняты), то продолжится тоже самое, только ещё в более извращённой форме... ИМХО, конечно.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 14:09
Странные у вас понятия.... Если власть наша кого то так называет НВФ, то её противники сразу их назыавают борцами за независимость А москвичей, которые вышли на защиту ВС, теперь вы называете бандитами. Слов нет.
в ответ Ален 10.12.11 01:47
В ответ на:
И до и после.Кстати не забывайте добавлять: расстрела здания ВС,поскольку ни один из депутатов не был даже ранен,а погибли и были ранены боевики из незаконных вооружённых формирований.
И до и после.Кстати не забывайте добавлять: расстрела здания ВС,поскольку ни один из депутатов не был даже ранен,а погибли и были ранены боевики из незаконных вооружённых формирований.
Странные у вас понятия.... Если власть наша кого то так называет НВФ, то её противники сразу их назыавают борцами за независимость А москвичей, которые вышли на защиту ВС, теперь вы называете бандитами. Слов нет.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
10.12.11 14:15
Где вы увидели национализм в политике правительства Германии ,ведомо только вам одному.Наоборот,местные националисты и неонацисты разных мастей обвиняют руководство страны в попустительстве некой "исламизации" Германии,в весьма либеральной политике по отношению криминальным иммигрантам и прочих смертных грехах.Сами же эти коричневые и националистические партейки собирают весьма мизерное число голосов на выборах.Для меня это является явным свидетельством очень низкого уровня национализма и ксенофобии в Германии.
Ваше самолюбование и бахвальство я не буду комментировать
в ответ anabis2000 10.12.11 13:21
В ответ на:
Германии, где национализма хоть Ж... кушай.
Германии, где национализма хоть Ж... кушай.
Где вы увидели национализм в политике правительства Германии ,ведомо только вам одному.Наоборот,местные националисты и неонацисты разных мастей обвиняют руководство страны в попустительстве некой "исламизации" Германии,в весьма либеральной политике по отношению криминальным иммигрантам и прочих смертных грехах.Сами же эти коричневые и националистические партейки собирают весьма мизерное число голосов на выборах.Для меня это является явным свидетельством очень низкого уровня национализма и ксенофобии в Германии.
Ваше самолюбование и бахвальство я не буду комментировать
10.12.11 14:26
ее правоту доказывает плачевный нидерганг Европы .
Некогда гордый континент, разорившись, скулит и виляет хвостом перед комуняками из Китая и надеется на помощь от Путина, в покупке ее долговых обязательств
Как тотально разорившийся континент кому то свою политику диктовать может и права человеков в диктатурах, от которых он зависит, защищать?
Вы наверное еще и не согласны , что дождь идет и что невинные младенцы в Африке от голода умирают. Но ваше несогласие сих печальных фактов не изменит
Некогда гордый континент, разорившись, скулит и виляет хвостом перед комуняками из Китая и надеется на помощь от Путина, в покупке ее долговых обязательств
Как тотально разорившийся континент кому то свою политику диктовать может и права человеков в диктатурах, от которых он зависит, защищать?
Вы наверное еще и не согласны , что дождь идет и что невинные младенцы в Африке от голода умирают. Но ваше несогласие сих печальных фактов не изменит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 14:26
По поводу внутренней политики спросите у любого иммигранта и даже, казалось бы, у совсем успешного дяди Тургая. Не видят этого национализма только Вы да Курбан. И то тот как-то написал, что в Штатах ему бы гораздо легче жилось.
Посему совсем полит_слепым только Вы один такой в Германии остался... :)))
По поводу внешней политики... А кто ж им даст себя вести иначе. Вострияки вон было взбрыкнули... и тут же им их фашистскую спесь сбили и клювы позачистили. Натюрлихь.... не имею в виду всех австрийцев.
ПО поводу нео-нациков. Они и есть новенькие. Старенькие не позволят им встрять в свои ряды. Мурлом ещё не вышли... и достатком. Все места заняты, как и в России... :)))
А Вы, ув. Ален... по старой привычке всё власть хвалите. В СССР енкаведешно_коммуняцкую хвалили..., здесь местную...
в ответ Ален 10.12.11 14:15
В ответ на:
Где вы увидели национализм в политике правительства Германии
Где вы увидели национализм в политике правительства Германии
По поводу внутренней политики спросите у любого иммигранта и даже, казалось бы, у совсем успешного дяди Тургая. Не видят этого национализма только Вы да Курбан. И то тот как-то написал, что в Штатах ему бы гораздо легче жилось.
Посему совсем полит_слепым только Вы один такой в Германии остался... :)))
По поводу внешней политики... А кто ж им даст себя вести иначе. Вострияки вон было взбрыкнули... и тут же им их фашистскую спесь сбили и клювы позачистили. Натюрлихь.... не имею в виду всех австрийцев.
ПО поводу нео-нациков. Они и есть новенькие. Старенькие не позволят им встрять в свои ряды. Мурлом ещё не вышли... и достатком. Все места заняты, как и в России... :)))
А Вы, ув. Ален... по старой привычке всё власть хвалите. В СССР енкаведешно_коммуняцкую хвалили..., здесь местную...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 14:32
Не могу согласиться , и не отреагировать . Едро представляет интересы человека труда и даже рабов , проклятьем заклмн :
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
в ответ Александрович 10.12.11 14:15
В ответ на:
Самое интересное, что в России нет партии
представляющей интересы тех кто сохой или с молотом или с микроскопом.
Самое интересное, что в России нет партии
представляющей интересы тех кто сохой или с молотом или с микроскопом.
Не могу согласиться , и не отреагировать . Едро представляет интересы человека труда и даже рабов , проклятьем заклмн :
В ответ на:
В партийных лозунгах и воззваниях всё время упоминается некий загадочный «Человек Труда» — ради этого господина вся эта «ЕдРо» и существует — только для него и старается.
В апреле 2011 г. стало предельно ясно — о ком идёт речь; больше того — было официально обьявлено, что двух «Человек Труда», равно как «Великих Вождей» или «Атыцев Народа», одновременно быть не может. А именно — выступая на каком-то партийном мероприятии Грызлов сказал присутствовавшему там Шмеле и всей стране, что «Наши помыслы и все наши действия направлены только во благо "Человека Труда" — а не какого-то там "Офисного Планктона" — ради него-одного мы и стараемся». Бедняга Медведев тут же заковырял носком ботинка пол и робко пробормотал, что «офисный планктон» мол «тоже имеет право…», но осёкся — Шмеле тут же понял, что «Офисный Планктон» — это он, Медведев, а «Человек Труда» — это Крабе...
... Зюганов тож :В партийных лозунгах и воззваниях всё время упоминается некий загадочный «Человек Труда» — ради этого господина вся эта «ЕдРо» и существует — только для него и старается.
В апреле 2011 г. стало предельно ясно — о ком идёт речь; больше того — было официально обьявлено, что двух «Человек Труда», равно как «Великих Вождей» или «Атыцев Народа», одновременно быть не может. А именно — выступая на каком-то партийном мероприятии Грызлов сказал присутствовавшему там Шмеле и всей стране, что «Наши помыслы и все наши действия направлены только во благо "Человека Труда" — а не какого-то там "Офисного Планктона" — ради него-одного мы и стараемся». Бедняга Медведев тут же заковырял носком ботинка пол и робко пробормотал, что «офисный планктон» мол «тоже имеет право…», но осёкся — Шмеле тут же понял, что «Офисный Планктон» — это он, Медведев, а «Человек Труда» — это Крабе...
В ответ на:
Духовный лидер всея коммуняк. Вроде бы враг «ЕдРо» — но тоже периодически называет «Человека Труда» своим насяльником и говорит, что ради него-одного только и живёт
Духовный лидер всея коммуняк. Вроде бы враг «ЕдРо» — но тоже периодически называет «Человека Труда» своим насяльником и говорит, что ради него-одного только и живёт
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
10.12.11 14:39
Если мы животные , а точнее звери то ваш принцип подходит.
закон джунглей всегда более дееспособен.
За право называется людьми приходится платить вот такими последствиями.
Но зато можно носить гордое звание Человек
а это звучит гордо.
закон джунглей всегда более дееспособен.
За право называется людьми приходится платить вот такими последствиями.
Но зато можно носить гордое звание Человек
а это звучит гордо.
10.12.11 14:44
Какими "вот такими последствиями"?
заискиваниями перед диктатурами ,тк "человеки" разорились в пух и прах и без делания новых и новых долгов жить уже не могут?
Нет, милейший , "Человеки" независимы , а европейцы больше не "человеки", а рабы тех диктатур , которые им деньги на жизнь одалживают.
поэтому и критиковать хозяев новых они уже не могут, а могут только при смыкаться
Не можно
Тут не "Человеки", а должники , беспомощные и слабодушные
"Должник" звучит не гордо, а отвратительно
В ответ на:
За право называется людьми приходится платить вот такими последствиями.
За право называется людьми приходится платить вот такими последствиями.
Какими "вот такими последствиями"?
заискиваниями перед диктатурами ,тк "человеки" разорились в пух и прах и без делания новых и новых долгов жить уже не могут?
Нет, милейший , "Человеки" независимы , а европейцы больше не "человеки", а рабы тех диктатур , которые им деньги на жизнь одалживают.
поэтому и критиковать хозяев новых они уже не могут, а могут только при смыкаться
В ответ на:
Но зато можно носить гордое звание Человек
а это звучит гордо.
Но зато можно носить гордое звание Человек
а это звучит гордо.
Не можно
Тут не "Человеки", а должники , беспомощные и слабодушные
"Должник" звучит не гордо, а отвратительно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 14:59
в ответ Nikolai 10.12.11 08:32
В ответ на:
Отсюда вывод: мы живем в новой реальности. Когда либеральная западная, космополитичная, требующая немедленного нашего вовлечения в западный проект московская интеллигенция вовлечена в поддержку нацистского проекта.
Окончательно это уже стало ясно после событий в Ливии. Хоть ДВС и против определений вроде "демофашизма", но факт есть факт. Фашизм идёт рядом с западным либерализмом. Отсюда вывод: мы живем в новой реальности. Когда либеральная западная, космополитичная, требующая немедленного нашего вовлечения в западный проект московская интеллигенция вовлечена в поддержку нацистского проекта.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.12.11 15:24
К сожалению это подтверждение на практике одного из основных законов классической философии о единстве и борьбе противоположностей... Увы... :(
в ответ Wladimir- 10.12.11 14:59
В ответ на:
Фашизм идёт рядом с западным либерализмом.
Фашизм идёт рядом с западным либерализмом.
К сожалению это подтверждение на практике одного из основных законов классической философии о единстве и борьбе противоположностей... Увы... :(
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 15:37
Ага ага ....постепенно начинает выправятся
Kurz vor Schluss - Verschuldung Schuldenkrise erreicht deutsche Kommunen
Nordrhein-Westfalen: Zum ersten Mal verweigert eine Bank einer Stadt den Kredit. Droht maroden Kommunen die Pleite?
http://www.zeit.de/2011/48/Kommunalfinanzen
в ответ Александрович 10.12.11 15:04
В ответ на:
Перекос организованный лениным и сталином в
Европе ( пример Германия) постепенно начинает выправятся.
Перекос организованный лениным и сталином в
Европе ( пример Германия) постепенно начинает выправятся.
Ага ага ....постепенно начинает выправятся
Kurz vor Schluss - Verschuldung Schuldenkrise erreicht deutsche Kommunen
Nordrhein-Westfalen: Zum ersten Mal verweigert eine Bank einer Stadt den Kredit. Droht maroden Kommunen die Pleite?
http://www.zeit.de/2011/48/Kommunalfinanzen
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 15:57
митинг прошёл..пар выпущен! цель достигнута!
конечно, имеют..а кто-то против?)))
там где были серьёзные нарушения..там и должны отменить..а вы сомневаетесь?
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 01:21
В ответ на:
но незачем. Так правильно?
но незачем. Так правильно?
митинг прошёл..пар выпущен! цель достигнута!
В ответ на:
Так по закону право имеют. Или нет?
Так по закону право имеют. Или нет?
конечно, имеют..а кто-то против?)))
В ответ на:
Ой, и правда. Как считаете, на "подпольных" участках тоже отменят?
Ой, и правда. Как считаете, на "подпольных" участках тоже отменят?
там где были серьёзные нарушения..там и должны отменить..а вы сомневаетесь?
10.12.11 15:58
Предпочитаю получать ответы не от общего коллективного органа газета Правда, а от юзера, которому собственно и задавал вопрос. Поэтому "вам уже сказали" меня интересует мало. Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций. В частности, в Германии, как я Вам уже сообщил, с 14 лет можно быть членом некоторых полит. партий, напр, СДПГ. В Штатах подростки в возрасте 13-14 лет проходят практику в рамках предвыборной компании в Сенат или парламент штата, в том числе и участвуют в массовых акциях с плакатами и муз. инструментами в руках.
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России? Замечаете ли Вы предпосылки для строительства концлагерей и Холокоста в России? Иначе вынужден буду считать, что Вы бросаете слова на ветер.
в ответ Пух 09.12.11 21:29
В ответ на:
Так вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти.
Так вам вроде уже сказали, в чем схожесть. В использовании детей для демонстрации преданности власти.
Предпочитаю получать ответы не от общего коллективного органа газета Правда, а от юзера, которому собственно и задавал вопрос. Поэтому "вам уже сказали" меня интересует мало. Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций. В частности, в Германии, как я Вам уже сообщил, с 14 лет можно быть членом некоторых полит. партий, напр, СДПГ. В Штатах подростки в возрасте 13-14 лет проходят практику в рамках предвыборной компании в Сенат или парламент штата, в том числе и участвуют в массовых акциях с плакатами и муз. инструментами в руках.
В ответ на:
Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
Ну а Холокост и захватнические войны в Германии тоже не сразу были. Сначала детей просто учили маршировать под барабанный бой. Потом, когда дети выросли....
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России? Замечаете ли Вы предпосылки для строительства концлагерей и Холокоста в России? Иначе вынужден буду считать, что Вы бросаете слова на ветер.
10.12.11 16:03
Тогда причем тут фото HJ и сравнительные комменты?
Связь прямая. И я очень подробно объяснил. Это подлость, а на подлость я реагирую. Не понимаю только, почему Вы и Ваши якобы демократически настроенные единомышленники не могут найти в себе смелость осудить подлость. И зачем нужно было размещать ссылку на эту пакость?
Не понял. Это Вы о каком-то адресованном мне сообщении?
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 23:46
В ответ на:
Отвечаю. Нет.
Отвечаю. Нет.
Тогда причем тут фото HJ и сравнительные комменты?
В ответ на:
Очень пафосно, но понимаю эмоцию, хотя и не вижу связи с обсуждаемым блогом.
Очень пафосно, но понимаю эмоцию, хотя и не вижу связи с обсуждаемым блогом.
Связь прямая. И я очень подробно объяснил. Это подлость, а на подлость я реагирую. Не понимаю только, почему Вы и Ваши якобы демократически настроенные единомышленники не могут найти в себе смелость осудить подлость. И зачем нужно было размещать ссылку на эту пакость?
В ответ на:
А вот чего не понимаю на фоне такого-то пафоса, отчего Вы не возмущаетесь такими вот выпадами "ну зойчем, зойчем ви тгавите?". Трусите?
А вот чего не понимаю на фоне такого-то пафоса, отчего Вы не возмущаетесь такими вот выпадами "ну зойчем, зойчем ви тгавите?". Трусите?
Не понял. Это Вы о каком-то адресованном мне сообщении?
10.12.11 16:06
Сравнением.
И Вам опять же ни на секунду не приходит в голову, что кто-либо может иметь отличные от Ваших взгляды без всякого подкупа.
в ответ Надежда_germanph 09.12.11 23:17
В ответ на:
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
Сравнением.
И Вам опять же ни на секунду не приходит в голову, что кто-либо может иметь отличные от Ваших взгляды без всякого подкупа.
10.12.11 16:12
Ооо, теперь я начинаю понимать, почему Вы столь страстно защищаете блоггера. Т.е. кто-то там разместил на Фейсбуке текст с сайта Эха Москвы + ссылку, который цитировал и я (равно как еще пару тысяч человек) и Вы уже пытаетесь таким "сопоставлением" тихенько так бросить тень на плетень. Вы не на одних большевистских курсах с ентим блоггером обучались?
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 01:43
В ответ на:
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую. "типо как прячут лица"
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую. "типо как прячут лица"
Ооо, теперь я начинаю понимать, почему Вы столь страстно защищаете блоггера. Т.е. кто-то там разместил на Фейсбуке текст с сайта Эха Москвы + ссылку, который цитировал и я (равно как еще пару тысяч человек) и Вы уже пытаетесь таким "сопоставлением" тихенько так бросить тень на плетень. Вы не на одних большевистских курсах с ентим блоггером обучались?
10.12.11 16:25
в ответ Ален 08.12.11 11:49
С
почему ? мы же живем в германии где именно диктатура производ и полицейское государство. как и практически все государства европы. нормально
а вы хотите россию ввергнуть в пучину гражданской войны?
В ответ на:
огласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
огласен.Также нынешний путь России назад к автократии , диктатуре и полицейскому гос-ву-это путь в никуда
почему ? мы же живем в германии где именно диктатура производ и полицейское государство. как и практически все государства европы. нормально
а вы хотите россию ввергнуть в пучину гражданской войны?
10.12.11 16:38
Ну, уж так Мальгин видит ситуацию. И я с ним согласна. Выходки кремлевских молодежек общеизвестны. Впрочем, допускаю, что Вы как нероссиянин не ознакомлены. Но мерзостью это, разумеется, не считаете.
Это Вам не приходит, как я вижу. Поэтому я еще раз попрошу Вас объяснить, о ком Вы писали и что это означает. Не стесняйтесь!
- Не стыдно такие пакости выставлять?
- им не стыдно, работа такая какaшками бросаться
- Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
в ответ DVS 10.12.11 16:06
В ответ на:
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
Сравнением.
И чем же этот блог так ужасен? Тем, что автор считает подкуп и растление молодежи кремлевскими идеологами отвратительным?
Сравнением.
Ну, уж так Мальгин видит ситуацию. И я с ним согласна. Выходки кремлевских молодежек общеизвестны. Впрочем, допускаю, что Вы как нероссиянин не ознакомлены. Но мерзостью это, разумеется, не считаете.
В ответ на:
И Вам опять же ни на секунду не приходит в голову, что кто-либо может иметь отличные от Ваших взгляды без всякого подкупа.
И Вам опять же ни на секунду не приходит в голову, что кто-либо может иметь отличные от Ваших взгляды без всякого подкупа.
Это Вам не приходит, как я вижу. Поэтому я еще раз попрошу Вас объяснить, о ком Вы писали и что это означает. Не стесняйтесь!
- Не стыдно такие пакости выставлять?
- им не стыдно, работа такая какaшками бросаться
- Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
10.12.11 16:44
Вы не реагируете на подлости .
Подлостью было встречать Калоева с поздравлениями , или когда нашисты обвиняли правозащитников в фашизме .
Увидеть в молодежных идеологических организациях элементы , или схожесть с фашизмом , это нормально . Это нужно делать ,это нужно видеть .
Подлость , это врать на потребу правящему режиму , и не найти в себе смелости осудить шабашничающие в фашистском стиле прокремлевские организации ; и не только не замечать , но переводить с них стрелки на тех , кто не любит фашизм , или его проявления .
Ваше определение подлости , как хронического лжеца и демагога ( я имею ввиду посты и тексты ) , само по себе подлость , как и обозначая себя идеологически , приписывать идеологию ( "якобы демократически настроенные ") остальным . честным людям .
Ваши оппоненты не "якобы настроенные демократически " люди , а действительно предпочитают демократические формы правления . Не подлите в довершение к вранью .
И смех и грех . "не понял " . Моментальное непонимание , и ненахождение в себе смелости осудить подлость .
Ваша мораль , ДВС , не подходит для порядочных людей . Нельзя врать , объявлять подлостью открытое мнение , неприятие элементов фашизма , или любой другой идеологии .
в ответ DVS 10.12.11 16:03
В ответ на:
Это подлость, а на подлость я реагирую
Это подлость, а на подлость я реагирую
Вы не реагируете на подлости .
Подлостью было встречать Калоева с поздравлениями , или когда нашисты обвиняли правозащитников в фашизме .
Увидеть в молодежных идеологических организациях элементы , или схожесть с фашизмом , это нормально . Это нужно делать ,это нужно видеть .
В ответ на:
Это подлость, а на подлость я реагирую. Не понимаю только, почему Вы и Ваши якобы демократически настроенные единомышленники не могут найти в себе смелость осудить подлость.
Это подлость, а на подлость я реагирую. Не понимаю только, почему Вы и Ваши якобы демократически настроенные единомышленники не могут найти в себе смелость осудить подлость.
Подлость , это врать на потребу правящему режиму , и не найти в себе смелости осудить шабашничающие в фашистском стиле прокремлевские организации ; и не только не замечать , но переводить с них стрелки на тех , кто не любит фашизм , или его проявления .
Ваше определение подлости , как хронического лжеца и демагога ( я имею ввиду посты и тексты ) , само по себе подлость , как и обозначая себя идеологически , приписывать идеологию ( "якобы демократически настроенные ") остальным . честным людям .
Ваши оппоненты не "якобы настроенные демократически " люди , а действительно предпочитают демократические формы правления . Не подлите в довершение к вранью .
В ответ на:
Не понял. Это Вы о каком-то адресованном мне сообщении?
Не понял. Это Вы о каком-то адресованном мне сообщении?
И смех и грех . "не понял " . Моментальное непонимание , и ненахождение в себе смелости осудить подлость .
Ваша мораль , ДВС , не подходит для порядочных людей . Нельзя врать , объявлять подлостью открытое мнение , неприятие элементов фашизма , или любой другой идеологии .
10.12.11 17:02
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
Впечатление, что Вы себя искусственно накручиваете больше и больше. Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел. В современной России кремлевские молодежные движения вполне откровенно используют в пропагандистских целях, иногда притравливая их на неугодных.
в ответ DVS 10.12.11 15:58
В ответ на:
Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций. В частности, в Германии, как я Вам уже сообщил, с 14 лет можно быть членом некоторых полит. партий, напр, СДПГ. В Штатах подростки в возрасте 13-14 лет проходят практику в рамках предвыборной компании в Сенат или парламент штата, в том числе и участвуют в массовых акциях с плакатами и муз. инструментами в руках.
Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций. В частности, в Германии, как я Вам уже сообщил, с 14 лет можно быть членом некоторых полит. партий, напр, СДПГ. В Штатах подростки в возрасте 13-14 лет проходят практику в рамках предвыборной компании в Сенат или парламент штата, в том числе и участвуют в массовых акциях с плакатами и муз. инструментами в руках.
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
В ответ на:
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России? Замечаете ли Вы предпосылки для строительства концлагерей и Холокоста в России? Иначе вынужден буду считать, что Вы бросаете слова на ветер.
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России? Замечаете ли Вы предпосылки для строительства концлагерей и Холокоста в России? Иначе вынужден буду считать, что Вы бросаете слова на ветер.
Впечатление, что Вы себя искусственно накручиваете больше и больше. Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел. В современной России кремлевские молодежные движения вполне откровенно используют в пропагандистских целях, иногда притравливая их на неугодных.
10.12.11 17:09
Вы далеко не первый,кто спешит хоронить и поёт заупокойную Европе.
Рабинович в таких случаях говорил "Не дождётесь"
в ответ marco_materazzi 10.12.11 14:26
В ответ на:
плачевный нидерганг Европы
плачевный нидерганг Европы
В ответ на:
Некогда гордый континент, разорившись,
Некогда гордый континент, разорившись,
В ответ на:
тотально разорившийся континент
тотально разорившийся континент
Вы далеко не первый,кто спешит хоронить и поёт заупокойную Европе.
Рабинович в таких случаях говорил "Не дождётесь"
10.12.11 17:10
используется , или участвует ?
Акции прокремлевских организаций по сути напоминают фашистские : сжигание книг , делание героев из убийц и клевета на оппонентов , распространение мировоззрения осажденной крепости , разжигание ксенофобии .
Происходит :
Ну и так далее :
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
в ответ DVS 10.12.11 15:58
В ответ на:
Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций
Итак, во многих странах мира молодежь (я не видел на фото малолетних детей) используется для полит. демонстраций
используется , или участвует ?
Акции прокремлевских организаций по сути напоминают фашистские : сжигание книг , делание героев из убийц и клевета на оппонентов , распространение мировоззрения осажденной крепости , разжигание ксенофобии .
В ответ на:
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России?
Вы осознаете себе отчет в том, что Ваши сравнения и параллели, вслед за мерзким блоггером - это очень серьезно? Такими словами на ветер не бросаются. До Холокоста HJ участвовал в блокаде еврейских магазинов, в исключении еврейских студентов и учеников из учебных заведений. Происходит ли такое в современной России?
Происходит :
В ответ на:
Ксенофобная деятельность прокремлевских молодежных организаций, давно
стала привычной и не вызывает удивления. Однако при этом надо отметить, что
этнонационализм не является заметной составляющей в огромном количестве
акций подобных псевдо-политических образований.
Говоря о «прокремлевских» молодежных организациях, мы имеем в виду не
только общероссийские движения, но и региональные организации,
искусственно созданные в первом десятилетии наступившего 21-го века, и
находящиеся под прямым патронатом губернаторов и/или функционеров
«Единой» и – частично – «Справедливой России».
Помимо патроната «партий власти», от остальных молодежных групп и
неформальных движений, эти, как правило, отличает крайняя безыдейность и
меркантильность, хотя встречаются и исключения. Так, например, созданный в
2005 году Евразийский союз молодежи (ЕСМ) одновременно являлся
организацией и прокремлевской, и ультраправой, действительно идеологически
сплоченной1. Однако именно в силу этой идеологической сплоченности, ЕСМ
стоит настолько особняком от остальных прокремлевских молодежных групп,
что редко вспоминается в общем ряду безликих политических образований, да
и методы ее действий довольно сильно отличаются от остальных.
Но в этой статье нам хотелось бы становиться именно на
неидеологизированных организациях: «Наших», «Молодой гвардии «Единой
России», подмосковных «Местных»2 и еще паре-тройке объединений. Их
ксенофобные акции фактически отражают признание политическим
руководством страны русского этнонационализма одним из доминирующих
социальных настроений и одним из главных социальных запросов. И в целом
именно эти акции могут рассматриваться как одна из попыток ответа на
осознанный властью социальный запрос. При этом мы сознательно избегали в
статье упоминания политических акций прокремлевских молодежных
организаций, связанных с агрессивным пикетированием посольств,
провокациями на митингах оппозиции или травлей отдельных общественных
активистов или деятелей культуры (публициста Александра Подрабинека,
директора Большого театра Анатолия Иксанова и т.п.).
Ксенофобная деятельность прокремлевских молодежных организаций, давно
стала привычной и не вызывает удивления. Однако при этом надо отметить, что
этнонационализм не является заметной составляющей в огромном количестве
акций подобных псевдо-политических образований.
Говоря о «прокремлевских» молодежных организациях, мы имеем в виду не
только общероссийские движения, но и региональные организации,
искусственно созданные в первом десятилетии наступившего 21-го века, и
находящиеся под прямым патронатом губернаторов и/или функционеров
«Единой» и – частично – «Справедливой России».
Помимо патроната «партий власти», от остальных молодежных групп и
неформальных движений, эти, как правило, отличает крайняя безыдейность и
меркантильность, хотя встречаются и исключения. Так, например, созданный в
2005 году Евразийский союз молодежи (ЕСМ) одновременно являлся
организацией и прокремлевской, и ультраправой, действительно идеологически
сплоченной1. Однако именно в силу этой идеологической сплоченности, ЕСМ
стоит настолько особняком от остальных прокремлевских молодежных групп,
что редко вспоминается в общем ряду безликих политических образований, да
и методы ее действий довольно сильно отличаются от остальных.
Но в этой статье нам хотелось бы становиться именно на
неидеологизированных организациях: «Наших», «Молодой гвардии «Единой
России», подмосковных «Местных»2 и еще паре-тройке объединений. Их
ксенофобные акции фактически отражают признание политическим
руководством страны русского этнонационализма одним из доминирующих
социальных настроений и одним из главных социальных запросов. И в целом
именно эти акции могут рассматриваться как одна из попыток ответа на
осознанный властью социальный запрос. При этом мы сознательно избегали в
статье упоминания политических акций прокремлевских молодежных
организаций, связанных с агрессивным пикетированием посольств,
провокациями на митингах оппозиции или травлей отдельных общественных
активистов или деятелей культуры (публициста Александра Подрабинека,
директора Большого театра Анатолия Иксанова и т.п.).
В ответ на:
исследование.
Говоря о ксенофобных, а зачастую откровенно расистских действиях и
высказываниях активистов прокремлевской молодежи, можно выделить три
основных, тесно друг с другом взаимосвязанных, направления, которые можно
анализировать....
...При этом, совершенно очевидно, что для активистов
прокремлевских молодежных движений ксенофобия является в первую очередь
политтехнологическим инструментом. Это, впрочем, не исключает того, что
многие из членов официозных групп, даже будучи абсолютно аполитичными,
на бытовом уровне разделяют ксенофобные настроения большинства россиян.
Для того, чтобы убедиться в этом достаточно ознакомиться с блогом одного из
функционеров МГЕР (и сотрудника Фонда эффективной политики) Павла
Данилина. И как остальные политтехнологические инструменты, ксенофобия
используется только по мере надобности, а не систематически.
В-третьих, наряду с кросс-членством и перехватом лозунгов, интересны и
факты прямого взаимодействия прокремлевских организаций с группами
откровенно ультраправыми – совместные мероприятия, публичные заявления,
проекты ...
А теперь , внимание , ДВС :исследование.
Говоря о ксенофобных, а зачастую откровенно расистских действиях и
высказываниях активистов прокремлевской молодежи, можно выделить три
основных, тесно друг с другом взаимосвязанных, направления, которые можно
анализировать....
...При этом, совершенно очевидно, что для активистов
прокремлевских молодежных движений ксенофобия является в первую очередь
политтехнологическим инструментом. Это, впрочем, не исключает того, что
многие из членов официозных групп, даже будучи абсолютно аполитичными,
на бытовом уровне разделяют ксенофобные настроения большинства россиян.
Для того, чтобы убедиться в этом достаточно ознакомиться с блогом одного из
функционеров МГЕР (и сотрудника Фонда эффективной политики) Павла
Данилина. И как остальные политтехнологические инструменты, ксенофобия
используется только по мере надобности, а не систематически.
В-третьих, наряду с кросс-членством и перехватом лозунгов, интересны и
факты прямого взаимодействия прокремлевских организаций с группами
откровенно ультраправыми – совместные мероприятия, публичные заявления,
проекты ...
В ответ на:
Скандал, прервавший партийную карьеру Никиты Томилина в МГЕР,
разразился в феврале 2009 года, когда на официальном портале движения была
опубликована его статья, посвященная ревизии Холокоста. При этом дискуссия,
которая развернулась вокруг этой публикации, показала, что ревизионистская
позиция Томилина была явно не чужда целому ряду активистов МГЕР. И еще
несколько дней на сайте появлялись комментарии, поддерживающие и
оправдывающие позицию автора, в частности, в поддержку Томилина выступила
и видная активистка «Молодой гвардии» Мария Сергеева6. Лишь спустя
несколько дней МГЕР удалила статью с сайта вместе со всей дискуссией.
Организация так и не выступила с какими-либо официальными разъяснениями
или извинениями, и не дезавуировала Томилина как члена своей организации.
Скандал, прервавший партийную карьеру Никиты Томилина в МГЕР,
разразился в феврале 2009 года, когда на официальном портале движения была
опубликована его статья, посвященная ревизии Холокоста. При этом дискуссия,
которая развернулась вокруг этой публикации, показала, что ревизионистская
позиция Томилина была явно не чужда целому ряду активистов МГЕР. И еще
несколько дней на сайте появлялись комментарии, поддерживающие и
оправдывающие позицию автора, в частности, в поддержку Томилина выступила
и видная активистка «Молодой гвардии» Мария Сергеева6. Лишь спустя
несколько дней МГЕР удалила статью с сайта вместе со всей дискуссией.
Организация так и не выступила с какими-либо официальными разъяснениями
или извинениями, и не дезавуировала Томилина как члена своей организации.
Ну и так далее :
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
10.12.11 17:12
А что, резюме тоже с сайта Эха?
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
Или все-таки Ваше? Вы, по- моему, так огорчились, что совсем уж утратили всякое понимание реальности. Я писала о плагиате "кого-то там". Вы тут совершенно не при чем.
Ну, глупость же пишете. И сами, думаю, понимаете, но остановиться не можете.
в ответ DVS 10.12.11 16:12
В ответ на:
Ооо, теперь я начинаю понимать, почему Вы столь страстно защищаете блоггера. Т.е. кто-то там разместил на Фейсбуке текст с сайта Эха Москвы + ссылку, который цитировал и я (равно как еще пару тысяч человек) и Вы уже пытаетесь таким "сопоставлением" тихенько так бросить тень на плетень.
Ооо, теперь я начинаю понимать, почему Вы столь страстно защищаете блоггера. Т.е. кто-то там разместил на Фейсбуке текст с сайта Эха Москвы + ссылку, который цитировал и я (равно как еще пару тысяч человек) и Вы уже пытаетесь таким "сопоставлением" тихенько так бросить тень на плетень.
А что, резюме тоже с сайта Эха?
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
Или все-таки Ваше? Вы, по- моему, так огорчились, что совсем уж утратили всякое понимание реальности. Я писала о плагиате "кого-то там". Вы тут совершенно не при чем.
В ответ на:
Вы не на одних большевистских курсах с ентим блоггером обучались?
Вы не на одних большевистских курсах с ентим блоггером обучались?
Ну, глупость же пишете. И сами, думаю, понимаете, но остановиться не можете.
10.12.11 17:18
в ответ Kreatino 10.12.11 17:10
Вот , ДВС , это должно Вам особенно понравиться . Вы же УНА-УНСО знаете хорошо :
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
В ответ на:
На этом фоне и появились заявления лидера «НАШИХ» Василия Якеменко о
том, что возглавляемая им организация готова «работать» со скинхедами с
целью их «перевоспитания»: «Решить проблему скинхедов можно лишь одним
способом — убедив их, что они не правы… Им необходимо предложить
альтернативу, например, можно было привезти 20-30 скинхедов сюда, на
Селигер, и показать, что здесь есть чем заняться — учиться,
совершенствоваться». «Убеждение» ультраправых, равно как и остальных
посетителей селигерского лагеря, впрочем, проводилось довольно
оригинальным способом: одним из приглашенных лекторов, занимавшихся
«образованием» и «убеждением» прокремлевской молодежи был Дмитро
Корчинский – один из наиболее известных украинских ультраправых
активистов, бывший лидер крайне правой украинской организации УНА-
УНСО.Впрочем, едва ли не с первого дня своего официального существования
«НАШИ» приобрели скандальную известность благодаря сотрудничество с
охранным предприятием «Гладиатор» (руководитель – Роман Вербицкий,
известный также как «Рома Колючий». Последнее, в свою очередь, был
напрямую связано с фанатскими «фирмами» «Спартака», известными не только
крайней агрессивностью, но и праворадикальными установками.
На этом фоне и появились заявления лидера «НАШИХ» Василия Якеменко о
том, что возглавляемая им организация готова «работать» со скинхедами с
целью их «перевоспитания»: «Решить проблему скинхедов можно лишь одним
способом — убедив их, что они не правы… Им необходимо предложить
альтернативу, например, можно было привезти 20-30 скинхедов сюда, на
Селигер, и показать, что здесь есть чем заняться — учиться,
совершенствоваться». «Убеждение» ультраправых, равно как и остальных
посетителей селигерского лагеря, впрочем, проводилось довольно
оригинальным способом: одним из приглашенных лекторов, занимавшихся
«образованием» и «убеждением» прокремлевской молодежи был Дмитро
Корчинский – один из наиболее известных украинских ультраправых
активистов, бывший лидер крайне правой украинской организации УНА-
УНСО.Впрочем, едва ли не с первого дня своего официального существования
«НАШИ» приобрели скандальную известность благодаря сотрудничество с
охранным предприятием «Гладиатор» (руководитель – Роман Вербицкий,
известный также как «Рома Колючий». Последнее, в свою очередь, был
напрямую связано с фанатскими «фирмами» «Спартака», известными не только
крайней агрессивностью, но и праворадикальными установками.
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
10.12.11 17:24
Уже дождались
Европа , с протянутой рукой перед китайскими коммуняками и Путиным слезно просит их деньги в ее Euro-Rettungsfonds EFSF вложить,
и прощает им все нарушения прав человеков, все Тибеты и все Грузии, все ради того ,что бы они богатые ей банкроту помогли
Вот и гордитесь вашей проситуткой-Европой за газ, все свои принципы продающей
Она не умрет конечно, не бойтесь, просто в послушную марионетку диктатур превратится
Кто кого кормит, тот того и ......танцует
В ответ на:
Вы далеко не первый,кто спешит хоронить и поёт заупокойную Европе.
Рабинович в таких случаях говорил "Не дождётесь"
Вы далеко не первый,кто спешит хоронить и поёт заупокойную Европе.
Рабинович в таких случаях говорил "Не дождётесь"
Уже дождались
Европа , с протянутой рукой перед китайскими коммуняками и Путиным слезно просит их деньги в ее Euro-Rettungsfonds EFSF вложить,
и прощает им все нарушения прав человеков, все Тибеты и все Грузии, все ради того ,что бы они богатые ей банкроту помогли
Вот и гордитесь вашей проситуткой-Европой за газ, все свои принципы продающей
Она не умрет конечно, не бойтесь, просто в послушную марионетку диктатур превратится
Кто кого кормит, тот того и ......танцует
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 17:46
Цирк, да и только ..))),я с ДВСом и Барсуковым как нибудь без резюме - сама разберусь, поди дружны мы и мнение схожее имеем ..,
к тому же их посты имели информативный характер , а не личное высказывание в виде собственной цитаты ...
а для таких как вы - я группу закрыла, - на правах организатора - попроситесь - подумаю )))Пускать или нет?
Хотя толку от вас мало , ещё там не хватало тролить ...,и кликушествовать .., - там люди серьёзные, уравновешенные ..
Проверяйте ..
Кстати - какие шикарные митинги сегодня были ?!! - вопрос риторический ...
В ответ на:
Я тут тоже цирк с конями обнаружила.
Я тут тоже цирк с конями обнаружила.
В ответ на:
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
а там, о чудо!, полный текст ДВС из ДК,
В ответ на:
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую. "типо как прячут лица"
но без указания авторства и ссылки, типа, сама нарыла, сама изложила, сама резюмирую. "типо как прячут лица"
Цирк, да и только ..
))),я с ДВСом и Барсуковым как нибудь без резюме - сама разберусь, поди дружны мы и мнение схожее имеем ..,к тому же их посты имели информативный характер , а не личное высказывание в виде собственной цитаты ...
а для таких как вы - я группу закрыла, - на правах организатора - попроситесь - подумаю )))Пускать или нет?
Хотя толку от вас мало , ещё там не хватало тролить ...,и кликушествовать .., - там люди серьёзные, уравновешенные ..
В ответ на:
Но собеседникам веры на слово нет ("а то я (пардон) последнее время всю инфу проверяю ...")
Но собеседникам веры на слово нет ("а то я (пардон) последнее время всю инфу проверяю ...")
Проверяйте ..
Кстати - какие шикарные митинги сегодня были ?!! - вопрос риторический ...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
10.12.11 17:47
в ответ Germanicus 08.12.11 11:54
Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на "поддержку процесса выборов" в России соответствуют действительности, передает ИТАР-ТАСС.
"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".
Карни постарался теперь окончательно прояснить данный вопрос, во всяком случае с точки зрения американских властей. Но его тут же спросили, что дают США эти траты (точнее - "что мы покупаем за эти 9 миллионов долларов") и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство во внутренние дела иностранного государства.
Пресс-секретарь Белого дома в ответ признал, что он не в курсе подробностей данной программы. Однако "никого не должно удивлять, что мы выступаем и работаем в поддержку демократии по всему миру", подчеркнул он.
Вывод :
бесплатные бутерброды от Госдепа США - миллионы долларов
"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".
Карни постарался теперь окончательно прояснить данный вопрос, во всяком случае с точки зрения американских властей. Но его тут же спросили, что дают США эти траты (точнее - "что мы покупаем за эти 9 миллионов долларов") и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство во внутренние дела иностранного государства.
Пресс-секретарь Белого дома в ответ признал, что он не в курсе подробностей данной программы. Однако "никого не должно удивлять, что мы выступаем и работаем в поддержку демократии по всему миру", подчеркнул он.
В ответ на:
е придёт, если бесплатных бутербродов от госдепа не будет
е придёт, если бесплатных бутербродов от госдепа не будет
Вывод :
бесплатные бутерброды от Госдепа США - миллионы долларов
10.12.11 17:53
Я сам критикую слишком мягкую позицию лидеров ЕС по отношению к недемократическим странам типа России и Китая.Но вы явно перебарщиваете.
Представителей Тибета во главе с Далай-Ламой по-прежнему поддерживают и принимают на самом высоком уровне в европейских столицах,включая и Берлин.Что всегда вызывает явное неудовольствие Пекина.Никто на западе не признаёт российских марионеток-сепаратистов в Абхазии и ЮО.С Грузией отношения у Запада такие же хорошие,как и до 2008 года.Европейские лидеры в разной форме( английские в более резкой,немецкие в более мягкой) критикуют положение с правами человека в России.Ну а критика в отношении Китая(аресты и длительные сроки правозащитников, включая нобелевсого лауреатаи, уголовное преследование скульптора Ай-вея и т.д.) звучала из Европы довольно сильно.
Вы хотели бы,чтобы Европа разорвала все экономические,дипломатические и другие связи с РФ и КНР?
Я по-прежнему слышу из ваших уст одну только огульную критику и ни одного конструктивного предложения.
Было только одно конкретное предложение по ограничению избирательных прав,которое я считаю дискриминационным и деструктивным.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 17:24
В ответ на:
прощает им все нарушения прав человеков, все Тибеты и все Грузии
прощает им все нарушения прав человеков, все Тибеты и все Грузии
Я сам критикую слишком мягкую позицию лидеров ЕС по отношению к недемократическим странам типа России и Китая.Но вы явно перебарщиваете.
Представителей Тибета во главе с Далай-Ламой по-прежнему поддерживают и принимают на самом высоком уровне в европейских столицах,включая и Берлин.Что всегда вызывает явное неудовольствие Пекина.Никто на западе не признаёт российских марионеток-сепаратистов в Абхазии и ЮО.С Грузией отношения у Запада такие же хорошие,как и до 2008 года.Европейские лидеры в разной форме( английские в более резкой,немецкие в более мягкой) критикуют положение с правами человека в России.Ну а критика в отношении Китая(аресты и длительные сроки правозащитников, включая нобелевсого лауреатаи, уголовное преследование скульптора Ай-вея и т.д.) звучала из Европы довольно сильно.
Вы хотели бы,чтобы Европа разорвала все экономические,дипломатические и другие связи с РФ и КНР?
Я по-прежнему слышу из ваших уст одну только огульную критику и ни одного конструктивного предложения.
Было только одно конкретное предложение по ограничению избирательных прав,которое я считаю дискриминационным и деструктивным.
10.12.11 17:56
Нет , не означают оказание помощи оппозиционным группировкам :
Основные усилия «ГОЛОСа» направлены на проведение свободных и честных выборов посредством общественного контроля над избирательным процессом. Также «ГОЛОС» просвещает избирателей об изменениях в электоральном законодательстве страны и предлагает изменения законодательства посредством разработанного проекта Избирательного кодекса России.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81_%28%D0%B0%D1%81%D1%8...
в ответ barsukow2 10.12.11 17:47
В ответ на:
и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство во внутренние дела иностранного государства.
и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство во внутренние дела иностранного государства.
