русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Интеллигентность не зависит от материального уровня.

6217  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
  Velonaut2008 посетитель13.12.11 17:04
13.12.11 17:04 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 16:48
В ответ на:
Я ... не противник теории эволюции.

Удивительно как не противник теории эволюции может утверждать, что интеллект не наследуется генетически, а приобретается в шахматном клубе при "Дворце Пионеров".
  -Archimed- патриот13.12.11 17:08
13.12.11 17:08 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 16:48
В ответ на:
Сейчас ты будешь мне доказывать, что в природе существует эволюция и приспособление к окружающей среде передаётся генетически?
Не стоит стараться. Я и так не противник теории эволюции.

Давай проще.
Все мы учились в школе и в самом начале было заметно, что одни схватывают всё на лету, не зубрили домашние задания и получали 4 и 5. Другим чтобы иметь такие же оценки приходилось заниматься зубрёжкой, а третьим не помогали и зубрёжки и взбучки от родителей и они просто просиживали в школе время. Потому что не могли справится с учебной програмой, рассчитаной на средний интелект учеников.А ведь вроде все хомосапиенсы, а не муравьи и комары.
Schachspiler патриот13.12.11 17:28
13.12.11 17:28 
in Antwort -Archimed- 13.12.11 17:08, Zuletzt geändert 13.12.11 22:17 (Schachspiler)
В ответ на:
Давай проще.
Все мы учились в школе и в самом начале было заметно, что одни схватывают всё на лету, не зубрили домашние задания и получали 4 и 5. Другим чтобы иметь такие же оценки приходилось заниматься зубрёжкой, а третьим не помогали и зубрёжки и взбучки от родителей и они просто просиживали в школе время. Потому что не могли справится с учебной програмой, рассчитаной на средний интелект учеников.А ведь вроде все хомосапиенсы, а не муравьи и комары.

Ты не забывай, что жизнь и обучение человека началось не в первом классе школы.
Уже до этого он формировался в контактах как с родителями, так и с посторонними людьми.
Почему, например, один оказался забитым и морально задавленным, а другой имеет чувство собственного достоинства и не раболепствует перед "авторитетами"? И здесь мы имеем дело не с "завещанием предков", а с приобретённым опытом общения.
Так же обстоит и со знаниями. У одного голова - это забиваемые чем попало и как попало полки хранилища, а у другого систематически пополняемая и постоянно анализируемая картотека.
Когда они встечаются в дискуссии, то первый сам факт валяния информации на полке уже считает "доказательством" правоты.
А требование обосновать такую точку зрения он просто не понимает в упор.
Подумай пока о том - имеет ли смысл списывать всё это на извивы ДНК... или всё-таки это формируется внешней средой?
А мне пора ехать в Дюссельдорф на очередной шахматный турнир.
  -Archimed- патриот13.12.11 19:22
13.12.11 19:22 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 17:28
В ответ на:
Ты не забывай, что жизнь и обучение человека началось не в первом классе школы.

Не забыл и вспомнил, что одни дети в годовалом возрасте уже начинают говорить, а другие перед школо не могут двух слов связать.
В ответ на:
Почему, например, один оказался забитым и морально задавленным, а другой имеет чувство собственного достоинства и не раболепствует перед "авторитетами"? И здесь мы имеем дело не с "завещанием предков", а с приобретённым опытом общения.

Да потому же почему Доберман за свою чашку с кормом любому горло перегрызёт, а дворняге палку покажи, она и хвост подожмёт.
В ответ на:
Подумай пока о том - имеет ли смысл списывать всё это на извивы ДНК... или всё-таки это формируется внешней средой?

А над чем здесь думать?
Здесь даже и ты должен знать, что чтобы что то формовать, нужно то, из чего можно формировать. Ну хотябы иметь материал, навоз и глину, из которого будешь формировать.Из навоза получится навоз, а из глины кирпичи, которые для прочности можно ещё и обжечь.
А ты попробуй обжечь навоз.
За то какие вырастают на земле сдобреной навозом, огурцы и другие овощи, на одной глине... ничего не растёт.
В ответ на:
А мне пора ехать в Дюссельдорф на очередной шахматный турнир.

Давай, давай, может быть гросмайстерский миниум добьёшь, до 100 лет ещё далёко...а свободного времени у тебя ещё больше.
  Velonaut2008 посетитель13.12.11 19:34
13.12.11 19:34 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 17:28, Zuletzt geändert 13.12.11 19:42 (Velonaut2008)
В ответ на:
... а у другого (голова) систематически пополняемая и постоянно анализируемая картотека.

Это вы конечно же о вашей голове?
... Людям свойственно переоценивать, когда дело касается их самих ... и чем глупее индивидуум, тем больше он склонен свои особенности и способности переоценивать. blissful ignorance - рулит!
aguna коренной житель13.12.11 21:30
aguna
13.12.11 21:30 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 16:32
В ответ на:
Я когда-то поэкспериментировал задавая поиск про "беспорочное зачатие"... и там с серьёзным видом про это вещали.

Вы совершенно напрасно поставили в конце этого предложения смеющийся смайлик. Биологически непорочное зачатие (зачатие без повреждения девственной плевы) вполне возможно, такие случаи известны,хотя и очень редки. Если Вас интересуют биологические подробности, могу кратенько изложить в личке, чтобы не зафлуживать ветку.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai0 местный житель13.12.11 22:25
13.12.11 22:25 
in Antwort Lora9 07.12.11 07:40, Zuletzt geändert 13.12.11 22:31 (Nikolai0)
В ответ на:
Когда в наш заснеженный Челябинск родственники из Канады прислали современные учебники и пособия, но, разумеется, на английском, я ахала и думала, что вот с такими-то уж книгами все сразу станут умными и грамотными.