Нет , не означают оказание помощи оппозиционным группировкам :
В ответ на:
Ассоциация некоммерческих организаций «В защиту прав избирателей „ГОЛОС“» — российская общественная организация, основанная в 2000 году для защиты прав избирателей. На настоящий момент организация активна в 40 регионах страны.
В своей работе «ГОЛОС» информирует граждан об избирательном законодательстве России, проводит долгосрочное и краткосрочное наблюдение за выборами на всех этапах выборов. «ГОЛОС» является инициатором проведения многих круглых столов и дискуссий по общественно-значимым вопросам.
Среди партнёров организации — Агентство США по международному развитию, Национальный фонд «За демократию», Национальный демократический институт[1], Владимирская региональная благотворительная общественная правозащитная организация «Центр правовой помощи», Газета.Ru, Институт развития избирательных систем, Комитет против пыток, Лига избирательниц Санкт-Петербурга, Межрегиональное объединение избирателей, Правозащитный совет России и другие[2].
Ассоциация некоммерческих организаций «В защиту прав избирателей „ГОЛОС“» — российская общественная организация, основанная в 2000 году для защиты прав избирателей. На настоящий момент организация активна в 40 регионах страны.
В своей работе «ГОЛОС» информирует граждан об избирательном законодательстве России, проводит долгосрочное и краткосрочное наблюдение за выборами на всех этапах выборов. «ГОЛОС» является инициатором проведения многих круглых столов и дискуссий по общественно-значимым вопросам.
Среди партнёров организации — Агентство США по международному развитию, Национальный фонд «За демократию», Национальный демократический институт[1], Владимирская региональная благотворительная общественная правозащитная организация «Центр правовой помощи», Газета.Ru, Институт развития избирательных систем, Комитет против пыток, Лига избирательниц Санкт-Петербурга, Межрегиональное объединение избирателей, Правозащитный совет России и другие[2].
Основные усилия «ГОЛОСа» направлены на проведение свободных и честных выборов посредством общественного контроля над избирательным процессом. Также «ГОЛОС» просвещает избирателей об изменениях в электоральном законодательстве страны и предлагает изменения законодательства посредством разработанного проекта Избирательного кодекса России.
В ответ на:
В своей работе Ассоциация «ГОЛОС» руководствуется принципом политического нейтралитета.
В своей работе Ассоциация «ГОЛОС» руководствуется принципом политического нейтралитета.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81_%28%D0%B0%D1%81%D1%8...
10.12.11 17:56
Ой, я искренне поздравляю ДВС с тем, что у него схожее с Вашим мнение.
Горячо одобряю. Зачем же бред на всю сеть транслировать.
Вы как всегда не поняли. Проверять надо Вам. То, что пишете.
в ответ kosmos550 10.12.11 17:46
В ответ на:
я с ДВСом и Барсуковым как нибудь без резюме - сама разберусь, поди дружны мы и мнение схожее имеем ..
я с ДВСом и Барсуковым как нибудь без резюме - сама разберусь, поди дружны мы и мнение схожее имеем ..
Ой, я искренне поздравляю ДВС с тем, что у него схожее с Вашим мнение.
В ответ на:
а для таких как вы - я группу закрыла
а для таких как вы - я группу закрыла
Горячо одобряю. Зачем же бред на всю сеть транслировать.
В ответ на:
Проверяйте .
Проверяйте .
Вы как всегда не поняли. Проверять надо Вам. То, что пишете.
10.12.11 18:00
Это капля в море.Штаты,Канада,а также европейские страны должны резко увеличить финансовую поддержку общественных неполитических организаций в России,в связи с ростом грубейших нарушений демократических норм и прав человека и и постепенным откатом страны в тёмное авторитарное и тоталитарное прошлое.
в ответ barsukow2 10.12.11 17:47
В ответ на:
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах",
Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах",
Это капля в море.Штаты,Канада,а также европейские страны должны резко увеличить финансовую поддержку общественных неполитических организаций в России,в связи с ростом грубейших нарушений демократических норм и прав человека и и постепенным откатом страны в тёмное авторитарное и тоталитарное прошлое.
10.12.11 18:03
была бы Европа богатая и могучая, стояли бы Китайские коммунисты и Медвепутины перед ней на вытяжку, рады бы услужить и спрашивали бы "Чего ваше величество изволит?"
и не посмели бы и думать о захвате Грузии или Тибета или о подтасовке выборов.
Но богатой и могучей, имея всеобщее избирательное право, не может быть ни одна страна . Опыт это показал .
Вот и начинать лечение надо с причин, а причина и есть - всеобщее избирательное право .
в ответ Ален 10.12.11 17:53
В ответ на:
Вы хотели бы,чтобы Европа разорвала все экономические,дипломатические и другие связи с РФ и КНР?
Я по-прежнему слышу из ваших уст одну только огульную критику и ни одного конструктивного предложения.
Было только одно конкретное предложение по ограничению избирательных прав,которое я считаю дискриминационным и деструктивным.
Так это оттого, что вы просто причинно следственную связь не понимаете Вы хотели бы,чтобы Европа разорвала все экономические,дипломатические и другие связи с РФ и КНР?
Я по-прежнему слышу из ваших уст одну только огульную критику и ни одного конструктивного предложения.
Было только одно конкретное предложение по ограничению избирательных прав,которое я считаю дискриминационным и деструктивным.
была бы Европа богатая и могучая, стояли бы Китайские коммунисты и Медвепутины перед ней на вытяжку, рады бы услужить и спрашивали бы "Чего ваше величество изволит?"
и не посмели бы и думать о захвате Грузии или Тибета или о подтасовке выборов.
Но богатой и могучей, имея всеобщее избирательное право, не может быть ни одна страна . Опыт это показал .
Вот и начинать лечение надо с причин, а причина и есть - всеобщее избирательное право .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 18:07
Неужели я не могу иметь схожих мнений с Барсуковым и ДВСом ?
Странно Курбан рассуждаете , я ненавижу зоофилов - думаю их нужно сажать в тюрьму или лечить ,
Я не люблю вооружённые конфликты , также мне не нравятся те кто засоряют окружающую среду ... и пр...
Видимо у вас другое мнение по этому поводу ...
в ответ kurban05 10.12.11 17:56
В ответ на:
Большей подлянки Вы ДВСу и придумать не смогли бы, даже при огромном желании.
Записали ДВСа в компанию с собой и Барсуковым.
Большей подлянки Вы ДВСу и придумать не смогли бы, даже при огромном желании.
Записали ДВСа в компанию с собой и Барсуковым.
Неужели я не могу иметь схожих мнений с Барсуковым и ДВСом ?
Странно Курбан рассуждаете , я ненавижу зоофилов - думаю их нужно сажать в тюрьму или лечить ,
Я не люблю вооружённые конфликты , также мне не нравятся те кто засоряют окружающую среду ... и пр...
Видимо у вас другое мнение по этому поводу ...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
10.12.11 18:23
Вот и расскажите,(только ЧЕСТНО !) :
- сколько долларов платили организаторы оранжевых демонстрантов (от Фридом Хаус,США ) за 1 чел/день ?
А каким образом президентом Украины - стал Ющенко,у которого жена - не просто гражданка США,но и чиновник Гос.депа?
У меня сразу несколько "однокашников" (вместе служили в СА) как раз в Киеве живут,в/ч
-мне хочется сравнить их рассказ и ваш
Незабудьте рассказать про десятки автобусов ,выделенных Польшей,про фонд Сороса и т.д.
Главное - расскажите КАКУЮ СУММУ (в долларах) платили оранжевым гостям Майдана
За каждый день ?
в ответ балта 09.12.11 15:26
В ответ на:
Зачем говорить, я был там в то время и могу все рассказать.
Зачем говорить, я был там в то время и могу все рассказать.
Вот и расскажите,(только ЧЕСТНО !) :
- сколько долларов платили организаторы оранжевых демонстрантов (от Фридом Хаус,США ) за 1 чел/день ?
А каким образом президентом Украины - стал Ющенко,у которого жена - не просто гражданка США,но и чиновник Гос.депа?
У меня сразу несколько "однокашников" (вместе служили в СА) как раз в Киеве живут,в/ч
-мне хочется сравнить их рассказ и ваш
Незабудьте рассказать про десятки автобусов ,выделенных Польшей,про фонд Сороса и т.д.
Главное - расскажите КАКУЮ СУММУ (в долларах) платили оранжевым гостям Майдана
За каждый день ?
10.12.11 18:28
Ну, вот ... теперь официально. Вмешательство во внутренние дела иностранных государств и манипуляция общественного мнения населения в этих государствах поСредством Массовой Индоктринации, это у них не считается фальсификацией выборов.
в ответ barsukow2 10.12.11 17:47
В ответ на:
... официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку ...
... официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку ...
Ну, вот ... теперь официально. Вмешательство во внутренние дела иностранных государств и манипуляция общественного мнения населения в этих государствах поСредством Массовой Индоктринации, это у них не считается фальсификацией выборов.
10.12.11 18:42
Та скока же вас здесь....?..философоф доморощенных....?
Вы у сразу так и говорите, что ностальгия по кипучей и могучей.......
Да....Европе бы быть чуть посильней......но ведь строит она отношения и будет строить на равноправной основе....
А вас не поймешь.....прям как будто мужик пристает к интелегенту в автобусе.....
в ответ marco_materazzi 10.12.11 18:03
В ответ на:
Но богатой и могучей, имея всеобщее избирательное право, не может быть ни одна страна . Опыт это показал .
Вот и начинать лечение надо с причин, а причина и есть - всеобщее избирательное право .
Но богатой и могучей, имея всеобщее избирательное право, не может быть ни одна страна . Опыт это показал .
Вот и начинать лечение надо с причин, а причина и есть - всеобщее избирательное право .
Та скока же вас здесь....?..философоф доморощенных....?
Вы у сразу так и говорите, что ностальгия по кипучей и могучей.......
Да....Европе бы быть чуть посильней......но ведь строит она отношения и будет строить на равноправной основе....
А вас не поймешь.....прям как будто мужик пристает к интелегенту в автобусе.....
10.12.11 18:43
в ответ Germanicus 10.12.11 18:28
(с) "...ФРАНЦУЗСКИЕ ДОКУМЕНТАЛИСТЫ ОБ АВТОРАХ «ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ» И ИХ НАЕМНИКАХ
Не так давно в Европе с успехом прошел документальный фильм французских авторов «Революция.com. США. Завоевание Востока» (в том числе, показанный в эфире телеканала «Россия»). Авторы озвучили цифры в 110 миллионов долларов, истраченных Вашингтоном только на подготовку и проведение «цветных революций в Украине и Киргизии.
Французские исследователи задались вопросом: кто и зачем организовывал череду «бархатных» акций и переворотов в Европе и на постсоветском пространстве
Французские авторы пришли к выводу, что за всеми этими «цветными» революциями стоит истеблишмент Соединенных Штатов,
Еще в начале 2004 года на экономическом форуме в Давосе Джордж Сорос открыто заявил,
что именно на его деньги грузинские «революционеры» свергали незадачливого Шеварнадзе: «Я горжусь совершенной в Грузии революцией», - и добавил, что его фонд поможет Саакашвили , в том числе, путем выделения средств на зарплаты министрам и чиновникам правительства Грузии
http://ukrainian-news.ucoz.ua/news/zakulisa_cvetnykh_revoljucij_kuklovody_i_naemniki_chast_2/2011-06-03-195
Не так давно в Европе с успехом прошел документальный фильм французских авторов «Революция.com. США. Завоевание Востока» (в том числе, показанный в эфире телеканала «Россия»). Авторы озвучили цифры в 110 миллионов долларов, истраченных Вашингтоном только на подготовку и проведение «цветных революций в Украине и Киргизии.
Французские исследователи задались вопросом: кто и зачем организовывал череду «бархатных» акций и переворотов в Европе и на постсоветском пространстве
Французские авторы пришли к выводу, что за всеми этими «цветными» революциями стоит истеблишмент Соединенных Штатов,
Еще в начале 2004 года на экономическом форуме в Давосе Джордж Сорос открыто заявил,
что именно на его деньги грузинские «революционеры» свергали незадачливого Шеварнадзе: «Я горжусь совершенной в Грузии революцией», - и добавил, что его фонд поможет Саакашвили , в том числе, путем выделения средств на зарплаты министрам и чиновникам правительства Грузии
http://ukrainian-news.ucoz.ua/news/zakulisa_cvetnykh_revoljucij_kuklovody_i_naemniki_chast_2/2011-06-03-195
10.12.11 19:12
С кем ?с Путиным? на равноправной основе ? не имея газа нефти и нормальной армии ?
Шутка дня
Милейший, Европу никто в геополитическом плане всерьез не воспринимает и с ней не считается
ну а в экономике.... так это разорившийся континент .
в ответ дровосек ! 10.12.11 18:42
В ответ на:
.но ведь строит она отношения и будет строить на равноправной основе....
.но ведь строит она отношения и будет строить на равноправной основе....
С кем ?с Путиным? на равноправной основе ? не имея газа нефти и нормальной армии ?
Шутка дня
Милейший, Европу никто в геополитическом плане всерьез не воспринимает и с ней не считается
ну а в экономике.... так это разорившийся континент .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 19:19
Вы так тужились, а вышел опять пшик.
Манон Луазо - автор фильмов "Грозный. Хроника одного исчезновения", "Возвращение в Беслан" и "Политические убийства в стране Путина".
"Однако при показе фильма по российскому каналу фильм был отцензурирован; в частности, был полностью сокращен фрагмент, снятый в России. Из титров была вырезана и фамилия автора фильма Манон Луазо. Продюсер этого фильма французская телекомпания Capa выступил сегодня с резким заявлением по этому проводу.
Директор телекомпании Эрве Шабалье заявил агентству AFP о том, что намерен возбудить судебное дело против российского государственного телеканала РТР, а также его уполномоченного представителя MCG Programming Ltd. «Мы констатировали, что из фильма было вырезано по меньшей мере шесть минут. Это были именно те кадры, где показывалась реакция российских властей на демократические революции в странах бывшего СССР», - говорится в коммюнике.
Канал "Россия" намеренно исказил содержание ленты, приспособив ее к своим политическим задачам; неслучайно фильм был показан именно в тот вечер, когда в России были жестоко подавлены демонстрации протеста против нынешнего режима."
в ответ barsukow2 10.12.11 18:43
В ответ на:
ФРАНЦУЗСКИЕ ДОКУМЕНТАЛИСТЫ ОБ АВТОРАХ «ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ» И ИХ НАЕМНИКАХ
ФРАНЦУЗСКИЕ ДОКУМЕНТАЛИСТЫ ОБ АВТОРАХ «ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ» И ИХ НАЕМНИКАХ
Вы так тужились, а вышел опять пшик.
Манон Луазо - автор фильмов "Грозный. Хроника одного исчезновения", "Возвращение в Беслан" и "Политические убийства в стране Путина".
"Однако при показе фильма по российскому каналу фильм был отцензурирован; в частности, был полностью сокращен фрагмент, снятый в России. Из титров была вырезана и фамилия автора фильма Манон Луазо. Продюсер этого фильма французская телекомпания Capa выступил сегодня с резким заявлением по этому проводу.
Директор телекомпании Эрве Шабалье заявил агентству AFP о том, что намерен возбудить судебное дело против российского государственного телеканала РТР, а также его уполномоченного представителя MCG Programming Ltd. «Мы констатировали, что из фильма было вырезано по меньшей мере шесть минут. Это были именно те кадры, где показывалась реакция российских властей на демократические революции в странах бывшего СССР», - говорится в коммюнике.
Канал "Россия" намеренно исказил содержание ленты, приспособив ее к своим политическим задачам; неслучайно фильм был показан именно в тот вечер, когда в России были жестоко подавлены демонстрации протеста против нынешнего режима."
10.12.11 19:19
в ответ barsukow2 10.12.11 18:23
1 Нисколько
2. По тем же причинам, по каким дочь ВВП проживает в Германии
3 Они получили доллары от госдепа?
4 Не было автобусов от Сороса
5 См п 1
Я понимаю, что Вам с этим тяжело жить, но что делать? Такова се ля ви..Люди поступают иногда так как им велит совесть, ну не хотят они быть безответным быдлом, ну не хотят.. Ну вот как сегодня в Москве и Питере..
2. По тем же причинам, по каким дочь ВВП проживает в Германии
3 Они получили доллары от госдепа?
4 Не было автобусов от Сороса
5 См п 1
Я понимаю, что Вам с этим тяжело жить, но что делать? Такова се ля ви..Люди поступают иногда так как им велит совесть, ну не хотят они быть безответным быдлом, ну не хотят.. Ну вот как сегодня в Москве и Питере..
10.12.11 19:20
в ответ Germanicus 10.12.11 18:28
10.12.11 19:24
10.12.11 19:26
А то же что и основатель либеральной идеологии Стюарт Милл: идеальная ситуция это избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан. Иначе - бардак и охлократия.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 19:22
В ответ на:
а что вы о всеобщем избирательном праве думаете?
а что вы о всеобщем избирательном праве думаете?
А то же что и основатель либеральной идеологии Стюарт Милл: идеальная ситуция это избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан. Иначе - бардак и охлократия.
10.12.11 19:28
Ну значит вы тоже за дискриминацию "партии трех оболов"
в ответ wittness 10.12.11 19:26
В ответ на:
идеальная ситуция это избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан. Иначе - бардак и охлократия.
идеальная ситуция это избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан. Иначе - бардак и охлократия.
Ну значит вы тоже за дискриминацию "партии трех оболов"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 19:29
в ответ marco_materazzi 10.12.11 19:28
10.12.11 19:33
в ответ wittness 10.12.11 19:29
В момент расцвета Афин от государства получали средства к жизни около 20 тыс. афинских граждан, и эти «граждане из фратрии трех оболов» (Аристофан)
имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется» (Аристотель).
http://www.ej.ru/?a=note&id=11154
http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется» (Аристотель).
http://www.ej.ru/?a=note&id=11154
http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 19:38
Понятно, это такой афинский аналог Едроссии.. Трезво рассуждая, да их нельзя допускать до избирательных урн. Назначить уполномоченного по делам
"праздно шатающихся ленивцев", пусть их проблемами занимается..
В ответ на:
имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется»
имели своим лозунгом «залезайте в карманы, в которых что-то имеется»
Понятно, это такой афинский аналог Едроссии..
Трезво рассуждая, да их нельзя допускать до избирательных урн. Назначить уполномоченного по делам"праздно шатающихся ленивцев", пусть их проблемами занимается..
10.12.11 19:43
о чем и речь
"Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство. Избиратель, не являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы получать от государства как можно больше."
"Европа стала превращаться в огромную социалистическую бюрократию, где регулируется все — от формы огурцов до веса яиц. Европейская бюрократия стала взращивать огромные иждивенческие слои населения, зорко следя за тем, чтобы человек, севший на социальное пособие, никогда не захотел с него слезть. Европейская бюрократия стала импортировать избирателей-иждивенцев из Африки и Ближнего Востока, опять-таки сажая их на иглу пособий и под предлогом «мультикультурности» и «сохранения национальных обычаев» строго следя, чтобы иммигрант не имел шансов адаптироваться в обществе и перейти к самостоятельному заработку.
Такая политика неизбежно кончается крахом. Социализм, в любом его виде, это практика передела чужих денег, а чужие деньги рано или поздно кончаются. "
в ответ wittness 10.12.11 19:38
В ответ на:
Трезво рассуждая, да их нельзя допускать до избирательных урн. Назначить уполномоченного по делам
"праздно шатающихся ленивцев", пусть их проблемами занимается..
Трезво рассуждая, да их нельзя допускать до избирательных урн. Назначить уполномоченного по делам
"праздно шатающихся ленивцев", пусть их проблемами занимается..
о чем и речь
"Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство. Избиратель, не являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы получать от государства как можно больше."
"Европа стала превращаться в огромную социалистическую бюрократию, где регулируется все — от формы огурцов до веса яиц. Европейская бюрократия стала взращивать огромные иждивенческие слои населения, зорко следя за тем, чтобы человек, севший на социальное пособие, никогда не захотел с него слезть. Европейская бюрократия стала импортировать избирателей-иждивенцев из Африки и Ближнего Востока, опять-таки сажая их на иглу пособий и под предлогом «мультикультурности» и «сохранения национальных обычаев» строго следя, чтобы иммигрант не имел шансов адаптироваться в обществе и перейти к самостоятельному заработку.
Такая политика неизбежно кончается крахом. Социализм, в любом его виде, это практика передела чужих денег, а чужие деньги рано или поздно кончаются. "
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 19:43
Весь шайсс в том, что все эти события - это протест ради протеста... уверен никто из протестующих не ответит на вопрос, чего... или кого он собственно хочет иметь как власть... Ну не выберут этих, выберут тех... шило на мыло... замена одних воров на других... Смысл?...
В Германии те же яйца... у корыта толкаются, создавая видимость, а как лабзать задницу Ротшильду выстраиваются в общую очередь... а как иначе?... иначе никак!...
в ответ балта 10.12.11 19:19
В ответ на:
Люди поступают иногда так как им велит совесть, ну не хотят они быть безответным быдлом, ну не хотят.. Ну вот как сегодня в Москве и Питере..
Люди поступают иногда так как им велит совесть, ну не хотят они быть безответным быдлом, ну не хотят.. Ну вот как сегодня в Москве и Питере..
Весь шайсс в том, что все эти события - это протест ради протеста... уверен никто из протестующих не ответит на вопрос, чего... или кого он собственно хочет иметь как власть... Ну не выберут этих, выберут тех... шило на мыло... замена одних воров на других... Смысл?...
В Германии те же яйца... у корыта толкаются, создавая видимость, а как лабзать задницу Ротшильду выстраиваются в общую очередь... а как иначе?... иначе никак!...
10.12.11 19:46
Оскорбить меня хотите или по другому писать не умеете? Что вы ,что половина Ваших антиросс.соратников - через слово - брань и "переход на личности"
Вы тут стрелки на ДРУГОЙ фильм ( там про кавказ, а не про выборы) не переводите, ОК ?
По в/у фильму и приведённым франзузами фактам по роли США - есть что сказать ?
-а нетути !
Речь в французском фильме - в тему,т.к. показывает суть технологий творцов оранжевых переворотов
-которые внешними манипуляциями подменяют выборы и демократию
В ответ на:
Вы так тужились, а вышел опять пшик
Вы так тужились, а вышел опять пшик
Оскорбить меня хотите или по другому писать не умеете? Что вы ,что половина Ваших антиросс.соратников - через слово - брань и "переход на личности"
Вы тут стрелки на ДРУГОЙ фильм ( там про кавказ, а не про выборы) не переводите, ОК ?
По в/у фильму и приведённым франзузами фактам по роли США - есть что сказать ?
-а нетути !
Речь в французском фильме - в тему,т.к. показывает суть технологий творцов оранжевых переворотов
-которые внешними манипуляциями подменяют выборы и демократию
10.12.11 19:48
Да...вы действительно шутник......во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
но при этом называете ее разорившийся континент ......
в ответ marco_materazzi 10.12.11 19:12
В ответ на:
Шутка дня
Милейший, Европу никто в геополитическом плане всерьез не воспринимает и с ней не считается
ну а в экономике.... так это разорившийся континент .
Шутка дня
Милейший, Европу никто в геополитическом плане всерьез не воспринимает и с ней не считается
ну а в экономике.... так это разорившийся континент .
Да...вы действительно шутник......во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
но при этом называете ее разорившийся континент ......
10.12.11 19:50
Ну не совсем абсолютно. Он конечно, кочет платить меньше налогов, но быстро осознает, что есть функции, которые
кроме государства или без участия государства никто эффективно выполнить не может: безопасность, судопроизводство, полиция, еффективная система образования,
наука, экология, медицина, помощь социально слабым слоям.
Есть такая беда.. Но все еще поправимо. В европе есть обширный устоявшийся и сознающий свои интересы средний класс - не него вся надежда.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 19:43
В ответ на:
"Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство."
"Избиратель, являющийся налогоплательщиком, заинтересован в том, чтобы минимизировать государство."
Ну не совсем абсолютно. Он конечно, кочет платить меньше налогов, но быстро осознает, что есть функции, которые
кроме государства или без участия государства никто эффективно выполнить не может: безопасность, судопроизводство, полиция, еффективная система образования,
наука, экология, медицина, помощь социально слабым слоям.
В ответ на:
вропа стала превращаться в огромную социалистическую бюрократию
вропа стала превращаться в огромную социалистическую бюрократию
Есть такая беда.. Но все еще поправимо. В европе есть обширный устоявшийся и сознающий свои интересы средний класс - не него вся надежда.
10.12.11 19:51
после США, милейший..... Европа нервно курит в сторонке.
в ответ дровосек ! 10.12.11 19:48
В ответ на:
.во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
.во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
после США, милейший..... Европа нервно курит в сторонке.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 19:55
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
Ну, и чего тогда шило так упирается, не хочет меняться на мыло? Один же хрен...
Это Вы про товарища Путина? Ужас. Барсукова на Вас нет.
В Северной Корее не пробовали зацепиться? Уж там-то точно без Ротшильда.
в ответ Schloss 10.12.11 19:43
В ответ на:
уверен никто из протестующих не ответит на вопрос, чего... или кого он собственно хочет иметь как власть...
уверен никто из протестующих не ответит на вопрос, чего... или кого он собственно хочет иметь как власть...
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
В ответ на:
Ну не выберут этих, выберут тех... шило на мыло...
Ну не выберут этих, выберут тех... шило на мыло...
Ну, и чего тогда шило так упирается, не хочет меняться на мыло? Один же хрен...
В ответ на:
замена одних воров
замена одних воров
Это Вы про товарища Путина? Ужас. Барсукова на Вас нет.
В ответ на:
В Германии те же яйца... у корыта толкаются, создавая видимость, а как лабзать задницу Ротшильду выстраиваются в общую очередь..
В Германии те же яйца... у корыта толкаются, создавая видимость, а как лабзать задницу Ротшильду выстраиваются в общую очередь..
В Северной Корее не пробовали зацепиться? Уж там-то точно без Ротшильда.
10.12.11 19:56
Зачем?
все это, кроме соц.помощи и мб частично науки, частный сектор может сделать
просто гос-во обязано жесткие правила игры и конкуренцию в этих отраслях создать
что то он пока спит на диван
В ответ на:
еффективная система образования,
наука, экология, медицина, помощь социально слабым слоям.
еффективная система образования,
наука, экология, медицина, помощь социально слабым слоям.
Зачем?
все это, кроме соц.помощи и мб частично науки, частный сектор может сделать
просто гос-во обязано жесткие правила игры и конкуренцию в этих отраслях создать
В ответ на:
В европе есть обширный устоявшийся и сознающий свои интересы средний класс - не него вся надежда.
В европе есть обширный устоявшийся и сознающий свои интересы средний класс - не него вся надежда.
что то он пока спит на диван
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 20:01
То есть...объедки вы даедаете !!! Факт. Признаете. ОК
А уж после кого -- не так важно......милейший.....
в ответ marco_materazzi 10.12.11 19:51
В ответ на:
.во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
после США, милейший..... Европа нервно курит в сторонке.
.во всех отраслях экономики доедаете технологические объедки после европы....,
после США, милейший..... Европа нервно курит в сторонке.
То есть...объедки вы даедаете !!! Факт. Признаете. ОК
А уж после кого -- не так важно......милейший.....
10.12.11 20:04
????
Ах да вы тролль, голубчик, похоже
ну извините .. я давно в ДК не был и вас по ошибки за серьезного оппонента принял
Еще раз прошу пардону
в ответ дровосек ! 10.12.11 20:01
В ответ на:
То есть...объедки вы даедаете !!! Факт. Признаете. ОК
А уж после кого -- не так важно......милейший.....
То есть...объедки вы даедаете !!! Факт. Признаете. ОК
А уж после кого -- не так важно......милейший.....
????
Ах да вы тролль, голубчик, похоже
ну извините .. я давно в ДК не был и вас по ошибки за серьезного оппонента принял
Еще раз прошу пардону
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 20:10
Угу... нисколько. Они -тоже киевляне и называют опр.цифры
. Не о госдепа., а от руководителей .Члены молод.движения "Хмара" - от организаторов сидения на Майдане. А те - выше по цепочке.
Источник финансирования структуры - фонд Сороса
Естественно не было.
Однако было около сотни автобусов ,выделенных Польшей для подвоза на Майдан студентов из Львова
Вы забыли добавить "как в Тбилиси,в Бишкеке,Узбекистане,заливе Гуантанамо,Грагаде,Чили, и Ливии
Это я к тому - от чего Вы старательно УХОДИТЕ :
-фактор ВНЕШНЕГО катализирования процессов,внешнего вмешательства (от денег до оружия)
в ответ балта 10.12.11 19:19
В ответ на:
1 Нисколько
1 Нисколько
Угу... нисколько. Они -тоже киевляне и называют опр.цифры
В ответ на:
Они получили доллары от госдепа?
Они получили доллары от госдепа?
. Не о госдепа., а от руководителей .Члены молод.движения "Хмара" - от организаторов сидения на Майдане. А те - выше по цепочке.
Источник финансирования структуры - фонд Сороса
В ответ на:
Не было автобусов от Сороса
Не было автобусов от Сороса
Естественно не было.
Однако было около сотни автобусов ,выделенных Польшей для подвоза на Майдан студентов из Львова
В ответ на:
Ну вот как сегодня в Москве
Ну вот как сегодня в Москве
Вы забыли добавить "как в Тбилиси,в Бишкеке,Узбекистане,заливе Гуантанамо,Грагаде,Чили, и Ливии
Это я к тому - от чего Вы старательно УХОДИТЕ :
-фактор ВНЕШНЕГО катализирования процессов,внешнего вмешательства (от денег до оружия)
Статья 5 Конституции Германии " Каждый имеет право выражать своё мнение беспрепятственно. Цензура
недопустима"
10.12.11 20:15
Так Вы согласны с таким вот мнением?
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
в ответ barsukow2 10.12.11 20:10
В ответ на:
Источник финансирования структуры - фонд Сороса
фактор ВНЕШНЕГО катализирования процессов
Источник финансирования структуры - фонд Сороса
фактор ВНЕШНЕГО катализирования процессов
Так Вы согласны с таким вот мнением?
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
10.12.11 20:24
журналисты , кстати, опрос проводили)
особенно, понравился ответ мужичка: "я сюда пришёл посмотреть кто ещё придёт"
http://www.1tv.ru/news/election/193418
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 19:55
В ответ на:
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
журналисты , кстати, опрос проводили)
особенно, понравился ответ мужичка: "я сюда пришёл посмотреть кто ещё придёт"
http://www.1tv.ru/news/election/193418
10.12.11 20:27
Так я Шлосса спрашивала, а не журналистов. А Первый может идти в традиционно заданном направлении.
в ответ ноль 10.12.11 20:24
В ответ на:
журналисты , кстати, опрос проводили)
особенно, понравился ответ мужичка: "я сюда пришёл посмотреть кто ещё придёт"
http://www.1tv.ru/news/election/193418
журналисты , кстати, опрос проводили)
особенно, понравился ответ мужичка: "я сюда пришёл посмотреть кто ещё придёт"
http://www.1tv.ru/news/election/193418
Так я Шлосса спрашивала, а не журналистов. А Первый может идти в традиционно заданном направлении.
10.12.11 20:33
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 19:55
Надежда, а ведь Шлосс истину глаголит... про Российскую власть. Керенские там больше не нужны... один раз уже было.
Даже "честный" Явлинский обгадился, когда в 90-х принимал участие со своей подписью за просто так отдавали_с американцам нефтяные скважины.
И, между прочим, именно Путин вернул достояние республики назад... своим соратникам... :) Эх... Если бы он их, недры, вернул своему народу... А так... по всему получается,
что тоже вор, раз народу не вернул что народу принадлежит. В этом плане им до Германии дальше чем до Луны...
А про северную корею ВЫ зря... Или регулировщицей в совке работали типа кому куда ехать... ? Это мысль по поводу вопроса Шлоссу "В Северной Корее не пробовали зацепиться?"
Даже "честный" Явлинский обгадился, когда в 90-х принимал участие со своей подписью за просто так отдавали_с американцам нефтяные скважины.
И, между прочим, именно Путин вернул достояние республики назад... своим соратникам... :) Эх... Если бы он их, недры, вернул своему народу... А так... по всему получается,
что тоже вор, раз народу не вернул что народу принадлежит. В этом плане им до Германии дальше чем до Луны...
А про северную корею ВЫ зря... Или регулировщицей в совке работали типа кому куда ехать... ? Это мысль по поводу вопроса Шлоссу "В Северной Корее не пробовали зацепиться?"
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 20:34
Глубокое заблуждение .И Китай и путинская Россия всегда подавляли права человека вне зависимости от экономической и военной мощи Штатов и Европы.Напомню вам,что Тибет был захвачен Китаем ещё в 1951 году ,когда коммунистический Китай был экономически и в военном плане намного слабее,чем сейчас.И в годы массовых зверств в ходе т.н. "Культурной революции" и позже в 1989 году при кровавом подавлении студенческих выступлений на площади в Пекине, США и Зап,Европа были во много раз мощнее,чем тоталитарный Китай.Но это не играло абсолютно никакой роли.
Так что ваша "теория" никак не работает.
в ответ marco_materazzi 10.12.11 18:03
В ответ на:
была бы Европа богатая и могучая, стояли бы Китайские коммунисты и Медвепутины перед ней на вытяжку, рады бы услужить и спрашивали бы "Чего ваше величество изволит?"
и не посмели бы и думать о захвате Грузии или Тибета или о подтасовке выборов.
была бы Европа богатая и могучая, стояли бы Китайские коммунисты и Медвепутины перед ней на вытяжку, рады бы услужить и спрашивали бы "Чего ваше величество изволит?"
и не посмели бы и думать о захвате Грузии или Тибета или о подтасовке выборов.
Глубокое заблуждение .И Китай и путинская Россия всегда подавляли права человека вне зависимости от экономической и военной мощи Штатов и Европы.Напомню вам,что Тибет был захвачен Китаем ещё в 1951 году ,когда коммунистический Китай был экономически и в военном плане намного слабее,чем сейчас.И в годы массовых зверств в ходе т.н. "Культурной революции" и позже в 1989 году при кровавом подавлении студенческих выступлений на площади в Пекине, США и Зап,Европа были во много раз мощнее,чем тоталитарный Китай.Но это не играло абсолютно никакой роли.
Так что ваша "теория" никак не работает.
10.12.11 20:39
А как отличить ответстсвенных и просвещённых от безответстветственных и и тёмных? И соответственно кому давать избирательное право.а кому нет?
Только не в теории,а практически...
в ответ wittness 10.12.11 19:26
В ответ на:
избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан.
избирательное право - всеобщее для
ответственных и просвещенных граждан.
А как отличить ответстсвенных и просвещённых от безответстветственных и и тёмных? И соответственно кому давать избирательное право.а кому нет?
Только не в теории,а практически...
10.12.11 20:41
Как , как.... как вы умудряетесь черную кошку от белой отличить? глазами!
"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 20:42
Шлосс глаголит, что пускай все будет как есть. Согласны?
Вот именно. Тоже согласны с таким раскладом?
Если Ротшильды везде мерещатся, следует либо лечиться, либо ехать туда, где их нет. Но уж никак не жаловаться, если они тут, а ты к ним приехал.
в ответ anabis2000 10.12.11 20:33
В ответ на:
а ведь Шлосс истину глаголит... про Российскую власть
а ведь Шлосс истину глаголит... про Российскую власть
Шлосс глаголит, что пускай все будет как есть. Согласны?
В ответ на:
Путин вернул достояние республики назад... своим соратникам... :)
Путин вернул достояние республики назад... своим соратникам... :)
Вот именно. Тоже согласны с таким раскладом?
В ответ на:
А про северную корею ВЫ зря... Или регулировщицей в совке работали типа кому куда ехать... ?
А про северную корею ВЫ зря... Или регулировщицей в совке работали типа кому куда ехать... ?
Если Ротшильды везде мерещатся, следует либо лечиться, либо ехать туда, где их нет. Но уж никак не жаловаться, если они тут, а ты к ним приехал.
10.12.11 20:44
ой, извините журналистов..они , наверное, не знали, что вас интересует только шлоссовский опрос..
так , вроде, первый не соврал, как американский Fox News..или думаете, что мужичок-подстава?))
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 20:27
В ответ на:
Так я Шлосса спрашивала, а не журналистов.
Так я Шлосса спрашивала, а не журналистов.
ой, извините журналистов..они , наверное, не знали, что вас интересует только шлоссовский опрос..
В ответ на:
А Первый может идти в традиционно заданном направлении.
А Первый может идти в традиционно заданном направлении.
так , вроде, первый не соврал, как американский Fox News..или думаете, что мужичок-подстава?))
10.12.11 20:45
Может ВЫ нам и про 10 000 000 китайцев расскажите, которых одномоментно уничтожили в самой начале 2-мировой японские милитаристы? Или Вам таких вопросов при поступлении спецкором в районку "кишинёвский гудок" не задавали? :)
в ответ Ален 10.12.11 20:34
В ответ на:
чем тоталитарный Китай
чем тоталитарный Китай
Может ВЫ нам и про 10 000 000 китайцев расскажите, которых одномоментно уничтожили в самой начале 2-мировой японские милитаристы? Или Вам таких вопросов при поступлении спецкором в районку "кишинёвский гудок" не задавали? :)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 20:50
http://foren.germany.ru/fotoart/f/20384953.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ marco_materazzi 10.12.11 20:29
В ответ на:
Точно..... А кто нибудь был сегодня на митинге в Германии?
Точно..... А кто нибудь был сегодня на митинге в Германии?
http://foren.germany.ru/fotoart/f/20384953.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.12.11 20:50
в ответ barsukow2 10.12.11 20:10
Барсуков, Вы чего затаились?
Я спрашивала, согласны ли Вы с таким мнением
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
Я спрашивала, согласны ли Вы с таким мнением
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
10.12.11 20:54
Дык в нацистской Германии и большевистской Совдепии все работающие платили налоги и дружно поддерживали Гитлера и Сталина,а сидящие в концлагерях и гулагах плюс старики пенсионеры и студенты-не платили.Так кто там был "просвёщённым и ответственным"?
в ответ marco_materazzi 10.12.11 20:41
В ответ на:
"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
Дык в нацистской Германии и большевистской Совдепии все работающие платили налоги и дружно поддерживали Гитлера и Сталина,а сидящие в концлагерях и гулагах плюс старики пенсионеры и студенты-не платили.Так кто там был "просвёщённым и ответственным"?
10.12.11 20:54
Суслов?
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 20:50
В ответ на:
Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки»
Суслов?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 20:55
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 20:42
Да согласный я..., согласный, что в РОссии вор на воре сидит и вором погоняет. И никто этого даже на самом верху не скрывает...
Я вижу примерно 30 лет, чтобы вакханалию прекратить демократическим путёт. Можно и быстрее, но патронов не хватит... Лучше отсидки... :)
Категоричная Вы очень... Но и в этот раз Шлосс истину сглаголил... И не только Германия челом бъёт, но и всё демсообщество т.н. цивилизованных государств.
А Вы опять про переезды... Ну и методы у Вас... Папа случаем коммисаром не был?...
Я вижу примерно 30 лет, чтобы вакханалию прекратить демократическим путёт. Можно и быстрее, но патронов не хватит... Лучше отсидки... :)
В ответ на:
Если Ротшильды везде мерещатся, следует либо лечиться, либо ехать туда, где их нет. Но уж никак не жаловаться, если они тут, а ты к ним приехал.
Если Ротшильды везде мерещатся, следует либо лечиться, либо ехать туда, где их нет. Но уж никак не жаловаться, если они тут, а ты к ним приехал.
Категоричная Вы очень... Но и в этот раз Шлосс истину сглаголил... И не только Германия челом бъёт, но и всё демсообщество т.н. цивилизованных государств.
А Вы опять про переезды... Ну и методы у Вас... Папа случаем коммисаром не был?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 20:58
Немецкие нацисты уничтожили во время войны около 30 млн граждан СССР.От этого Сталинская империя перестала быть тоталитарной?
У вас с логикой всё в порядке?
в ответ anabis2000 10.12.11 20:45
В ответ на:
чем тоталитарный Китай
Может ВЫ нам и про 10 000 000 китайцев расскажите, которых одномоментно уничтожили в самой начале 2-мировой японские милитаристы?
чем тоталитарный Китай
Может ВЫ нам и про 10 000 000 китайцев расскажите, которых одномоментно уничтожили в самой начале 2-мировой японские милитаристы?
Немецкие нацисты уничтожили во время войны около 30 млн граждан СССР.От этого Сталинская империя перестала быть тоталитарной?
У вас с логикой всё в порядке?
10.12.11 21:02
Правильно: нищита и голодранцы Гитлера выбрали, а Сталина поддержали
"Нет ни одного тоталитарного режима, который не пришел бы к власти без поддержки народа.
Победа Гитлера на выборах 1933 года, на которую часто любят ссылаться как на исключение, на самом деле является не исключением, а правилом.
Муссолини в 1924 году одержал полную победу на вполне справедливых выборах. Более того, он принял в Италии закон о равных избирательных правах для женщин, стремясь максимально увеличить число избирателей.
Большевики победили не в результате Октябрьской революции. Они победили в результате кровопролитной и страшной Гражданской войны, когда оказалось, что Красную Армию поддерживает больше людей, чем Белую гвардию.
Мао Цзедун пришел к власти не путем военного переворота. Он пришел к власти потому, что абсолютное большинство нищих китайских крестьян уповало на председателя Мао."
В ответ на:
Дык в нацистской Германии и большевистской Совдепии все работающие платили налоги и дружно поддерживали Гитлера и Сталина
Дык в нацистской Германии и большевистской Совдепии все работающие платили налоги и дружно поддерживали Гитлера и Сталина
Правильно: нищита и голодранцы Гитлера выбрали, а Сталина поддержали
"Нет ни одного тоталитарного режима, который не пришел бы к власти без поддержки народа.
Победа Гитлера на выборах 1933 года, на которую часто любят ссылаться как на исключение, на самом деле является не исключением, а правилом.
Муссолини в 1924 году одержал полную победу на вполне справедливых выборах. Более того, он принял в Италии закон о равных избирательных правах для женщин, стремясь максимально увеличить число избирателей.
Большевики победили не в результате Октябрьской революции. Они победили в результате кровопролитной и страшной Гражданской войны, когда оказалось, что Красную Армию поддерживает больше людей, чем Белую гвардию.
Мао Цзедун пришел к власти не путем военного переворота. Он пришел к власти потому, что абсолютное большинство нищих китайских крестьян уповало на председателя Мао."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 21:05
Вы ведь тоже не проводили, верно?... И тем не менее помещаете здесь какие-то утверждения... космических масштабов...
У меня хоть ИМХО внизу, что означает открытость мнения для обсуждения... мыж вот ведь его щас обсуждаем, так же?...
Дык, традиционно всему виной источник дохода... Хто ж добровольно отдаст поляну другим ворам?... Если Ротшильд не одаст команду отдать, разумеется...
Дык, судя по роликам - не только я... тыщи скандируют на Москве... Интересно, как этот момент уложится под статью "об оскорблении достоинства"...
Нужно признать, полицаям была дана команда не зверствовать и они вели себя достаточно корректно... впрочем, как и демонстранты...
Однако, шота мне подсказывает, шо если бы толпа скандировала "Ротшильд - вор!"... ведь именно он у нас обервор, верно?... то полиция применила бы водомёты... Путин это так... даже не наместник... так,... рядовой мытарь.. сборщик дани... наместник, видимо, Абрамович... такой себе гауляйтер всея руси...
Эт вопрос времени, дорогая Наденька... только времени... там у них Ротшильду украсть нечего... нищета... смысла нет... Ну а я уж, с Вашего позволения, пока побуду в Германии... Понимаю, это вам не очень удобно... но шо делать?... такова жизнь... нельзя вот так вот всех сразу взять и выгнать... пока...
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 19:55
В ответ на:
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
А чего вдруг так уверены? опрос проводили?
Вы ведь тоже не проводили, верно?... И тем не менее помещаете здесь какие-то утверждения... космических масштабов...
У меня хоть ИМХО внизу, что означает открытость мнения для обсуждения... мыж вот ведь его щас обсуждаем, так же?...
В ответ на:
Ну, и чего тогда шило так упирается, не хочет меняться на мыло? Один же хрен...
Ну, и чего тогда шило так упирается, не хочет меняться на мыло? Один же хрен...
Дык, традиционно всему виной источник дохода... Хто ж добровольно отдаст поляну другим ворам?... Если Ротшильд не одаст команду отдать, разумеется...
В ответ на:
Это Вы про товарища Путина? Ужас. Барсукова на Вас нет.
Это Вы про товарища Путина? Ужас. Барсукова на Вас нет.
Дык, судя по роликам - не только я... тыщи скандируют на Москве... Интересно, как этот момент уложится под статью "об оскорблении достоинства"...
Нужно признать, полицаям была дана команда не зверствовать и они вели себя достаточно корректно... впрочем, как и демонстранты...
Однако, шота мне подсказывает, шо если бы толпа скандировала "Ротшильд - вор!"... ведь именно он у нас обервор, верно?
... то полиция применила бы водомёты... Путин это так... даже не наместник... так,... рядовой мытарь.. сборщик дани... наместник, видимо, Абрамович... такой себе гауляйтер всея руси... В ответ на:
В Северной Корее не пробовали зацепиться? Уж там-то точно без Ротшильда.
В Северной Корее не пробовали зацепиться? Уж там-то точно без Ротшильда.
Эт вопрос времени, дорогая Наденька... только времени... там у них Ротшильду украсть нечего... нищета... смысла нет... Ну а я уж, с Вашего позволения, пока побуду в Германии... Понимаю, это вам не очень удобно... но шо делать?... такова жизнь... нельзя вот так вот всех сразу взять и выгнать... пока...
10.12.11 21:08
Математическя логика... Технарь_с... и даже с научной степенью...
Вопрос ставлю не целиком и сразу весь, а квантами... Типа удочку папловочную забросил и на крючок с червячком пытаюсь акулу_журналюгу споймать... :))))
в ответ Ален 10.12.11 20:58
В ответ на:
У вас с логикой всё в порядке?
У вас с логикой всё в порядке?
Математическя логика... Технарь_с... и даже с научной степенью...
Вопрос ставлю не целиком и сразу весь, а квантами... Типа удочку папловочную забросил и на крючок с червячком пытаюсь акулу_журналюгу споймать... :))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 21:16
зачем мне про часы? я про вас всё знаю))
видите..я опять был прав, когда писал, что незачем этот митинг...хотя, нет..митинг сыграл на руку власти..правозащитники хвалят действия полиции, а участники митинга долбают организаторов))
Борис, (Немцов)я бы , на вашем месте, не стала ничего писать после сегодняшнего провала.
Вы луче всех сотрудников полиции отработали - именно после вашей речи люди стали расходится.
Но ничего, залечите раны вискарем, и дальше в путь.
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/838104-echo/
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 20:55
В ответ на:
Ну, отчего же. Про сломанные часы знаете?
Ну, отчего же. Про сломанные часы знаете?
зачем мне про часы? я про вас всё знаю))
видите..я опять был прав, когда писал, что незачем этот митинг...хотя, нет..митинг сыграл на руку власти..правозащитники хвалят действия полиции, а участники митинга долбают организаторов))
Борис, (Немцов)я бы , на вашем месте, не стала ничего писать после сегодняшнего провала.
Вы луче всех сотрудников полиции отработали - именно после вашей речи люди стали расходится.
Но ничего, залечите раны вискарем, и дальше в путь.
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/838104-echo/
10.12.11 21:18
Низнай... И не узнаю уже.. Не люблю я самолётами летать... :)
Живьём Американцев видел пару раз на мессах в Нюрнберге. Выставки были посвящены темам аквариумистика и рыболовство...
Надюша..., если будете у нас в Нюрнберге..., то телефончик уже у Вас в личке...
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 21:04
В ответ на:
Что, у Ротшильдов лучше?
Что, у Ротшильдов лучше?
Низнай... И не узнаю уже.. Не люблю я самолётами летать... :)
Живьём Американцев видел пару раз на мессах в Нюрнберге. Выставки были посвящены темам аквариумистика и рыболовство...
В ответ на:
Не-а. Я молоденькая еще.
Не-а. Я молоденькая еще.
Надюша..., если будете у нас в Нюрнберге..., то телефончик уже у Вас в личке...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 21:25
в ответ marco_materazzi 10.12.11 20:41
В ответ на:
"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
Задолбал уже. Сам-то хоть копейку заплатил?"ответственные и просвещенные" налоги платят, а нищеброды тёмные - нет .
10.12.11 21:43
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Люди которым не безразлична судьба России не живут в Германии.Эмигран не имеет морального права считаться патриотом.за исключением пожалуй эмигрантов первой волны после гражданской войны на територии бывшей Россйиской империи.это были действительно патриоты,все остальны еэмигранты это экономические эмигранты,искали только где задница в тепле.Как сказал Задорнов "вы переоцениваете собственную значимость,в ыбежали не от КГБ а от ОБХСС".Трудно и больно в этом признаться я сам из таких.самого себя не обманешь
10.12.11 21:48
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 21:04
блин..я ж говорил, что народ пар выпустил..даже на Эхе люди стали больше шутить и меньше ругаться))
По мнению Рыжкова на митинге было 550 тыс. человек!
Хорошо, что не 10 млрд!
Рыжкова в ЦИК!!!!))))
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/838100-echo/
-Настоящий успех прошедшего дня - это не про болотную пл, это то, что Эдуард Лимонов посетив площадь революции вернулся домой самостоятельно!
- Да уж, на него наверное даже ужин не готовили, а он вернулся )
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/838100-echo/
По мнению Рыжкова на митинге было 550 тыс. человек!
Хорошо, что не 10 млрд!
Рыжкова в ЦИК!!!!))))
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/838100-echo/
-Настоящий успех прошедшего дня - это не про болотную пл, это то, что Эдуард Лимонов посетив площадь революции вернулся домой самостоятельно!
- Да уж, на него наверное даже ужин не готовили, а он вернулся )
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/838100-echo/
10.12.11 21:50
Я себе тоже задаю этот вопрос, больше всех евреи боролись за право выезда из СССР, в первой группе олигархов /а их люто ненавидят 99% граждан бывшего союза/ подавляющее большинство были еврей, и вот теперь за границеи от Германии до Израиля политическая жизнь в России вызывает у них жуткий интерес Вырвались из диктатуры, империи зла, казалось бы жилибы спокойно
И самое главное умный в общем то народ надеется на то что россияне выберут президентом какого нибудь еврея преданного госдепу Ходорковского, Каспарова или Немцова, видно на социале у них вообще мозги застоялись
в ответ zanudaa 10.12.11 08:14
В ответ на:
Самое пикантное, что протестуютЬ в основном ... БЕЖЕНЦЫ (контингентные).
Ежли ж некто УБЁГ, то это уже НЕ его страна.
Самое пикантное, что протестуютЬ в основном ... БЕЖЕНЦЫ (контингентные).
Ежли ж некто УБЁГ, то это уже НЕ его страна.
Я себе тоже задаю этот вопрос, больше всех евреи боролись за право выезда из СССР, в первой группе олигархов /а их люто ненавидят 99% граждан бывшего союза/ подавляющее большинство были еврей, и вот теперь за границеи от Германии до Израиля политическая жизнь в России вызывает у них жуткий интерес
Вырвались из диктатуры, империи зла, казалось бы жилибы спокойноИ самое главное умный в общем то народ надеется на то что россияне выберут президентом какого нибудь еврея преданного госдепу Ходорковского, Каспарова или Немцова
, видно на социале у них вообще мозги застоялись
10.12.11 21:55
Вот и задавайте его себе. Недели времени пока хвaтит, я надеюсь.
в ответ turgai 10.12.11 21:50
В ответ на:
Я себе тоже задаю этот вопрос
Я себе тоже задаю этот вопрос
Вот и задавайте его себе. Недели времени пока хвaтит, я надеюсь.
10.12.11 21:57
в ответ g-kamikaze 10.12.11 21:43
Неужто ка-микадзе вернулась со своей енквд_логикой? :)))
Тогда..., Танюша.., с выздоровленьицем и возвращеньицем... Такого класса на ДК только тебя не хватало... :)))
Когда сниму с фашистяр в Страссбурге некоторую сумму..., куплю себе дом под Нюрнбергом..., а тебе, как зачиначильщице всех событий..., рядышком с домом памятник поставлю...
Ведь ты же так хотела всегда быть в Германии...
Если ошибся в игре - угадай ника, то дико,, извиняюсь... )))
Тогда..., Танюша.., с выздоровленьицем и возвращеньицем... Такого класса на ДК только тебя не хватало... :)))
Когда сниму с фашистяр в Страссбурге некоторую сумму..., куплю себе дом под Нюрнбергом..., а тебе, как зачиначильщице всех событий..., рядышком с домом памятник поставлю...
Ведь ты же так хотела всегда быть в Германии...
Если ошибся в игре - угадай ника, то дико,
, извиняюсь... )))Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 22:08
Будьте добры обращаться к собседнику уважительно и на Вы.. Предупреждение.
В ответ на:
Задолбал уже.
Задолбал уже.
Будьте добры обращаться к собседнику уважительно и на Вы.. Предупреждение.
10.12.11 22:19
в ответ wittness 10.12.11 22:08
на посл.
Если теперь кто то считает, что был просто выпущен пар, то он здорово ошибается......
главное то, что паровая машина заработала и если власть не выполнит требований
Требования митинга, принятые единодушно:
1. Немедленное освобождение политзаключенных.
2. Отмена итогов фальсифицированных выборов.
3. Отставка Чурова и расследование его деятельности.
4. Расследование всех фактов фальсификаций на избирательных участках.
5. Регистрация оппозиционных партий.
6. Проведение открытых и честных выборов.....,
это будет означать перекрытие парового котла.....,что ведет к неминуемуму взрыву.
Сейчас главный вопрос: что дальше? Если власть будет тупо упираться и говорить, что 13 млн. голосов они не украли,
Чуров-волшебник, а Дума кого-то представляет, то мы продолжим акции протеста до тех пор,
пока наши требования не будут выполнены.
http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/838104-echo/
А двумя словами это называется НАЧАЛО КОНЦА...........
Если теперь кто то считает, что был просто выпущен пар, то он здорово ошибается......
главное то, что паровая машина заработала и если власть не выполнит требований
Требования митинга, принятые единодушно:
1. Немедленное освобождение политзаключенных.
2. Отмена итогов фальсифицированных выборов.
3. Отставка Чурова и расследование его деятельности.
4. Расследование всех фактов фальсификаций на избирательных участках.
5. Регистрация оппозиционных партий.
6. Проведение открытых и честных выборов.....,
это будет означать перекрытие парового котла.....,что ведет к неминуемуму взрыву.
Сейчас главный вопрос: что дальше? Если власть будет тупо упираться и говорить, что 13 млн. голосов они не украли,
Чуров-волшебник, а Дума кого-то представляет, то мы продолжим акции протеста до тех пор,
пока наши требования не будут выполнены.
http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/838104-echo/
А двумя словами это называется НАЧАЛО КОНЦА...........
10.12.11 22:22
Не драматизируйте на смену прийдут такие же и все будет по старому ... на Руси всегда воровали и будут воровать
в ответ дровосек ! 10.12.11 22:19
В ответ на:
А двумя словами это называется НАЧАЛО КОНЦА...........
А двумя словами это называется НАЧАЛО КОНЦА...........
Не драматизируйте
на смену прийдут такие же и все будет по старому ... на Руси всегда воровали и будут вороватьI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.12.11 22:25
... пока госдеп на это бабло выделяет. Это они почву рыхлят. Потом разом кангресс выделит 10 000 000 000 сантиков, объявят бесполётную зону и принесут "демократию" на крыльях своих бомбардировщиков.
В ответ на:
продолжим акции протеста до тех пор,
пока ...
продолжим акции протеста до тех пор,
пока ...
... пока госдеп на это бабло выделяет. Это они почву рыхлят. Потом разом кангресс выделит 10 000 000 000 сантиков, объявят бесполётную зону и принесут "демократию" на крыльях своих бомбардировщиков.
10.12.11 22:34
в ответ turgai 10.12.11 21:50
Дядя Тургай... Уважаю...
Но иногда диву даюсь... Какого хера наезжаешь на евреев?
Тебе пацаны чего такого в твоём Казахстане сделали плохого?
Или ты про мировое правительство и что там одни евреи?
Примерно 10% ... 20% чистокровные немцы типа тебе... Остальные хер знаит кто... :))))
Но иногда диву даюсь... Какого хера наезжаешь на евреев?
Тебе пацаны чего такого в твоём Казахстане сделали плохого?
Или ты про мировое правительство и что там одни евреи?
Примерно 10% ... 20% чистокровные немцы типа тебе... Остальные хер знаит кто... :))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.11 22:37
это те, кого закрыли на 15 суток? так они к 24-му так и так выйдут)
международные наблюдатели сообщили о нарушениях, но не признали выборы нелегитимными..
результаты на спорных участках будут аннулированы..оснований для перевыборов пока нет
ой..как раз освободилось место посла в Гондурасе
все правоохранительные органы заточены только на эти дела..будет сделано!
без проблем! с 1января 2012 г-уведомительный характер регистрации политической партии
приходите в марте!
В ответ на:
1. Немедленное освобождение политзаключенных.
1. Немедленное освобождение политзаключенных.
это те, кого закрыли на 15 суток? так они к 24-му так и так выйдут)
В ответ на:
2. Отмена итогов фальсифицированных выборов.
2. Отмена итогов фальсифицированных выборов.
международные наблюдатели сообщили о нарушениях, но не признали выборы нелегитимными..
результаты на спорных участках будут аннулированы..оснований для перевыборов пока нет
В ответ на:
3. Отставка Чурова и расследование его деятельности.
3. Отставка Чурова и расследование его деятельности.
ой..как раз освободилось место посла в Гондурасе
В ответ на:
4. Расследование всех фактов фальсификаций на избирательных участках.
4. Расследование всех фактов фальсификаций на избирательных участках.
все правоохранительные органы заточены только на эти дела..будет сделано!
В ответ на:
5. Регистрация оппозиционных партий.
5. Регистрация оппозиционных партий.
без проблем! с 1января 2012 г-уведомительный характер регистрации политической партии
В ответ на:
6. Проведение открытых и честных выборов.
6. Проведение открытых и честных выборов.
приходите в марте!
11.12.11 00:33
не сгущайте..пар, надежда)) часть народа ,вообще, просто погулять вышла))
http://mn.ru/images/30841/59/308415925.jpg
http://mn.ru/images/30841/58/308415843.jpg
в ответ Надежда_germanph 11.12.11 00:09
В ответ на:
А пар откуда взялся? Да густой такой...
А пар откуда взялся? Да густой такой...
не сгущайте..пар, надежда)) часть народа ,вообще, просто погулять вышла))
http://mn.ru/images/30841/59/308415925.jpg
http://mn.ru/images/30841/58/308415843.jpg
11.12.11 00:58
в ответ Надежда_germanph 11.12.11 00:46
это вы снова придумали себе, что меня типа поймали?))
я не отказываюсь от своих слов..да, пар выпустили..но он был не густой..а так себе..парок))..после футбола бывает гораздо напряжённей..
ну вы, прям, как маленькая, надежда.те пара десятков тысяч-это не весь народ..надеюсь, что вы хотя бы это понимаете)
и вполне возможно, что их достала ЕР..это нормально ) или нет?))
я не отказываюсь от своих слов..да, пар выпустили..но он был не густой..а так себе..парок))..после футбола бывает гораздо напряжённей..
В ответ на:
откуда взялся в народе.
откуда взялся в народе.
ну вы, прям, как маленькая, надежда.
те пара десятков тысяч-это не весь народ..надеюсь, что вы хотя бы это понимаете)и вполне возможно, что их достала ЕР..это нормально ) или нет?))
11.12.11 02:29
вот как прошла белая лента в Мюнхене. я сама не знаю кто прав
я считаю, что люди, которые живут в Германии и пошли на эти митинги - дураки
я считаю, что люди, которые живут в Германии и пошли на эти митинги - дураки
11.12.11 03:15
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
11.12.11 07:34
в ответ Misha_72 10.12.11 23:33
большое спасибо гражданам Германии (и всей свободной Европы) за митинги против сфальсифицированных выборов в России. По Евроньюс передали было приятно. Наши каналы как всегда промолчали о главных лозунгах. Спешу поделиться своими впечатлениями о своем пребывании на Болотной площади.
Ура акция протеста против фальсификации выборов состоялась! Давно не видел такой огромной массы народа которому небезразлична судьба страны. По моим соображениям на митинг пришло более 100.000 человек и это не завышенная оценка (я имел опыт подобных мероприятий). Всеобщее обьединение разных по своим политическим взглядам партий произвело неизгладимое впечатление. Здесь были все и "коммунисты" и "националисты" и "Яблоко" и "Левый Фронт"и "анархисты" и даже "Общество синих ведерок"- общество против мигалок, простые беспартийные граждане в общем все те кому надоел произвол власти
Основными лозунгами были"свободу политзаключенным", "долой партию жуликов и воров ,"долой путина " Россия будет свободной ", " Даешь честные выборы ", "Председателя ЦИК Чурова в отставку " и еще много чего...
Конечно по телеканалам ,особенно центральным показали что все были в благодушном настроении,на самом деле народ был настроен решительно, лозунги "нет президенту путину" звучали очень часто, медведеву досталось меньше. В общем все были возмущены массовыми подтасовками на выборах и приписках голосов партии власти.
Митинг на котором родилось новое гражданское общество признали самым массовым за последнее время .
Еще раз большое спасибо за поддержку - теперь мы знаем в борьбе за честные выборы мы не одни!!!!
Ура акция протеста против фальсификации выборов состоялась! Давно не видел такой огромной массы народа которому небезразлична судьба страны. По моим соображениям на митинг пришло более 100.000 человек и это не завышенная оценка (я имел опыт подобных мероприятий). Всеобщее обьединение разных по своим политическим взглядам партий произвело неизгладимое впечатление. Здесь были все и "коммунисты" и "националисты" и "Яблоко" и "Левый Фронт"и "анархисты" и даже "Общество синих ведерок"- общество против мигалок, простые беспартийные граждане в общем все те кому надоел произвол власти
Основными лозунгами были"свободу политзаключенным", "долой партию жуликов и воров ,"долой путина " Россия будет свободной ", " Даешь честные выборы ", "Председателя ЦИК Чурова в отставку " и еще много чего...
Конечно по телеканалам ,особенно центральным показали что все были в благодушном настроении,на самом деле народ был настроен решительно, лозунги "нет президенту путину" звучали очень часто, медведеву досталось меньше. В общем все были возмущены массовыми подтасовками на выборах и приписках голосов партии власти.
Митинг на котором родилось новое гражданское общество признали самым массовым за последнее время .
Еще раз большое спасибо за поддержку - теперь мы знаем в борьбе за честные выборы мы не одни!!!!
11.12.11 07:37
Такой же сценарий ОРАНЖЕВЫХ революций подготовлен и для России.
Изменение массового сознания, манипуляция общественным мнением, использование беснующейся толпы в своих интересах - это всё давно используется в достижении корыстных целей и далеко уже ни для кого не секрет.
Если вам всё-равно, то вперёд, хомячки, на баррикады!
Читать тут ( как это далается )
http://rusmunich.ru/on-the-air/1292-belaya-lentochka-predatelstvo-rossii.html
Такой же сценарий ОРАНЖЕВЫХ революций подготовлен и для России.
Изменение массового сознания, манипуляция общественным мнением, использование беснующейся толпы в своих интересах - это всё давно используется в достижении корыстных целей и далеко уже ни для кого не секрет.
Если вам всё-равно, то вперёд, хомячки, на баррикады!
Читать тут ( как это далается )
http://rusmunich.ru/on-the-air/1292-belaya-lentochka-predatelstvo-rossii.html
11.12.11 07:44
в ответ liku 11.12.11 07:34
вот страсти то кипят!самое интересно ев этом то что ни кто не смотрит в страны где победили все эти педрильские "оранжево-розовые"революции в Грузию,Украину,Киргизию.Ведь там ни чего не изменилось после победы так называемой революции.Один вор сменился другим.А на протесты людей вызывали маркитальными обещаниями.В Кригизии людям пообещали жильё в столице всем тем кто поможет скинуть старую власть,причём все сразу.так и живут в мазанках на месте бывшеё городской свалки.ругают уже новую власть что обманули.
Нашим лиж бы помитинговать на базаре,побазарить на митинге
Народ,берите пример с Исландии.Вот где действительно демократия.Написали новую конституцию предварительно обсудив открыто в интернете,послали америку с требованием долгов(приняли закон что народ не несёт ответственность за действия банкиров),ажь не верится что такие позитивные изменения могут пройти тихо и незаметно.Без революций роз,оранж и тд и тп.Вот с кого учиться надо
Нашим лиж бы помитинговать на базаре,побазарить на митинге
Народ,берите пример с Исландии.Вот где действительно демократия.Написали новую конституцию предварительно обсудив открыто в интернете,послали америку с требованием долгов(приняли закон что народ не несёт ответственность за действия банкиров),ажь не верится что такие позитивные изменения могут пройти тихо и незаметно.Без революций роз,оранж и тд и тп.Вот с кого учиться надо
11.12.11 10:13
в ответ golma1 11.12.11 09:30
Взгляд на события 10 декабря с другой стороны сцены.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_ZZLab7EhKs
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_ZZLab7EhKs
11.12.11 10:28
Вот когда все прошло организованно и без беспорядков Это правильно и хорошо, единственное теперь разочаруються
"любители ОМОН" Как же так, теперь не напишешь как головорезы терзали мирных демонстрантов. Хорошо что собрались на Болотной, на ПР нет столько места...
в ответ liku 11.12.11 07:34
В ответ на:
большое спасибо гражданам Германии (и всей свободной Европы) за митинги против сфальсифицированных выборов в России. По Евроньюс передали было приятно. Наши каналы как всегда промолчали о главных лозунгах. Спешу поделиться своими впечатлениями о своем пребывании на Болотной площади.
Ура акция протеста против фальсификации выборов состоялась! Давно не видел такой огромной массы народа которому небезразлична судьба страны. По моим соображениям на митинг пришло более 100.000 человек и это не завышенная оценка (я имел опыт подобных мероприятий). Всеобщее обьединение разных по своим политическим взглядам партий произвело неизгладимое впечатление. Здесь были все и "коммунисты" и "националисты" и "Яблоко" и "Левый Фронт"и "анархисты" и даже "Общество синих ведерок"- общество против мигалок, простые беспартийные граждане в общем все те кому надоел произвол власти
Основными лозунгами были"свободу политзаключенным", "долой партию жуликов и воров ,"долой путина " Россия будет свободной ", " Даешь честные выборы ", "Председателя ЦИК Чурова в отставку " и еще много чего...
Конечно по телеканалам ,особенно центральным показали что все были в благодушном настроении,на самом деле народ был настроен решительно, лозунги "нет президенту путину" звучали очень часто, медведеву досталось меньше. В общем все были возмущены массовыми подтасовками на выборах и приписках голосов партии власти.
Митинг на котором родилось новое гражданское общество признали самым массовым за последнее время .
Еще раз большое спасибо за поддержку - теперь мы знаем в борьбе за честные выборы мы не одни!!!!
большое спасибо гражданам Германии (и всей свободной Европы) за митинги против сфальсифицированных выборов в России. По Евроньюс передали было приятно. Наши каналы как всегда промолчали о главных лозунгах. Спешу поделиться своими впечатлениями о своем пребывании на Болотной площади.
Ура акция протеста против фальсификации выборов состоялась! Давно не видел такой огромной массы народа которому небезразлична судьба страны. По моим соображениям на митинг пришло более 100.000 человек и это не завышенная оценка (я имел опыт подобных мероприятий). Всеобщее обьединение разных по своим политическим взглядам партий произвело неизгладимое впечатление. Здесь были все и "коммунисты" и "националисты" и "Яблоко" и "Левый Фронт"и "анархисты" и даже "Общество синих ведерок"- общество против мигалок, простые беспартийные граждане в общем все те кому надоел произвол власти
Основными лозунгами были"свободу политзаключенным", "долой партию жуликов и воров ,"долой путина " Россия будет свободной ", " Даешь честные выборы ", "Председателя ЦИК Чурова в отставку " и еще много чего...
Конечно по телеканалам ,особенно центральным показали что все были в благодушном настроении,на самом деле народ был настроен решительно, лозунги "нет президенту путину" звучали очень часто, медведеву досталось меньше. В общем все были возмущены массовыми подтасовками на выборах и приписках голосов партии власти.
Митинг на котором родилось новое гражданское общество признали самым массовым за последнее время .
Еще раз большое спасибо за поддержку - теперь мы знаем в борьбе за честные выборы мы не одни!!!!
Вот когда все прошло организованно и без беспорядков
Это правильно и хорошо, единственное теперь разочаруються
"любители ОМОН" Как же так, теперь не напишешь как головорезы терзали мирных демонстрантов. Хорошо что собрались на Болотной, на ПР нет столько места...В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
11.12.11 11:50
Все что нажито было годами в россии!Елцен Путин и Медведев за 20 лет своего правления разваравали и распродали всю россию за корейки!
Читать тут ( как это далается )
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
В ответ на:
Если вам всё-равно, то вперёд,
Если вам всё-равно, то вперёд,
Все что нажито было годами в россии!Елцен Путин и Медведев за 20 лет своего правления разваравали и распродали всю россию за корейки!
Читать тут ( как это далается )
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
11.12.11 12:14
Ну, Пугачёв-то был как раз предводителем восстания против властей Российского государства. Кстати, не припоминаете, где он был казнён? На Болотной площади.
в ответ schnattermann 11.12.11 11:47
В ответ на:
За предательство своего народа за умышленое уничтожение рссиского государства! судить их всег на крассной площади!
Как Пугачева в свое время!.
За предательство своего народа за умышленое уничтожение рссиского государства! судить их всег на крассной площади!
Как Пугачева в свое время!.
Ну, Пугачёв-то был как раз предводителем восстания против властей Российского государства. Кстати, не припоминаете, где он был казнён? На Болотной площади.
11.12.11 12:28
"Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь»."
Да-да, помню, жалкие группки несогласных... Остальные вышли погулять.
Да ну! И чем же?
в ответ ноль 11.12.11 00:58
В ответ на:
это вы снова придумали себе, что меня типа поймали?))
это вы снова придумали себе, что меня типа поймали?))
"Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь»."
В ответ на:
я не отказываюсь от своих слов..да, пар выпустили..но он был не густой..а так себе..парок))..после футбола бывает гораздо напряжённей..те пара десятков тысяч
я не отказываюсь от своих слов..да, пар выпустили..но он был не густой..а так себе..парок))..после футбола бывает гораздо напряжённей..те пара десятков тысяч
Да-да, помню, жалкие группки несогласных...
Остальные вышли погулять.В ответ на:
и вполне возможно, что их достала ЕР..
и вполне возможно, что их достала ЕР..
Да ну! И чем же?
11.12.11 12:47
в ответ DarjinKlon 11.12.11 12:31
Вы уже вспомнили, с какой целью это писали?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20371680&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20371680&Board=discus
11.12.11 14:05
в ответ Надежда_germanph 11.12.11 12:47
... а ви на личности опять пегеходите?
... я вам между пгочим не угорь... и не давите меня - когда меня давят - у меня от стгаха мохнатость повышается и акцент приобгитенный усиливается...
... я вам между пгочим не угорь... и не давите меня - когда меня давят - у меня от стгаха мохнатость повышается и акцент приобгитенный усиливается...
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
11.12.11 14:10
Да Вы свой гной без всякого давления извергаете. Немолодая гражданка, а ведете себя, как нашистский гопник.
в ответ DarjinKlon 11.12.11 14:05
В ответ на:
.. а ви на личности опять пегеходите?
... я вам между пгочим не угорь... и не давите меня - когда меня давят - у меня от стгаха мохнатость повышается и акцент приобгитенный усиливается...
.. а ви на личности опять пегеходите?
... я вам между пгочим не угорь... и не давите меня - когда меня давят - у меня от стгаха мохнатость повышается и акцент приобгитенный усиливается...
Да Вы свой гной без всякого давления извергаете. Немолодая гражданка, а ведете себя, как нашистский гопник.
11.12.11 14:23
если вам 18 лет то это ваше счастье, зойчем ви попгекаете меня моими 40 годами?
В ответ на:
Немолодая гражданка
... ну зойчем, зойчем ви ТАК на личности пегеходите? Немолодая гражданка
если вам 18 лет то это ваше счастье, зойчем ви попгекаете меня моими 40 годами? В ответ на:
"Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь».
и какое отношение это имеет к теме ветки? "Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь».
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
11.12.11 14:37
в ответ Надежда_germanph 11.12.11 14:32
В ответ на:
Вы так и не желаете объяснить, с какой целью Вы используете передразнивание якобы еврейского акцента?
... а это не пегедгазнивание а негвная геакция огранизма, она пгоисходит оттого, что ви меня тгавите и оскогбляете по моему сорокалетнему возгасту и пговоцигуете и вынуждаете к флейму вместо общения по теме... я между пгочим сейчас в этот момент еще и заикаюсь, только этого не видно... Вы так и не желаете объяснить, с какой целью Вы используете передразнивание якобы еврейского акцента?
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
11.12.11 14:39
в ответ DVS 09.12.11 11:33
Вообще-то во всем мире партии объединяются не на основе оппозиционности, а исходя из позиционирования в полит. спектре: левые, правые, либералы, центристы.
Политический спектр сам по себе по своему определению служит или является оппозиционной частью политической системы. За исключением ЕД Россов. Если и происходит объединение, то только на базе оппозиционности и ни как иначе. Другое дело, что, такое партия? Я Вам отвечу, любая партия это административный клуб развития страны, раньше была КПСС, сейчас их много, но сути не меняется от этого. Все партии это административные группировки это их база, единственное, что могут они сделать, так это пойти на примитивную революцию – дворцовый переворот
.
Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
Как раз этим партии только этим и занимаются.
Все партии выдают свои интересы за общенародные.
Политический спектр сам по себе по своему определению служит или является оппозиционной частью политической системы. За исключением ЕД Россов. Если и происходит объединение, то только на базе оппозиционности и ни как иначе. Другое дело, что, такое партия? Я Вам отвечу, любая партия это административный клуб развития страны, раньше была КПСС, сейчас их много, но сути не меняется от этого. Все партии это административные группировки это их база, единственное, что могут они сделать, так это пойти на примитивную революцию – дворцовый переворот
.
Объединения на основе "против кого дружим" противоестетственны и обречены на провал. Что собственно и происходит.
Как раз этим партии только этим и занимаются.
Все партии выдают свои интересы за общенародные.
11.12.11 14:49
в ответ DarjinKlon 11.12.11 14:37
.
Сами прекратите или мне к модераторам за оценкой деятельности Вашего нервного организма обратиться?
В ответ на:
.. а это не пегедгазнивание а негвная геакция огранизма, она пгоисходит оттого, что ви меня тгавите и оскогбляете по моему сорокалетнему возгасту и пговоцигуете и вынуждаете к флейму вместо общения по теме... я между пгочим сейчас в этот момент еще и заикаюсь, только этого не видно...
.. а это не пегедгазнивание а негвная геакция огранизма, она пгоисходит оттого, что ви меня тгавите и оскогбляете по моему сорокалетнему возгасту и пговоцигуете и вынуждаете к флейму вместо общения по теме... я между пгочим сейчас в этот момент еще и заикаюсь, только этого не видно...
Сами прекратите или мне к модераторам за оценкой деятельности Вашего нервного организма обратиться?
11.12.11 18:17
собсна, на вас никто и давил..не понимаю, чего вы здесь навыделяли?
аха..вот эмблема вчерашнего митинга, надежда..если вы ещё этого сами не поняли)
a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/380951_10150417904965777_51653577...
спросите у них)
в ответ Надежда_germanph 11.12.11 12:28
В ответ на:
"Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь»."
"Характерно, что чем сильнее давление на тело угря, тем больше выделяется слизи. Она делает тело угря скользким, способным легко проходить через преграды и ловушки. Именно это послужило основой бытующего выражения «скользкий, как угорь»."
собсна, на вас никто и давил..не понимаю, чего вы здесь навыделяли?
В ответ на:
Да-да, помню, жалкие группки несогласных... Остальные вышли погулять.
Да-да, помню, жалкие группки несогласных... Остальные вышли погулять.
аха..вот эмблема вчерашнего митинга, надежда..если вы ещё этого сами не поняли)
a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/380951_10150417904965777_51653577...
В ответ на:
Да ну! И чем же?
Да ну! И чем же?
спросите у них)
12.12.11 11:31
Браво! Общеизвестны и точка. Раз общеизвестны - значит они нацисты. К чему доказательства и сравнения? Со всей пролетарской принципиальностью. Вас явно не хватало в 17-ом году, с маузером, в красной косынке и кожанке.
Вторая строчка принадлежит не мне. За разъяснениями, пожалуйста, обратитесь к автору. Третья строчка моя. В Берлине вопросами бюллетеней, найденных на помойке, занимались те, кому и положено этим заниматься. Т.е. избирком и криминальамт. О чем и говорилось в ссылке, которую я предоставил. Уж простите, что не поддержал Ваши конспирологические теории.
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 16:38
В ответ на:
Выходки кремлевских молодежек общеизвестны.
Выходки кремлевских молодежек общеизвестны.
Браво! Общеизвестны и точка. Раз общеизвестны - значит они нацисты. К чему доказательства и сравнения? Со всей пролетарской принципиальностью. Вас явно не хватало в 17-ом году, с маузером, в красной косынке и кожанке.
В ответ на:
- Не стыдно такие пакости выставлять?
- им не стыдно, работа такая какaшками бросаться
- Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
- Не стыдно такие пакости выставлять?
- им не стыдно, работа такая какaшками бросаться
- Заметил. Те, кому и положено этим заниматься.
Вторая строчка принадлежит не мне. За разъяснениями, пожалуйста, обратитесь к автору. Третья строчка моя. В Берлине вопросами бюллетеней, найденных на помойке, занимались те, кому и положено этим заниматься. Т.е. избирком и криминальамт. О чем и говорилось в ссылке, которую я предоставил. Уж простите, что не поддержал Ваши конспирологические теории.
12.12.11 11:40
Понятия не имею. Может выходят, может и нет. Может не 15.000, а 13 с половиной. И это повод для сравнения с молодежной организацией нацистской партии? И это делает молодежь на фото нацистами? Вы поближе к теме, плиз. Раз уж столь яростно защищаете Вашего блоггера-единомышленника.
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами. Следовательно, по Вашей логике, молодежь, запечатленная на фото с барабанами, замешана в чем-то подобном. Это же "общеизвестно".
в ответ Надежда_germanph 10.12.11 17:02
В ответ на:
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
Понятия не имею. Может выходят, может и нет. Может не 15.000, а 13 с половиной. И это повод для сравнения с молодежной организацией нацистской партии? И это делает молодежь на фото нацистами? Вы поближе к теме, плиз. Раз уж столь яростно защищаете Вашего блоггера-единомышленника.
В ответ на:
Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел.
Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел.
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами. Следовательно, по Вашей логике, молодежь, запечатленная на фото с барабанами, замешана в чем-то подобном. Это же "общеизвестно".
12.12.11 12:06
Да Вы напрасно ерничаете, они действительно общеизвестны. С поправкой, конечно. Известны тем, кто следит за событиями. И эти выходки моментально наводят на мысль о сравнениях.
Так есть доказательства. Но я-то думала, Вы в курсе.
А это было лишним.
в ответ DVS 12.12.11 11:31
В ответ на:
Выходки кремлевских молодежек общеизвестны.
Браво! Общеизвестны и точка. Раз общеизвестны - значит они нацисты.
Выходки кремлевских молодежек общеизвестны.
Браво! Общеизвестны и точка. Раз общеизвестны - значит они нацисты.
Да Вы напрасно ерничаете, они действительно общеизвестны. С поправкой, конечно. Известны тем, кто следит за событиями. И эти выходки моментально наводят на мысль о сравнениях.
В ответ на:
К чему доказательства и сравнения?
К чему доказательства и сравнения?
Так есть доказательства. Но я-то думала, Вы в курсе.
В ответ на:
со всей пролетарской принципиальностью. Вас явно не хватало в 17-ом году, с маузером, в красной косынке и кожанке.
со всей пролетарской принципиальностью. Вас явно не хватало в 17-ом году, с маузером, в красной косынке и кожанке.
А это было лишним.
12.12.11 12:36
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
Нет, конечно. У каждой истории есть предыстория. Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
Опять за рыбу деньги. Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
Не самая сильная, я же не историк. Хотя про фильм "На западном фронте без перемен" я знаю. Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились. А вот потравить кого - это за милую душу.
Травля эстонского посла с нападением на его автомобиль, травля Подрабинека, преследование британского посла, история с селигерскими "головами", топтание портретов правозащитников.... Я не знаю, чего уж больше, чтобы аналогии обнаружить и испугаться выбранному вектору.
в ответ DVS 12.12.11 11:40
В ответ на:
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
Понятия не имею. Может выходят, может и нет. Может не 15.000, а 13 с половиной.
На этом месте Вам придется представить фотографии, как в других странах 15 тысяч подростков выходят "демонстрировать соотношение сил" между правящей партией и оппозицией, чтобы "чтобы отстоять результаты всенародного голосования, защитить свою гражданскую позицию".
Понятия не имею. Может выходят, может и нет. Может не 15.000, а 13 с половиной.
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
В ответ на:
И это повод для сравнения с молодежной организацией нацистской партии?
И это повод для сравнения с молодежной организацией нацистской партии?
Нет, конечно. У каждой истории есть предыстория. Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
В ответ на:
И это делает молодежь на фото нацистами?
И это делает молодежь на фото нацистами?
Опять за рыбу деньги. Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
В ответ на:
Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел.
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами. Следовательно, по Вашей логике, молодежь, запечатленная на фото с барабанами, замешана в чем-то подобном. Это же "общеизвестно".
Гитлерюгенд в 1926 году еще тоже вполне вегетариански себя вел.
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами. Следовательно, по Вашей логике, молодежь, запечатленная на фото с барабанами, замешана в чем-то подобном. Это же "общеизвестно".
Не самая сильная, я же не историк. Хотя про фильм "На западном фронте без перемен" я знаю. Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились. А вот потравить кого - это за милую душу.
Травля эстонского посла с нападением на его автомобиль, травля Подрабинека, преследование британского посла, история с селигерскими "головами", топтание портретов правозащитников.... Я не знаю, чего уж больше, чтобы аналогии обнаружить и испугаться выбранному вектору.
12.12.11 13:00
Эй вы, знаток истории.... Откройте глаза -- путинюгенд этож внучатые родственники гитлерюгенда.......
о нападениях нашистов ничего не слыхали...? Интернет вообще есть у вас....?
в ответ DVS 12.12.11 11:40
В ответ на:
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами
Понимаю, что знание истории - это не сильная Ваша сторона. HJ в 1926 г. и был основан. И сразу "прославился" экстремистскими выходками, например, нападением на кинотеатры, в которых демонстрировались антивоенные фильмы про 1 МВ. Причем с жертвами
Эй вы, знаток истории.... Откройте глаза -- путинюгенд этож внучатые родственники гитлерюгенда.......
о нападениях нашистов ничего не слыхали...? Интернет вообще есть у вас....?
12.12.11 14:45
Я не спрашивал, кому что навеяло. Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
В блоге, на который Вы разместили ссылку, ничего не было об испуге. И объяснений тоже не было. Были два фото и ехидный коммент. У людей, обладающих исторической памятью и отдающих себе отчет в том, что нацистские преступления единствены в своем роде, в мировой истории, такие параллели вызывают рвотный рефлекс. У нормальных людей, для которых свята память о миллионах жертв гитлеризма. А для любителей потрещать звонкими эпитетами это пустой звук.
Изменились? Неужели? Но продолжаете сравнивать. Там изменилось, тут изменилось.. И что от сравнения остается? Это вроде яблоко - это такой помидор, только других размеров, цвета, вкуса и запаха? Но помидор.
1. Мы говорим о разных организациях, НАШИ и Сталь. Формально они различны, хотя проекты похожи и некоторые лидеры одни и те же.
2. Давайте разбираться. Взять первое по списку нападение на авто эстонского посла, точнее ошибочно пострадало авто шведского дипломата. Когда это происходило? Правильно, в период сноса Бронзового солдата. Я не оправдываю любой вид хулиганства, но в сравнении с тем, что вытворяют против политиков зап. Антифа и антиглобалисты, это просто детская шалость. Помните, "бомбочку" с краской в ухо Фишеру, тогда главе МИДа и вице-канцлеру, второму человеку в стране? Он на всю жизнь остался глуховат на одно ухо, это не флажок с авто открутить. Или топтание портретов. Что на Западе, что на Востоке протестанты ежеденельно сжигают чьи-то портреты, а на Меркель, Саркози или Берлускони какие только обидные карикатуры не таскали на митинги? Во время войны в Ираке куклы Буша сжигали тоннами. Югославия, Афганистан, Ливия.... Протестующие против чего-то редко выражают пиитет по отношению к политикам. Наши - организация, поддерживающая рос. власть, поэтому от нее достается ее противникам, реальным и вымышленным. Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста. Британский посол? Он явно двусмысленно выразился насчет выделения "миллионов фунтов", что из уст главы диппредставительства выглядит очень даже странно. Я не обсуждаю эстетику и правильность действий НАШИХ. (Как-то раз возле кафе, в котором я находился, проходило демо противников новых самолетных маршрутов над югом Берлина. Трещотки и свистки, уши просто закладывало, пришлось уйти из кафе. Мне это не понравилось. Другим не нравятся формы протеста НАШАХ. Но ничего такого, присущего исключительно HJ, в этих действиях нет.
Если Вы последовательны, то Вам придется назвать практически любое протестное движение в мире "Гитлерюгендом". Ибо повсюду сжигают, ломают, шумят, топчат и обзывают.
в ответ Надежда_germanph 12.12.11 12:36
В ответ на:
Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
Я не спрашивал, кому что навеяло. Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
В ответ на:
Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
В блоге, на который Вы разместили ссылку, ничего не было об испуге. И объяснений тоже не было. Были два фото и ехидный коммент. У людей, обладающих исторической памятью и отдающих себе отчет в том, что нацистские преступления единствены в своем роде, в мировой истории, такие параллели вызывают рвотный рефлекс. У нормальных людей, для которых свята память о миллионах жертв гитлеризма. А для любителей потрещать звонкими эпитетами это пустой звук.
В ответ на:
Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились
Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились
Изменились? Неужели? Но продолжаете сравнивать. Там изменилось, тут изменилось.. И что от сравнения остается? Это вроде яблоко - это такой помидор, только других размеров, цвета, вкуса и запаха? Но помидор.
В ответ на:
Травля эстонского посла с нападением на его автомобиль, травля Подрабинека, преследование британского посла, история с селигерскими "головами", топтание портретов правозащитников.... Я не знаю, чего уж больше, чтобы аналогии обнаружить и испугаться выбранному вектору.
Травля эстонского посла с нападением на его автомобиль, травля Подрабинека, преследование британского посла, история с селигерскими "головами", топтание портретов правозащитников.... Я не знаю, чего уж больше, чтобы аналогии обнаружить и испугаться выбранному вектору.
1. Мы говорим о разных организациях, НАШИ и Сталь. Формально они различны, хотя проекты похожи и некоторые лидеры одни и те же.
2. Давайте разбираться. Взять первое по списку нападение на авто эстонского посла, точнее ошибочно пострадало авто шведского дипломата. Когда это происходило? Правильно, в период сноса Бронзового солдата. Я не оправдываю любой вид хулиганства, но в сравнении с тем, что вытворяют против политиков зап. Антифа и антиглобалисты, это просто детская шалость. Помните, "бомбочку" с краской в ухо Фишеру, тогда главе МИДа и вице-канцлеру, второму человеку в стране? Он на всю жизнь остался глуховат на одно ухо, это не флажок с авто открутить. Или топтание портретов. Что на Западе, что на Востоке протестанты ежеденельно сжигают чьи-то портреты, а на Меркель, Саркози или Берлускони какие только обидные карикатуры не таскали на митинги? Во время войны в Ираке куклы Буша сжигали тоннами. Югославия, Афганистан, Ливия.... Протестующие против чего-то редко выражают пиитет по отношению к политикам. Наши - организация, поддерживающая рос. власть, поэтому от нее достается ее противникам, реальным и вымышленным. Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста. Британский посол? Он явно двусмысленно выразился насчет выделения "миллионов фунтов", что из уст главы диппредставительства выглядит очень даже странно. Я не обсуждаю эстетику и правильность действий НАШИХ. (Как-то раз возле кафе, в котором я находился, проходило демо противников новых самолетных маршрутов над югом Берлина. Трещотки и свистки, уши просто закладывало, пришлось уйти из кафе. Мне это не понравилось. Другим не нравятся формы протеста НАШАХ. Но ничего такого, присущего исключительно HJ, в этих действиях нет.
Если Вы последовательны, то Вам придется назвать практически любое протестное движение в мире "Гитлерюгендом". Ибо повсюду сжигают, ломают, шумят, топчат и обзывают.
12.12.11 15:09
в ответ Kreatino 10.12.11 17:10
ну , пока ДВС , выкручиваясь , придумывает всякие положения , что нацизм , или фашизм неповторим , и что искать аналогии безнравственно , и , по сути , оправдывает фашствующие молодежные прокремлевские движения тем , что мусульмане тоже плакаты топчут , придеться дать еще раз ссылку об идейной и практической направленности организаций .
Ну и так далее :
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
А то с новыми положениями ДВСа о неповторимости фашизма , и недопустимости критики его проявлений ввиду того , что они часто проявляются , просто не знаешь , как относиться к угрям . Допустимо ли их скользкими считать , или это аморально ввиду
распространения эффекта скользкости и на ужей .
В ответ на:
Ксенофобная деятельность прокремлевских молодежных организаций, давно
стала привычной и не вызывает удивления. Однако при этом надо отметить, что
этнонационализм не является заметной составляющей в огромном количестве
акций подобных псевдо-политических образований.
Говоря о «прокремлевских» молодежных организациях, мы имеем в виду не
только общероссийские движения, но и региональные организации,
искусственно созданные в первом десятилетии наступившего 21-го века, и
находящиеся под прямым патронатом губернаторов и/или функционеров
«Единой» и – частично – «Справедливой России».
Помимо патроната «партий власти», от остальных молодежных групп и
неформальных движений, эти, как правило, отличает крайняя безыдейность и
меркантильность, хотя встречаются и исключения. Так, например, созданный в
2005 году Евразийский союз молодежи (ЕСМ) одновременно являлся
организацией и прокремлевской, и ультраправой, действительно идеологически
сплоченной1. Однако именно в силу этой идеологической сплоченности, ЕСМ
стоит настолько особняком от остальных прокремлевских молодежных групп,
что редко вспоминается в общем ряду безликих политических образований, да
и методы ее действий довольно сильно отличаются от остальных.
Но в этой статье нам хотелось бы становиться именно на
неидеологизированных организациях: «Наших», «Молодой гвардии «Единой
России», подмосковных «Местных»2 и еще паре-тройке объединений. Их
ксенофобные акции фактически отражают признание политическим
руководством страны русского этнонационализма одним из доминирующих
социальных настроений и одним из главных социальных запросов. И в целом
именно эти акции могут рассматриваться как одна из попыток ответа на
осознанный властью социальный запрос. При этом мы сознательно избегали в
статье упоминания политических акций прокремлевских молодежных
организаций, связанных с агрессивным пикетированием посольств,
провокациями на митингах оппозиции или травлей отдельных общественных
активистов или деятелей культуры (публициста Александра Подрабинека,
директора Большого театра Анатолия Иксанова и т.п.).
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
исследование.
Говоря о ксенофобных, а зачастую откровенно расистских действиях и
высказываниях активистов прокремлевской молодежи, можно выделить три
основных, тесно друг с другом взаимосвязанных, направления, которые можно
анализировать....
...При этом, совершенно очевидно, что для активистов
прокремлевских молодежных движений ксенофобия является в первую очередь
политтехнологическим инструментом. Это, впрочем, не исключает того, что
многие из членов официозных групп, даже будучи абсолютно аполитичными,
на бытовом уровне разделяют ксенофобные настроения большинства россиян.
Для того, чтобы убедиться в этом достаточно ознакомиться с блогом одного из
функционеров МГЕР (и сотрудника Фонда эффективной политики) Павла
Данилина. И как остальные политтехнологические инструменты, ксенофобия
используется только по мере надобности, а не систематически.
В-третьих, наряду с кросс-членством и перехватом лозунгов, интересны и
факты прямого взаимодействия прокремлевских организаций с группами
откровенно ультраправыми – совместные мероприятия, публичные заявления,
проекты ...
А теперь , внимание , ДВС :
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Скандал, прервавший партийную карьеру Никиты Томилина в МГЕР,
разразился в феврале 2009 года, когда на официальном портале движения была
опубликована его статья, посвященная ревизии Холокоста. При этом дискуссия,
которая развернулась вокруг этой публикации, показала, что ревизионистская
позиция Томилина была явно не чужда целому ряду активистов МГЕР. И еще
несколько дней на сайте появлялись комментарии, поддерживающие и
оправдывающие позицию автора, в частности, в поддержку Томилина выступила
и видная активистка «Молодой гвардии» Мария Сергеева6. Лишь спустя
несколько дней МГЕР удалила статью с сайта вместе со всей дискуссией.
Организация так и не выступила с какими-либо официальными разъяснениями
или извинениями, и не дезавуировала Томилина как члена своей организации.
Ксенофобная деятельность прокремлевских молодежных организаций, давно
стала привычной и не вызывает удивления. Однако при этом надо отметить, что
этнонационализм не является заметной составляющей в огромном количестве
акций подобных псевдо-политических образований.
Говоря о «прокремлевских» молодежных организациях, мы имеем в виду не
только общероссийские движения, но и региональные организации,
искусственно созданные в первом десятилетии наступившего 21-го века, и
находящиеся под прямым патронатом губернаторов и/или функционеров
«Единой» и – частично – «Справедливой России».
Помимо патроната «партий власти», от остальных молодежных групп и
неформальных движений, эти, как правило, отличает крайняя безыдейность и
меркантильность, хотя встречаются и исключения. Так, например, созданный в
2005 году Евразийский союз молодежи (ЕСМ) одновременно являлся
организацией и прокремлевской, и ультраправой, действительно идеологически
сплоченной1. Однако именно в силу этой идеологической сплоченности, ЕСМ
стоит настолько особняком от остальных прокремлевских молодежных групп,
что редко вспоминается в общем ряду безликих политических образований, да
и методы ее действий довольно сильно отличаются от остальных.
Но в этой статье нам хотелось бы становиться именно на
неидеологизированных организациях: «Наших», «Молодой гвардии «Единой
России», подмосковных «Местных»2 и еще паре-тройке объединений. Их
ксенофобные акции фактически отражают признание политическим
руководством страны русского этнонационализма одним из доминирующих
социальных настроений и одним из главных социальных запросов. И в целом
именно эти акции могут рассматриваться как одна из попыток ответа на
осознанный властью социальный запрос. При этом мы сознательно избегали в
статье упоминания политических акций прокремлевских молодежных
организаций, связанных с агрессивным пикетированием посольств,
провокациями на митингах оппозиции или травлей отдельных общественных
активистов или деятелей культуры (публициста Александра Подрабинека,
директора Большого театра Анатолия Иксанова и т.п.).
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
исследование.
Говоря о ксенофобных, а зачастую откровенно расистских действиях и
высказываниях активистов прокремлевской молодежи, можно выделить три
основных, тесно друг с другом взаимосвязанных, направления, которые можно
анализировать....
...При этом, совершенно очевидно, что для активистов
прокремлевских молодежных движений ксенофобия является в первую очередь
политтехнологическим инструментом. Это, впрочем, не исключает того, что
многие из членов официозных групп, даже будучи абсолютно аполитичными,
на бытовом уровне разделяют ксенофобные настроения большинства россиян.
Для того, чтобы убедиться в этом достаточно ознакомиться с блогом одного из
функционеров МГЕР (и сотрудника Фонда эффективной политики) Павла
Данилина. И как остальные политтехнологические инструменты, ксенофобия
используется только по мере надобности, а не систематически.
В-третьих, наряду с кросс-членством и перехватом лозунгов, интересны и
факты прямого взаимодействия прокремлевских организаций с группами
откровенно ультраправыми – совместные мероприятия, публичные заявления,
проекты ...
А теперь , внимание , ДВС :
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Скандал, прервавший партийную карьеру Никиты Томилина в МГЕР,
разразился в феврале 2009 года, когда на официальном портале движения была
опубликована его статья, посвященная ревизии Холокоста. При этом дискуссия,
которая развернулась вокруг этой публикации, показала, что ревизионистская
позиция Томилина была явно не чужда целому ряду активистов МГЕР. И еще
несколько дней на сайте появлялись комментарии, поддерживающие и
оправдывающие позицию автора, в частности, в поддержку Томилина выступила
и видная активистка «Молодой гвардии» Мария Сергеева6. Лишь спустя
несколько дней МГЕР удалила статью с сайта вместе со всей дискуссией.
Организация так и не выступила с какими-либо официальными разъяснениями
или извинениями, и не дезавуировала Томилина как члена своей организации.
Ну и так далее :
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
А то с новыми положениями ДВСа о неповторимости фашизма , и недопустимости критики его проявлений ввиду того , что они часто проявляются , просто не знаешь , как относиться к угрям . Допустимо ли их скользкими считать , или это аморально ввиду
распространения эффекта скользкости и на ужей .
12.12.11 15:12
в ответ Kreatino 10.12.11 17:18
И это должно повториться , а то ДВС ищет док-ва схожести с национализмом и ксенофобии , но пока не находит , несмотря на ссылки .
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
В ответ на:
Вот , ДВС , это должно Вам особенно понравиться . Вы же УНА-УНСО знаете хорошо :
--------------------------------------------------------------------------------
На этом фоне и появились заявления лидера «НАШИХ» Василия Якеменко о
том, что возглавляемая им организация готова «работать» со скинхедами с
целью их «перевоспитания»: «Решить проблему скинхедов можно лишь одним
способом — убедив их, что они не правы… Им необходимо предложить
альтернативу, например, можно было привезти 20-30 скинхедов сюда, на
Селигер, и показать, что здесь есть чем заняться — учиться,
совершенствоваться». «Убеждение» ультраправых, равно как и остальных
посетителей селигерского лагеря, впрочем, проводилось довольно
оригинальным способом: одним из приглашенных лекторов, занимавшихся
«образованием» и «убеждением» прокремлевской молодежи был Дмитро
Корчинский – один из наиболее известных украинских ультраправых
активистов, бывший лидер крайне правой украинской организации УНА-
УНСО.Впрочем, едва ли не с первого дня своего официального существования
«НАШИ» приобрели скандальную известность благодаря сотрудничество с
охранным предприятием «Гладиатор» (руководитель – Роман Вербицкий,
известный также как «Рома Колючий». Последнее, в свою очередь, был
напрямую связано с фанатскими «фирмами» «Спартака», известными не только
крайней агрессивностью, но и праворадикальными установками.
Вот , ДВС , это должно Вам особенно понравиться . Вы же УНА-УНСО знаете хорошо :
--------------------------------------------------------------------------------
На этом фоне и появились заявления лидера «НАШИХ» Василия Якеменко о
том, что возглавляемая им организация готова «работать» со скинхедами с
целью их «перевоспитания»: «Решить проблему скинхедов можно лишь одним
способом — убедив их, что они не правы… Им необходимо предложить
альтернативу, например, можно было привезти 20-30 скинхедов сюда, на
Селигер, и показать, что здесь есть чем заняться — учиться,
совершенствоваться». «Убеждение» ультраправых, равно как и остальных
посетителей селигерского лагеря, впрочем, проводилось довольно
оригинальным способом: одним из приглашенных лекторов, занимавшихся
«образованием» и «убеждением» прокремлевской молодежи был Дмитро
Корчинский – один из наиболее известных украинских ультраправых
активистов, бывший лидер крайне правой украинской организации УНА-
УНСО.Впрочем, едва ли не с первого дня своего официального существования
«НАШИ» приобрели скандальную известность благодаря сотрудничество с
охранным предприятием «Гладиатор» (руководитель – Роман Вербицкий,
известный также как «Рома Колючий». Последнее, в свою очередь, был
напрямую связано с фанатскими «фирмами» «Спартака», известными не только
крайней агрессивностью, но и праворадикальными установками.
http://www.scilla.ru/works/knigi/nac2010.pdf
12.12.11 15:27
Видео не желаете? Там не надо сравнивать, там прямым текстом всё говориться. Молодые люди, будущее России, если что: "Согнать Путина! Потому что он еврей!" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный, я приводил ссылки выше http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20382230
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
в ответ Надежда_germanph 12.12.11 12:36
В ответ на:
но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло...
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло...
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
Видео не желаете? Там не надо сравнивать, там прямым текстом всё говориться. Молодые люди, будущее России, если что: "Согнать Путина! Потому что он еврей!" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный, я приводил ссылки выше http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20382230
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 15:27
Поскольку по "Нашим " и "Мгеру " , видимо у ДВСа возражений нет , то пожалуйста , параллели , четкие параллели со сталью :
http://grani.ru/Society/Xenophobia/m.183288.html
Вообще , омерзительно видеть , как пойманный за хвост , выкручивается . мечась по частностям и цепляясь за мелочи . Ну , и забывчивость впечатляет . Все это под маской комсомольской двуличной принципиальности , конечно .
Объясняю , почему двуличной :
по убеждениям угрей , на митинг против фальсификации не должны собираться честные люди , чтобы не испачкаться о ксенофобов . Однако русский марш , где встречаются ксенофобы с разными политическими лозунгами , уж не видит в упор , и параллели не ищет .
в ответ DVS 12.12.11 14:45
В ответ на:
Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
Поскольку по "Нашим " и "Мгеру " , видимо у ДВСа возражений нет , то пожалуйста , параллели , четкие параллели со сталью :
В ответ на:
Кроме Москвы "Русский марш" прошел в ряде других российских городов. Как сообщается на сайте ДПНИ, самая многочисленная после Москвы акция прошла в Кирове. Там пятьсот националистов прошли под лозунгом "Спорт, здоровье, национализм". Подобные мероприятия состоялись в Петербурге, Туле, Иваново, Омске, Новосибирске, Красноярске и Барнауле. Там "Русские марши" собрали от 50 до 300 человек. Участникам шествия в Иваново пришлось столкнуться с запретом на использование имперских флагов, а в Кирове милиционеры задержали двух девушек, раздававших листовки.
Кроме националистов свой "Русский марш" в Москве провели прокремлевские молодежные организации. Как сообщает РИА "Новости", более 20 тысяч активистов движения "Наши" прошли по набережной Тараса Шевченко. Они несли плакаты "Русский марш - гордость России". Акция проводилась молодежными движениями по инициативе Федерального агентства по делам молодежи. Помимо "Наших", в мероприятии приняли участие молодежные движения "Сталь" и "Все дома".
Кроме Москвы "Русский марш" прошел в ряде других российских городов. Как сообщается на сайте ДПНИ, самая многочисленная после Москвы акция прошла в Кирове. Там пятьсот националистов прошли под лозунгом "Спорт, здоровье, национализм". Подобные мероприятия состоялись в Петербурге, Туле, Иваново, Омске, Новосибирске, Красноярске и Барнауле. Там "Русские марши" собрали от 50 до 300 человек. Участникам шествия в Иваново пришлось столкнуться с запретом на использование имперских флагов, а в Кирове милиционеры задержали двух девушек, раздававших листовки.
Кроме националистов свой "Русский марш" в Москве провели прокремлевские молодежные организации. Как сообщает РИА "Новости", более 20 тысяч активистов движения "Наши" прошли по набережной Тараса Шевченко. Они несли плакаты "Русский марш - гордость России". Акция проводилась молодежными движениями по инициативе Федерального агентства по делам молодежи. Помимо "Наших", в мероприятии приняли участие молодежные движения "Сталь" и "Все дома".
http://grani.ru/Society/Xenophobia/m.183288.html
Вообще , омерзительно видеть , как пойманный за хвост , выкручивается . мечась по частностям и цепляясь за мелочи . Ну , и забывчивость впечатляет . Все это под маской комсомольской двуличной принципиальности , конечно .
Объясняю , почему двуличной :
по убеждениям угрей , на митинг против фальсификации не должны собираться честные люди , чтобы не испачкаться о ксенофобов . Однако русский марш , где встречаются ксенофобы с разными политическими лозунгами , уж не видит в упор , и параллели не ищет .
12.12.11 15:30
Так это вы Нолю и адресуйте . Он любитель Навального .
Про русский марш с навальным только ленивый не писал .
Но тут Вы вообще всю оппозицию заставили с нациками лобызаться . Это же вранье , не так ли ? Порздравляю
в ответ Nikolai 12.12.11 15:27
В ответ на:
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный,
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный,
Так это вы Нолю и адресуйте . Он любитель Навального .
Про русский марш с навальным только ленивый не писал .
Но тут Вы вообще всю оппозицию заставили с нациками лобызаться . Это же вранье , не так ли ? Порздравляю
12.12.11 15:40
в ответ Kreatino 12.12.11 15:30
А это еще ДВСу , чтобы он не открещивал Сталь от Якеменко и Наших :
http://www.compromat.ru/page_30141.htm
В ответ на:
Созданный в 2008 г. фонд «Молодежная политика 2020» за 2009-2010 гг. получил от Росмолодежи девять госконтрактов на 185,6 млн руб. Соучредитель фонда — Артур Омаров, руководитель аппарата «Наших». Он стоял у истоков движения «Сталь», прославившегося тем, что оно организовало в лагере «Селигер-2010» выставку посаженных на колья кукольных голов оппозиционных политиков, журналистов и общественных деятелей. «Я никогда не был связан с «Нашими», а Василия Якеменко видел всего два раза, — уверяет Александр Гагиев, руководитель и соучредитель «Молодежной политики 2020». — Когда стали работать с Омаровым, я вообще не знал, что он имеет отношение к «Нашим», он всегда представлялся организатором проекта «Сталь».
По словам Гагиева, в штате фонда шесть человек, а еще до 150 специалистов нанимают по срочным трудовым договорам. «Эти люди — профессионалы в организации туристических программ и молодежных лагерей, у них невероятный опыт». По словам Гагиева, госконтракты — не сахар, происходят задержки с выплатами. «А у нас, допустим, по Селигеру 15 подрядчиков. Как им объяснить, что туалеты надо чистить, а деньги будут позже? Приходится кредитоваться, а кредиты под обеспечение госконтракта не дают», — жалуется Гагиев.
Национальный институт «Высшая школа управления» в 2007-2010 гг. получил 113,5 млн руб. Создателями этой некоммерческой организации были соучредитель и комиссар «Наших» Мария Кислицына и бывший комиссар «Наших», а сейчас депутат Госдумы от «Единой России» Сергей Белоконев. Ни Кислицына, ни Белоконев не стали отвечать на вопросы «Ведомостей».
Некоммерческая организация «Здоровое поколение» из Люберец, созданная бывшим председателем правления «Идущих вместе» и руководителем одного из отделений «Наших» Романом Швыревым, в 2010 г. получила от Росмолодежи три госконтракта на 60,2 млн руб. По адресу «Здорового поколения» в Люберцах Швыревым и партнерами зарегистрирована еще одна некоммерческая организация — «Шаг навстречу», которая в 2010 г. получила президентский грант на 2 млн руб. Связаться со Швыревым не удалось.
Почему организации, созданные членами «Наших», получили в 2010 г. больше половины госконтрактов Росмолодежи, возглавляемой экс-лидером «Наших»? Все госконтракты идут через закон о госзакупках, любая попытка повлиять на решение по госконтракту была бы нарушением законодательства — так отвечает на этот вопрос пресс-секретарь «Наших» и Якеменко Кристина Потупчик. Но «уникальные компетенции» комиссаров «Наших» и «максимальный опыт» созданных ими организаций, продолжает она, позволяют им предлагать государству самые низкие цены — вот они и выигрывают. Играет свою роль и «уникальность проводимых Росмолодежью мероприятий» — конкурентов «не так уж много».
Созданный в 2008 г. фонд «Молодежная политика 2020» за 2009-2010 гг. получил от Росмолодежи девять госконтрактов на 185,6 млн руб. Соучредитель фонда — Артур Омаров, руководитель аппарата «Наших». Он стоял у истоков движения «Сталь», прославившегося тем, что оно организовало в лагере «Селигер-2010» выставку посаженных на колья кукольных голов оппозиционных политиков, журналистов и общественных деятелей. «Я никогда не был связан с «Нашими», а Василия Якеменко видел всего два раза, — уверяет Александр Гагиев, руководитель и соучредитель «Молодежной политики 2020». — Когда стали работать с Омаровым, я вообще не знал, что он имеет отношение к «Нашим», он всегда представлялся организатором проекта «Сталь».
По словам Гагиева, в штате фонда шесть человек, а еще до 150 специалистов нанимают по срочным трудовым договорам. «Эти люди — профессионалы в организации туристических программ и молодежных лагерей, у них невероятный опыт». По словам Гагиева, госконтракты — не сахар, происходят задержки с выплатами. «А у нас, допустим, по Селигеру 15 подрядчиков. Как им объяснить, что туалеты надо чистить, а деньги будут позже? Приходится кредитоваться, а кредиты под обеспечение госконтракта не дают», — жалуется Гагиев.
Национальный институт «Высшая школа управления» в 2007-2010 гг. получил 113,5 млн руб. Создателями этой некоммерческой организации были соучредитель и комиссар «Наших» Мария Кислицына и бывший комиссар «Наших», а сейчас депутат Госдумы от «Единой России» Сергей Белоконев. Ни Кислицына, ни Белоконев не стали отвечать на вопросы «Ведомостей».
Некоммерческая организация «Здоровое поколение» из Люберец, созданная бывшим председателем правления «Идущих вместе» и руководителем одного из отделений «Наших» Романом Швыревым, в 2010 г. получила от Росмолодежи три госконтракта на 60,2 млн руб. По адресу «Здорового поколения» в Люберцах Швыревым и партнерами зарегистрирована еще одна некоммерческая организация — «Шаг навстречу», которая в 2010 г. получила президентский грант на 2 млн руб. Связаться со Швыревым не удалось.
Почему организации, созданные членами «Наших», получили в 2010 г. больше половины госконтрактов Росмолодежи, возглавляемой экс-лидером «Наших»? Все госконтракты идут через закон о госзакупках, любая попытка повлиять на решение по госконтракту была бы нарушением законодательства — так отвечает на этот вопрос пресс-секретарь «Наших» и Якеменко Кристина Потупчик. Но «уникальные компетенции» комиссаров «Наших» и «максимальный опыт» созданных ими организаций, продолжает она, позволяют им предлагать государству самые низкие цены — вот они и выигрывают. Играет свою роль и «уникальность проводимых Росмолодежью мероприятий» — конкурентов «не так уж много».
http://www.compromat.ru/page_30141.htm
12.12.11 15:44
Навальный не есть вся оппозиционная интеллигенция, и Вы это знаете не хуже других, но пишите, а это чистейшая провокация.
в ответ Nikolai 12.12.11 15:27
В ответ на:
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
Навальный не есть вся оппозиционная интеллигенция, и Вы это знаете не хуже других, но пишите, а это чистейшая провокация.
12.12.11 16:09
В Единой России, среди пропутинской молодёжи, среди членов правительства тоже есть хорошие и порядочные люди. Все это знают не хуже меня, почему-то не останавливает от применения ярлыков "путлерюгенд" и "Партия жуликов и воров". Чистейшая провокация?
Открещиваться от Навального, после тысяч ссылок на его блоги и высказывания - непоследовательно. Придется открещиваться и от Латыниной, после бесчисленных ссылок на неё. Послушаем её:
Но, ребята, что вы хотите? Если эту тему не будете обсуждать вы, ее будет обсуждать улица. И если на "Русский марш" не будет ходить Навальный, то на него будут ходить отморозки пополам с агентами Кремля. Юлия Латынина, Национализм как инструмент
Прям как в анекдоте, в котором поп ходил в публичный дом познать грех, чтоб лучше бороться с ним.
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
в ответ hamelner 12.12.11 15:44
В ответ на:
Навальный не есть вся оппозиционная интеллигенция, и Вы это знаете не хуже других, но пишите, а это чистейшая провокация.
Навальный не есть вся оппозиционная интеллигенция, и Вы это знаете не хуже других, но пишите, а это чистейшая провокация.
В Единой России, среди пропутинской молодёжи, среди членов правительства тоже есть хорошие и порядочные люди. Все это знают не хуже меня, почему-то не останавливает от применения ярлыков "путлерюгенд" и "Партия жуликов и воров". Чистейшая провокация?
Открещиваться от Навального, после тысяч ссылок на его блоги и высказывания - непоследовательно. Придется открещиваться и от Латыниной, после бесчисленных ссылок на неё. Послушаем её:
Но, ребята, что вы хотите? Если эту тему не будете обсуждать вы, ее будет обсуждать улица. И если на "Русский марш" не будет ходить Навальный, то на него будут ходить отморозки пополам с агентами Кремля. Юлия Латынина, Национализм как инструмент
Прям как в анекдоте, в котором поп ходил в публичный дом познать грех, чтоб лучше бороться с ним.
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 16:11
Вообще , свойство русскоязычной интеллигенции -- копаться в тонкостях участия , или неучастия , моральных аспектах ; при желании они могут принципиально объединить тех , кто вышел на тусовку в Кельне с националистами , поскольку те тоже участвовали
в акции против властей . Притом истинная причина выходов на митинг , истинный виновник-власть -- обходится стороной : она не раздражает , она -- нормальное зло , так и должно быть . На практике так и получается , что характерные персонажи видят позор во всем , кроме власти ; из раздражает все , кроме власти . На практике .
Юридические тонкости -- почему можно критиковать , а почему нельзя кажутся комичными , смешными именно в те моменты , когда жизнь ставит их перед многотысячными фактами , и фактически они оказываются в рядах тех , кто говорит , что эти многотысячные факты :
1) аморальны
2) их не было
3 ) они организованы темными силами
4) это постановка
5) это националистические акции
6) это предательство России
Мне на этот случай понравилось вот это высказывание Носика ( о котором я . впрочем , не много знаю ) Но суть описана занятно :
http://dolboeb.livejournal.com/2248545.html
в ответ Nikolai 12.12.11 15:27
В ответ на:
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах,
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах,
Вообще , свойство русскоязычной интеллигенции -- копаться в тонкостях участия , или неучастия , моральных аспектах ; при желании они могут принципиально объединить тех , кто вышел на тусовку в Кельне с националистами , поскольку те тоже участвовали
в акции против властей . Притом истинная причина выходов на митинг , истинный виновник-власть -- обходится стороной : она не раздражает , она -- нормальное зло , так и должно быть . На практике так и получается , что характерные персонажи видят позор во всем , кроме власти ; из раздражает все , кроме власти . На практике .
Юридические тонкости -- почему можно критиковать , а почему нельзя кажутся комичными , смешными именно в те моменты , когда жизнь ставит их перед многотысячными фактами , и фактически они оказываются в рядах тех , кто говорит , что эти многотысячные факты :
1) аморальны
2) их не было
3 ) они организованы темными силами
4) это постановка
5) это националистические акции
6) это предательство России
Мне на этот случай понравилось вот это высказывание Носика ( о котором я . впрочем , не много знаю ) Но суть описана занятно :
В ответ на:
Но когда я тут и там читаю инфантильно-истерические взвизги людей, которые вроде как против ПЖиВ, но ищут любого предлога, чтобы отмежеваться от завтрашнего протеста и/или кого-то из его участников (раз, два, три), то хочется ответить им всем и сразу. Не надо юлить, истерички вы мои милые. Это как раз тот случай, когда нельзя быть наполовину беременным. Либо ты осуждаешь фальсификации — и тогда твоё место среди тех, кто мирно и без оружия придёт выразить по их поводу свой протест. Либо ты осуждаешь протестующих — а значит, все твои слова о несогласии с жуликами и ворами являются бессмысленным сотрясением воздуха. Нельзя оставаться с ними не согласным, когда ты агитируешь своих читателей им не прекословить.
Но когда я тут и там читаю инфантильно-истерические взвизги людей, которые вроде как против ПЖиВ, но ищут любого предлога, чтобы отмежеваться от завтрашнего протеста и/или кого-то из его участников (раз, два, три), то хочется ответить им всем и сразу. Не надо юлить, истерички вы мои милые. Это как раз тот случай, когда нельзя быть наполовину беременным. Либо ты осуждаешь фальсификации — и тогда твоё место среди тех, кто мирно и без оружия придёт выразить по их поводу свой протест. Либо ты осуждаешь протестующих — а значит, все твои слова о несогласии с жуликами и ворами являются бессмысленным сотрясением воздуха. Нельзя оставаться с ними не согласным, когда ты агитируешь своих читателей им не прекословить.
http://dolboeb.livejournal.com/2248545.html
12.12.11 16:38
На себя можно ?
На Илларионова можно ?
Можно относиться к Латыниной , как публицисту , и не соглашаться с ней , но полемизировать ?
Когда идет серьезная дискуссия , то никто не ссылается на Латынину , а приводят факты и собственные аргументы .
Вы просто стряпаете себе картинку . не зная полемики здесь , и не участвовав в ней .
К Латыниной , Немцову и Каспарову прибегают в основном , такие , как Вы , чтобы применить такой тезис :
вы против кремля . Латынина -- тоже . Латынина -- националист . вы -- тоже .
Однако , читать Латынину полезно , а пользоваться докладом Немцова "Итоги " -- необходимо .
так же , как полезно слушать музыку Вагнера , несмотря .
Латынина , или Каспаров -- не улика . Это личности со своим мнением . С ними можно соглашаться , или не принимать их .
Но уличать именем публициста , или философа , как Юнгом , например -- это типичное лицемерие , увод от дискуссии .
Насколько я заметил , имя Латыниной , например , использует ДВС , чтобы увести от фактов , предлагаемых другими людьми , с целью сравнить в общем противников власти с Латыниной , а , дискредитировав ее , попытаться дискредитировать остальных оппонентов , чтобы , таким образом , не заметить факты .
По поводу позиции Латыниной : она , в отношении национализма , объясняла свою позицию . Позиция сложная , и там можно усмотреть шовинизм , или национализм , если она рассматривает исторические примеры . Однако это не должно использоваться в полемике по поводу правомочности действий властей , потому , что это уже рассуждения более высокого уровня , где не бывает однозначных оценок . Однако , если она набросает прямых националистических лозунгов вне исторического контекста , то нормальный человек этого не примет и осудит . Вполне может такое случиться . Как я уже говорил , юдофобство Солженицина не исключает его таланта , , как и схожие параметры у Достоевского .
Важно не применять Достоевского , как политическую силу .
Есть индикаторы общества , и Латынина -- один из них . Но ( еще раз повторюсь ) когда доходит до цифр и фактов , то в дискуссиях -- а это ДК -- , то используются совсем другие публикации .
шакалить у иностранных посольств еще забыли . Ваш собственный ярлык : демократы-либералы . То есть , Вы здесь на уровне ярлыков" подтявкиваете из-за бугра ."
Но это ваше личное мнение о присутствующих , и к дискуссии не имеет отношения , а является , по сути , переходом на личности , за отсутствием информации о прошлых дискуссииях и по теме .
О моральной стороне выходящих на митинг , или поддерживающих его Вы вряд ли можете говорить , поскольку , видимо , и сами могли в нем участвовать , а это и является темой ветки .
Лично для меня эта тема не о морали вышедших на митинг , а о кол-ве оппозиции . Она есть , а то , что она не представлена в думе -- это вина не народа , конешно , а правительства и его планомерного курса .
так же кремль является источником дестабилизации , экстремизма , криминала в обществе , а не население . Это возвращаясь к теме , и как мое личное мнение , подтвержденное статистически последними событиями .
в ответ Nikolai 12.12.11 16:09
В ответ на:
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
На себя можно ?
На Илларионова можно ?
Можно относиться к Латыниной , как публицисту , и не соглашаться с ней , но полемизировать ?
Когда идет серьезная дискуссия , то никто не ссылается на Латынину , а приводят факты и собственные аргументы .
Вы просто стряпаете себе картинку . не зная полемики здесь , и не участвовав в ней .
К Латыниной , Немцову и Каспарову прибегают в основном , такие , как Вы , чтобы применить такой тезис :
вы против кремля . Латынина -- тоже . Латынина -- националист . вы -- тоже .
Однако , читать Латынину полезно , а пользоваться докладом Немцова "Итоги " -- необходимо .
так же , как полезно слушать музыку Вагнера , несмотря .
Латынина , или Каспаров -- не улика . Это личности со своим мнением . С ними можно соглашаться , или не принимать их .
Но уличать именем публициста , или философа , как Юнгом , например -- это типичное лицемерие , увод от дискуссии .
Насколько я заметил , имя Латыниной , например , использует ДВС , чтобы увести от фактов , предлагаемых другими людьми , с целью сравнить в общем противников власти с Латыниной , а , дискредитировав ее , попытаться дискредитировать остальных оппонентов , чтобы , таким образом , не заметить факты .
По поводу позиции Латыниной : она , в отношении национализма , объясняла свою позицию . Позиция сложная , и там можно усмотреть шовинизм , или национализм , если она рассматривает исторические примеры . Однако это не должно использоваться в полемике по поводу правомочности действий властей , потому , что это уже рассуждения более высокого уровня , где не бывает однозначных оценок . Однако , если она набросает прямых националистических лозунгов вне исторического контекста , то нормальный человек этого не примет и осудит . Вполне может такое случиться . Как я уже говорил , юдофобство Солженицина не исключает его таланта , , как и схожие параметры у Достоевского .
Важно не применять Достоевского , как политическую силу .
Есть индикаторы общества , и Латынина -- один из них . Но ( еще раз повторюсь ) когда доходит до цифр и фактов , то в дискуссиях -- а это ДК -- , то используются совсем другие публикации .
В ответ на:
почему-то не останавливает от применения ярлыков "путлерюгенд" и "Партия жуликов и воров".
почему-то не останавливает от применения ярлыков "путлерюгенд" и "Партия жуликов и воров".
шакалить у иностранных посольств еще забыли . Ваш собственный ярлык : демократы-либералы . То есть , Вы здесь на уровне ярлыков" подтявкиваете из-за бугра ."
Но это ваше личное мнение о присутствующих , и к дискуссии не имеет отношения , а является , по сути , переходом на личности , за отсутствием информации о прошлых дискуссииях и по теме .
О моральной стороне выходящих на митинг , или поддерживающих его Вы вряд ли можете говорить , поскольку , видимо , и сами могли в нем участвовать , а это и является темой ветки .
Лично для меня эта тема не о морали вышедших на митинг , а о кол-ве оппозиции . Она есть , а то , что она не представлена в думе -- это вина не народа , конешно , а правительства и его планомерного курса .
так же кремль является источником дестабилизации , экстремизма , криминала в обществе , а не население . Это возвращаясь к теме , и как мое личное мнение , подтвержденное статистически последними событиями .
12.12.11 16:40
Не понял, что Вы имели в виду. По-Вашему, правящая партия не занимает место в полит. спектре? Или, перейдя после поражения на выборах в оппозицию, она свою "окраску" утрачивает?
ЕР - правые центристы. Это заметно как по программе, как и по действиям.
Постойте, а как же создание коалиционного правительства или большинства в парламенте? Это уже объединение на базе власти.
Ясен день. Партия старается программой, лозунгами и обещаниями привлечь максимальное кол-во избирателей. Только происходить это должно не на основе нелюбви к какому-то политику, а на основе приверженности к тому или иному элементу полит. спектра. Иные объединения обречены на поражение. Мне тяжело понять, когда на одной площади стоят антисемиты, сталинисты, правые и левые либералы, желающие всё отнять и поделить и желающие приватизировать чуть ли не всю госсобственность. С таким подходом не победить даже на выборах мэра деревни Гадюкино.
в ответ комун 11.12.11 14:39
В ответ на:
Политический спектр сам по себе по своему определению служит или является оппозиционной частью политической системы.
Политический спектр сам по себе по своему определению служит или является оппозиционной частью политической системы.
Не понял, что Вы имели в виду. По-Вашему, правящая партия не занимает место в полит. спектре? Или, перейдя после поражения на выборах в оппозицию, она свою "окраску" утрачивает?
В ответ на:
За исключением ЕД Россов.
За исключением ЕД Россов.
ЕР - правые центристы. Это заметно как по программе, как и по действиям.
В ответ на:
Если и происходит объединение, то только на базе оппозиционности и ни как иначе.
Если и происходит объединение, то только на базе оппозиционности и ни как иначе.
Постойте, а как же создание коалиционного правительства или большинства в парламенте? Это уже объединение на базе власти.
В ответ на:
Все партии выдают свои интересы за общенародные.
Все партии выдают свои интересы за общенародные.
Ясен день. Партия старается программой, лозунгами и обещаниями привлечь максимальное кол-во избирателей. Только происходить это должно не на основе нелюбви к какому-то политику, а на основе приверженности к тому или иному элементу полит. спектра. Иные объединения обречены на поражение. Мне тяжело понять, когда на одной площади стоят антисемиты, сталинисты, правые и левые либералы, желающие всё отнять и поделить и желающие приватизировать чуть ли не всю госсобственность. С таким подходом не победить даже на выборах мэра деревни Гадюкино.
12.12.11 16:43
А кто хочет отнять и поделить гос.собственность ? Что за нелепое вранье ?
Вы вот на одой планете состоите с нацистами -- как это понимать , ДВС : Вы -- нацист ?
в ответ DVS 12.12.11 16:40
В ответ на:
Мне тяжело понять, когда на одной площади стоят антисемиты, сталинисты, правые и левые либералы, желающие всё отнять и поделить и желающие приватизировать чуть ли не всю госсобственность
Мне тяжело понять, когда на одной площади стоят антисемиты, сталинисты, правые и левые либералы, желающие всё отнять и поделить и желающие приватизировать чуть ли не всю госсобственность
А кто хочет отнять и поделить гос.собственность ? Что за нелепое вранье ?
Вы вот на одой планете состоите с нацистами -- как это понимать , ДВС : Вы -- нацист ?
12.12.11 17:01
Да уж, капитально течет крыша у человека. По этой логике немецким антифашистским силам нужно не принимать участие в демонстрации против НПД, а стоять с НПД-шыми лозунгами и флагами. Рядом с теми же отморозками. Это уже диагноз.
Эта "горе-оппозиция" окончательно убивает сама себя. Нерусскому противнику Путина уже автоматически нечего делать в ее рядах. С такой "оппозицией" и союзников не нужно. Они просто делают смену власти невозможной в краткосрочной перспективе. Судьба Путину царствовать тысячу лет.
в ответ Nikolai 12.12.11 16:09
В ответ на:
Но, ребята, что вы хотите? Если эту тему не будете обсуждать вы, ее будет обсуждать улица. И если на "Русский марш" не будет ходить Навальный, то на него будут ходить отморозки пополам с агентами Кремля. Юлия Латынина, Национализм как инструмент
Но, ребята, что вы хотите? Если эту тему не будете обсуждать вы, ее будет обсуждать улица. И если на "Русский марш" не будет ходить Навальный, то на него будут ходить отморозки пополам с агентами Кремля. Юлия Латынина, Национализм как инструмент
Да уж, капитально течет крыша у человека. По этой логике немецким антифашистским силам нужно не принимать участие в демонстрации против НПД, а стоять с НПД-шыми лозунгами и флагами. Рядом с теми же отморозками. Это уже диагноз.
Эта "горе-оппозиция" окончательно убивает сама себя. Нерусскому противнику Путина уже автоматически нечего делать в ее рядах. С такой "оппозицией" и союзников не нужно. Они просто делают смену власти невозможной в краткосрочной перспективе. Судьба Путину царствовать тысячу лет.
12.12.11 17:16
Это не оппозиция сам себя убивает . а вы представляете так , будто оппозиция , это Латынина и Немцов .
Раз они не пользуются популярностью , значит , ее нет .
Многотысячные же факты перед глазами Вам никогда не понять .
Бинго !!!!
Это оппозиция во всем виновата ! Й-ес !
Нерусский противник Путина , это закулиса ? Да , она лишилсь опоры под ногами . Все закачалось у закулисы , а Путин уверенно на страже природных богатсв , хоть ДВС его не любит .
Все верно .
Нерусские противники Путина , это крепко сказано . Это уже новенькое у ДВСа .
геокультурные противники Путина с национальным оскалом и окрасом . Уж нет ли тут национализма , как у Латыниной , я боюсь
в ответ DVS 12.12.11 17:01
В ответ на:
Эта "горе-оппозиция" окончательно убивает сама себя
Эта "горе-оппозиция" окончательно убивает сама себя
Это не оппозиция сам себя убивает . а вы представляете так , будто оппозиция , это Латынина и Немцов .
Раз они не пользуются популярностью , значит , ее нет .
Многотысячные же факты перед глазами Вам никогда не понять .
В ответ на:
Они просто делают смену власти невозможной
Они просто делают смену власти невозможной
Бинго !!!!
Это оппозиция во всем виновата ! Й-ес !
В ответ на:
Нерусскому противнику Путина уже автоматически нечего делать в ее рядах.
Нерусскому противнику Путина уже автоматически нечего делать в ее рядах.
Нерусский противник Путина , это закулиса ? Да , она лишилсь опоры под ногами . Все закачалось у закулисы , а Путин уверенно на страже природных богатсв , хоть ДВС его не любит .
Все верно .
Нерусские противники Путина , это крепко сказано . Это уже новенькое у ДВСа .
геокультурные противники Путина с национальным оскалом и окрасом . Уж нет ли тут национализма , как у Латыниной , я боюсь
12.12.11 17:30
Ну как же? Это же Вы возмущались, что Мальгину навеяло как-то неправильно. Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути.
http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
Я уже устала Вам объяснять. Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
У людей, обладающих исторической памятью, есть чувство настороженности, и они внимательны к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий.
Блин. Вы понимаете или нет, что начиналось все не с жертв гитлеризма, а с хороших мальчиков и девочек, которым мозги промыли. Они же не родились ублюдками.
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
Если будете кривляться - пойдете разговаривать с подругой Космос. Разумеется, времена изменились, громить евреев эти гопники не пойдут. Но ненависть к "врагам" - внешним и внутренним - они реализуют вполне успешно.
Одним миром мазаны.
Мимо кассы. Для нашистов эстонский посол - идеологический враг извне, посягнувший и т.д. Замечу, что МИДу эти акции стоили некоторых нервов, иначе чего бы Лаврову вправлять мозги Якеменко.
Опять мимо. Корректным было бы сравнение, как в стране, позиционирующей себя демократией, топчут портреты правозащитников.
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
Опять не про то. Противники самолетных маршрутов не получают государственного финансирования, не устраивают идеологических акций против инакомыслящих, не организуют инкубаторов по выращиванию борцов с врагами.
Ей богу, у меня ощущение, что у Вас какой-то сбой в программе. Кремлевские молодежные организации - не протестное движение. Это выпестованная властью сила для подавления и нейтрализации инакомыслия, причем, самым недвусмысленными способами - провокации, шпионаж, создание видимости массовости, клевета, загаживание интернет-среды, участие в фальсификациях.
в ответ DVS 12.12.11 14:45
В ответ на:
Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
Я не спрашивал, кому что навеяло.
Сравнения возникали и до этого, но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло.
Я не спрашивал, кому что навеяло.
Ну как же?
Это же Вы возмущались, что Мальгину навеяло как-то неправильно. Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути.http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
В ответ на:
Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
Я спрашивал о четких параллелях между нацистами и молодежью организации Сталь, изображенной на фото.
Я уже устала Вам объяснять. Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
В ответ на:
Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
В блоге, на который Вы разместили ссылку, ничего не было об испуге. И объяснений тоже не было. Были два фото и ехидный коммент.
Не делает нацистами, а пугает выбранным направлением. По крайней мере, людей, обладающих некоторой исторической памятью.
В блоге, на который Вы разместили ссылку, ничего не было об испуге. И объяснений тоже не было. Были два фото и ехидный коммент.
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
В ответ на:
У людей, обладающих исторической памятью и отдающих себе отчет в том, что нацистские преступления единствены в своем роде, в мировой истории, такие параллели вызывают рвотный рефлекс.
У людей, обладающих исторической памятью и отдающих себе отчет в том, что нацистские преступления единствены в своем роде, в мировой истории, такие параллели вызывают рвотный рефлекс.
У людей, обладающих исторической памятью, есть чувство настороженности, и они внимательны к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий.
В ответ на:
У нормальных людей, для которых свята память о миллионах жертв гитлеризма. А для любителей потрещать звонкими эпитетами это пустой звук.
У нормальных людей, для которых свята память о миллионах жертв гитлеризма. А для любителей потрещать звонкими эпитетами это пустой звук.
Блин. Вы понимаете или нет, что начиналось все не с жертв гитлеризма, а с хороших мальчиков и девочек, которым мозги промыли. Они же не родились ублюдками.
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
В ответ на:
Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились
Изменились? Неужели? Но продолжаете сравнивать. Там изменилось, тут изменилось.. И что от сравнения остается? Это вроде яблоко - это такой помидор, только других размеров, цвета, вкуса и запаха? Но помидор
Нашисты, конечно, никого еще не убили, но тут еще надо сделать поправку, все-таки времена изменились
Изменились? Неужели? Но продолжаете сравнивать. Там изменилось, тут изменилось.. И что от сравнения остается? Это вроде яблоко - это такой помидор, только других размеров, цвета, вкуса и запаха? Но помидор
Если будете кривляться - пойдете разговаривать с подругой Космос. Разумеется, времена изменились, громить евреев эти гопники не пойдут. Но ненависть к "врагам" - внешним и внутренним - они реализуют вполне успешно.
В ответ на:
1. Мы говорим о разных организациях, НАШИ и Сталь. Формально они различны, хотя проекты похожи и некоторые лидеры одни и те же.
1. Мы говорим о разных организациях, НАШИ и Сталь. Формально они различны, хотя проекты похожи и некоторые лидеры одни и те же.
Одним миром мазаны.
В ответ на:
2. Давайте разбираться. Взять первое по списку нападение на авто эстонского посла, точнее ошибочно пострадало авто шведского дипломата. Когда это происходило? Правильно, в период сноса Бронзового солдата. Я не оправдываю любой вид хулиганства, но в сравнении с тем, что вытворяют против политиков зап. Антифа и антиглобалисты, это просто детская шалость. Помните, "бомбочку" с краской в ухо Фишеру, тогда главе МИДа и вице-канцлеру, второму человеку в стране? Он на всю жизнь остался глуховат на одно ухо, это не флажок с авто открутить.
2. Давайте разбираться. Взять первое по списку нападение на авто эстонского посла, точнее ошибочно пострадало авто шведского дипломата. Когда это происходило? Правильно, в период сноса Бронзового солдата. Я не оправдываю любой вид хулиганства, но в сравнении с тем, что вытворяют против политиков зап. Антифа и антиглобалисты, это просто детская шалость. Помните, "бомбочку" с краской в ухо Фишеру, тогда главе МИДа и вице-канцлеру, второму человеку в стране? Он на всю жизнь остался глуховат на одно ухо, это не флажок с авто открутить.
Мимо кассы. Для нашистов эстонский посол - идеологический враг извне, посягнувший и т.д. Замечу, что МИДу эти акции стоили некоторых нервов, иначе чего бы Лаврову вправлять мозги Якеменко.
В ответ на:
Или топтание портретов. Что на Западе, что на Востоке протестанты ежеденельно сжигают чьи-то портреты, а на Меркель, Саркози или Берлускони какие только обидные карикатуры не таскали на митинги?
Или топтание портретов. Что на Западе, что на Востоке протестанты ежеденельно сжигают чьи-то портреты, а на Меркель, Саркози или Берлускони какие только обидные карикатуры не таскали на митинги?
Опять мимо. Корректным было бы сравнение, как в стране, позиционирующей себя демократией, топчут портреты правозащитников.
В ответ на:
Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста.
Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста.
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
В ответ на:
Британский посол? Он явно двусмысленно выразился насчет выделения "миллионов фунтов", что из уст главы диппредставительства выглядит очень даже странно.
Британский посол? Он явно двусмысленно выразился насчет выделения "миллионов фунтов", что из уст главы диппредставительства выглядит очень даже странно.
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
В ответ на:
Я не обсуждаю эстетику и правильность действий НАШИХ. (Как-то раз возле кафе, в котором я находился, проходило демо противников новых самолетных маршрутов над югом Берлина. Трещотки и свистки, уши просто закладывало, пришлось уйти из кафе. Мне это не понравилось.
Я не обсуждаю эстетику и правильность действий НАШИХ. (Как-то раз возле кафе, в котором я находился, проходило демо противников новых самолетных маршрутов над югом Берлина. Трещотки и свистки, уши просто закладывало, пришлось уйти из кафе. Мне это не понравилось.
Опять не про то. Противники самолетных маршрутов не получают государственного финансирования, не устраивают идеологических акций против инакомыслящих, не организуют инкубаторов по выращиванию борцов с врагами.
В ответ на:
Если Вы последовательны, то Вам придется назвать практически любое протестное движение в мире "Гитлерюгендом". Ибо повсюду сжигают, ломают, шумят, топчат и обзывают.
Если Вы последовательны, то Вам придется назвать практически любое протестное движение в мире "Гитлерюгендом". Ибо повсюду сжигают, ломают, шумят, топчат и обзывают.
Ей богу, у меня ощущение, что у Вас какой-то сбой в программе. Кремлевские молодежные организации - не протестное движение. Это выпестованная властью сила для подавления и нейтрализации инакомыслия, причем, самым недвусмысленными способами - провокации, шпионаж, создание видимости массовости, клевета, загаживание интернет-среды, участие в фальсификациях.
12.12.11 17:40
Вы не поняли. ДВС уверял, что в других странах тоже есть молодежные движения и они тоже ходят, видите ли, с музыкальными инструментами. А то, что в России есть неонацисты - давно уж не секрет. Или Вы хотели сказать, что они имеют отношение к "Стали"? Я бы не удивилась.
Вы мне делаете смешно. Оппозиция разнородна.
Дешевый пафос. И не "ищЕте сравнения в барабанах", а "видите, в каком идеологическом направлении эти барабаны движутся".
в ответ Nikolai 12.12.11 15:27
В ответ на:
но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло...
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
Видео не желаете? Там не надо сравнивать, там прямым текстом всё говориться. Молодые люди, будущее России, если что: "Согнать Путина! Потому что он еврей!" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
но появление последней фотографии действительно отчетливо навеяло...
Я не спрашивала, имеете ли Вы понятие. Я просила представить фото.
Видео не желаете? Там не надо сравнивать, там прямым текстом всё говориться. Молодые люди, будущее России, если что: "Согнать Путина! Потому что он еврей!" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
Вы не поняли. ДВС уверял, что в других странах тоже есть молодежные движения и они тоже ходят, видите ли, с музыкальными инструментами. А то, что в России есть неонацисты - давно уж не секрет. Или Вы хотели сказать, что они имеют отношение к "Стали"?
Я бы не удивилась.В ответ на:
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный, я приводил ссылки выше http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20382230
О том, как оппозиция с нациками лобызается, в том числе Навальный, я приводил ссылки выше http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20382230
Вы мне делаете смешно. Оппозиция разнородна.
В
ответ на:
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
П-о-з-о-р-и-щ-е! А Вам это ничего не навевает, всё ищите сравнения в барабанах, в то время как оппозиционная интеллигенция якшается с нациками, как в старые, но недобрые времена немецкая интеллигенция приветствовала нацизм.
Дешевый пафос. И не "ищЕте сравнения в барабанах", а "видите, в каком идеологическом направлении эти барабаны движутся".
12.12.11 18:13
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны. Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками, и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок. И если Вы, представляя, другую оппозицию, всё же опираетесь на мнение этой оппозиции, то не Вам говорить о параллелях и сравнениях с нацизмом из прошлого.
в ответ Надежда_germanph 12.12.11 17:40
В ответ на:
"видите, в каком идеологическом направлении эти барабаны движутся".
"видите, в каком идеологическом направлении эти барабаны движутся".
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны. Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками, и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок. И если Вы, представляя, другую оппозицию, всё же опираетесь на мнение этой оппозиции, то не Вам говорить о параллелях и сравнениях с нацизмом из прошлого.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 18:34
Разумеется, сомневаетесь. Эта способность присуща только Вам.
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым. И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
И здесь я также жду доказательств, что за ссылки такие. Думаю, труда это не составит.
в ответ Nikolai 12.12.11 18:13
В ответ на:
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны.
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны.
Разумеется, сомневаетесь. Эта способность присуща только Вам.
В ответ на:
Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками
Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым. И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
В ответ на:
и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок.
и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок.
И здесь я также жду доказательств, что за ссылки такие. Думаю, труда это не составит.
12.12.11 18:52
Навальный не абсолют и, я бы сказал,на "русском марше" в его вытуплении были явные провокации. Что касается Латниной - жеская, самодвольная, но умная женщина (на мой взгляд).
И Муратов и Шандерович, и Алексашенко, и Ясин, да и Рыжков не промах, а Каспаров?, но и думаю, что и у них пятна есть - кто без пятен?
в ответ Nikolai 12.12.11 16:09
В ответ на:
Открещиваться от Навального, после тысяч ссылок на его блоги и высказывания - непоследовательно. Придется открещиваться и от Латыниной, после бесчисленных ссылок на неё. Послушаем её:
Открещиваться от Навального, после тысяч ссылок на его блоги и высказывания - непоследовательно. Придется открещиваться и от Латыниной, после бесчисленных ссылок на неё. Послушаем её:
Навальный не абсолют и, я бы сказал,на "русском марше" в его вытуплении были явные провокации. Что касается Латниной - жеская, самодвольная, но умная женщина (на мой взгляд).
В ответ на:
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
Убери Навального, Латынину, ещё кого, на кого ссылаться-то будут противники Путина, а?
И Муратов и Шандерович, и Алексашенко, и Ясин, да и Рыжков не промах, а Каспаров?, но и думаю, что и у них пятна есть - кто без пятен?
12.12.11 18:52
После их взаимного уничтожения власть переходит к третьей силе.
в ответ Nikolai 12.12.11 18:13
В ответ на:
Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками, и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок.
И.В.Сталин называл такие объединения "объединение сил оскоплённых". Относилось это тогда к Бухаринско-троцкистскому блоку. Когда Бухарин воевал против Троцкого, у него была сила, было на кого опираться. Когда Троцкий с Зиновьевым воевал против Бухарина, ему тоже было на кого опираться. А вот когда они объединились, то опираться стало не на кого, потому что пропал сам смысл борьбы. Товарищи сами себя оскопили, после чего тов. Сталин их взял голыми руками. Господа защитники бардака в
виде митингов совершенно не копируют, что объединение между коммунистами и либералами уничтожает как коммунистов, так и либералов. Не будет идти электорат за теми партиями, которые предали его, электората, идеи. Если б Вы относились к числу людей, обладающих исторической памятью, с чувством настороженности, внимательными к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий, то видели бы неприемлемость коалиционного курса прозападной либеральной оппозиции с нациками, и Навальный уж точно не был бы источником Ваших ссылок.
После их взаимного уничтожения власть переходит к третьей силе.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.12.11 18:59
В статье говорится о хунвейбинах, фалангистах и молодежных организациях Юж. Кореи. Самые разные ассоциации могут в голову прийти. Что вообще-то неплохо, развивает мышление. А Вам с блоггером почему-то по душе нацисты. Вот именно на них должны быть похожи эти подростки с барабанами. И точка. Как видим, сравнения есть разные. Так почему все-таки HJ? Не потому ли, как я уже высказал вначале данной дискуссии, что юные гитлеровцы - это всем сразу понятно и сразу страшно. Гитлер для миллионов людей - однозначное воплощение зла. Гитлера знают все. Даже те, кто думает, что хунвейбины - это такое ругательство.
Ага, теперь уже часть общей картины. Нет, Надежда, не часть. А конкретные люди, изображенные на фотографии. И другая фотография, изображающая людей конкретной организации. Допустим, Вы вегетарианка. А я разместил бы в блоге Ваше фото, затем фото Гитлера и подписал бы "вегетарианцы". Вы имели бы полное право подать на меня в суд. И выиграли бы частный иск. Ибо отсутствие в рационе мяса, равно как и наличие барабанов, не является поводом для подобных выводов. Мы же в Европе живем, должны это понимать.
Т.е. в блоге можно делать любые подлости и безнаказанно оскорблять молодых людей, которых этот блоггер и в глаза не видел?
Плохо. Я уже свое мнение высказал, мне такие перфомансы не нравятся. Так почему Сванидзе не подал в суд? Пусть подал бы. Это и есть цивилизованные формы противопоставления таким акциям. А подленькое размещение гитлеровцев - нецивилизованные формы.
Давайте по известной поговорке Вы не будете мне указывать, что мне делать. Мы на свободном форуме, где допускаются любые формы выражения собственного мнения, кроме обозначенных в Правилах.
Вас невозможно понять. Другое, иное, изменилось... Но HJ Вам уж очень хочется оставить. Не хунвейбинов, не фалангистов, а именно гитлеровцев.
Для антиглобалистов иностранные политики, особенно американские - это тоже враги извне. Не вижу разницы. Точнее вижу, на протестах против G8 и люди гибнут, демонстранты и полицейские. А участники Стали (те которые для Вас "одним миром") даже ни одного стекла не разбили.
У каждой страны свои особенности протеста. Тем более в РФ, где отнюдь не каждый, называющий себя правозащитником, таковым является. В РФ одни портреты топчуют, в Англии другие, в Пакистане третьи. А Гитлер тут причем?
Мне это было бы неприятно. Не скрою. Но если я решил бы заняться политикой или полит. журналистикой, т.е. стал бы общественной персоной, как Подрабинек, то мне пришлось бы считаться с такой формой протеста. Если эти протестующие нарушали бы общественный порядок, я подал бы на них в суд. Но Гитлером и тут не пахнет.
Хорошенькое замечание. Т.е. граждане РФ не имеют права на протест? В том числе и против высказывания иностранца в отношении России? И кто будет решать, каким "гопникам" можно протестовать, а каким нет?
Так, кстати, была спорная ситуация, какие именно НПО спонсируются Англией. Если полит. направления, то это не есть гут. Но тут опять же право протестующих выразить свое мнение. Не вижу в этом ничего нацистского.
Вот видите, когда Вам нравится, Вы пользуетесь инструментами демократии. Вы выразили свое мнение, с которым можно согласиться, а можно и нет. Но почему-то Вы не "разрешаете" другим высказывать мнение, отличное от Вашего. Вполне возможно, что эти ребята с барабанами вышли на улицу добровольно. Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом. А может и неискренне. Или часть из них. Только почему нужно выставлять фото гитлеровцев? Я говорю совершенно открыто: это подлые приемы, засоряющие интернет. Блоггер тут по-любому не прав, и с морально-нравственной, и с исторической точки зрения. И я не понимаю Ваше упорство в его защите.
в ответ Надежда_germanph 12.12.11 17:30
В ответ на:
Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути. http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути. http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
В статье говорится о хунвейбинах, фалангистах и молодежных организациях Юж. Кореи. Самые разные ассоциации могут в голову прийти. Что вообще-то неплохо, развивает мышление. А Вам с блоггером почему-то по душе нацисты. Вот именно на них должны быть похожи эти подростки с барабанами. И точка. Как видим, сравнения есть разные. Так почему все-таки HJ? Не потому ли, как я уже высказал вначале данной дискуссии, что юные гитлеровцы - это всем сразу понятно и сразу страшно. Гитлер для миллионов людей - однозначное воплощение зла. Гитлера знают все. Даже те, кто думает, что хунвейбины - это такое ругательство.
В ответ на:
Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
Ага, теперь уже часть общей картины.
Нет, Надежда, не часть. А конкретные люди, изображенные на фотографии. И другая фотография, изображающая людей конкретной организации. Допустим, Вы вегетарианка. А я разместил бы в блоге Ваше фото, затем фото Гитлера и подписал бы "вегетарианцы". Вы имели бы полное право подать на меня в суд. И выиграли бы частный иск. Ибо отсутствие в рационе мяса, равно как и наличие барабанов, не является поводом для подобных выводов. Мы же в Европе живем, должны это понимать.В ответ на:
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
Т.е. в блоге можно делать любые подлости и безнаказанно оскорблять молодых людей, которых этот блоггер и в глаза не видел?
В ответ на:
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
Плохо. Я уже свое мнение высказал, мне такие перфомансы не нравятся. Так почему Сванидзе не подал в суд? Пусть подал бы. Это и есть цивилизованные формы противопоставления таким акциям. А подленькое размещение гитлеровцев - нецивилизованные формы.
В ответ на:
Если будете кривляться - пойдете разговаривать с подругой Космос.
Если будете кривляться - пойдете разговаривать с подругой Космос.
Давайте по известной поговорке Вы не будете мне указывать, что мне делать. Мы на свободном форуме, где допускаются любые формы выражения собственного мнения, кроме обозначенных в Правилах.
В ответ на:
Разумеется, времена изменились, громить евреев эти гопники не пойдут. Но ненависть к "врагам" - внешним и внутренним - они реализуют вполне успешно.
Разумеется, времена изменились, громить евреев эти гопники не пойдут. Но ненависть к "врагам" - внешним и внутренним - они реализуют вполне успешно.
Вас невозможно понять. Другое, иное, изменилось... Но HJ Вам уж очень хочется оставить. Не хунвейбинов, не фалангистов, а именно гитлеровцев.
В ответ на:
Для нашистов эстонский посол - идеологический враг извне, посягнувший и т.д.
Для нашистов эстонский посол - идеологический враг извне, посягнувший и т.д.
Для антиглобалистов иностранные политики, особенно американские - это тоже враги извне. Не вижу разницы. Точнее вижу, на протестах против G8 и люди гибнут, демонстранты и полицейские. А участники Стали (те которые для Вас "одним миром") даже ни одного стекла не разбили.
В ответ на:
Корректным было бы сравнение, как в стране, позиционирующей себя демократией, топчут портреты правозащитников.
Корректным было бы сравнение, как в стране, позиционирующей себя демократией, топчут портреты правозащитников.
У каждой страны свои особенности протеста. Тем более в РФ, где отнюдь не каждый, называющий себя правозащитником, таковым является. В РФ одни портреты топчуют, в Англии другие, в Пакистане третьи. А Гитлер тут причем?
В ответ на:
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
Мне это было бы неприятно. Не скрою. Но если я решил бы заняться политикой или полит. журналистикой, т.е. стал бы общественной персоной, как Подрабинек, то мне пришлось бы считаться с такой формой протеста. Если эти протестующие нарушали бы общественный порядок, я подал бы на них в суд. Но Гитлером и тут не пахнет.
В ответ на:
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
Хорошенькое замечание. Т.е. граждане РФ не имеют права на протест? В том числе и против высказывания иностранца в отношении России? И кто будет решать, каким "гопникам" можно протестовать, а каким нет?
Так, кстати, была спорная ситуация, какие именно НПО спонсируются Англией. Если полит. направления, то это не есть гут. Но тут опять же право протестующих выразить свое мнение. Не вижу в этом ничего нацистского.
В ответ на:
Кремлевские молодежные организации - не протестное движение. Это выпестованная властью сила для подавления и нейтрализации инакомыслия, причем, самым недвусмысленными способами - провокации, шпионаж, создание видимости массовости, клевета, загаживание интернет-среды, участие в фальсификациях.
Кремлевские молодежные организации - не протестное движение. Это выпестованная властью сила для подавления и нейтрализации инакомыслия, причем, самым недвусмысленными способами - провокации, шпионаж, создание видимости массовости, клевета, загаживание интернет-среды, участие в фальсификациях.
Вот видите, когда Вам нравится, Вы пользуетесь инструментами демократии. Вы выразили свое мнение, с которым можно согласиться, а можно и нет. Но почему-то Вы не "разрешаете" другим высказывать мнение, отличное от Вашего. Вполне возможно, что эти ребята с барабанами вышли на улицу добровольно. Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом. А может и неискренне. Или часть из них. Только почему нужно выставлять фото гитлеровцев? Я говорю совершенно открыто: это подлые приемы, засоряющие интернет. Блоггер тут по-любому не прав, и с морально-нравственной, и с исторической точки зрения. И я не понимаю Ваше упорство в его защите.
12.12.11 19:04
Видимо сей ник - к коему Вы обращаетесь сильно тревожат Ваши информативные ссылки и диалог между Венедиктовым и Немцовым .. ,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20374386&Board=discus
это невыносимо выпускать за пределы форума ,особенно призыв в третьем лице "Резюмируем :" ...
с чем совершенно согласна ..итак: - резюмируем все
----
кстати ..не далее чем полгода назад господа и прочие - высмеивали ссылки на ЖЖ (LiveJournal) ,
типа "мы такое даже к рассмотрению не берём ,постит не пойми кто ?!!".., - очень рекомендую последовать их "тогдашнему" примеру ..,
а то их мнения как флюгер - сегодня "не рассматриваем",а завтра - сами в ДК из ЖЖ ссылок накидаем ..
В ответ на:
Причем тут тогда мой ник? Вот и обращайтесь к "кому-то там".
Причем тут тогда мой ник? Вот и обращайтесь к "кому-то там".
Видимо сей ник - к коему Вы обращаетесь сильно тревожат Ваши информативные ссылки и диалог между Венедиктовым и Немцовым .. ,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20374386&Board=discus
это невыносимо выпускать за пределы форума ,особенно призыв в третьем лице "Резюмируем :" ...
В ответ на:
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
Резюмируем: есть вопросы к деятельности Немцова на посту губернатора, к его финансовым... скажем делам. Немцов был просто-таки отчаянным поклонником Путина. Что же случилось? Может просто от кормушки отодвинули?
с чем совершенно согласна ..итак: - резюмируем все
----
кстати ..не далее чем полгода назад господа и прочие - высмеивали ссылки на ЖЖ (LiveJournal) ,
типа "мы такое даже к рассмотрению не берём ,постит не пойми кто ?!!".., - очень рекомендую последовать их "тогдашнему" примеру ..,
а то их мнения как флюгер - сегодня "не рассматриваем",а завтра - сами в ДК из ЖЖ ссылок накидаем ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
12.12.11 19:25
Странно,- постите на русском форуме ..
ну да ладно,..меня всё равно Ваше понимание меньше всего заботит ,
ну да ладно,..меня всё равно Ваше понимание меньше всего заботит
,– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
12.12.11 19:26
С этим не поспорить. Как по мне, так я вообще не рассматривал бы ссылки на ЖЖ, в инете достаточно зарекомендовавших себя сайтов. Однако, в таких случаях, как обсуждаемая ссылка, ИМХО нужно реагировать. Нельзя оставлять подлость без внимания.
Чтобы быть демократом, недостаточно им назваться. Нужно им стать. И уметь спокойно и взвешенно относиться к чужому мнению, пусть это будет Путин, Сурков или пацан из "Стали". У меня Немцов не вызывает ненависти. Равно как Каспаров или Навальный. Ну такое мнение у людей, такие представления о жизни, такова полит. позиция. А вот националисты и неонацисты с моим миром не стыкуются вовсе. Поэтому желание лелеять, холить и защищать любого, кто заявил, что он против Путина, наталкивается у меня на стену полного непонимания. Это азиатщина, честь слово.
в ответ kosmos550 12.12.11 19:04
В ответ на:
кстати ..не далее чем полгода назад господа и прочие - высмеивали ссылки на ЖЖ (LiveJournal)
кстати ..не далее чем полгода назад господа и прочие - высмеивали ссылки на ЖЖ (LiveJournal)
С этим не поспорить. Как по мне, так я вообще не рассматривал бы ссылки на ЖЖ, в инете достаточно зарекомендовавших себя сайтов. Однако, в таких случаях, как обсуждаемая ссылка, ИМХО нужно реагировать. Нельзя оставлять подлость без внимания.
В ответ на:
это невыносимо выпускать за пределы форума ,особенно призыв в третьем лице "Резюмируем :" ...
это невыносимо выпускать за пределы форума ,особенно призыв в третьем лице "Резюмируем :" ...
Чтобы быть демократом, недостаточно им назваться. Нужно им стать. И уметь спокойно и взвешенно относиться к чужому мнению, пусть это будет Путин, Сурков или пацан из "Стали". У меня Немцов не вызывает ненависти. Равно как Каспаров или Навальный. Ну такое мнение у людей, такие представления о жизни, такова полит. позиция. А вот националисты и неонацисты с моим миром не стыкуются вовсе. Поэтому желание лелеять, холить и защищать любого, кто заявил, что он против Путина, наталкивается у меня на стену полного непонимания. Это азиатщина, честь слово.
12.12.11 19:34
в ответ DVS 12.12.11 14:45
Я не буду комментировать все ваши остальные тщетные попытки оправдать все действия путинских нашистов.Меня возмутило особенно это.
А теперь почитайте мнение Панфиловой и Лукина
Я вижу,что вы в своём прокремлёвском раже начинаете показывать своё истинное лицо...
В ответ на:
Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста.
Пикет возле дома Подрабинека? Это вполне легитимная форма протеста.
А теперь почитайте мнение Панфиловой и Лукина
В ответ на:
Совет, последовательно отстаивая позицию, основанную на верховенстве права, направил генеральному прокурору материалы, свидетельствующие о многочисленных нарушениях российского законодательства, допущенных молодежным движением "Наши" во время проведения пикетирования", - заявила в субботу "Интерфаксу" глава Совета при президенте РФ Элла Памфилова.
Совет, последовательно отстаивая позицию, основанную на верховенстве права, направил генеральному прокурору материалы, свидетельствующие о многочисленных нарушениях российского законодательства, допущенных молодежным движением "Наши" во время проведения пикетирования", - заявила в субботу "Интерфаксу" глава Совета при президенте РФ Элла Памфилова.
В ответ на:
Несколько дней назад уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин заявил, что действия "Наших" у дома Подрабинека нарушают закон. "Суть происходящего ясна, и если касаться правовой стороны вопроса, то власти Восточного административного округа (Москвы) серьезно нарушают законодательство", - сказал омбудсмен, отметив, что префектура разрешила по одному уведомлению "Наших" проводить пикет в течение семи дней, что является нарушением закона.
По словам омбудсмена, пикет нарушает право Подрабинека и членов его семьи на частную жизнь. Российские и международные неправительственные организации заявили, что им не нравится статья Подрабинека, но кампания, развернутая движением "Наши" против журналиста, стала "травлей"
Несколько дней назад уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин заявил, что действия "Наших" у дома Подрабинека нарушают закон. "Суть происходящего ясна, и если касаться правовой стороны вопроса, то власти Восточного административного округа (Москвы) серьезно нарушают законодательство", - сказал омбудсмен, отметив, что префектура разрешила по одному уведомлению "Наших" проводить пикет в течение семи дней, что является нарушением закона.
По словам омбудсмена, пикет нарушает право Подрабинека и членов его семьи на частную жизнь. Российские и международные неправительственные организации заявили, что им не нравится статья Подрабинека, но кампания, развернутая движением "Наши" против журналиста, стала "травлей"
В ответ на:
http://palm.newsru.com/russia/10oct2009/pa.html
http://palm.newsru.com/russia/10oct2009/pa.html
Я вижу,что вы в своём прокремлёвском раже начинаете показывать своё истинное лицо...
12.12.11 19:39
Считаете неприемлемым, а на Навального ссылаетесь.
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны? Скажем, о нацпроектах. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19098719
Если б не зацикливались на барабанах, то давно бы уже сами всё заметили:
Либеральная оппозиция грезит стотысячными митингами и объединением с кем-нибудь, за кем толпа, драйв и бесшабашность. Вся послеперестроечная история либеральной оппозиции - это череда попыток объединить свои разрозненные силы или даже силы всех, кто по какой-либо причине недоволен режимом. Почему недоволен - дело десятое. Идеология объединения легкомысленно оправдывается всего лишь одним пионерским и плохо укладывающимся в размер слоганом "Пока мы едины, мы непобедимы!".
Идея единства по сути фашистская идея. Не в смысле ругательства, а в смысле идеологии. Фашистами у нас привычно ругают всех кого попало, включая и коммунистов, которые гораздо хуже. На самом деле доктрина фашизма имеет вполне конкретные очертания, и один из столпов этой идеологии - единство ведущей партии, народа, церкви и национального лидера. Само слово "фашизм" происходит от латинского "связка". Но дело не в ярлыках.
Среди оппозиционных российских политиков до сих пор бытует ошибочное представление, что сила нации в единстве. Между тем общество сильно своим единством только в тоталитарных странах, а в демократических оно сильно плюрализмом.
На основе сомнительного постулата о благотворности единства складывается повседневная жизнь. Преодолевая отвращение и апеллируя к идее единства, либералы кооперируются с такими врагами свободы, как национал-большевики, ротфронтовцы и националисты. На последнем митинге на Пушкинской после Рыжкова, Касьянова, Немцова и других либералов выступали национал-большевик Эдуард Лимонов и ярый сталинист Виктор Анпилов. Либералам кажется, что если они соберут в кулак все политические организации, недовольные режимом Путина, то они от этого станут сильнее. Катастрофическое заблуждение! Они станут слабее. http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
На Доренко, на самого Навального и слова Латыниной, которую тут уже вдоль и поперёк исцитировали, ссылки я уже давал.
Не только ссылки, кроме ссылок и солидарность с Навальным, который в обнимку гуляет с нациками:
Согласна с Навальным. Но пока мы видим назначенных уродцев от одной партии. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20110203
Вы бы, Роза3, рассказали, чем Вам не нравится Навальный. Вы против борьбы с жуликами и ворами?
А нам с Нолем он нравится. Правда, Ноль со многими высказываниями Навального ознакомился только здесь http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19109209
А теперь расскажите, почему поступок Каспарова Вы считаете проявлением бесчестности. И, кстати, кто там в списочке-то фигурирует? Не те ли граждане, с которыми Навальный борется? Кстати, нашисты, молодая поросль правящей партии, клеймят Навального теми же словами. Продажный, говорят, тип, на американцев работает. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20059255
Вау! Так Вы не в курсе?
"Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России"
http://www.inright.ru/articles/nation/20101227/id_488/
"На днях Алексей Навальный выступал в Конгрессе по вопросу законопроекта о Сергее Магнитцком и предложил включить лидеров кремлевских молодежных организаций в список лиц, которым запрещен въезд в США, чьи активы и банковские счета за рубежом должны быть заморожены."
Еще одна вражина. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20059438
...при имени Навального на известный продукт исходит... ibidem
Ну, я-то, понятное дело, с Навальным солидарна в определении "наглое единороссовское рыло". http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20090012
А вот эти пара цитат совсем уж прямо и недвусмысленно говорит о том, что Вы с Навальным в одном котле интересов варитесь:
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны? Скажем, о нацпроектах. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19098719
Я же ясно написала "Навальный действует", а я помогаю ему в его действиях. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19108823
Ах да, "ссылки" и "ссылаться" - понятие растяжимое, если в смысле линки хотели, то тоже есть, где Вы даёте линк на Навального:
Ага, Каспаров - враг России, продался американцам, рвется к власти, все круша на своем пути, призывает к войне.
И правильно, что его не пускают, правда?
А кто во власти? Читаем.
http://navalny.livejournal.com/637029.html
foren.germany.ru/arch/discus/f/20090012.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...
От себя добавлю - нацики -- это агрессия в чистом отфильтрованном виде, против которой возможно только два метода противостояния - превентивный и тоже агрессия. Первый метод уже прошляпен. Заигрывая с нациками, веря в сказочку в перевоспитание нациков, в не менее фантастическую сказочку в "национализм без радикализма" - это значит потерять чувство самосохранения, потеря исторической памяти, чувства настороженности и внимательности к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий.
Но и это ещё не всё. Слова Латыниной и Навального о том, что надо влиться к нацикам, чтоб, так сказать, "воспитательную" работу проводить, тоже лишь фасад, сказочка для обывателей, цели более прагматичные, и лежат на виду, стоит лишь захотеть увидеть:
"Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм. И они работают в рамках нацизма." http://kp.ru/daily/25802/2782916/
"Содружество либералов с врагами свободы помимо эстетического отторжения рождает еще и вполне обоснованное предположение, что политические лидеры просто борются за власть. Что главная их цель - свалить режим Путина и занять места во власти. Иначе к чему бы такие противоестественные союзы?" http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
Никогда они не оседлают нациков. Демушкин & Co. не носят белый одежд, им нечего пачкать, чести и совести, даже ложных, хватающие лишь на то, чтобы хлопать дверью, и них нет в наличии. Им не надо будет даже бороться с либералами в случае успеха с совместном предприятии, просто подождут пока либералы хлопнут дверью, а бороться можно и потом, по одиночке вылавливая и отправляя в Сибирь. Всё это уже было. И помнить об этом не трудно, если, конечно обладаешь исторической памятью.
В ответ на:
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым.
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым.
Считаете неприемлемым, а на Навального ссылаетесь.
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны? Скажем, о нацпроектах. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19098719
В ответ на:
И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
Если б не зацикливались на барабанах, то давно бы уже сами всё заметили:
Либеральная оппозиция грезит стотысячными митингами и объединением с кем-нибудь, за кем толпа, драйв и бесшабашность. Вся послеперестроечная история либеральной оппозиции - это череда попыток объединить свои разрозненные силы или даже силы всех, кто по какой-либо причине недоволен режимом. Почему недоволен - дело десятое. Идеология объединения легкомысленно оправдывается всего лишь одним пионерским и плохо укладывающимся в размер слоганом "Пока мы едины, мы непобедимы!".
Идея единства по сути фашистская идея. Не в смысле ругательства, а в смысле идеологии. Фашистами у нас привычно ругают всех кого попало, включая и коммунистов, которые гораздо хуже. На самом деле доктрина фашизма имеет вполне конкретные очертания, и один из столпов этой идеологии - единство ведущей партии, народа, церкви и национального лидера. Само слово "фашизм" происходит от латинского "связка". Но дело не в ярлыках.
Среди оппозиционных российских политиков до сих пор бытует ошибочное представление, что сила нации в единстве. Между тем общество сильно своим единством только в тоталитарных странах, а в демократических оно сильно плюрализмом.
На основе сомнительного постулата о благотворности единства складывается повседневная жизнь. Преодолевая отвращение и апеллируя к идее единства, либералы кооперируются с такими врагами свободы, как национал-большевики, ротфронтовцы и националисты. На последнем митинге на Пушкинской после Рыжкова, Касьянова, Немцова и других либералов выступали национал-большевик Эдуард Лимонов и ярый сталинист Виктор Анпилов. Либералам кажется, что если они соберут в кулак все политические организации, недовольные режимом Путина, то они от этого станут сильнее. Катастрофическое заблуждение! Они станут слабее. http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
На Доренко, на самого Навального и слова Латыниной, которую тут уже вдоль и поперёк исцитировали, ссылки я уже давал.
В ответ на:
И здесь я также жду доказательств, что за ссылки такие. Думаю, труда это не составит.
И здесь я также жду доказательств, что за ссылки такие. Думаю, труда это не составит.
Не только ссылки, кроме ссылок и солидарность с Навальным, который в обнимку гуляет с нациками:
Согласна с Навальным. Но пока мы видим назначенных уродцев от одной партии. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20110203
Вы бы, Роза3, рассказали, чем Вам не нравится Навальный. Вы против борьбы с жуликами и ворами?
А нам с Нолем он нравится. Правда, Ноль со многими высказываниями Навального ознакомился только здесь http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19109209
А теперь расскажите, почему поступок Каспарова Вы считаете проявлением бесчестности. И, кстати, кто там в списочке-то фигурирует? Не те ли граждане, с которыми Навальный борется? Кстати, нашисты, молодая поросль правящей партии, клеймят Навального теми же словами. Продажный, говорят, тип, на американцев работает. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20059255
Вау! Так Вы не в курсе?
"Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России"
http://www.inright.ru/articles/nation/20101227/id_488/
"На днях Алексей Навальный выступал в Конгрессе по вопросу законопроекта о Сергее Магнитцком и предложил включить лидеров кремлевских молодежных организаций в список лиц, которым запрещен въезд в США, чьи активы и банковские счета за рубежом должны быть заморожены."
Еще одна вражина.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20059438...при имени Навального на известный продукт исходит... ibidem
Ну, я-то, понятное дело, с Навальным солидарна в определении "наглое единороссовское рыло". http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20090012
А вот эти пара цитат совсем уж прямо и недвусмысленно говорит о том, что Вы с Навальным в одном котле интересов варитесь:
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны? Скажем, о нацпроектах. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19098719
Я же ясно написала "Навальный действует", а я помогаю ему в его действиях. http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19108823
Ах да, "ссылки" и "ссылаться" - понятие растяжимое, если в смысле линки хотели, то тоже есть, где Вы даёте линк на Навального:
Ага, Каспаров - враг России, продался американцам, рвется к власти, все круша на своем пути, призывает к войне.
И правильно, что его не пускают, правда?
А кто во власти? Читаем.
http://navalny.livejournal.com/637029.html
foren.germany.ru/arch/discus/f/20090012.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...
От себя добавлю - нацики -- это агрессия в чистом отфильтрованном виде, против которой возможно только два метода противостояния - превентивный и тоже агрессия. Первый метод уже прошляпен. Заигрывая с нациками, веря в сказочку в перевоспитание нациков, в не менее фантастическую сказочку в "национализм без радикализма" - это значит потерять чувство самосохранения, потеря исторической памяти, чувства настороженности и внимательности к тому, что хоть немного напоминает развитие известных событий.
Но и это ещё не всё. Слова Латыниной и Навального о том, что надо влиться к нацикам, чтоб, так сказать, "воспитательную" работу проводить, тоже лишь фасад, сказочка для обывателей, цели более прагматичные, и лежат на виду, стоит лишь захотеть увидеть:
"Они (либералы-западники) понимают, что против Путина, по существу, единственно работающий проект - это нацизм. И они работают в рамках нацизма." http://kp.ru/daily/25802/2782916/
"Содружество либералов с врагами свободы помимо эстетического отторжения рождает еще и вполне обоснованное предположение, что политические лидеры просто борются за власть. Что главная их цель - свалить режим Путина и занять места во власти. Иначе к чему бы такие противоестественные союзы?" http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
Никогда они не оседлают нациков. Демушкин & Co. не носят белый одежд, им нечего пачкать, чести и совести, даже ложных, хватающие лишь на то, чтобы хлопать дверью, и них нет в наличии. Им не надо будет даже бороться с либералами в случае успеха с совместном предприятии, просто подождут пока либералы хлопнут дверью, а бороться можно и потом, по одиночке вылавливая и отправляя в Сибирь. Всё это уже было. И помнить об этом не трудно, если, конечно обладаешь исторической памятью.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 19:41
Путина с Медведевым забыли в этот список включить. Чтоб картина полная была - "Кто без пятен?"
В ответ на:
И Муратов и Шандерович, и Алексашенко, и Ясин, да и Рыжков не промах, а Каспаров?, но и думаю, что и у них пятна есть - кто без пятен?
И Муратов и Шандерович, и Алексашенко, и Ясин, да и Рыжков не промах, а Каспаров?, но и думаю, что и у них пятна есть - кто без пятен?
Путина с Медведевым забыли в этот список включить. Чтоб картина полная была - "Кто без пятен?"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.12.11 19:46
Хотя, а вдруг наоборот?
в ответ kosmos550 12.12.11 19:25
В ответ на:
Странно постите на русском форуме ..
"Странно постите"- это разве по-русски? Странно постите на русском форуме ..
В ответ на:
ну да ладно,..меня всё равно Ваше понимание меньше всего заботит
А Вы то тут причём? Это я русский стал плохо пониматъ, а не Вы писать.ну да ладно,..меня всё равно Ваше понимание меньше всего заботит
Хотя, а вдруг наоборот?
12.12.11 20:11
в ответ Ален 12.12.11 19:34
Ален, Вы не уловили суть вопроса. Я уже высказал свое мнение по отдельным акциям НАШИХ. Вот в Вашей ссылке написано: ""Суть происходящего ясна, и если касаться правовой стороны вопроса, то власти Восточного административного округа (Москвы) серьезно нарушают законодательство", - сказал омбудсмен" и далее "По словам омбудсмена, пикет нарушает право Подрабинека и членов его семьи на частную жизнь." Дык вперед в суд. Я даже не в курсе, подал ли в суд Подрабинек. Если подал, то правильно сделал. Имеет право. Вот пикет возле дома Подрабинека. Лозунги прочитали? http://lenta.ru/news/2009/10/07/isk/ А Гитлер тут причем? Или пикет возле дома Подрабинека похож на эти известные фото: http://lernwiki.steinwaldschule.net/images/0/09/BR-online-Publikation--698.jpg и тут: http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/antisemitismus/index.html Вы тоже поддерживаете такое "бросание" слов и такие сравнения? Просто
на миг вспомните, как это было. Перед тем, как дать ответ.
Только без лозунгов советского времени. Пожалуйста. Когда Вы не говорите штампами газеты Красные Зори, Вас читать гораздо интереснее.
В ответ на:
Я вижу,что вы в своём прокремлёвском раже начинаете показывать своё истинное лицо...
Я вижу,что вы в своём прокремлёвском раже начинаете показывать своё истинное лицо...
Только без лозунгов советского времени. Пожалуйста. Когда Вы не говорите штампами газеты Красные Зори, Вас читать гораздо интереснее.
12.12.11 20:13
в ответ DVS 12.12.11 20:11
Вдогонку. Статью саму читали, из-за которой был шум? http://ej.ru/?a=note&id=9467 Я бы в пикете не стоял, но Подрабинеку руку никогда не подал бы. Ибо стыдно воевать со стариками-ветеранами.
12.12.11 20:37
А гитлерюгенд , может , вполне искренне выступали за Гитлера . Может . даже искренней . чем нашисты .
Ну ? А активисты движения сталь , или движения наши не подлы , когда называют правозащитников фашистами , и сажают на кол их муляжи ?
ну . конкретные юноши и девушки из организации , созданной кремлем , и которые борются с инакомыслящими , как и нацисты . При помощи лжи , клеветы , насилия , антиконституционно .
Может быть , вполне искренно . Мне такая искренность и кажется фашизмом , подлостью . Подлостью так же является , когда Вы оправдываете агрессию , и для того подсовываете утки пропаганды .
Может . Вы это делали искренне . ну так что ? Мне это кажется подлостью . И подыгрыванием нацизму . И оправдыванием нацизма , или фашизма искренностью .Такое искреннее отмывание , что я очень даже сомневаюсь , как сомневаюсь в отсутствии карьерного , или корыстного интереса у Якеменко , допустим .
Если честно , то я вижу в Вашем случае особый цинизм и особенные теории , которые вы не можете высказать вслух . Мне они кажутся подлыми , конечно .
в ответ DVS 12.12.11 18:59
В ответ на:
Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом
Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом
А гитлерюгенд , может , вполне искренне выступали за Гитлера . Может . даже искренней . чем нашисты .
В ответ на:
? Я говорю совершенно открыто: это подлые приемы, засоряющие интернет. Блоггер тут по-любому не прав, и с морально-нравственной, и с исторической точки зрения
? Я говорю совершенно открыто: это подлые приемы, засоряющие интернет. Блоггер тут по-любому не прав, и с морально-нравственной, и с исторической точки зрения
Ну ? А активисты движения сталь , или движения наши не подлы , когда называют правозащитников фашистами , и сажают на кол их муляжи ?
В ответ на:
А конкретные люди, изображенные на фотографии
А конкретные люди, изображенные на фотографии
ну . конкретные юноши и девушки из организации , созданной кремлем , и которые борются с инакомыслящими , как и нацисты . При помощи лжи , клеветы , насилия , антиконституционно .
Может быть , вполне искренно . Мне такая искренность и кажется фашизмом , подлостью . Подлостью так же является , когда Вы оправдываете агрессию , и для того подсовываете утки пропаганды .
Может . Вы это делали искренне . ну так что ? Мне это кажется подлостью . И подыгрыванием нацизму . И оправдыванием нацизма , или фашизма искренностью .Такое искреннее отмывание , что я очень даже сомневаюсь , как сомневаюсь в отсутствии карьерного , или корыстного интереса у Якеменко , допустим .
Если честно , то я вижу в Вашем случае особый цинизм и особенные теории , которые вы не можете высказать вслух . Мне они кажутся подлыми , конечно .
12.12.11 21:03
У цитируемого в статье политолога ассоциации вполне внятные. "Уже видно, что это следующий шаг в сторону таких классических образцов, как ранние молодежные организации в историческом раннем фашизме". Это если Вы не заметили.
Простите, у Вас с головой все в порядке? Вот как я на это должна реагировать?
Нет, не "теперь". Я уже писала что "у каждой истории есть предыстория. Сравнения возникали и до этого". Объясняю на пальцах. Нашисты и иже с ними и до этого вызывали определенные эмоции, отсюда и прозвища. Логично, что их явление с барабанами лишь усугубило сходство.
Вот именно.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/586492/
См. выше.
Сванидзе не стал с быдлом судиться. А цивилизованное государство как-то отреагировало на подобную выходку, кто-то был осужден?
Здесь пахнет коллективной ненавистью к инакомыслию, подпитываемой на государственные деньги. Одним из многих признаков.
"активисты движения повсюду следуют за ним, блокируют его машину и срывают деловые встречи". Вы это называете протестом?
На сайте у англичан все направления расписаны, нет надобности сочинять.
Про политнаправления. Демократическое воспитание молодежи и защита прав человека - это политика или нет?
"Мы делаем совместные проекты с рядом рос. и укр. НПО, темы: экология, защита прав человека, историческая тематика, помощь ветеранам войны из стран СНГ,даже (!) воспитание молодежи в духе демократии. Финансирование программ идет частично непосредственно от нас или напрямую 2-3-4 партнерам от нем. и международных фондов. Финансирование из-за рубежа налицо, только 2 НПО-партнера могут привлекать спонсорские средства внутри России или вкладывать собственные средства. " (с)
Я не знаю, искренне или неискренне нашисты провоцируют, шпионят, клевещут, коллективно ненавидят и ходят с барабанами. Не суть. Я еще раз повторю, они идеологизированы, и эта коллективная любовь к нацлидеру и коллективная же ненависть к врагам весьма сближает их с юными немцами конца двадцатых.
в ответ DVS 12.12.11 18:59
В ответ на:
Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути. http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
В статье говорится о хунвейбинах, фалангистах и молодежных организациях Юж. Кореи. Самые разные ассоциации могут в голову прийти.
Кстати, некоторым сходство с ранним фашизмом стало очевидным еще в самом начале славного пути. http://www.ng.ru/politics/2005-02-28/1_nashi.html
В статье говорится о хунвейбинах, фалангистах и молодежных организациях Юж. Кореи. Самые разные ассоциации могут в голову прийти.
У цитируемого в статье политолога ассоциации вполне внятные. "Уже видно, что это следующий шаг в сторону таких классических образцов, как ранние молодежные организации в историческом раннем фашизме". Это если Вы не заметили.
В ответ на:
А Вам с блоггером почему-то по душе нацисты
А Вам с блоггером почему-то по душе нацисты
Простите, у Вас с головой все в порядке? Вот как я на это должна реагировать?
В ответ на:
Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
Ага, теперь уже часть общей картины
Четкие параллели возникают, когда в подробностях знаешь, что представляют из себя кремлевские "молодежки". Все эти многотысячные шествия лишь часть общей картины.
Ага, теперь уже часть общей картины
Нет, не "теперь". Я уже писала что "у каждой истории есть предыстория. Сравнения возникали и до этого". Объясняю на пальцах. Нашисты и иже с ними и до этого вызывали определенные эмоции, отсюда и прозвища. Логично, что их явление с барабанами лишь усугубило сходство.
В ответ на:
А конкретные люди, изображенные на фотографии. И другая фотография, изображающая людей конкретной организации.
А конкретные люди, изображенные на фотографии. И другая фотография, изображающая людей конкретной организации.
Вот именно.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/586492/
В ответ на:
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
Т.е. в блоге можно делать любые подлости и безнаказанно оскорблять молодых людей, которых этот блоггер и в глаза не видел?
Так это же блог, а не аналитическая записка. Вы, по-моему, уж не знаете как и извернуться.
Т.е. в блоге можно делать любые подлости и безнаказанно оскорблять молодых людей, которых этот блоггер и в глаза не видел?
См. выше.
В ответ на:
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
Плохо. Я уже свое мнение высказал, мне такие перфомансы не нравятся. Так почему Сванидзе не подал в суд? Пусть подал бы. Это и есть цивилизованные формы противопоставления таким акциям. А подленькое размещение гитлеровцев - нецивилизованные формы.
Нынешние тоже не сами, поди, додумались до этого http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_russia_seliger_mockery.shtml
Плохо. Я уже свое мнение высказал, мне такие перфомансы не нравятся. Так почему Сванидзе не подал в суд? Пусть подал бы. Это и есть цивилизованные формы противопоставления таким акциям. А подленькое размещение гитлеровцев - нецивилизованные формы.
Сванидзе не стал с быдлом судиться. А цивилизованное государство как-то отреагировало на подобную выходку, кто-то был осужден?
В ответ на:
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
Мне это было бы неприятно. Не скрою. Но если я решил бы заняться политикой или полит. журналистикой, т.е. стал бы общественной персоной, как Подрабинек, то мне пришлось бы считаться с такой формой протеста. Если эти протестующие нарушали бы общественный порядок, я подал бы на них в суд. Но Гитлером и тут не пахнет.
Ну, тогда я могу только пожелать, чтобы несогласные с Вашим мнением устроились возле Вашего подъезда со стендами, требовали опровержений и обещаний не писать такого впредь.
Мне это было бы неприятно. Не скрою. Но если я решил бы заняться политикой или полит. журналистикой, т.е. стал бы общественной персоной, как Подрабинек, то мне пришлось бы считаться с такой формой протеста. Если эти протестующие нарушали бы общественный порядок, я подал бы на них в суд. Но Гитлером и тут не пахнет.
Здесь пахнет коллективной ненавистью к инакомыслию, подпитываемой на государственные деньги. Одним из многих признаков.
В ответ на:
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
Хорошенькое замечание. Т.е. граждане РФ не имеют права на протест? В том числе и против высказывания иностранца в отношении России? И кто будет решать, каким "гопникам" можно протестовать, а каким нет?
Что бы ни сказал британский посол про миллионы фунтов, это не дело гопников. Тем более, что сказал он о тех деньгах, которые легально используются в качестве грантов и получение которых не запрещено российскими властями.
Хорошенькое замечание. Т.е. граждане РФ не имеют права на протест? В том числе и против высказывания иностранца в отношении России? И кто будет решать, каким "гопникам" можно протестовать, а каким нет?
"активисты движения повсюду следуют за ним, блокируют его машину и срывают деловые встречи". Вы это называете протестом?
В ответ на:
Так, кстати, была спорная ситуация, какие именно НПО спонсируются Англией. Если полит. направления, то это не есть гут.
Так, кстати, была спорная ситуация, какие именно НПО спонсируются Англией. Если полит. направления, то это не есть гут.
На сайте у англичан все направления расписаны, нет надобности сочинять.
Про политнаправления. Демократическое воспитание молодежи и защита прав человека - это политика или нет?
"Мы делаем совместные проекты с рядом рос. и укр. НПО, темы: экология, защита прав человека, историческая тематика, помощь ветеранам войны из стран СНГ,даже (!) воспитание молодежи в духе демократии. Финансирование программ идет частично непосредственно от нас или напрямую 2-3-4 партнерам от нем. и международных фондов. Финансирование из-за рубежа налицо, только 2 НПО-партнера могут привлекать спонсорские средства внутри России или вкладывать собственные средства. " (с)
В ответ на:
Вполне возможно, что эти ребята с барабанами вышли на улицу добровольно. Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом. А может и неискренне. Или часть из них. Только почему нужно выставлять фото гитлеровцев?
Вполне возможно, что эти ребята с барабанами вышли на улицу добровольно. Может те самые... как Вы их там называли... нашисты... были искренне не согласны с Подрабинеком, эстонцами и британским послом. А может и неискренне. Или часть из них. Только почему нужно выставлять фото гитлеровцев?
Я не знаю, искренне или неискренне нашисты провоцируют, шпионят, клевещут, коллективно ненавидят и ходят с барабанами. Не суть. Я еще раз повторю, они идеологизированы, и эта коллективная любовь к нацлидеру и коллективная же ненависть к врагам весьма сближает их с юными немцами конца двадцатых.
12.12.11 21:12
Тут такое дело , Николай , кхм ... Пока Вы дискутируете , нужно ли приходить на митинг каким-то "либералам-западникам " , если там уже ДПНИ зарезервировало столик ( а кстати : их лидеров не допустили до микрофона , и даже попросили ОМОН нейтрализовать нацистов , что и было успешно проделано в существенном случае ) , на митинге собралось по разным данным , от сорока , до восьмидесяти тысяч человек , которые были настроены оппозиционно по отношению к выборам , и партии власти .
Если Вы со всей своей принципиальностью вычеркните Латынину и Навального , а с ними какого-нибудь Белова , то получится минус три человека . Ну , или минус две-три тысячи . Плюс школьники с контрольной работой не подоспели .
Сомневаюсь , что " Вы способны видеть всю картину целиком " за своими непрактическими прогнозами и выводами о социальной недозрелости , о бунтах и неспособностях населения , заслуживающего своих правителей .
И те , кого Вы почему-то называете "либералами " , вряд ли влияют на исход . Сами же и говорите , что не влияют . Так , что все эти разговоры об моральности объединения всех со всеми есть разговоры за УЖЕ свершившимся фактом , что объединение случилось на какой-то другой почве , не удобренной Немцовым , Каспаровым , или ДПНИ .
Несмотря на барабаны прокремлевских организаций и несмотря на странных либералов .
То есть , Ваша жестокая дискуссия о том , стоит ли объединяться различным птичьим силам , странно опоздала за событием , которое случилось само по себе , и по масштабу никак не соответствует заговору декабристов левой и правой рекреации в сельской школе .
А объединяться всем действительно не стоит . Но этого и так не произойдет .
в ответ Nikolai 12.12.11 18:13
В ответ на:
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны.
Сомневаюсь, что Вы способны видеть всю картину в целом, видите только движущиеся барабаны.
Тут такое дело , Николай , кхм ... Пока Вы дискутируете , нужно ли приходить на митинг каким-то "либералам-западникам " , если там уже ДПНИ зарезервировало столик ( а кстати : их лидеров не допустили до микрофона , и даже попросили ОМОН нейтрализовать нацистов , что и было успешно проделано в существенном случае ) , на митинге собралось по разным данным , от сорока , до восьмидесяти тысяч человек , которые были настроены оппозиционно по отношению к выборам , и партии власти .
Если Вы со всей своей принципиальностью вычеркните Латынину и Навального , а с ними какого-нибудь Белова , то получится минус три человека . Ну , или минус две-три тысячи . Плюс школьники с контрольной работой не подоспели .
Сомневаюсь , что " Вы способны видеть всю картину целиком " за своими непрактическими прогнозами и выводами о социальной недозрелости , о бунтах и неспособностях населения , заслуживающего своих правителей .
И те , кого Вы почему-то называете "либералами " , вряд ли влияют на исход . Сами же и говорите , что не влияют . Так , что все эти разговоры об моральности объединения всех со всеми есть разговоры за УЖЕ свершившимся фактом , что объединение случилось на какой-то другой почве , не удобренной Немцовым , Каспаровым , или ДПНИ .
Несмотря на барабаны прокремлевских организаций и несмотря на странных либералов .
То есть , Ваша жестокая дискуссия о том , стоит ли объединяться различным птичьим силам , странно опоздала за событием , которое случилось само по себе , и по масштабу никак не соответствует заговору декабристов левой и правой рекреации в сельской школе .
А объединяться всем действительно не стоит . Но этого и так не произойдет .
12.12.11 21:21
Я ни секунды не сомневаюсь, что большенство в гитлерюгенде были искренние ребята и носители идеи о высшей рассе и немецкого мирового порядка, Нашисты - пустое место, идей ни каких - поехать, побузить, перепихнуться. Идеи нет и у самой ПЖиВ и они ни чего не могут предложить.
В ответ на:
А гитлерюгенд , может , вполне искренне выступали за Гитлера . Может . даже искренней . чем нашисты .
А гитлерюгенд , может , вполне искренне выступали за Гитлера . Может . даже искренней . чем нашисты .
Я ни секунды не сомневаюсь, что большенство в гитлерюгенде были искренние ребята и носители идеи о высшей рассе и немецкого мирового порядка, Нашисты - пустое место, идей ни каких - поехать, побузить, перепихнуться. Идеи нет и у самой ПЖиВ и они ни чего не могут предложить.
12.12.11 21:21
в ответ Nikolai 12.12.11 19:39
Вы проделали огромную работу. Жалко было бы оставить без внимания.
То есть любое упоминание Навального является доказательством того, что я одобряю коалицию Навального с кем-либо? Николай, я ничего не напутала и правильно Вас поняла?
Николай, Вы, конечно, гений, но не сегодня. Доренко, Навальный, Латынина - это вся прозападная либеральная оппозиция?
Так это Вы его цитируете. Нет?
ЗЫ: Мне хотелось бы привести одни слова самого Навального:
...в любой партии либеральной, если мы захотим найти каких-то конкретных отморозков, которые ели детей, то, не сомневайся, мы их там найдем. И что это означает? Это не означает ни-че-го. Это означает, что в любой большой группе людей есть люди разные: есть люди приятные и неприятные.
Кстати, проверьте даты моих сообщений с выражением солидарности Навальному, а потом припомните, какого числа он вышел "гулять в обнимку".
Эх, не Ваш сегодня день.
В ответ на:
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым.
Считаете неприемлемым, а на Навального ссылаетесь.
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны?
Теперь Вам осталось только привести мои слова о том, что я считаю такой "коалиционный курс" приемлемым.
Считаете неприемлемым, а на Навального ссылаетесь.
А есть какие-то высказывания Навального, с которыми Вы несогласны?
То есть любое упоминание Навального является доказательством того, что я одобряю коалицию Навального с кем-либо?
Николай, я ничего не напутала и правильно Вас поняла?В ответ на:
И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
Если б не зацикливались на барабанах, то давно бы уже сами всё заметили:
И еще доказательства, что "прозападная либеральная оппозиция" в коалиции с нациками.
Если б не зацикливались на барабанах, то давно бы уже сами всё заметили:
Николай, Вы, конечно, гений, но не сегодня.
Доренко, Навальный, Латынина - это вся прозападная либеральная оппозиция?В ответ на:
Не только ссылки, кроме ссылок и солидарность с Навальным, который в обнимку гуляет с нациками:
Не только ссылки, кроме ссылок и солидарность с Навальным, который в обнимку гуляет с нациками:
Так это Вы его цитируете. Нет?
ЗЫ: Мне хотелось бы привести одни слова самого Навального:
...в любой партии либеральной, если мы захотим найти каких-то конкретных отморозков, которые ели детей, то, не сомневайся, мы их там найдем. И что это означает? Это не означает ни-че-го. Это означает, что в любой большой группе людей есть люди разные: есть люди приятные и неприятные.
Кстати, проверьте даты моих сообщений с выражением солидарности Навальному, а потом припомните, какого числа он вышел "гулять в обнимку".
Эх, не Ваш сегодня день.
12.12.11 21:25
Согласен . Но организация впечатляет . Ай да Сурков .
в ответ hamelner 12.12.11 21:21
В ответ на:
Я ни секунды не сомневаюсь, что большенство в гитлерюгенде были искренние ребята и носители идеи о высшей рассе и немецкого мирового порядка, Нашисты - пустое место, идей ни каких - поехать, побузить, перепихнуться.
Я ни секунды не сомневаюсь, что большенство в гитлерюгенде были искренние ребята и носители идеи о высшей рассе и немецкого мирового порядка, Нашисты - пустое место, идей ни каких - поехать, побузить, перепихнуться.
Согласен . Но организация впечатляет . Ай да Сурков .
12.12.11 23:01
Очень даже уловил,поскольку давно слежу за вашим диспутом с оппонентом.Считаю полную аналогию пионеров с гитлерюгендом неверной.Хотя определённые черты сходства есть.
И фактически всё пытались оправдывать.А травлю нашистами Подрабинека назвали "легитимной акцией"
Я в курсе всей этой истории.Даже переписывался в интете с А.Подрабинеком.Я с ним знаком лично,поскольку одно время сотрудничал с его газетой и информагентством.
Его высказывания по поводу ветеранов спорны.Но кремлёвские холуи устроили самую настоящую травлю и гадили возле его дверей.Он вынужден был на время перебраться к друзьям на другую квартиру.А вы пытаетесь всё это оправдывать.И ещё лицемерно посылаете в бассманный "суд"
в ответ DVS 12.12.11 20:11
В ответ на:
Ален, Вы не уловили суть вопроса
Ален, Вы не уловили суть вопроса
Очень даже уловил,поскольку давно слежу за вашим диспутом с оппонентом.Считаю полную аналогию пионеров с гитлерюгендом неверной.Хотя определённые черты сходства есть.
В ответ на:
Я уже высказал свое мнение по отдельным акциям НАШИХ.
Я уже высказал свое мнение по отдельным акциям НАШИХ.
И фактически всё пытались оправдывать.А травлю нашистами Подрабинека назвали "легитимной акцией"
Я в курсе всей этой истории.Даже переписывался в интете с А.Подрабинеком.Я с ним знаком лично,поскольку одно время сотрудничал с его газетой и информагентством.
Его высказывания по поводу ветеранов спорны.Но кремлёвские холуи устроили самую настоящую травлю и гадили возле его дверей.Он вынужден был на время перебраться к друзьям на другую квартиру.А вы пытаетесь всё это оправдывать.И ещё лицемерно посылаете в бассманный "суд"
12.12.11 23:06
в ответ DVS 12.12.11 20:13
[цитата]Ибо стыдно воевать со стариками-ветеранами.
[/цитатаТех ветеранов,что воевали и победили фашизм, я очень уважаю.Мой отец был таким же заслуженым ветераном ВОВ.Но тех ветеранов НКВД и МГБ,что угробили миллионны невинных людей, я бы сажал на весьма длительные сроки.
[/цитатаТех ветеранов,что воевали и победили фашизм, я очень уважаю.Мой отец был таким же заслуженым ветераном ВОВ.Но тех ветеранов НКВД и МГБ,что угробили миллионны невинных людей, я бы сажал на весьма длительные сроки.
12.12.11 23:11
Это Вы серьезно? Или пошутили неудачно? Я тут оченнь жестко форумцев осаживал. Именно из-за антисемитизма.
Вы уже завели на меня досье? Я ж говорю, одни методы работы. А Вы обижаетесь.
Космос антисемит?
в ответ Надежда_germanph 12.12.11 21:25
В ответ на:
Ни разу не видела, чтобы Вы как-то отреагировали на антисемитские подлости здесь, в ДК.
Ни разу не видела, чтобы Вы как-то отреагировали на антисемитские подлости здесь, в ДК.
Это Вы серьезно? Или пошутили неудачно? Я тут оченнь жестко форумцев осаживал. Именно из-за антисемитизма.
В ответ на:
А Космос даже в подруги взяли.
А Космос даже в подруги взяли.
Вы уже завели на меня досье? Я ж говорю, одни методы работы. А Вы обижаетесь.
Космос антисемит?
12.12.11 23:21
в ответ DVS 12.12.11 23:12
Как раз по теме
"Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге."
"Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге."
12.12.11 23:22
Мы вообще-то не о пионерах. А о Стали. А черты есть. У помидора с яблоком.
Хотя спасибо Вам. Что не влились в этот общий хор. "Демократов" (в очень больших кавычках).
Сочувствую.
А я знаком с Алексеевой. С Борщевым знаком. Это правозащитники. Вы когда-нибудь слышали из уст Алексеевой оскорбление в адрес ветеранов?
в ответ Ален 12.12.11 23:01
В ответ на:
Считаю полную аналогию пионеров с гитлерюгендом неверной.Хотя определённые черты сходства есть.
Считаю полную аналогию пионеров с гитлерюгендом неверной.Хотя определённые черты сходства есть.
Мы вообще-то не о пионерах. А о Стали. А черты есть. У помидора с яблоком.
Хотя спасибо Вам. Что не влились в этот общий хор. "Демократов" (в очень больших кавычках).
В ответ на:
Даже переписывался в интете с А.Подрабинеком.Я с ним знаком лично,поскольку одно время сотрудничал с его газетой и информагентством.
Даже переписывался в интете с А.Подрабинеком.Я с ним знаком лично,поскольку одно время сотрудничал с его газетой и информагентством.
Сочувствую.
А я знаком с Алексеевой. С Борщевым знаком. Это правозащитники. Вы когда-нибудь слышали из уст Алексеевой оскорбление в адрес ветеранов?
12.12.11 23:51
в ответ балта 12.12.11 23:24
13.12.11 00:06
Вижу. очень жестко.
- Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
- Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Ну, если Ваш профиль - досье, то Вы его сами завели.
Нет, цветочек аленький.
Меня в ДК - банили за "закулисье" и производные понятия(жидо- масонство и прочее)...хотя только слепо-глухой не знает о этом понятии ..
и сопротивляется истине ...
Так что, не будем про непримиримую борьбу с подлостью.
в ответ DVS 12.12.11 23:11
В ответ на:
Я тут оченнь жестко форумцев осаживал. Именно из-за антисемитизма.
Я тут оченнь жестко форумцев осаживал. Именно из-за антисемитизма.
Вижу. очень жестко.
- Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
- Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
В ответ на:
Вы уже завели на меня досье?
Вы уже завели на меня досье?
Ну, если Ваш профиль - досье, то Вы его сами завели.
В ответ на:
Космос антисемит?
Космос антисемит?
Нет, цветочек аленький.
Меня в ДК - банили за "закулисье" и производные понятия(жидо- масонство и прочее)...хотя только слепо-глухой не знает о этом понятии ..
и сопротивляется истине ...
Так что, не будем про непримиримую борьбу с подлостью.
13.12.11 00:11
Так про "Сталь" Вы, вроде бы, уже должны были понять.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/586492/
в ответ DVS 12.12.11 23:22
В ответ на:
Мы вообще-то не о пионерах. А о Стали.
Мы вообще-то не о пионерах. А о Стали.
Так про "Сталь" Вы, вроде бы, уже должны были понять.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/586492/
13.12.11 01:03
А , вот кстати :
http://www.compromat.ru/page_29592.htm
Это-то да . Но , как всегда , смех в том , что ДВС в упор не видит многотысячного митинга , и отвлекает на , по его мнению , неполное сходство нашистов и гитлерюгенд , на по его мнению недоказанные в суде случае фальсификации , и на то , что паре тройке оппозиционеров он бы не подал руки , и , что народ осмелился занять площадь несмотря на то , что туда и националисты подкатили тоже .
Номноготысячный факт у него перед носом .
Мне кажется , что когда чел сам напрашивается на порку , а потом тихонько повизгивает , что розги напоминают пучок , связку , когда они вместе ( где-то я уже это слышал ) ,
то он сильно ошибается . Это отдельные розги , и у каждой свое мнение .
в ответ DVS 12.12.11 23:22
В ответ на:
Вы когда-нибудь слышали из уст Алексеевой оскорбление в адрес ветеранов?
Вы когда-нибудь слышали из уст Алексеевой оскорбление в адрес ветеранов?
А , вот кстати :
В ответ на:
Веселая идейка покидаться шишками в Людмилу Алексееву, украшенную свастикой (напомним, ее отец погиб на фронте в 42-м), и других неугодных юной прокремлевской поросли, впрочем, не нова — объявлять идеологических противников нелюдями было модно при всех авторитарных режимах
Веселая идейка покидаться шишками в Людмилу Алексееву, украшенную свастикой (напомним, ее отец погиб на фронте в 42-м), и других неугодных юной прокремлевской поросли, впрочем, не нова — объявлять идеологических противников нелюдями было модно при всех авторитарных режимах
В ответ на:
Комиссар движения "Наши" Мария Дрокова 27 июля сообщила радиостанции "Эхо Москвы", что акцию организовало молодежное движение "Сталь". В свою очередь, лидер этого движения, Олег Соколов, подтвердил Каспарову.Ru, что авторами этой инсталяции стали члены "Стали", но в порядке личной инициативы. Он добавил, что таким образом "ребята реализовывали свой творческий потенциал".
Комиссар движения "Наши" Мария Дрокова 27 июля сообщила радиостанции "Эхо Москвы", что акцию организовало молодежное движение "Сталь". В свою очередь, лидер этого движения, Олег Соколов, подтвердил Каспарову.Ru, что авторами этой инсталяции стали члены "Стали", но в порядке личной инициативы. Он добавил, что таким образом "ребята реализовывали свой творческий потенциал".
http://www.compromat.ru/page_29592.htm
Это-то да . Но , как всегда , смех в том , что ДВС в упор не видит многотысячного митинга , и отвлекает на , по его мнению , неполное сходство нашистов и гитлерюгенд , на по его мнению недоказанные в суде случае фальсификации , и на то , что паре тройке оппозиционеров он бы не подал руки , и , что народ осмелился занять площадь несмотря на то , что туда и националисты подкатили тоже .
Номноготысячный факт у него перед носом .
В ответ на:
Что не влились в этот общий хор. "Демократов" (в очень больших кавычках).
Что не влились в этот общий хор. "Демократов" (в очень больших кавычках).
Мне кажется , что когда чел сам напрашивается на порку , а потом тихонько повизгивает , что розги напоминают пучок , связку , когда они вместе ( где-то я уже это слышал ) ,
то он сильно ошибается . Это отдельные розги , и у каждой свое мнение .
13.12.11 01:11
Щас ДВС поспешит обьявить(как и в случае травли Подрабинека) что и эта акция была "легитимна".И что Алексева могла обратиться с иском в басманное правосудие
в ответ Kreatino 13.12.11 01:03
В ответ на:
Веселая идейка покидаться шишками в Людмилу Алексееву, украшенную свастикой (напомним, ее отец погиб на фронте в 42-м), и других неугодных юной прокремлевской поросли, впрочем, не нова — объявлять идеологических противников нелюдями было модно при всех авторитарных режимах
Веселая идейка покидаться шишками в Людмилу Алексееву, украшенную свастикой (напомним, ее отец погиб на фронте в 42-м), и других неугодных юной прокремлевской поросли, впрочем, не нова — объявлять идеологических противников нелюдями было модно при всех авторитарных режимах
Щас ДВС поспешит обьявить(как и в случае травли Подрабинека) что и эта акция была "легитимна".И что Алексева могла обратиться с иском в басманное правосудие
13.12.11 01:19
в ответ Kreatino 13.12.11 01:13
На всякий случай я процитирую из ссылки Надежды , а то ДВС пропустит , как обычно , о сходстве "Стали " с нацизмом :
Ну , то есть они искренне передрали Геббельса для своих кодексов .
В ответ на:
Мы называем их порою «профашистскими организациями», имея в виду их шествия, их форму, их коллективную ненависть, их якобы слепое поклонение вождям. Но мы подчас не думаем, что они действительно могут поддерживать фашистскую идеологию. А они - могут! По крайней мере, ярославские «геноссе». В интернете обнаружились «Заповеди Чести движения «Сталь». И умные люди тут же поняли, что где-то они это уже читали. Потом вспомнили где. Сравним «Заповеди Чести» и «Десять заповедей национал-социализма», составленных Геббельсом.
Мы называем их порою «профашистскими организациями», имея в виду их шествия, их форму, их коллективную ненависть, их якобы слепое поклонение вождям. Но мы подчас не думаем, что они действительно могут поддерживать фашистскую идеологию. А они - могут! По крайней мере, ярославские «геноссе». В интернете обнаружились «Заповеди Чести движения «Сталь». И умные люди тут же поняли, что где-то они это уже читали. Потом вспомнили где. Сравним «Заповеди Чести» и «Десять заповедей национал-социализма», составленных Геббельсом.
Ну , то есть они искренне передрали Геббельса для своих кодексов .
13.12.11 11:02
Спасибо за поддержку. Не ожидал. Покопавшись в архивах, (Вашему трудолюбию можно позавидовать) Вы раскопали лишь мой ответ Шлоссу, что Ротшильд тут не причем. А за аварию на Фукушиме должны отвечать местные кадры. (Кстати, никто пока ответственности не понес.) Еще раз спасибо.
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 00:06
В ответ на:
Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
- Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
- Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Спасибо за поддержку. Не ожидал.
Покопавшись в архивах, (Вашему трудолюбию можно позавидовать) Вы раскопали лишь мой ответ Шлоссу, что Ротшильд тут не причем. А за аварию на Фукушиме должны отвечать местные кадры. (Кстати, никто пока ответственности не понес.) Еще раз спасибо.
13.12.11 12:52
Пожалуйста :
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=163234
С чего вас заинтересовал официальный сайт . если речь шла о выходки местных , ярославских .
На официальном сайте вы можете увидеть вот такое :
То есть , официально , на официальном сайте , "сталь объявила несогласных провокаторами и лжецами , и кто не голосует за "Единую Россию " ( провокаторы и лжецы ) , того заставят .
Это в Москве . Есть сайты в Тамбове , Ярославле , в Воронеже ( не припоминаете , случаем ? )
Итого :
правозащитников барабаншики называют фашистами , а голосующих против едра -- провокаторами и лжецами .
Не знаю . почему вам сталь нравится больше , чем "наши " , или "мгер " -- у них одни источники финансирования , одни основатели и одна политика . Это все прокремлевские молодежные организации , которые одинаково хорошо засветились в деле разжигания вражды между группами , в ксенофобских лозунгах и действиях , в клевете и шельмовании . Откровенно фашиствующие организации .
Но цепляться за мелочи , как в случае с Вашей способностью выбирать в друзья антисемитов , и не замечать вопросов , пытаясь увести тему , как угорь ... А . собственно . все понятно .
Вас просто вывели на чистую воду -- неприятно , конечно . Но многотысячный факт никак не пострадал от попыток представить , что его не было , что это были провокаторы и лжецы , и что те , кому этот факт не нравится , тяготеют к молодежным организациям с фашистским уклоном (и антисемитизму , как особой разновидности патриотизма , видимо) , которые в свою очередь , финансируются гос-вом , и разжигают ксенофобские настроения , пытаясь соорудить альтернативу митингам протеста . Мирным митингам .
в ответ DVS 13.12.11 11:04
В ответ на:
Прошу Вас привести ссылку на первоисточник
Прошу Вас привести ссылку на первоисточник
Пожалуйста :
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=163234
В ответ на:
Меня интересует официальный оригинал на официальной странице Стали.
Меня интересует официальный оригинал на официальной странице Стали.
С чего вас заинтересовал официальный сайт . если речь шла о выходки местных , ярославских .
На официальном сайте вы можете увидеть вот такое :
В ответ на:
Перед молодежью выступил лидер движения «Сталь» Олег Соколов: «Мы проголосовали за «Единую Россию». Таких, как мы, большинство, нас 50 миллионов. И всем остальным придется с этим считаться!» Тех же, кто не намерен считаться с волеизъявлением многомиллионного российского народа, «Сталь» «забарабанит»!
В подтверждение слов своего лидера 1200 «стальных» активистов из 30 регионов страны прогремели на всю Манежную «Имперский марш».
Алена Гайдученко, активист молодежного движения «Сталь»: «После селигерского сезона-2011 барабан по праву считается одним из символов «Стали». Почти за полгода по всей России прошли десятки акций «стальных» барабанщиков – против продажи алкоголя подросткам и самогонщиков-отравителей, против аптечной наркоторговли, против нелегальных казино и равнодушия чиновников к проблемам граждан. Теперь мы вооружились барабанами против провокаторов и лжецов».
Перед молодежью выступил лидер движения «Сталь» Олег Соколов: «Мы проголосовали за «Единую Россию». Таких, как мы, большинство, нас 50 миллионов. И всем остальным придется с этим считаться!» Тех же, кто не намерен считаться с волеизъявлением многомиллионного российского народа, «Сталь» «забарабанит»!
В подтверждение слов своего лидера 1200 «стальных» активистов из 30 регионов страны прогремели на всю Манежную «Имперский марш».
Алена Гайдученко, активист молодежного движения «Сталь»: «После селигерского сезона-2011 барабан по праву считается одним из символов «Стали». Почти за полгода по всей России прошли десятки акций «стальных» барабанщиков – против продажи алкоголя подросткам и самогонщиков-отравителей, против аптечной наркоторговли, против нелегальных казино и равнодушия чиновников к проблемам граждан. Теперь мы вооружились барабанами против провокаторов и лжецов».
То есть , официально , на официальном сайте , "сталь объявила несогласных провокаторами и лжецами , и кто не голосует за "Единую Россию " ( провокаторы и лжецы ) , того заставят .
Это в Москве . Есть сайты в Тамбове , Ярославле , в Воронеже ( не припоминаете , случаем ? )
Итого :
правозащитников барабаншики называют фашистами , а голосующих против едра -- провокаторами и лжецами .
Не знаю . почему вам сталь нравится больше , чем "наши " , или "мгер " -- у них одни источники финансирования , одни основатели и одна политика . Это все прокремлевские молодежные организации , которые одинаково хорошо засветились в деле разжигания вражды между группами , в ксенофобских лозунгах и действиях , в клевете и шельмовании . Откровенно фашиствующие организации .
Но цепляться за мелочи , как в случае с Вашей способностью выбирать в друзья антисемитов , и не замечать вопросов , пытаясь увести тему , как угорь ... А . собственно . все понятно .
Вас просто вывели на чистую воду -- неприятно , конечно . Но многотысячный факт никак не пострадал от попыток представить , что его не было , что это были провокаторы и лжецы , и что те , кому этот факт не нравится , тяготеют к молодежным организациям с фашистским уклоном (и антисемитизму , как особой разновидности патриотизма , видимо) , которые в свою очередь , финансируются гос-вом , и разжигают ксенофобские настроения , пытаясь соорудить альтернативу митингам протеста . Мирным митингам .
13.12.11 13:05
в ответ Kreatino 13.12.11 12:52
Интересно , что "Сталь " пробарабанила "имперский марш " . Чем не третий рей... третий рим ?
Поздравляю ДВСа с имперскими геокультурными амбициями . Ну и еще раз с новыми друзьями .
Я только не пойму : у нас империя будет , или что ?
Тут одна журналистка , Латынина , привела ряд уголовных преступлений , совершенных едросами , и выразила мысль , что эта власть -- власть уличного криминала , власть уголовников , а не кланов .
К сожалению , дос-атакам подвергаются сейчас почти все вменяемые СМИ , и страничка не открывается , а искать временное размещение статьи некогда .
Но массированная атака на СМИ , позволяющие себе свободно высказываться , имперско-ксенофобские выступления путинюгенда и заявления официальных и первых лиц гос-ва составляют очень интересную пропагандистскую картину , честь которой
отстаивает ДВС , подвергая себя болезненной порке со стороны скептиков и противников фашизма . Замечательная преданность . Напоминает рассказ Кафки о механической машине для наказаний , которую один маниак использовал для наказания самого себя .
Но покряхтывает все же . Наверное , больно и неприятно . Но так надо . И я тоже думаю , что так надо .
Поздравляю ДВСа с имперскими геокультурными амбициями . Ну и еще раз с новыми друзьями .
Я только не пойму : у нас империя будет , или что ?
Тут одна журналистка , Латынина , привела ряд уголовных преступлений , совершенных едросами , и выразила мысль , что эта власть -- власть уличного криминала , власть уголовников , а не кланов .
К сожалению , дос-атакам подвергаются сейчас почти все вменяемые СМИ , и страничка не открывается , а искать временное размещение статьи некогда .
Но массированная атака на СМИ , позволяющие себе свободно высказываться , имперско-ксенофобские выступления путинюгенда и заявления официальных и первых лиц гос-ва составляют очень интересную пропагандистскую картину , честь которой
отстаивает ДВС , подвергая себя болезненной порке со стороны скептиков и противников фашизма . Замечательная преданность . Напоминает рассказ Кафки о механической машине для наказаний , которую один маниак использовал для наказания самого себя .
Но покряхтывает все же . Наверное , больно и неприятно . Но так надо . И я тоже думаю , что так надо .
13.12.11 13:20
в ответ Kreatino 13.12.11 13:05
Как хорошо , что ДВС упомянул официальный сайт "стал"инистов :
Немцов -- антироссийский предатель получается .
А вот , просто песня .
http://www.madeofsteel.ru/projects/Borba_s_falsifikatsiey_istorii_4
Тринадцать мировых ископаемых , это сильно .
Там еще много чего , но что это я ? Тема не о том .
В ответ на:
Движение "Сталь" продолжает кампанию по сбору подписей против оппозиционера – хулигана и предателя.
Как мы неоднократно заявляли, Борис Немцов, прикрываясь оппозиционными лозунгами, занимается откровенно антироссийской деятельностью, старается подорвать международный авторитет страны.
Движение "Сталь" продолжает кампанию по сбору подписей против оппозиционера – хулигана и предателя.
Как мы неоднократно заявляли, Борис Немцов, прикрываясь оппозиционными лозунгами, занимается откровенно антироссийской деятельностью, старается подорвать международный авторитет страны.
Немцов -- антироссийский предатель получается .
А вот , просто песня .
В ответ на:
Фальсификация истории – старый инструмент политической борьбы. Политики любой страны «подчищают» дела давно минувших дней так как им хочется, выпячивают одно, ретушируют другое. Нашу историю переписывали Романовы, коммунисты, демократы и даже православная церковь. Как правило, всегда это было нашим внутренним делом. Но с некоторых пор это увлекательное дело хорошо оплачивается зарубежными спонсорами. При этом объединяет всех одно – им плевать на историю, зато важны конкретные политические и другие дивиденды здесь и сейчас. А они могут быть разными.
Саакашвили переворачивает с ног на голову отношения Грузии и Российской империи для того, чтобы найти историческое обоснование своей антироссийской истерии и американским войскам возле наших границ. Балтийские государства обвиняют Советский Союз в оккупации, чтобы получить денежную компенсацию – уже озвучены многомиллиардные претензии. А кое-кто вообще надеется отколоть себе часть нашей страны и основать свое государство.
Ну и конечно нельзя забывать о США. На западные гранты проводятся псевдоисторические исследования, снимаются документальные и художественные фильмы, спонсируются лживые учебники истории – способов фальсификации множество. Цель одна – убедить всех, в том числе и нас самих, что наш народ несамостоятелен и не имеет права не только на глобальное лидерство, но даже на самостоятельное распоряжение своей свободой и своими природными богатствами. Цена вопроса – 13 всех мировых ископаемых, находящихся в наших недрах - именно к ним рвется Америка.
Фальсификация истории – старый инструмент политической борьбы. Политики любой страны «подчищают» дела давно минувших дней так как им хочется, выпячивают одно, ретушируют другое. Нашу историю переписывали Романовы, коммунисты, демократы и даже православная церковь. Как правило, всегда это было нашим внутренним делом. Но с некоторых пор это увлекательное дело хорошо оплачивается зарубежными спонсорами. При этом объединяет всех одно – им плевать на историю, зато важны конкретные политические и другие дивиденды здесь и сейчас. А они могут быть разными.
Саакашвили переворачивает с ног на голову отношения Грузии и Российской империи для того, чтобы найти историческое обоснование своей антироссийской истерии и американским войскам возле наших границ. Балтийские государства обвиняют Советский Союз в оккупации, чтобы получить денежную компенсацию – уже озвучены многомиллиардные претензии. А кое-кто вообще надеется отколоть себе часть нашей страны и основать свое государство.
Ну и конечно нельзя забывать о США. На западные гранты проводятся псевдоисторические исследования, снимаются документальные и художественные фильмы, спонсируются лживые учебники истории – способов фальсификации множество. Цель одна – убедить всех, в том числе и нас самих, что наш народ несамостоятелен и не имеет права не только на глобальное лидерство, но даже на самостоятельное распоряжение своей свободой и своими природными богатствами. Цена вопроса – 13 всех мировых ископаемых, находящихся в наших недрах - именно к ним рвется Америка.
http://www.madeofsteel.ru/projects/Borba_s_falsifikatsiey_istorii_4
Тринадцать мировых ископаемых , это сильно .
Там еще много чего , но что это я ? Тема не о том .
13.12.11 13:45
в ответ DVS 13.12.11 11:04
Надежда, буду ждать официальный оригинал на официальной странице организации Сталь. Ссылки на блоги и перепечатки с перепечаток просьба не предлагать. Тем более, с блогов и сайтов противников данной организации. Поскольку выдвигается обвинение, необходимо убедиться в том, что утверждение соответствует действительности. Так принято в демократическом обществе. Заранее спасибо!
13.12.11 13:49
Это очень просто, если научиться пользоваться функцией "поиск".
Взгляды Шлосса общеизвестны. Что он говорит, Вы прекрасно поняли (я понимаю, куда Вы клоните), но, тем не менее, прикидываетесь дурачком и продолжаете беседу, как ни в чем не бывало.
Чего еще?
Это Вам помстилось.
Про второй персонаж еще есть вопросы?
в ответ DVS 13.12.11 11:02
В ответ на:
Вашему трудолюбию можно позавидовать
Вашему трудолюбию можно позавидовать
Это очень просто, если научиться пользоваться функцией "поиск".
В ответ на:
Покопавшись в архивах, Вы раскопали лишь мой ответ Шлоссу, что Ротшильд тут не причем.
Покопавшись в архивах, Вы раскопали лишь мой ответ Шлоссу, что Ротшильд тут не причем.
Взгляды Шлосса общеизвестны. Что он говорит, Вы прекрасно поняли (я понимаю, куда Вы клоните), но, тем не менее, прикидываетесь дурачком и продолжаете беседу, как ни в чем не бывало.
Чего еще?
В ответ на:
Спасибо за поддержку.
Спасибо за поддержку.
Это Вам помстилось.
Про второй персонаж еще есть вопросы?
13.12.11 13:50
в ответ Ален 13.12.11 01:11
Ален, я выразил свое уважительное отношение к Алексеевой. И неоднократно. Следовательно, Вы самостоятельно можете сделать вывод, что данная акция мне не нравится. По ссылке с некоторыми плакатами я, кстати, согласен. К примеру, Резун действительно является фальсификатором истории. Всё верно было написано. Но значительная часть пошлятина. Но. Формы протеста бывают разные. Перешла молодежь грань - в суд. Вынес суд несправедливое решение - бить в колокола и привлекать внимание общественности. Иных вариантов не бывает.
13.12.11 14:07
в ответ Kreatino 13.12.11 13:20
Тема не о том , а о зарубежных митингах против фальсификации ( не истории ) выборов .
Двуличные демократы в больших кавычках нацелились на тринадцать полезных ископаемых из-за рубежа .
А им противостоят молодежные организации и евразийский союз , чье геокультурное влияние оказывает благотворность .
Представители стали , как я почитал . посетили ( заслужив ) евразийский союз , чьи идеи кормят молодые пропутинские общества .
Я заглянул еще раз , чтобы осветить , кто является идеологом евразийства :
Учитывая . что из указанных евразийцев лучше всего философскую концепцию может выразить Дугин -- известный фашист с бородой -- остальные просто не в состоянии , кроме Айтматова , наверное , то может , имело бы смысл не обсуждать мелкие профашистские молодежные партейки , делегирующиеся на съезд , а послушать -почитать , что вытворяет Дугин , как главный идеолог ? не знаю . Может быть .
Но фашистские идеи , между прочим , прочно сидят в кремлевских и прокремлевских головах . Ведь не зря все это совершенно закономерно проявляется в чудовищной и глупейшей пропаганде , вранье , ксенофобских выходках . заявлениях .
Недаром Кремль тратит финансы на организацию своего ксенофобского мировоззрения в гос.масштабах , тяготея к неработающим механизмам вертикали власти , однопартийности , марионеточности ставленников и партий и клонированию и "воспитанию"
особо тупых и беспринципных будущих карьеристов и карьеристок в духе дугинского патриотизма , забивая и без того глупые головы синдромом осажденной крепости .
Нет , не в том дело , что нашисты , или сталинисты ( как удобно они себе название придумали ) , представляют угрозу населению -- в случае чего их погонят на пинках , как на вчерашних митингах , и даже бить не будут .
Дело в том , что это создается такая неказистая дешевая "элита " , единицы из которых пойдут к портфелям , не имея ничего в голове , но с навыками тупости и лицемерия , а остальные просто остановились в развитии , и кто из них скажет , что в юности был
продажным идиотом , который пошел против своего народа , по скотски хорошо чувствуя себя в тусовке ? Ну пара тройка .
И , как говорил Гюнтер Грасс , что нацизм никогда не умрет , и неистребим , так и сталинизм , спустя поколение , заиграет по новому : сегодняшние комсомольцы будут говорить , что они в душе до сих пор сталинисты , уже имея ввиду свою молодость в " стали " .
Модно это все : нацизм , сталинизм ; модно , тупо и пошло . ДВС тут еще мечется , перед лицом многотысячного факта , ищет хорошее в прокремлевских организациях . Это же такие мелочи по сравнению с тем общим тормозом в развитии , который инициировал простой советский кгбшник из своей подозрительной недалекой головы , получив всю полноту и безраздельность .
Дугин тоже молодец , постарался , Сурков : сделали ставку на определенные настроения и сделали их официальными .
Хотя ничего у них не получится -- все эти маршировки строем , с единством , с идеологией , с "порядком " . Я думаю , что не получится . Они не знают , в какой большой и замечательной стране живут . Пространство такое , что там все можно найти , любые настроения в огромных кол-вах . Есть же и такой вариант , что этот "порядок" , о котором так много говорили высурки , случится с приходом других сил , с более животно выраженным инстинктом . Сами же взрастили .
И их пометут , конечно . Но это тоже долго , дорогие товарищи . Может , стоит тезис о "постепенности , благообразной преемственности выкинуть из головы ? -- реформы должны делаться быстро , или они не делаются , а это , как показывает практика , чревато .
Двуличные демократы в больших кавычках нацелились на тринадцать полезных ископаемых из-за рубежа .
А им противостоят молодежные организации и евразийский союз , чье геокультурное влияние оказывает благотворность .
Представители стали , как я почитал . посетили ( заслужив ) евразийский союз , чьи идеи кормят молодые пропутинские общества .
Я заглянул еще раз , чтобы осветить , кто является идеологом евразийства :
В ответ на:
Ввиду распада СССР в конце XX века среди общественности и ряда политиков некоторых бывших советских республик возникла потребность восстановления тесной интеграции. В начале XXI века идея постсоветской евразийской интеграции и новое евразийство заново получили широкое распространение, и наиболее известными её сторонниками и идеологами являются: президент Казахстана Нурсултан Назарбаев[2], президент и премьер-министр России Владимир Путин[источник не указан 25 дней], философ и политолог Александр Дугин[3], киргизский писатель Чингиз Айтматов, политолог Игорь Панарин, генерал-майор России Александр Владимиров[кто?] и многие другие.
Ввиду распада СССР в конце XX века среди общественности и ряда политиков некоторых бывших советских республик возникла потребность восстановления тесной интеграции. В начале XXI века идея постсоветской евразийской интеграции и новое евразийство заново получили широкое распространение, и наиболее известными её сторонниками и идеологами являются: президент Казахстана Нурсултан Назарбаев[2], президент и премьер-министр России Владимир Путин[источник не указан 25 дней], философ и политолог Александр Дугин[3], киргизский писатель Чингиз Айтматов, политолог Игорь Панарин, генерал-майор России Александр Владимиров[кто?] и многие другие.
Учитывая . что из указанных евразийцев лучше всего философскую концепцию может выразить Дугин -- известный фашист с бородой -- остальные просто не в состоянии , кроме Айтматова , наверное , то может , имело бы смысл не обсуждать мелкие профашистские молодежные партейки , делегирующиеся на съезд , а послушать -почитать , что вытворяет Дугин , как главный идеолог ? не знаю . Может быть .
Но фашистские идеи , между прочим , прочно сидят в кремлевских и прокремлевских головах . Ведь не зря все это совершенно закономерно проявляется в чудовищной и глупейшей пропаганде , вранье , ксенофобских выходках . заявлениях .
Недаром Кремль тратит финансы на организацию своего ксенофобского мировоззрения в гос.масштабах , тяготея к неработающим механизмам вертикали власти , однопартийности , марионеточности ставленников и партий и клонированию и "воспитанию"
особо тупых и беспринципных будущих карьеристов и карьеристок в духе дугинского патриотизма , забивая и без того глупые головы синдромом осажденной крепости .
Нет , не в том дело , что нашисты , или сталинисты ( как удобно они себе название придумали ) , представляют угрозу населению -- в случае чего их погонят на пинках , как на вчерашних митингах , и даже бить не будут .
Дело в том , что это создается такая неказистая дешевая "элита " , единицы из которых пойдут к портфелям , не имея ничего в голове , но с навыками тупости и лицемерия , а остальные просто остановились в развитии , и кто из них скажет , что в юности был
продажным идиотом , который пошел против своего народа , по скотски хорошо чувствуя себя в тусовке ? Ну пара тройка .
И , как говорил Гюнтер Грасс , что нацизм никогда не умрет , и неистребим , так и сталинизм , спустя поколение , заиграет по новому : сегодняшние комсомольцы будут говорить , что они в душе до сих пор сталинисты , уже имея ввиду свою молодость в " стали " .
Модно это все : нацизм , сталинизм ; модно , тупо и пошло . ДВС тут еще мечется , перед лицом многотысячного факта , ищет хорошее в прокремлевских организациях . Это же такие мелочи по сравнению с тем общим тормозом в развитии , который инициировал простой советский кгбшник из своей подозрительной недалекой головы , получив всю полноту и безраздельность .
Дугин тоже молодец , постарался , Сурков : сделали ставку на определенные настроения и сделали их официальными .
Хотя ничего у них не получится -- все эти маршировки строем , с единством , с идеологией , с "порядком " . Я думаю , что не получится . Они не знают , в какой большой и замечательной стране живут . Пространство такое , что там все можно найти , любые настроения в огромных кол-вах . Есть же и такой вариант , что этот "порядок" , о котором так много говорили высурки , случится с приходом других сил , с более животно выраженным инстинктом . Сами же взрастили .
И их пометут , конечно . Но это тоже долго , дорогие товарищи . Может , стоит тезис о "постепенности , благообразной преемственности выкинуть из головы ? -- реформы должны делаться быстро , или они не делаются , а это , как показывает практика , чревато .
13.12.11 14:18
Первоисточник чего? "Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
А с чего Вы взяли, что подобное было на официальной странице? Нигде такого не утверждалось.
Выглядело это так.
http://pics.livejournal.com/yarsolidarnosc/pic/0000f3wx
Висело до обнаружения пару недель. Если надумаете что-нибудь про провокацию рассказать, то вот Вам интервью
http://video.yandex.ru/users/yar-kurvimetr/view/4/#
И это тоже только одна из деталей, образующих картинку.
http://newtimes.ru/articles/detail/30005/
http://kp.ru/daily/24531.4/676478/
в ответ DVS 13.12.11 11:04
В ответ на:
Прошу Вас привести ссылку на первоисточник.
Прошу Вас привести ссылку на первоисточник.
Первоисточник чего? "Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
А с чего Вы взяли, что подобное было на официальной странице?
Нигде такого не утверждалось. Выглядело это так.
http://pics.livejournal.com/yarsolidarnosc/pic/0000f3wx
Висело до обнаружения пару недель. Если надумаете что-нибудь про провокацию рассказать, то вот Вам интервью
http://video.yandex.ru/users/yar-kurvimetr/view/4/#
И это тоже только одна из деталей, образующих картинку.
http://newtimes.ru/articles/detail/30005/
http://kp.ru/daily/24531.4/676478/
13.12.11 14:46
Бывает . Привлекать внимание общественности , ДВС , можно с успехом и до суда . Для того существует свобода слова .Это вы новое опять придумали , потому . что так удобно :
суды , как Вы знаете , в России не являются независимыми .
В этом случае используется международное право на мирные митинги протеста , и свободу мнений еще никто пока , кроме путинюгенда и вас , не отменял .
Так все верно , или не верно ? То , что вы пошлятиной зовете -- это противоправные действия , а не пошлятина . Сами же говорите , что в суд за такое .
Значит не пошлятина , а преступление . С элементами ксенофобии и фашизма . Призывы к насилию и диктатуре .
Бывает другой путь , ДВС . Это использовать свои права человека .
Фальсификация истории происходит не Резуном , кстати , так же , как и фальсификация выборов . Фальсификация прошлого и настоящего делается властью .
И обращаться к ней , в ее суды -- не приносит результата .
Международные суды реагируют : незаконная оккупация Грузии была ? Да . Преступление ? Да . Начинайте привлекать внимание общественности и бить в колокола -- даже по вашим меркам , это уже законно . Три-четыре ! Начали .
С фашисткой точки зрения верно . Но , по вашим словам , сперва нашисты и сталинисты , должны были обратиться в суд , а потом шельмовать . Как можно так врать ???В одном предложении сразу несколько раз .
Тут Ален все точно предвидел , когда сказал :
При взгляде на фото , ДВС изрекает : все было правильно . А где же суд ? "Иных вариантов не бывает " ? Видите сами , что бывает , как в случае с селигером . Ну вы и лжете .
Нет , ДВС , ваше видение правопорядка -- фашистское , где вы предлагаете несогласным обращаться в зависимые суды , а прокремлевским разрешаете устранять оппозицию без суда , на основе ложного патриотизма , ксенофобии и объединения по однопартийному и идеологическому признаку .
Штамп .
в ответ DVS 13.12.11 13:50
В ответ на:
Перешла молодежь грань - в суд. Вынес суд несправедливое решение - бить в колокола и привлекать внимание общественности. Иных вариантов не бывает.
Перешла молодежь грань - в суд. Вынес суд несправедливое решение - бить в колокола и привлекать внимание общественности. Иных вариантов не бывает.
Бывает . Привлекать внимание общественности , ДВС , можно с успехом и до суда . Для того существует свобода слова .Это вы новое опять придумали , потому . что так удобно :
суды , как Вы знаете , в России не являются независимыми .
В этом случае используется международное право на мирные митинги протеста , и свободу мнений еще никто пока , кроме путинюгенда и вас , не отменял .
В ответ на:
Всё верно было написано. Но значительная часть пошлятина
Всё верно было написано. Но значительная часть пошлятина
Так все верно , или не верно ? То , что вы пошлятиной зовете -- это противоправные действия , а не пошлятина . Сами же говорите , что в суд за такое .
Значит не пошлятина , а преступление . С элементами ксенофобии и фашизма . Призывы к насилию и диктатуре .
Бывает другой путь , ДВС . Это использовать свои права человека .
Фальсификация истории происходит не Резуном , кстати , так же , как и фальсификация выборов . Фальсификация прошлого и настоящего делается властью .
И обращаться к ней , в ее суды -- не приносит результата .
Международные суды реагируют : незаконная оккупация Грузии была ? Да . Преступление ? Да . Начинайте привлекать внимание общественности и бить в колокола -- даже по вашим меркам , это уже законно . Три-четыре ! Начали .
В ответ на:
. Всё верно было написано
. Всё верно было написано
С фашисткой точки зрения верно . Но , по вашим словам , сперва нашисты и сталинисты , должны были обратиться в суд , а потом шельмовать . Как можно так врать ???В одном предложении сразу несколько раз .
Тут Ален все точно предвидел , когда сказал :
В ответ на:
Щас ДВС поспешит обьявить(как и в случае травли Подрабинека) что и эта акция была "легитимна".И что Алексева могла обратиться с иском в басманное правосудие
Щас ДВС поспешит обьявить(как и в случае травли Подрабинека) что и эта акция была "легитимна".И что Алексева могла обратиться с иском в басманное правосудие
При взгляде на фото , ДВС изрекает : все было правильно . А где же суд ? "Иных вариантов не бывает " ? Видите сами , что бывает , как в случае с селигером . Ну вы и лжете .
Нет , ДВС , ваше видение правопорядка -- фашистское , где вы предлагаете несогласным обращаться в зависимые суды , а прокремлевским разрешаете устранять оппозицию без суда , на основе ложного патриотизма , ксенофобии и объединения по однопартийному и идеологическому признаку .
Штамп .
13.12.11 15:14
Спасибо за интервью ! Потрясающий образчик фашиста-демагога из "Стали " . "Воспитание нового человека "
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 14:18
В ответ на:
Висело до обнаружения пару недель. Если надумаете что-нибудь про провокацию рассказать, то вот Вам интервью
http://video.yandex.ru/users/yar-kurvimetr/view/4/#
Висело до обнаружения пару недель. Если надумаете что-нибудь про провокацию рассказать, то вот Вам интервью
http://video.yandex.ru/users/yar-kurvimetr/view/4/#
Спасибо за интервью ! Потрясающий образчик фашиста-демагога из "Стали " . "Воспитание нового человека "
13.12.11 17:05
А ссылку на этот пост можно ?..,и особенно на мои антисемитские высказывания за которые банили ..-
что-то не похоже на Вас , или после Ваших публикаций и ссылок на ЖЖ , - Вам можно верить на слово ?,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20402637&Board=discus
Похоже не только ДВС у Вас под колпаком ..
--------
...да кстати В.П ,и Д.А.М. - хорошие ребята ? - или снова закулисье и теории заговоров ?
Чё-то не пойму кто тут о закулисье постит ? или это производные и прочие понятия ?
Как то Вас несёт однобоко .., похоже уже не остановить ..
В ответ на:
Космос антисемит?
----------
Нет, цветочек аленький.
Меня в ДК - банили за "закулисье" и производные понятия(жидо- масонство и прочее)...хотя только слепо-глухой не знает о этом понятии ..
и сопротивляется истине ...
Так что, не будем про непримиримую борьбу с подлостью.
Космос антисемит?
----------
Нет, цветочек аленький.
Меня в ДК - банили за "закулисье" и производные понятия(жидо- масонство и прочее)...хотя только слепо-глухой не знает о этом понятии ..
и сопротивляется истине ...
Так что, не будем про непримиримую борьбу с подлостью.
А ссылку на этот пост можно ?..,и особенно на мои антисемитские высказывания за которые банили ..-
что-то не похоже на Вас , или после Ваших публикаций и ссылок на ЖЖ , - Вам можно верить на слово ?
,http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20402637&Board=discus
Похоже не только ДВС у Вас под колпаком ..
--------
...да кстати В.П ,и Д.А.М. - хорошие ребята ? - или снова закулисье и теории заговоров ?
Чё-то не пойму кто тут о закулисье постит ? или это производные и прочие понятия ?
Как то Вас несёт однобоко .., похоже уже не остановить ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
13.12.11 18:28
У Вас есть ссылка на первоисточник или будете продолжать постить весь этот интернетовский трёп? Опять Солидарность, В Контакте и еще непонятно что. Снова повторюсь: Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно. Плиз конкретно и по делу: оригинал.
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 14:18
В ответ на:
"Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
"Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
У Вас есть ссылка на первоисточник или будете продолжать постить весь этот интернетовский трёп? Опять Солидарность, В Контакте и еще непонятно что. Снова повторюсь: Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно. Плиз конкретно и по делу: оригинал.
13.12.11 19:27
в ответ DVS 13.12.11 18:28
Оригинала само собой уже нет. Есть признание руководства в том, что это творчество одного из активных членов ярославского отделения "Стали". Фамилия тоже была указана. Вам этого мало что ли?
Впрочем вы так и не заметили главное. А главное в том, что Сталь есть организация явно фашистского толка. По ксенофобии, по уровню нетолерантности и ненависти. А с кого там они чего списывали это дело десятое.
Впрочем вы так и не заметили главное. А главное в том, что Сталь есть организация явно фашистского толка. По ксенофобии, по уровню нетолерантности и ненависти. А с кого там они чего списывали это дело десятое.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
13.12.11 19:30
Вам хотелось бы так думать. В действительности у Вас "не Ваш день" и продолжается он с того момента, как выложили фото и высказали свои мысли о параллелях.
Вы себе льстите. Поиск по ключевому слову "Навльный" и по Вашему нику длился пару секунд, ну а работу "copy-paste" вряд ли назовёшь огромной или сложной.
Здесь я начинаю Вас подозревать в том, что Вы называете "выделение слизи".
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия. А таких признаний в солидарности и симпатиях и даже в своей помощи ему в его действиях, как видно выше, предостаточно.
Отзеркальте свою позицию на Путина и всё сразу встанет на свои места. К примеру, человек говорит:
-- ...да он при имени Путина на известный продукт исходит...
-- Ну, я-то, понятное дело, с Путиным солидарен, что "интеллигенции придется бородку сбрить".
--- Я же ясно написал "Путин действует", а я помогаю ему в его действиях.
Куда бы Вы определили контекст этих высказываний:
Вариант А - Я одобряю действия Путина в целом и частности.
Вариант В - Мне нравится как он ныряет за амфорами и гоняет на Калине, но не одобряю, что он остаётся на второй срок в частности, и в целом - некоторую часть его политической деятельности.
Доренко там по другому поводу, это он сказал:
Либералы обеспечивают медиаресурс. И обосновывают националистам их цели. Среди них яркие публицисты, например, Юлия Латынина.
Латынина, Навальный - репрезентативная составляющая, через СМИ, интернет - блоги, ролики, личный выход в общественность, представляющая либеральную прозападную оппозицию. И успешно причём, ведь даже здесь на форуме это хорошо просматривается - ссылки на на них, их мнение приводятся регулярно в качестве доводов.
Кстати, уже тогда у Вас должна была проснуться "историческая память", после прочтения этого его интервью, и не просто проснуться, а завопить благим матом, если уж вид молодёжи с барабанами напоминает исключительно одно - гитлерюгенд.
А почему я тогда привёл ссылку на Навального - это просто, всё по тому же поводу - однобокое и избирательное отношение по типу "свой-чужой". Своим можно хоть что, они белые и пушистые, а вот объектам антипатий - ничего, кроме моря негодования. Вот и получили ссылку на объект своих симпатий, чтоб этот перекос в отношении был Вам очевиден.
"Гулять в обнимку" - не привязано к дате, "Русский марш" тут не при делах, участие Навального в нём лишь эпизод, очередной логически последовательный шаг согласно его позиции. Первый пункт Манифеста Национального русского освободительного движения "НАРОД" читали? Крылов не помогал ему в его составлении.
Сам же "дипломированный националист" Навальный тусуется на виду очень давно - http://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw
Лично у меня после просмотра таких роликов возникает мысль - только у кого в голове жидкий кальций думает, что национализм может быть справедливым и нерадикальным. Но Навальному и Латыниной, рупорам прозападных либералов, мало этой утопии - "демократического национализма", им ещё надо походить по острию - влиться к нацикам, преподать им уроки хороших манер. Фантастические идиоты. На первый взгляд. На второй - прагматический подход, использование конъюнктуры - "Согнать Путина. Потому что он еврей." http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
Прагматично, но близоруко. Про отсутствие белых одежд у нациков я уже упоминал.
Вот в такой тёплой компании Вы тусуетесь, Надежда. Не могу поверить, что Вы всего этого не знали, и даже если, если пребывали до этого в состоянии невинного, ничего не знающего, ничего не замечающего ребёнка, то не позднее после прочтения размышлений по этому поводу Подрабинека (ссылку на грани.ру выше давал), которого совсем уж трудно заподозрить к любви к Путину и путинской молодёжи, у Вас должно было возникнуть прозрение, которое Вы назвали "дешёвым пафосом" - позорище - либеральная оппозиция открыто использует фашистскую и нацистскую идеологию в своих целях. Что там барабаны по сравнению с таким циничным использованием любых средств для достижения своих целей.
Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели. Конечно, Вы можете это и дальше делать, если совесть резиновая, но это уже будет очевидным свидетельством, что у Вас & Co, историческая память весьма и весьма избирательна и предвзята.
В ответ на:
Эх, не Ваш сегодня день.
Эх, не Ваш сегодня день.
Вам хотелось бы так думать. В действительности у Вас "не Ваш день" и продолжается он с того момента, как выложили фото и высказали свои мысли о параллелях.
В ответ на:
Вы проделали огромную работу.
Вы проделали огромную работу.
Вы себе льстите. Поиск по ключевому слову "Навльный" и по Вашему нику длился пару секунд, ну а работу "copy-paste" вряд ли назовёшь огромной или сложной.
В ответ на:
То есть любое упоминание Навального является доказательством того, что я одобряю коалицию Навального с кем-либо? Николай, я ничего не напутала и правильно Вас поняла?
То есть любое упоминание Навального является доказательством того, что я одобряю коалицию Навального с кем-либо? Николай, я ничего не напутала и правильно Вас поняла?
Здесь я начинаю Вас подозревать в том, что Вы называете "выделение слизи".
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия. А таких признаний в солидарности и симпатиях и даже в своей помощи ему в его действиях, как видно выше, предостаточно.
Отзеркальте свою позицию на Путина и всё сразу встанет на свои места. К примеру, человек говорит:
-- ...да он при имени Путина на известный продукт исходит...
-- Ну, я-то, понятное дело, с Путиным солидарен, что "интеллигенции придется бородку сбрить".
--- Я же ясно написал "Путин действует", а я помогаю ему в его действиях.
Куда бы Вы определили контекст этих высказываний:
Вариант А - Я одобряю действия Путина в целом и частности.
Вариант В - Мне нравится как он ныряет за амфорами и гоняет на Калине, но не одобряю, что он остаётся на второй срок в частности, и в целом - некоторую часть его политической деятельности.
В ответ на:
Доренко, Навальный, Латынина - это вся прозападная либеральная оппозиция?
Доренко, Навальный, Латынина - это вся прозападная либеральная оппозиция?
Доренко там по другому поводу, это он сказал:
Либералы обеспечивают медиаресурс. И обосновывают националистам их цели. Среди них яркие публицисты, например, Юлия Латынина.
Латынина, Навальный - репрезентативная составляющая, через СМИ, интернет - блоги, ролики, личный выход в общественность, представляющая либеральную прозападную оппозицию. И успешно причём, ведь даже здесь на форуме это хорошо просматривается - ссылки на на них, их мнение приводятся регулярно в качестве доводов.
В ответ на:
Так это Вы его цитируете. Нет?
ЗЫ: Мне хотелось бы привести одни слова самого Навального:
...в любой партии либеральной, если мы захотим найти каких-то конкретных отморозков, которые ели детей, то, не сомневайся, мы их там найдем. И что это означает? Это не означает ни-че-го. Это означает, что в любой большой группе людей есть люди разные: есть люди приятные и неприятные.
Так это Вы его цитируете. Нет?
ЗЫ: Мне хотелось бы привести одни слова самого Навального:
...в любой партии либеральной, если мы захотим найти каких-то конкретных отморозков, которые ели детей, то, не сомневайся, мы их там найдем. И что это означает? Это не означает ни-че-го. Это означает, что в любой большой группе людей есть люди разные: есть люди приятные и неприятные.
Кстати, уже тогда у Вас должна была проснуться "историческая память", после прочтения этого его интервью, и не просто проснуться, а завопить благим матом, если уж вид молодёжи с барабанами напоминает исключительно одно - гитлерюгенд.
А почему я тогда привёл ссылку на Навального - это просто, всё по тому же поводу - однобокое и избирательное отношение по типу "свой-чужой". Своим можно хоть что, они белые и пушистые, а вот объектам антипатий - ничего, кроме моря негодования. Вот и получили ссылку на объект своих симпатий, чтоб этот перекос в отношении был Вам очевиден.
В ответ на:
Кстати, проверьте даты моих сообщений с выражением солидарности Навальному, а потом припомните, какого числа он вышел "гулять в обнимку"
Кстати, проверьте даты моих сообщений с выражением солидарности Навальному, а потом припомните, какого числа он вышел "гулять в обнимку"
"Гулять в обнимку" - не привязано к дате, "Русский марш" тут не при делах, участие Навального в нём лишь эпизод, очередной логически последовательный шаг согласно его позиции. Первый пункт Манифеста Национального русского освободительного движения "НАРОД" читали? Крылов не помогал ему в его составлении.
Сам же "дипломированный националист" Навальный тусуется на виду очень давно - http://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw
Лично у меня после просмотра таких роликов возникает мысль - только у кого в голове жидкий кальций думает, что национализм может быть справедливым и нерадикальным. Но Навальному и Латыниной, рупорам прозападных либералов, мало этой утопии - "демократического национализма", им ещё надо походить по острию - влиться к нацикам, преподать им уроки хороших манер. Фантастические идиоты. На первый взгляд. На второй - прагматический подход, использование конъюнктуры - "Согнать Путина. Потому что он еврей." http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wf6GtmpPzeM
Прагматично, но близоруко. Про отсутствие белых одежд у нациков я уже упоминал.
Вот в такой тёплой компании Вы тусуетесь, Надежда. Не могу поверить, что Вы всего этого не знали, и даже если, если пребывали до этого в состоянии невинного, ничего не знающего, ничего не замечающего ребёнка, то не позднее после прочтения размышлений по этому поводу Подрабинека (ссылку на грани.ру выше давал), которого совсем уж трудно заподозрить к любви к Путину и путинской молодёжи, у Вас должно было возникнуть прозрение, которое Вы назвали "дешёвым пафосом" - позорище - либеральная оппозиция открыто использует фашистскую и нацистскую идеологию в своих целях. Что там барабаны по сравнению с таким циничным использованием любых средств для достижения своих целей.
Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели. Конечно, Вы можете это и дальше делать, если совесть резиновая, но это уже будет очевидным свидетельством, что у Вас & Co, историческая память весьма и весьма избирательна и предвзята.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.12.11 20:12
Вот чего меня менее всего интересует, так это Ваше мнение по вопросам морали. Тоже мне моралист выискался.
в ответ Nikolai 13.12.11 19:30
В ответ на:
Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели.
Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели.
Вот чего меня менее всего интересует, так это Ваше мнение по вопросам морали. Тоже мне моралист выискался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
13.12.11 20:19
Но свои же параллели высказал. Ни у кого не спрашивая. Или проводил сравнения без всякой подоплёки - хорошо/плохо, да?
в ответ Пух 13.12.11 20:12
В ответ на:
Вот чего меня менее всего интересует, так это Ваше мнение по вопросам морали. Тоже мне моралист выискался.
Вот чего меня менее всего интересует, так это Ваше мнение по вопросам морали. Тоже мне моралист выискался.
Но свои же параллели высказал. Ни у кого не спрашивая. Или проводил сравнения без всякой подоплёки - хорошо/плохо, да?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.12.11 20:37
А по моему мерзость это детей в партийную идеологии вовлекать. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20378770&Board=discus
Вроде всё правильно. Либералы про власть. Вроде куда уж моральнее и правильнее. Пока Навального не послушаешь или Подрабинека не почитаешь:
Вся послеперестроечная история либеральной оппозиции - это череда попыток объединить свои разрозненные силы или даже силы всех, кто по какой-либо причине недоволен режимом. Почему недоволен - дело десятое. Идеология объединения легкомысленно оправдывается всего лишь одним пионерским и плохо укладывающимся в размер слоганом "Пока мы едины, мы непобедимы!".
Идея единства по сути фашистская идея. Не в смысле ругательства, а в смысле идеологии.
Для политиков компромисс - инструмент профессиональной деятельности и дело обычное; для рядового человека это повод как минимум для серьезных размышлений. Никакие мантры политических лидеров о гибельности путинского режима не заставят человека с улицы делать то, что ему глубоко противно. Он просто останется дома или будет искать других лидеров, другие партии, другие политические идеи. http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
в ответ Пух 13.12.11 20:12
В ответ на:
Тоже мне моралист выискался.
Тоже мне моралист выискался.
А по моему мерзость это детей в партийную идеологии вовлекать. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20378770&Board=discus
Вроде всё правильно. Либералы про власть. Вроде куда уж моральнее и правильнее. Пока Навального не послушаешь или Подрабинека не почитаешь:
Вся послеперестроечная история либеральной оппозиции - это череда попыток объединить свои разрозненные силы или даже силы всех, кто по какой-либо причине недоволен режимом. Почему недоволен - дело десятое. Идеология объединения легкомысленно оправдывается всего лишь одним пионерским и плохо укладывающимся в размер слоганом "Пока мы едины, мы непобедимы!".
Идея единства по сути фашистская идея. Не в смысле ругательства, а в смысле идеологии.
Для политиков компромисс - инструмент профессиональной деятельности и дело обычное; для рядового человека это повод как минимум для серьезных размышлений. Никакие мантры политических лидеров о гибельности путинского режима не заставят человека с улицы делать то, что ему глубоко противно. Он просто останется дома или будет искать других лидеров, другие партии, другие политические идеи. http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.192644.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.12.11 20:53
в ответ Nikolai 13.12.11 20:37
Ругать можо только одну сторону, то что оппозиция использует детей в политике - verboten на демократической плащадке!
http://www.lenta.ru/photo/2011/12/11/overseas/#pic006
http://www.lenta.ru/photo/2011/12/11/overseas/#pic006
13.12.11 21:00
Я представила вполне достаточные доказательства. Факт зафиксирован, Козлов этого факта не отрицает, правда трактует своеобразно - провокация, но ничего плохого в тезисах нет.
"Координатор "Стали" в Ярославле Артем Козлов охарактеризовал ситуацию с цитированием Геббельса как провокацию. "Это самостоятельная выдумка тех, кто негативно относится к проекту "Сталь", – заявил он. "Тезисы? В любом случае, здесь нет ничего плохого. Что-то хорошее надо оставить", – подытожил А.Козлов."
Теперь насчет "непонятно что". Непонятно что, это когда Вы "цитируете" Шендеровича со слов некоего Мартова, написавшего зловонную статью,
http://army.lv/ru/Est-li-v-Rossii-pyataya-kolonna-/767/640
хотя кроме как у Мартова ничего подобного нет. А на справедливое замечание: "Печально. Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию", бодро отвечаете:"Почему Вы считаете, что это лживые измышления? Фраза как раз в стиле Ш."
Подчеркиваю, этого "в стиле" Вам было вполне достаточно для того, чтобы заклеймить Ш.
Учитывая вышенаписанное, очень симптоматично.
П.С. Кстати, Мартов весьма органично вписался в такую вот своеобразную библиотечку.
http://www.usinfo.ru/c3.files/rossijaindex2.htm
Некоторые, начитавшиеся подобного дерьма, потом несут "знания" дальше.
http://blogs.germany.ru/960796/10512162.html
"призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники, как это делаю я." (ДВС)
в ответ DVS 13.12.11 18:28
В ответ на:
"Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
У Вас есть ссылка на первоисточник или будете продолжать постить весь этот интернетовский трёп? Опять Солидарность, В Контакте и еще непонятно что.
"Сталь", конечно, первоклассные идиоты, но после скандала даже они догадались все убрать.
У Вас есть ссылка на первоисточник или будете продолжать постить весь этот интернетовский трёп? Опять Солидарность, В Контакте и еще непонятно что.
Я представила вполне достаточные доказательства. Факт зафиксирован, Козлов этого факта не отрицает, правда трактует своеобразно - провокация, но ничего плохого в тезисах нет.
"Координатор "Стали" в Ярославле Артем Козлов охарактеризовал ситуацию с цитированием Геббельса как провокацию. "Это самостоятельная выдумка тех, кто негативно относится к проекту "Сталь", – заявил он. "Тезисы? В любом случае, здесь нет ничего плохого. Что-то хорошее надо оставить", – подытожил А.Козлов."
Теперь насчет "непонятно что". Непонятно что, это когда Вы "цитируете" Шендеровича со слов некоего Мартова, написавшего зловонную статью,
http://army.lv/ru/Est-li-v-Rossii-pyataya-kolonna-/767/640
хотя кроме как у Мартова ничего подобного нет. А на справедливое замечание: "Печально. Вы тиражируете лживые измышления некоего дурака, даже не перепроверив информацию", бодро отвечаете:"Почему Вы считаете, что это лживые измышления? Фраза как раз в стиле Ш."
Подчеркиваю, этого "в стиле" Вам было вполне достаточно для того, чтобы заклеймить Ш.
В ответ на:
Снова повторюсь: Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно.
Снова повторюсь: Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно.
Учитывая вышенаписанное, очень симптоматично.
П.С. Кстати, Мартов весьма органично вписался в такую вот своеобразную библиотечку.
http://www.usinfo.ru/c3.files/rossijaindex2.htm
Некоторые, начитавшиеся подобного дерьма, потом несут "знания" дальше.
http://blogs.germany.ru/960796/10512162.html
"призываю Вас в дискуссии пользоваться ссылками на проверенные источники, как это делаю я." (ДВС)
13.12.11 21:06
Т.е. тут обсуждается, приводится в качестве основного аргумента то, чего уже давно нет?
Безусловно мало. У меня профессия такая - историк. Привык я работать с первоисточниками. Вот такой я ретроград. А ссылок на сайты и блоги противников Стали мне мало. Ибо если уж заслушать свидетелей, то непредвзятых.
Итак, даже допустим, что это правда. Т.е. у нас налицо творчество одного из членов провинциального филиала. Не главы движения, не его заместителя, не члена правления (как у них там руководящий орган называется). Нет никакой официально утвержденной программы на высшем уровне. Т.е. никто не говорит от имени движения, имея на это полномочия. И никогда не говорил. А есть некто, поместивший некие перлы в социальной сети ВКонтакте, помойке еще той. (Последнее ИМХО). Рядом с порнухой и фотографиями цветочков. И от этого некто его шеф, тоже в общем-то региональная сошка, поспешил отмежеваться. И на основании перлов в социальной сети Вы и Ваши сотоварищи, как с ДК, так и с многочисленных сайтов, ухитрились развить целый аргументище и вселенский заговор. Караул! Сталь цитирует Геббельса. Вы осознаете всю абсурдность ситуации? Нет? Тогда снова взглянем на родную и близкую нам Германию. В СДПГ 500.000 членов, в ХДС где-то столько же. Вот выставит в Фейсбуке один из активистов, допустим, Хемница, какую-то чепуху. И что дальше? Будем считать это официальным мнением данных партий и причислять их к фашистским или каким-то там еще? За примерами далеко ходить не нужно. У эсдеков был совсем недавно такой тов. Сараццин. И не активист швайнфуртского филиала, а сенатор Берлина. И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам? Могу таких примеров привести почти по всем партиям.
Не доказано, но решено. Явно.
Это Вы некоторым форумцам на ДК скажите. Уж тут расцветает толерантность и уважение к чужому мнению буйным цветом.
Ага. Вначале был HJ, потом Геббельс. Теперь все эти неуважаемые нацистские организации и отдельные нацисты как-то осторожно подвигаются в сторону. Но осадок должен остаться.
в ответ Пух 13.12.11 19:27
В ответ на:
Оригинала само собой уже нет.
Оригинала само собой уже нет.
Т.е. тут обсуждается, приводится в качестве основного аргумента то, чего уже давно нет?
В ответ на:
Есть признание руководства в том, что это творчество одного из активных членов ярославского отделения "Стали". Фамилия тоже была указана. Вам этого мало что ли?
Есть признание руководства в том, что это творчество одного из активных членов ярославского отделения "Стали". Фамилия тоже была указана. Вам этого мало что ли?
Безусловно мало. У меня профессия такая - историк. Привык я работать с первоисточниками. Вот такой я ретроград.
А ссылок на сайты и блоги противников Стали мне мало. Ибо если уж заслушать свидетелей, то непредвзятых. Итак, даже допустим, что это правда. Т.е. у нас налицо творчество одного из членов провинциального филиала. Не главы движения, не его заместителя, не члена правления (как у них там руководящий орган называется). Нет никакой официально утвержденной программы на высшем уровне. Т.е. никто не говорит от имени движения, имея на это полномочия. И никогда не говорил. А есть некто, поместивший некие перлы в социальной сети ВКонтакте, помойке еще той. (Последнее ИМХО). Рядом с порнухой и фотографиями цветочков. И от этого некто его шеф, тоже в общем-то региональная сошка, поспешил отмежеваться. И на основании перлов в социальной сети Вы и Ваши сотоварищи, как с ДК, так и с многочисленных сайтов, ухитрились развить целый аргументище и вселенский заговор. Караул! Сталь цитирует Геббельса. Вы осознаете всю абсурдность ситуации? Нет? Тогда снова взглянем на родную и близкую нам Германию. В СДПГ 500.000 членов, в ХДС где-то столько же. Вот выставит в Фейсбуке один из активистов, допустим, Хемница, какую-то чепуху. И что дальше? Будем считать это официальным мнением данных партий и причислять их к фашистским или каким-то там еще? За примерами далеко ходить не нужно. У эсдеков был совсем недавно такой тов. Сараццин. И не активист швайнфуртского филиала, а сенатор Берлина. И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам? Могу таких примеров привести почти по всем партиям.
В ответ на:
А главное в том, что Сталь есть организация явно фашистского толка
А главное в том, что Сталь есть организация явно фашистского толка
Не доказано, но решено. Явно.
В ответ на:
По ксенофобии, по уровню нетолерантности и ненависти.
По ксенофобии, по уровню нетолерантности и ненависти.
Это Вы некоторым форумцам на ДК скажите. Уж тут расцветает толерантность и уважение к чужому мнению буйным цветом.
В ответ на:
А с кого там они чего списывали это дело десятое.
А с кого там они чего списывали это дело десятое.
Ага. Вначале был HJ, потом Геббельс. Теперь все эти неуважаемые нацистские организации и отдельные нацисты как-то осторожно подвигаются в сторону. Но осадок должен остаться.
13.12.11 21:08
Сейчас я буду вас спрашивать, какие мне параллели, где проводить ...
в ответ Nikolai 13.12.11 20:19
В ответ на:
Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели.
Ага ...а вы тут себя раздовальщиком прав моральных возомнили что ли? Так что, у Вас, Пуха и прочих, кто причисляет себя к либералам и видит в пропутинской молодёжи гитлерюгенд, нет просто морального права проводить какие-либо параллели.
Сейчас я буду вас спрашивать, какие мне параллели, где проводить ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.12.11 21:20
См. ответ Пуху. Теперь автор любого высказывания в социальных сетях Германии, Франции или Уругвая будет проверятся на парт. принадлежность и любое его слово считаться официальной позицией данной партии.
Остальное я вообще не понял. Мартов, Щендерович, я... Не так быстро, плиз. Вы слишком рьяно занимаетесь изучением моих скромных трудов на форуме, словно хотите издать полное собрание сочинений ДВС на ДК. Это похвально, хотя Ваши намерения и цели совершенно непонятны. Но мне приятны, таких преданных поклонниц у меня немного. Отсюда один вопрос и одна просьба. В порядке очередности.
Вопрос: имеет ли отношение разбор моего личного дела к теме "Митинги в Германии 10 декабря" или на худой конец к Стали? Или (подобрею окончательно) к Геббельсу? Уж очень советское партсобрание напоминает, с разделом Разное. Вам оно наверняка знакомо, а я на себе не испытывал, не приходилось. Знаю исключительно из книг и песен Высоцкого.
Если имеет, отсюда просьба: если Вас так беспокоит каждое сказанное мною слово, Вы хоть ссылку приведите. Я на ДК почти 9 лет, в отличие от Вас, поклонницы моего творчества, все свои посты наизусть не помню.
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 21:00
В ответ на:
Я представила вполне достаточные доказательства. Факт зафиксирован
Я представила вполне достаточные доказательства. Факт зафиксирован
См. ответ Пуху. Теперь автор любого высказывания в социальных сетях Германии, Франции или Уругвая будет проверятся на парт. принадлежность и любое его слово считаться официальной позицией данной партии.
Остальное я вообще не понял. Мартов, Щендерович, я... Не так быстро, плиз. Вы слишком рьяно занимаетесь изучением моих скромных трудов на форуме, словно хотите издать полное собрание сочинений ДВС на ДК.
Это похвально, хотя Ваши намерения и цели совершенно непонятны. Но мне приятны, таких преданных поклонниц у меня немного. Отсюда один вопрос и одна просьба. В порядке очередности. Вопрос: имеет ли отношение разбор моего личного дела к теме "Митинги в Германии 10 декабря" или на худой конец к Стали? Или (подобрею окончательно) к Геббельсу? Уж очень советское партсобрание напоминает, с разделом Разное. Вам оно наверняка знакомо, а я на себе не испытывал, не приходилось. Знаю исключительно из книг и песен Высоцкого.
Если имеет, отсюда просьба: если Вас так беспокоит каждое сказанное мною слово, Вы хоть ссылку приведите. Я на ДК почти 9 лет, в отличие от Вас, поклонницы моего творчества, все свои посты наизусть не помню.
13.12.11 21:33
в ответ DVS 13.12.11 21:06
Некто, являющийся активным членом ярославского отделения Стали поместил на официальном сайте Ярославского отделения эти правила. Для обсуждения. Они обсуждались. И большинство их одобрило. Даже руководители оценили как хорошие. Потом кто.то заметил и начался скандал. Я не историк, поэтому такие детали, как откуда этот пионэр взял текст, знал ли авторство или нет, может и преднамеренно провоцировал, это мне неинтересно. Мне интересен тот факт, что эти правила серьезно обсуждались и даже после разоблачения первоисточника руководитель Стали сказал, что в правилах этих самих по себе он плохого не видет. То есть , в общем правила оказались организации духовно близкими, если бы не первоисточник, то вполне могли бы и принять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
13.12.11 22:03
Все мимо, Николай. Вся наша беседа с Нолем сводилась к моим ехидным попыткам выяснить, как это ему вдруг стал симпатичен человек, которому несимпатичен Путин. Вот и весь контекст.
Плохо. Гораздо хуже, чем это
http://www.youtube.com/watch?v=Cxu7oK0cG-I
Так это Вы меня записали "компанию". Даже предположить не могу, почему вы решили, что для меня Навальный, Латынина и Подрабинек являются олицетворением либеральной оппозиции.
в ответ Nikolai 13.12.11 19:30
В ответ на:
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия. А таких признаний в солидарности и симпатиях и даже в своей помощи ему в его действиях, как видно выше, предостаточно.
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия. А таких признаний в солидарности и симпатиях и даже в своей помощи ему в его действиях, как видно выше, предостаточно.
Все мимо, Николай. Вся наша беседа с Нолем сводилась к моим ехидным попыткам выяснить, как это ему вдруг стал симпатичен человек, которому несимпатичен Путин. Вот и весь контекст.
В ответ на:
Сам же "дипломированный националист" Навальный тусуется на виду очень давно - http://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw
Сам же "дипломированный националист" Навальный тусуется на виду очень давно - http://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw
Плохо. Гораздо хуже, чем это
http://www.youtube.com/watch?v=Cxu7oK0cG-I
В ответ на:
Вот в такой тёплой компании Вы тусуетесь, Надежда
Вот в такой тёплой компании Вы тусуетесь, Надежда
Так это Вы меня записали "компанию". Даже предположить не могу, почему вы решили, что для меня Навальный, Латынина и Подрабинек являются олицетворением либеральной оппозиции.
13.12.11 22:41
Ну , в принципе верно . Есть же еще и такая версия , что на ранних стадиях он может сыграть положительную роль ( братья Гримм и т.п . )
Очень сложно разобраться , не обладая хорошо тренированной индивидуальностью , и видя начальные положительные примеры , в чем вред национализма , и что можно противопоставить объединению на идеологической ( национализм , патриотизм )
основе . С этого момента начинаются расхождения в понимании функции национализма .
Пока человек увидит все многообразие и взаимодействие национального и интернационального , бывает , вся жизнь проходит , чтобы научиться не вычленять тенденции ( интер-, или национализм , которые по отдельности могут служить пагубной идеологией ),
не считать патриотизм врожденным качеством инстинктивной защиты рода , а просто защитной реакцией на внешние условия , которые могут быть враждебными , или ( о , чудо ) дружественными , или равнодушными , или обладать целым спектром характеристик по отношению к сообществу , или человеку сообщества .
Первым делом , чтобы люди смогли осмотреться в окружающей их пещерной среде , надо , чтобы у них была возможность получить достоверную инфу и провести сравнительный анализ .
Отсюда и неприятие действий властей и СМИ , которые не дают разносторонней оценки окружающего мира .
Может возникнуть защитная реакция и против собственного общества , и даже обоснованно может возникнуть . Чего только не может возникнуть , когда нет информации , или она агрессивно на тебя направлена . Или кажется , что на тебя . Или и вправду на тебя .
И тут уже не функция патриотизма оценивается , а функция государства : насколько оно тебе враг , насколько друг . Оценить это можно только в гос.ве , которое имеет преобладающую тенденцию к приоритету личности перед государством в отношении к тенденции стать лидером в отношениях : человек -- государство .
И тут приходит определение либерализма : что это такое , какой либерализм имеется ввиду , в какой области , в каком определении -- как социологический , экономический , философский термин , как ругательство , как бытовое обозначение группы людей , или интересов ?
Я еще раз повторю : лучше было бы судить о либерализме по группам интересов , а не по людям , которых по интуитивному наитию называют почему-то "либералами ".
Какой рупор еще ? Латынина ? Почему рупор ? Это полемист и все .
Лично я читаю по утрам еж , потому , что Шендерович и Латынина обладают острым полемическим словом . Другие в еже остаются без моего внимания -- просто скучно . Но чтобы злословить по поводу Подрабинека , или Мильштейна -- не вижу и в том надобности : это все равно , что ДВС борется с каким-то Резуном . А почему не с Бушковым -- тот тоже псевдоисторик , да еще и националист , расист , ксенофоб , упертый сторонник развитого социализма , а и монархизма и альтернативного прошлого .
Не вижу в свете сегодняшних событий смысла бороться с разными спонтанными неорганизованными мыслями различных публицистов , и тем более награждать их градациями слева-направо и по вертикали монархист-почвенник .Допустим , левый ( три часа ) хозяйственник , правый ( 9 часов ) монархист-патриот . Просто неопытные люди в отсутствии журналистской школы , которая могла бы сформироваться . если бы не пристрастие кремля к патриотическим мифам для сплочения против ничего .
Глупейшее убеждение и утверждение . Если использовать проделанную работу Навального на сайте Роспил по сбору информации о госмонополиях и распилу средств , то очень даже пользительно .
А его комедийное , с тайным ужасом , когда услышал себя рядом с националистами , с которыми хотел во имя благой объединиться , положение на русском марше , и дешевый патриотизмус , который отдает подозрением на популизм , как средство возглавить
чего-то там карьерное -- это , естественно вызывает отторжение .
Вам просто показалось , что солидарность по поводу распила , где он предоставляет факты оного , это одно и тоже , что и вообще солидарность . Нет , тут просто представленные им факты : хотите опровергнуть ? Нет ? -- тогда оставьте эту демагогию о том , что его величают за национализм . Его упоминают всвязи с фактами .
Вот как я упоминаю Вас , и говорю , что согласен с Вами по поводу национализма . Это вовсе не означает , что я с Вами солидарен еще в каких-то мелочах .Скорее даже не солидарен-не солидарен , а просто не понимаю , чего это Вы какие-то непринципиальные вещи , и от кого защищаете . Да еще и в контексте морали , где у Вас сплошные противоречия -- тому можно , тому нельзя , там морально , а там аморально .
Из-за бугра аморально ( к теме ветки ) , а изнутри тоже аморально . Патриоты -- аморально , а либералы тоже аморально , ибо фсе -- националисты , как в Германии тридцатых .
Ну , это можт , Вы просто кроме ежа , да и то за последние два, дня не читали . Там у Вас сложилось про рупоры , про либералов , а тут еще и смыкание интеллигенции с грязными одеждами , да с осуждением ишо боязни эти одежды запятнать в то же время .
В общем почему-то сказочным образом от фактов и здравых идей идет планомерное отползание к заговорщицким идеям , и тут как магнит притяивают очень незначительные полемисты , или оппозиционеры , которых -- два-три имени , и на них можно спекулировать : Каспаров , Немцов , Латынина ( рупор ,и вся интеллигенция впридачу безымянная ) . А кто был на митинге , и был ли он вообще ?
Основная идея у Вас , что национализм смыкается на Латыниной и интеллигенции , плюс , наверное темный люмпен . А отчего он там смыкается , это уже вопрос сродни тому -- есть ли бог , или нету его : и подняться до вершин , где можно было бы с уверенностью что-то сказать про то , в чем причина ? -- это неподъемно , нет .
ну , хотите , я скажу . В любой стране есть любой набор смычек всего со всем , отмычек всего , и нычек , и лычек , и хоть чего еще .Вот какую идею подберет государство -- такая и будет идеологией , да еще и на государственном уровне .
Так , что лучше ничего с полу не подбирать , а то немедлено станет гос-во первопричиной , например нацизма , или фетишизма , или травли полудохлой журналистики . И потом , на процессе , именно с гос-ва спросят , а не с люмпена . И правильно сделают :
ибо не люмпен распространяет свеженькие идеи нацистские , и не журналист в стоптанных очках . Это только носители . Берет на вооружение и распространяет гос-во , в популистских своих целях .
Могло бы вместо идей ( допустим патриотизм и вертикаль власти ) распространять свободу в обществе . Для начала частное предпринимательство . И всячески его защищать и ублажать при помощи полков полицейских . Идет ремесленник , предприниматель ,
а полицейский честь отдает .
не в идеях дело , а в предпринимательстве и частной инициативе . В том никаких идей нет -- фарфоровую тарелку изготовить .
Понимаете , в чем заключается смысл слов :" работать надо , а не разговаривать ?" Тут смысл большой ( если только это не раздраженный босяк какой-то сболтнул: в москву , в Москву , работать ! " ) : вредность идеологии , как способа сплочения , и полезность частной инициативы , как способа прогрессировать головой .
Все , как Вы и говорили про национализм , как вредную идеологию . Согласен , вредно . Но рупор у этой , именно либеральной идеи , я не знаю . Почему Латынина , а не Адам Смит ? Почему стремление к частной инициативе называется прозападным-либерально-демократическим , а рупор Латынина ?
Это , можить , и вовсе греческие тезисы , как и все эти европейские ценности . Латынина тут не причем , как и Каспаров . То есть , это общеизвестно . Загадка в том , отчего общеизвестные вещи вызывают такое отторжение в качестве нормальных приобретенных человечеством знаний , и выдаются за происки Подрабинека , или Каспарова ? Вот тут загадка .
в ответ Nikolai 13.12.11 19:30
В ответ на:
Лично у меня после просмотра таких роликов возникает мысль - только у кого в голове жидкий кальций думает, что национализм может быть справедливым и нерадикальным
Лично у меня после просмотра таких роликов возникает мысль - только у кого в голове жидкий кальций думает, что национализм может быть справедливым и нерадикальным
Ну , в принципе верно . Есть же еще и такая версия , что на ранних стадиях он может сыграть положительную роль ( братья Гримм и т.п . )
Очень сложно разобраться , не обладая хорошо тренированной индивидуальностью , и видя начальные положительные примеры , в чем вред национализма , и что можно противопоставить объединению на идеологической ( национализм , патриотизм )
основе . С этого момента начинаются расхождения в понимании функции национализма .
Пока человек увидит все многообразие и взаимодействие национального и интернационального , бывает , вся жизнь проходит , чтобы научиться не вычленять тенденции ( интер-, или национализм , которые по отдельности могут служить пагубной идеологией ),
не считать патриотизм врожденным качеством инстинктивной защиты рода , а просто защитной реакцией на внешние условия , которые могут быть враждебными , или ( о , чудо ) дружественными , или равнодушными , или обладать целым спектром характеристик по отношению к сообществу , или человеку сообщества .
Первым делом , чтобы люди смогли осмотреться в окружающей их пещерной среде , надо , чтобы у них была возможность получить достоверную инфу и провести сравнительный анализ .
Отсюда и неприятие действий властей и СМИ , которые не дают разносторонней оценки окружающего мира .
Может возникнуть защитная реакция и против собственного общества , и даже обоснованно может возникнуть . Чего только не может возникнуть , когда нет информации , или она агрессивно на тебя направлена . Или кажется , что на тебя . Или и вправду на тебя .
И тут уже не функция патриотизма оценивается , а функция государства : насколько оно тебе враг , насколько друг . Оценить это можно только в гос.ве , которое имеет преобладающую тенденцию к приоритету личности перед государством в отношении к тенденции стать лидером в отношениях : человек -- государство .
И тут приходит определение либерализма : что это такое , какой либерализм имеется ввиду , в какой области , в каком определении -- как социологический , экономический , философский термин , как ругательство , как бытовое обозначение группы людей , или интересов ?
Я еще раз повторю : лучше было бы судить о либерализме по группам интересов , а не по людям , которых по интуитивному наитию называют почему-то "либералами ".
Какой рупор еще ? Латынина ? Почему рупор ? Это полемист и все .
Лично я читаю по утрам еж , потому , что Шендерович и Латынина обладают острым полемическим словом . Другие в еже остаются без моего внимания -- просто скучно . Но чтобы злословить по поводу Подрабинека , или Мильштейна -- не вижу и в том надобности : это все равно , что ДВС борется с каким-то Резуном . А почему не с Бушковым -- тот тоже псевдоисторик , да еще и националист , расист , ксенофоб , упертый сторонник развитого социализма , а и монархизма и альтернативного прошлого .
Не вижу в свете сегодняшних событий смысла бороться с разными спонтанными неорганизованными мыслями различных публицистов , и тем более награждать их градациями слева-направо и по вертикали монархист-почвенник .Допустим , левый ( три часа ) хозяйственник , правый ( 9 часов ) монархист-патриот . Просто неопытные люди в отсутствии журналистской школы , которая могла бы сформироваться . если бы не пристрастие кремля к патриотическим мифам для сплочения против ничего .
В ответ на:
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия
Любое упоминание Навального с контекстом, что Вы солидарны с ним, является доказательством того, что Вы одобряете его действия
Глупейшее убеждение и утверждение . Если использовать проделанную работу Навального на сайте Роспил по сбору информации о госмонополиях и распилу средств , то очень даже пользительно .
А его комедийное , с тайным ужасом , когда услышал себя рядом с националистами , с которыми хотел во имя благой объединиться , положение на русском марше , и дешевый патриотизмус , который отдает подозрением на популизм , как средство возглавить
чего-то там карьерное -- это , естественно вызывает отторжение .
Вам просто показалось , что солидарность по поводу распила , где он предоставляет факты оного , это одно и тоже , что и вообще солидарность . Нет , тут просто представленные им факты : хотите опровергнуть ? Нет ? -- тогда оставьте эту демагогию о том , что его величают за национализм . Его упоминают всвязи с фактами .
Вот как я упоминаю Вас , и говорю , что согласен с Вами по поводу национализма . Это вовсе не означает , что я с Вами солидарен еще в каких-то мелочах .Скорее даже не солидарен-не солидарен , а просто не понимаю , чего это Вы какие-то непринципиальные вещи , и от кого защищаете . Да еще и в контексте морали , где у Вас сплошные противоречия -- тому можно , тому нельзя , там морально , а там аморально .
Из-за бугра аморально ( к теме ветки ) , а изнутри тоже аморально . Патриоты -- аморально , а либералы тоже аморально , ибо фсе -- националисты , как в Германии тридцатых .
Ну , это можт , Вы просто кроме ежа , да и то за последние два, дня не читали . Там у Вас сложилось про рупоры , про либералов , а тут еще и смыкание интеллигенции с грязными одеждами , да с осуждением ишо боязни эти одежды запятнать в то же время .
В общем почему-то сказочным образом от фактов и здравых идей идет планомерное отползание к заговорщицким идеям , и тут как магнит притяивают очень незначительные полемисты , или оппозиционеры , которых -- два-три имени , и на них можно спекулировать : Каспаров , Немцов , Латынина ( рупор ,и вся интеллигенция впридачу безымянная ) . А кто был на митинге , и был ли он вообще ?
Основная идея у Вас , что национализм смыкается на Латыниной и интеллигенции , плюс , наверное темный люмпен . А отчего он там смыкается , это уже вопрос сродни тому -- есть ли бог , или нету его : и подняться до вершин , где можно было бы с уверенностью что-то сказать про то , в чем причина ? -- это неподъемно , нет .
ну , хотите , я скажу . В любой стране есть любой набор смычек всего со всем , отмычек всего , и нычек , и лычек , и хоть чего еще .Вот какую идею подберет государство -- такая и будет идеологией , да еще и на государственном уровне .
Так , что лучше ничего с полу не подбирать , а то немедлено станет гос-во первопричиной , например нацизма , или фетишизма , или травли полудохлой журналистики . И потом , на процессе , именно с гос-ва спросят , а не с люмпена . И правильно сделают :
ибо не люмпен распространяет свеженькие идеи нацистские , и не журналист в стоптанных очках . Это только носители . Берет на вооружение и распространяет гос-во , в популистских своих целях .
Могло бы вместо идей ( допустим патриотизм и вертикаль власти ) распространять свободу в обществе . Для начала частное предпринимательство . И всячески его защищать и ублажать при помощи полков полицейских . Идет ремесленник , предприниматель ,
а полицейский честь отдает .
не в идеях дело , а в предпринимательстве и частной инициативе . В том никаких идей нет -- фарфоровую тарелку изготовить .
Понимаете , в чем заключается смысл слов :" работать надо , а не разговаривать ?" Тут смысл большой ( если только это не раздраженный босяк какой-то сболтнул: в москву , в Москву , работать ! " ) : вредность идеологии , как способа сплочения , и полезность частной инициативы , как способа прогрессировать головой .
Все , как Вы и говорили про национализм , как вредную идеологию . Согласен , вредно . Но рупор у этой , именно либеральной идеи , я не знаю . Почему Латынина , а не Адам Смит ? Почему стремление к частной инициативе называется прозападным-либерально-демократическим , а рупор Латынина ?
Это , можить , и вовсе греческие тезисы , как и все эти европейские ценности . Латынина тут не причем , как и Каспаров . То есть , это общеизвестно . Загадка в том , отчего общеизвестные вещи вызывают такое отторжение в качестве нормальных приобретенных человечеством знаний , и выдаются за происки Подрабинека , или Каспарова ? Вот тут загадка .
13.12.11 22:56
Увы, как и тех голов, которые выставлялись на Селигере. Означает ли это, что этого не было?
Кстати, Вы не ответили на мой вопрос, как отреагировало на селигерскую выходку демократическое государство кто был за это наказан.
Я заметила. Статья Мартова как первоисточник якобы произнесенного в радиопередаче.
Кто-то утверждал подобное?
Ага, вроде некоего президента в Фейсбуке.
Очень своеобразно отмежевался, хоть и поспешно.
Нет. Но если начнут выводить тысячи молодых людей на улицы по поводу и без повода, да под барабаны, да на государственные деньги, да еще портреты оппозиционеров сожгут или растопчут, да еще "аллею врагов Германии" организуют... Теперь скажите честно, как думаете, к кому их причислят.
Имеет отношение к Вашему "плавающему" подходу к доказательной базе.
Если подозреваете, что я неверно скопировала Ваши слова, заведите их в поиск.
в ответ DVS 13.12.11 21:20
В ответ на:
Оригинала само собой уже нет.
Оригинала само собой уже нет.
Увы, как и тех голов, которые выставлялись на Селигере. Означает ли это, что этого не было?
Кстати, Вы не ответили на мой вопрос, как отреагировало на селигерскую выходку демократическое государство кто был за это наказан.
В ответ на:
Привык я работать с первоисточниками.
Привык я работать с первоисточниками.
Я заметила.
Статья Мартова как первоисточник якобы произнесенного в радиопередаче. В ответ на:
Нет никакой официально утвержденной программы на высшем уровне.
Нет никакой официально утвержденной программы на высшем уровне.
Кто-то утверждал подобное?
В ответ на:
А есть некто, поместивший некие перлы в социальной сети ВКонтакте, помойке еще той. (Последнее ИМХО). Рядом с порнухой и фотографиями цветочков.
А есть некто, поместивший некие перлы в социальной сети ВКонтакте, помойке еще той. (Последнее ИМХО). Рядом с порнухой и фотографиями цветочков.
Ага, вроде некоего президента в Фейсбуке.
В ответ на:
И от этого некто его шеф, тоже в общем-то региональная сошка, поспешил отмежеваться.
И от этого некто его шеф, тоже в общем-то региональная сошка, поспешил отмежеваться.
Очень своеобразно отмежевался, хоть и поспешно.
В ответ на:
И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам?
И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам?
Нет. Но если начнут выводить тысячи молодых людей на улицы по поводу и без повода, да под барабаны, да на государственные деньги, да еще портреты оппозиционеров сожгут или растопчут, да еще "аллею врагов Германии" организуют... Теперь скажите честно, как думаете, к кому их причислят.
В ответ на:
имеет ли отношение
имеет ли отношение
Имеет отношение к Вашему "плавающему" подходу к доказательной базе.
В ответ на:
Вы хоть ссылку приведите
Вы хоть ссылку приведите
Если подозреваете, что я неверно скопировала Ваши слова
, заведите их в поиск.
13.12.11 23:12
в ответ DVS 13.12.11 13:50
ДВС,зачем вы продолжаете лицемерить?Предлагаете по любому,даже самому мелкому поводу всем оплёванным и оскорблённым нашистскими хунвейбинами подавать в прокремлёвский суд? А до этих пор вы будете называть это позорище легитимным?
А вам не приходила в голову простая мысль,что эти хулиганы-хунвейбины всего лишь марионетки.А их кукловоды сидят в Кремле!
А вам не приходила в голову простая мысль,что эти хулиганы-хунвейбины всего лишь марионетки.А их кукловоды сидят в Кремле!
13.12.11 23:23
Помнится ваш кремлёвский небожитель ВВП публично и голословно оклеветал Немцова,Милова и Рыжкова в неких экономических преступлениях .Они обратились за защитой своей чести и достоинства к басманному правосудию.Результат был заранее известен.
Что-то не припомню тогда ваших гневных возмущений.
Будете и дальше лицемерить?
в ответ DVS 13.12.11 18:28
В ответ на:
Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно
Вы живете в демократическом государстве, в котором нельзя просто так бросаться обвинениями. Это противозаконно
Помнится ваш кремлёвский небожитель ВВП публично и голословно оклеветал Немцова,Милова и Рыжкова в неких экономических преступлениях .Они обратились за защитой своей чести и достоинства к басманному правосудию.Результат был заранее известен.
Что-то не припомню тогда ваших гневных возмущений.
Будете и дальше лицемерить?
14.12.11 07:11
в ответ sanktvalentin 14.12.11 07:07
Историк, не способный выйти за рамки суждений "свой-чужой",
не только сам видит действительность искаженной, - он передает эту искаженность в прогрессии.......
Такие историки, буде гниение в России еще след. 12 лет длиться, будут писать о митинге на Болотной,
как о митинге против выборных фальсификаций по причине "некоторых перекосов на местах"-----
ХА.....как все знакомо по совку.....
не только сам видит действительность искаженной, - он передает эту искаженность в прогрессии.......
Такие историки, буде гниение в России еще след. 12 лет длиться, будут писать о митинге на Болотной,
как о митинге против выборных фальсификаций по причине "некоторых перекосов на местах"-----
ХА.....как все знакомо по совку.....
14.12.11 08:18
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 22:03
Надежда, я был не прав, прошу прощения. После последнего Вашего сообщения стало мне ясно, что зря Вас подозревал в поддержке либеральной оппозиции, симпатиях к ней.
Далее, как следствие, мне радостно осознавать, что ошибался, когда говорил, что Вы не видите картину в целом, а следовательно от Вас не укрывается эта нелепость с митингами, ведь цель достигнута, один вид проходимцев разбавлен порцией второго, не дав первым сконцентрироваться в критических количествах, и что все эти топтания на свежем воздухе с плакатами можно подвести под одну суть - "Я голосовал не за этих сволочей! Я голосовал за других сволочей!", что конечно лишь не стоящий особого внимания протест уязвлённого самолюбия, но что несомненно полезно, имея смысл как оздоровительная прогулка на свежем воздухе.
Далее, как следствие, мне радостно осознавать, что ошибался, когда говорил, что Вы не видите картину в целом, а следовательно от Вас не укрывается эта нелепость с митингами, ведь цель достигнута, один вид проходимцев разбавлен порцией второго, не дав первым сконцентрироваться в критических количествах, и что все эти топтания на свежем воздухе с плакатами можно подвести под одну суть - "Я голосовал не за этих сволочей! Я голосовал за других сволочей!", что конечно лишь не стоящий особого внимания протест уязвлённого самолюбия, но что несомненно полезно, имея смысл как оздоровительная прогулка на свежем воздухе.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.12.11 09:36
в ответ DVS 13.12.11 18:28
Золотые слова.
Под избирательные участки были декорированы квартиры, где снималось "кино" о якобы имеющих место нарушениях в ходе голосования на думских выборах. Об этом сообщил глава ЦИК России Владимир Чуров."Еще до дня голосования я знал о нескольких фальшивых "избиркомах" на квартирах, где снимали "кино". Думаю, мы его еще увидим", - рассказал он.
Доказывайте господа
Под избирательные участки были декорированы квартиры, где снималось "кино" о якобы имеющих место нарушениях в ходе голосования на думских выборах. Об этом сообщил глава ЦИК России Владимир Чуров."Еще до дня голосования я знал о нескольких фальшивых "избиркомах" на квартирах, где снимали "кино". Думаю, мы его еще увидим", - рассказал он.
Доказывайте господа
14.12.11 15:53
Я еще раз размещу ссылку от Кидди :
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Моральные ж качества ДВСа , или Николая меня не интересуют , как и их вихляния . Там не о чем говорить .
По поводу фальсификаторов у меня ярко выраженное мнение : это мрази .
Уважение заслуживает население и наблюдатели , которые стояли до конца , и сделали все , что могли .
Яблоко .
http://www.youtube.com/watch?v=POFIXC9kDlk
в ответ Nikolai 14.12.11 08:18
В ответ на:
и что все эти топтания на свежем воздухе с плакатами можно подвести под одну суть - "Я голосовал не за этих сволочей! Я голосовал за других сволочей!", что конечно лишь не стоящий особого внимания протест уязвлённого самолюбия, но что несомненно полезно, имея смысл как оздоровительная прогулка на свежем воздухе.
и что все эти топтания на свежем воздухе с плакатами можно подвести под одну суть - "Я голосовал не за этих сволочей! Я голосовал за других сволочей!", что конечно лишь не стоящий особого внимания протест уязвлённого самолюбия, но что несомненно полезно, имея смысл как оздоровительная прогулка на свежем воздухе.
Я еще раз размещу ссылку от Кидди :
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Моральные ж качества ДВСа , или Николая меня не интересуют , как и их вихляния . Там не о чем говорить .
По поводу фальсификаторов у меня ярко выраженное мнение : это мрази .
Уважение заслуживает население и наблюдатели , которые стояли до конца , и сделали все , что могли .
Яблоко .
http://www.youtube.com/watch?v=POFIXC9kDlk
14.12.11 16:12
в ответ Надежда_germanph 13.12.11 22:56
Да уж, упорный Вы человек. Я попросил выше: если разбираете мой моральный облик на собрании партъячейки ВКП (д) (демократов) при ДК, так ссылки помещайте, чтобы я мог освежить в памяти, что, когда и в каком контексте я написал. Вы же что-то там пытаетесь доказать. Это принято подтверждать ссылками. Только как издадите мое собрание сочинений, экземпляр подарите на память.
Я попросил выше: если разбираете мой моральный облик на собрании партъячейки ВКП (д) (демократов) при ДК, так ссылки помещайте, чтобы я мог освежить в памяти, что, когда и в каком контексте я написал. Вы же что-то там пытаетесь доказать. Это принято подтверждать ссылками. Только как издадите мое собрание сочинений, экземпляр подарите на память.
14.12.11 16:43
А что вы вообще на этой ветке тогда делаете?
в ответ DVS 14.12.11 16:07
В ответ на:
Что я должен доказывать? Я не суд. Какое я имею отношение к выборам в России? Вы адресом не ошиблись?
Что я должен доказывать? Я не суд. Какое я имею отношение к выборам в России? Вы адресом не ошиблись?
А что вы вообще на этой ветке тогда делаете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 17:43
Никто там до конца не стоял. Сливало Яблоко голоса своих избирателей... по одной простой причине, что в целом по стране всё равно 7%(чуть меньше 6-ти) не набирали и в думу никак не проходили. Оставили себе 3% чтоб за эфирное время не платить и пару местных округов себе выторговали. То, что такая межпартийная система сложилась, конечно, хрень полная, но было время, она Григория Алексеича ооочень устраивала... Только одна партия на выборах в думу голоса своих избирателей не сливала
А чеснасть партийцев, если это не инфантилизм, то от лукавого... сдадут всё, не на внутреннем, так на внешнем рынке... он таких "честных" только и ждёт
в ответ Kreatino 14.12.11 15:53
В ответ на:
Уважение заслуживает население и наблюдатели , которые стояли до конца , и сделали все , что могли .
Яблоко .
Уважение заслуживает население и наблюдатели , которые стояли до конца , и сделали все , что могли .
Яблоко .
Никто там до конца не стоял. Сливало Яблоко голоса своих избирателей... по одной простой причине, что в целом по стране всё равно 7%(чуть меньше 6-ти) не набирали и в думу никак не проходили. Оставили себе 3% чтоб за эфирное время не платить и пару местных округов себе выторговали. То, что такая межпартийная система сложилась, конечно, хрень полная, но было время, она Григория Алексеича ооочень устраивала... Только одна партия на выборах в думу голоса своих избирателей не сливала
А чеснасть партийцев, если это не инфантилизм, то от лукавого... сдадут всё, не на внутреннем, так на внешнем рынке... он таких "честных" только и ждёт
"near a bird"
14.12.11 17:47
в ответ MYPOM 14.12.11 17:43
То есть вы предполагаете, что Яблоко само себе свои голоса зачеркивало. Что бы не дай бог в думу не пройти? Интересное предположение. Обязательно поделитесь им со своим лечащим врачом.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 18:03
А что - в этой ветке все что-то доказывают ? Или все имеют отношение к выборам в России ?
Вот Вы - какое отношение имеете к выборам в России ? или митингам в Германии ?
----
опережу вопрос ,- сама голосовала ,как и вся моя семья - за исключением свекрови, которая приболела и не поехала в посольство..
На митингах не были ,и никто из друзей,знакомых не агитировал ..
в ответ Пух 14.12.11 16:43
В ответ на:
Что я должен доказывать? Я не суд. Какое я имею отношение к выборам в России? Вы адресом не ошиблись?
------
А что вы вообще на этой ветке тогда делаете?
Что я должен доказывать? Я не суд. Какое я имею отношение к выборам в России? Вы адресом не ошиблись?
------
А что вы вообще на этой ветке тогда делаете?
А что - в этой ветке все что-то доказывают ? Или все имеют отношение к выборам в России ?
Вот Вы - какое отношение имеете к выборам в России ? или митингам в Германии ?
----
опережу вопрос ,- сама голосовала ,как и вся моя семья - за исключением свекрови, которая приболела и не поехала в посольство..
На митингах не были ,и никто из друзей,знакомых не агитировал ..
14.12.11 18:06
Советы своей бабушке будешь давать, читать научись сначала.
Был такой Прохоров. Который запросто протащил бы Правое дело в думу... А вот не сторговались
В ответ на:
Что бы не дай бог в думу не пройти?
Что бы не дай бог в думу не пройти?
Был такой Прохоров. Который запросто протащил бы Правое дело в думу... А вот не сторговались
"near a bird"
14.12.11 18:23
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ...,
- и Ваше мнение для Россиян живущих по сей день в России будет приниматься за аксиому?
-------
Иными словами Вы - активный Россиянин ,но живущий за рубежом и издалека наблюдающий за внутренними социальными вопросами и их решениями,
в корне не согласный с политикой реформ проводимых в РФ,также считающий действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной..
Я правильно поняла ?
в ответ Пух 14.12.11 18:10
В ответ на:
Избиратель я.
Избиратель я.
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ...,
- и Ваше мнение для Россиян живущих по сей день в России будет приниматься за аксиому?
-------
Иными словами Вы - активный Россиянин ,но живущий за рубежом и издалека наблюдающий за внутренними социальными вопросами и их решениями,
в корне не согласный с политикой реформ проводимых в РФ,также считающий действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной..
Я правильно поняла ?
14.12.11 18:23
в ответ Пух 14.12.11 18:10
На последнего.
Принципиальность позиции ЕР не знает границ.
«Единая Россия» оформила 3128 жалоб на нарушения, допущенные в ходе выборов.... эти жалобы занимают более 5 тыс. страниц.
и тут же
эти нарушения, эти жалобы, которые будут разбираться, ни в коей мере не повлияют на результаты голосования в целом, даже на одну десятую для какой-то партии
Но это и не удивительно...
Меня другое интересует: какое наказание понесут нарушители закона и понесут ли его вообще?
Принципиальность позиции ЕР не знает границ.
«Единая Россия» оформила 3128 жалоб на нарушения, допущенные в ходе выборов.... эти жалобы занимают более 5 тыс. страниц.
и тут же
эти нарушения, эти жалобы, которые будут разбираться, ни в коей мере не повлияют на результаты голосования в целом, даже на одну десятую для какой-то партии
Но это и не удивительно...
Меня другое интересует: какое наказание понесут нарушители закона и понесут ли его вообще?
Не учи отца. I. Bastler
14.12.11 18:25
ну что вы. Я просто надеюсь на честные выборы. Больше мне ничего не надо.
в ответ victoria_v-f 14.12.11 18:23
В ответ на:
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ...,
- и Ваше мнение для Россиян живущих по сей день в России будет приниматься за аксиому?
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ...,
- и Ваше мнение для Россиян живущих по сей день в России будет приниматься за аксиому?
ну что вы. Я просто надеюсь на честные выборы. Больше мне ничего не надо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 18:37
Слава Богу - Теперь понятно...- значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
.......
Поверьте, я не меньше Вашего заинтересована в честности выборов ,разоблачении всех подстав и провокаторов ,
надеюсь расследование в этом направлении будут продолжены и результаты будут оглашены ...
В ответ на:
ну что вы. Я просто надеюсь на честные выборы. Больше мне ничего не надо.
ну что вы. Я просто надеюсь на честные выборы. Больше мне ничего не надо.
Слава Богу - Теперь понятно...- значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
.......
Поверьте, я не меньше Вашего заинтересована в честности выборов ,разоблачении всех подстав и провокаторов ,
надеюсь расследование в этом направлении будут продолжены и результаты будут оглашены ...
14.12.11 18:43
Вот этого я не говорил.
А вот на это надежды мало. Ну не станет же власть саму себя сажать. Да и практика прошлых выборов показывает.
Хотя под давлением митингов и народного недовольства может быть и накажут кого-нибудь. Тоже аргумент за митинги.
в ответ victoria_v-f 14.12.11 18:37
В ответ на:
значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
Вот этого я не говорил.
В ответ на:
Поверьте я не меньше Вашего заинтересована в честности выборов ,разоблачении всех подстав и провокаторов ,
надеюсь расследование в этом направлении будут продолжены и результаты будут оглашены ...
Поверьте я не меньше Вашего заинтересована в честности выборов ,разоблачении всех подстав и провокаторов ,
надеюсь расследование в этом направлении будут продолжены и результаты будут оглашены ...
А вот на это надежды мало. Ну не станет же власть саму себя сажать. Да и практика прошлых выборов показывает.
Хотя под давлением митингов и народного недовольства может быть и накажут кого-нибудь. Тоже аргумент за митинги.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 18:45
Наверно найдут виновника.http://www.youtube.com/watch?v=eRTLKKdtJgM&feature=related
в ответ Bastler 14.12.11 18:23
В ответ на:
«Единая Россия» оформила 3128 жалоб на нарушения, допущенные в ходе выборов.... эти жалобы занимают более 5 тыс. страниц.
«Единая Россия» оформила 3128 жалоб на нарушения, допущенные в ходе выборов.... эти жалобы занимают более 5 тыс. страниц.
Наверно найдут виновника.http://www.youtube.com/watch?v=eRTLKKdtJgM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
14.12.11 18:53
А что не сказали ?
Иными словами Вы - активный Россиянин ,но живущий за рубежом и издалека наблюдающий за внутренними социальными вопросами и их решениями,
в корне не согласный с политикой реформ проводимых в РФ,также считающий действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной.. - или ?
У меня сейчас надежды более- на решение и выход из кризиса ЕВросоюза мало ,вот и у мужа на предприятии кризис ,
с 26го в курцурлауб отпускают, работы нет - о сокращениях поговаривают ...,митинги не дай Бог начнутся ...
Хотя Вы правы - митинги - тоже аргумент повлиять на политику Правительства ..
- ни в коей мере не призываю ,лишь желаю разобраться в насущных приоритетах ..
хотя это тема для новой ветки , не менее актуальной - если и не более ...
В ответ на:
значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
------
Вот этого я не говорил.
значит с проводимой политикой как внутренней в РФ так и внешней - Вы , в принципе согласны ..
------
Вот этого я не говорил.
А что не сказали ?
Иными словами Вы - активный Россиянин ,но живущий за рубежом и издалека наблюдающий за внутренними социальными вопросами и их решениями,
в корне не согласный с политикой реформ проводимых в РФ,также считающий действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной.. - или ?
В ответ на:
А вот на это надежды мало. Ну не станет же власть саму себя сажать. Да и практика прошлых выборов показывает.
Хотя под давлением митингов и народного недовольства может быть и накажут кого-нибудь. Тоже аргумент за митинги.
А вот на это надежды мало. Ну не станет же власть саму себя сажать. Да и практика прошлых выборов показывает.
Хотя под давлением митингов и народного недовольства может быть и накажут кого-нибудь. Тоже аргумент за митинги.
У меня сейчас надежды более- на решение и выход из кризиса ЕВросоюза мало ,вот и у мужа на предприятии кризис ,
с 26го в курцурлауб отпускают, работы нет - о сокращениях поговаривают ...,митинги не дай Бог начнутся ...
Хотя Вы правы - митинги - тоже аргумент повлиять на политику Правительства ..
- ни в коей мере не призываю ,лишь желаю разобраться в насущных приоритетах ..
хотя это тема для новой ветки , не менее актуальной - если и не более ...
14.12.11 19:03
Видимо слишком много букф для Вас,надо вопросы иначе формулировать :
Вы как Россиянин, но постоянно проживающий за границей в корне не согласны с политикой реформ проводимых в РФ?
Также считаете действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной ?.. - или ?
Как Вы считаете 24го в Германии будут митинги?,пока информацию не видела ..
В ответ на:
Иными словами Вы - активный Россиянин
-------
Если вы в сексуальном значении этого слова. то да.
Иными словами Вы - активный Россиянин
-------
Если вы в сексуальном значении этого слова. то да.
Видимо слишком много букф для Вас,надо вопросы иначе формулировать :
Вы как Россиянин, но постоянно проживающий за границей в корне не согласны с политикой реформ проводимых в РФ?
Также считаете действующую, проводимую политику как внутреннюю,так и
внешнюю - не правильной,не жизнеспособной и разрушительной ?.. - или ?
Как Вы считаете 24го в Германии будут митинги?,пока информацию не видела ..
14.12.11 19:11
Да, букв много, смысла мало. Давайте перейдем от моей хоть и чрезвычайно активной, но скромной персоны к обсуждению митингов в Германии.
в ответ victoria_v-f 14.12.11 19:03
В ответ на:
Видимо слишком много букф для Вас,надо вопросы иначе формулировать
Видимо слишком много букф для Вас,надо вопросы иначе формулировать
Да, букв много, смысла мало. Давайте перейдем от моей хоть и чрезвычайно активной, но скромной персоны к обсуждению митингов в Германии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 19:21
Вы не захотели его понять , вернее - Вам не приятно этот смысл понимать , или озвучить Ваше мнение и ответы ..
а я - отлично поняла Ваше отношение к выборам , к реформам в РФ ,особенно подход как избирателя
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20415868&Board=discus
кстати..митинги в Германии ещё будут ?,говорят "прицепом" ярмарка должна быть хорошая ..
в ответ Пух 14.12.11 19:11
В ответ на:
Да, букв много, смысла мало. Давайте перейдем от моей хоть и чрезвычайно активной, но скромной персоны к обсуждению митингов в Германии.
Да, букв много, смысла мало. Давайте перейдем от моей хоть и чрезвычайно активной, но скромной персоны к обсуждению митингов в Германии.
Вы не захотели его понять , вернее - Вам не приятно этот смысл понимать , или озвучить Ваше мнение и ответы ..
а я - отлично поняла Ваше отношение к выборам , к реформам в РФ ,особенно подход как избирателя
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20415868&Board=discus
кстати..митинги в Германии ещё будут ?,говорят "прицепом" ярмарка должна быть хорошая ..
14.12.11 21:03
в ответ Vasilisa2009 08.12.11 11:38
Видели, как немцы прикалываются над выборами в РФ? Смешно и грустно одновременно. Грустно от того, что прямо в точку попали, на мой взгляд.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6DVUh02nbws
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6DVUh02nbws
14.12.11 22:53
Ни в коем случае. Пытаюсь выяснить, почему Ваша придирчивость к источникам информации носит столь избирательный характер.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17893681&Board=discus
Надеюсь, теперь я смогу получить ответ на ранее заданные вопросы.
Кто и какое наказание понес за "селигерские головы"?
И вот это не забудьте.
И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам?
Нет. Но если начнут выводить тысячи молодых людей на улицы по поводу и без повода, да под барабаны, да на государственные деньги, да еще портреты оппозиционеров сожгут или растопчут, да еще "аллею врагов Германии" организуют... Теперь скажите честно, как думаете, к кому их причислят.
В ответ на:
если разбираете мой моральный облик
если разбираете мой моральный облик
Ни в коем случае. Пытаюсь выяснить, почему Ваша придирчивость к источникам информации носит столь избирательный характер.
В ответ на:
так ссылки помещайте
так ссылки помещайте
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17893681&Board=discus
Надеюсь, теперь я смогу получить ответ на ранее заданные вопросы.
Кто и какое наказание понес за "селигерские головы"?
И вот это не забудьте.
И кто-то после его книги причисляет всю СДПГ к расистам?
Нет. Но если начнут выводить тысячи молодых людей на улицы по поводу и без повода, да под барабаны, да на государственные деньги, да еще портреты оппозиционеров сожгут или растопчут, да еще "аллею врагов Германии" организуют... Теперь скажите честно, как думаете, к кому их причислят.
14.12.11 23:28
Феерия! А Вы, по всей видимости, уверены, что Ваш голос "издалека" считается за 0,5 (или за 0,1?) голоса "на месте".
Как говорится, "пеши есчо".
в ответ victoria_v-f 14.12.11 18:23
В ответ на:
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ..
Вернее - имеете право голоса , и надеетесь что голос "издалека" - идентичен голосу на месте в РФ..
Феерия! А Вы, по всей видимости, уверены, что Ваш голос "издалека" считается за 0,5 (или за 0,1?) голоса "на месте".
Как говорится, "пеши есчо".
15.12.11 12:00
в самый раз.......прибалдеть можно....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6DVUh02nbws
А мне не грустно......но немного саркастически смешно --
очередной раз немец указал русаку где у него ширинка расскрыта.......
Было бы просто смешно, если бы кремль был умнее и признал что штаны мокрые.......но ведь не признал и не собирается......
вот поэтому сарказм...........
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6DVUh02nbws
В ответ на:
Смешно и грустно одновременно. Грустно от того, что прямо в точку попали, на мой взгляд.
Смешно и грустно одновременно. Грустно от того, что прямо в точку попали, на мой взгляд.
А мне не грустно......но немного саркастически смешно --
очередной раз немец указал русаку где у него ширинка расскрыта.......
Было бы просто смешно, если бы кремль был умнее и признал что штаны мокрые.......но ведь не признал и не собирается......
вот поэтому сарказм...........
15.12.11 12:11
в ответ sanktvalentin 15.12.11 12:00
ПС А Медведев то.......он не только айфончиком войдет в историю.......
его счас кремль и прочая используют на грязных работах по нагнетанию напряжения.......
все равно уйдешь.........поваляйся под конец в гавне перед западом......
ПС Очень я в нем ошибался.......признаю.......была пару лет назад на него надежда..........
его счас кремль и прочая используют на грязных работах по нагнетанию напряжения.......
все равно уйдешь.........поваляйся под конец в гавне перед западом......
ПС Очень я в нем ошибался.......признаю.......была пару лет назад на него надежда..........
15.12.11 12:38
Какие красивые слова говорили...Сколково,нанотехнологии...а кончилось банальным ботексом у Путина. Который всё больше и больше внешним видом на вокзальную шлюху похож. Да и ведёт себя в последнее время как уже упомянутая шлюха.
ПыСы Так что расстраиваться Вам особо нечего, Вы же не вхожи в кремлёвские коридоры, как некоторые эховцы, с многозначительным видом...
в ответ sanktvalentin 15.12.11 12:11
В ответ на:
Очень я в нем ошибался.......признаю.......была пару лет назад на него надежда..........
Так не только Вы. Вон на Эхе как славили этого недоделанного президента. У них тоже прямо вся надежда на него была. Такие же аналитики, как и мы тут, только понтов раз в 100 больше.Очень я в нем ошибался.......признаю.......была пару лет назад на него надежда..........
Какие красивые слова говорили...Сколково,нанотехнологии...а кончилось банальным ботексом у Путина. Который всё больше и больше внешним видом на вокзальную шлюху похож. Да и ведёт себя в последнее время как уже упомянутая шлюха.
ПыСы Так что расстраиваться Вам особо нечего, Вы же не вхожи в кремлёвские коридоры, как некоторые эховцы, с многозначительным видом...
15.12.11 14:17
в ответ golma1 15.12.11 13:17
При всем уважении к вам.....
Но ведь слово ШЛЮХА -- это не оскорбление......это СПЕЦИАЛЬНОСТЬ......
И если все чекисты этой специальности, то кто им виноватый...........?
Кстати слово-фамилию ПУТИН тоже запрещают на сценах.......
и как сказал Задорнов, видать оно нецензурно.......
а мы тут пока еще все свободно выражаемся путиноматом...........
Но ведь слово ШЛЮХА -- это не оскорбление......это СПЕЦИАЛЬНОСТЬ......
И если все чекисты этой специальности, то кто им виноватый...........?
Кстати слово-фамилию ПУТИН тоже запрещают на сценах.......
и как сказал Задорнов, видать оно нецензурно.......
а мы тут пока еще все свободно выражаемся путиноматом...........