Я, кстати, по этому поводу песенку вспомнил:
сочинил и поет Максим Леонидов, пластинка Андрея Макаревича "Тонкий шрам на любимой попе" 2003 год
сокрашенно:
"Бабушка Ребекка прислала из Канады шузы
модней, чем Саламандра, прочней, чем сапоги из кирзы
мелькая у всех на глазах
теперь я буду по субботам в синагогу ходить в шузах
от бабушки Ребекки- в шузах
даже на раввине нету и впомине таких
теперь в любую стужу конечности не будут сизы
вся Россия в снеге, а ноги сладко преют, потеют в этих теплых шузах
Я письмо направлю за моря и реки в Калгари- Канада, бабушке Ребекке, ей его доставит спецавиапочта,
в том письме- спасибо бабушке Ребекке, за то, что прислала шузы
от зависти загнуться московские хризы и шизы
когда я с другом Семой буду каждый вечер рок-н-роллы гонять в шузах
от бабушки Ребекки,-в шузах
пусть в Канаде знают, как у нас канают под них."
Schachspiler патриот13.12.11 22:45
13.12.11 22:45 
in Antwort aguna 13.12.11 21:30
В ответ на:
Вы совершенно напрасно поставили в конце этого предложения смеющийся смайлик. Биологически непорочное зачатие (зачатие без повреждения девственной плевы) вполне возможно, такие случаи известны,хотя и очень редки. Если Вас интересуют биологические подробности, могу кратенько изложить в личке

Смайлик я поставил вовсе не к "девственной плеве", а к тому, что даже тут можно найти всё что угодно от цитаты Генриха Гейне что "...самое беспорочное зачатие все-таки остается зачатием..."
до мифологии:
"Назарет, церковь Благовещения, здесь Мария получила Благую Весть о беспорочном зачатии, о рождении сына Иисуса."
А когда экспериментировал в первый раз на глаза попалась какая-то туфта про зачатие по причине целования золотых ворот...
А привёл я это всё для того, чтобы показать любителям ссылаться на "педовикию", что глупостей там не меряно.

Так и иной эйнштейнист сошлётся на статью другого идеолога эйнштейнизма, где повествуется о замедлении времени или о кривизне пространства... и полагает, что он всё этим доказал и всем утёр нос...
Но доказал он лишь то, что сам относится к группе поклонников идеологии эйнштейнизма.
Наличие таких статей не является доказательством правоты, а является лишь пародией на басню, где "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".
Schachspiler патриот13.12.11 22:57
13.12.11 22:57 
in Antwort -Archimed- 13.12.11 19:22, Zuletzt geändert 14.12.11 11:53 (Schachspiler)
В ответ на:
А над чем здесь думать?
Здесь даже и ты должен знать, что чтобы что то формовать, нужно то, из чего можно формировать. Ну хотябы иметь материал, навоз и глину, из которого будешь формировать.Из навоза получится навоз, а из глины кирпичи, которые для прочности можно ещё и обжечь.

Ты опять пытаешься сделать из меня отрицающего теорию эволюции.
Я же её не отрицаю. Я говорю лишь о значительном преобладании роли обучения над просто наследственным для высокоразвитых существ.
На самом деле не только история "Тарзана", но и история "Маугли" является байкой.
Человеческий дитёныш, выросший на необитаемом острове или в волчьей стае, позднее уже никогда не достигнет даже самого заурядного интеллектуального уровня. При этом совершенно без разницы - из какой спермы он получился.
Более того, ты ведь знаешь, что даже дитёныши диких зверей и птиц, выросшие в домашних условиях, позднее имеют большие проблемы самостоятельного выживания в природе.
Ну не приобрели они необходимых навыков... а по наследству даже они уже не передаются.
aguna коренной житель13.12.11 23:05
aguna
13.12.11 23:05 
in Antwort Nikolai0 13.12.11 22:25
В ответ на:
сочинил и поет Максим Леонидов, пластинка Андрея Макаревича "Тонкий шрам на любимой попе"

Максим Леонидов сочинил музыку, а текст - Марк Фрейдкин, так же, как и большинство других текстов этого альбома...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Lora9 постоялец14.12.11 04:46
14.12.11 04:46 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 17:28
В ответ на:
Ты не забывай, что жизнь и обучение человека началось не в первом классе школы.
Уже до этого он формировался в контактах как с родителями, так и с посторонними людьми.

Я долго не могла понять, то есть, прочувствовать музыку Вагнера. Потом взяла плеер и пошла в лес. Зима, снег по колено, сосновый бор. Бор у нас вообще-то симпатичный, но зимой жизнь замирает. Я сошла с натоптанной тропинки и углубилас в чащу. И вот там, совершенно одна, под сосной, я включила запись Вагнера. Видимо, интуиция подсказала такой оригинальный способ понимания музыки, но мне внезапно стало жутко, высоченные сосны превратились в угрозу, а на их вершинах вместо снега заблестели каски.
  Velonaut2008 посетитель14.12.11 08:57
14.12.11 08:57 
in Antwort Lora9 14.12.11 04:46, Zuletzt geändert 14.12.11 09:00 (Velonaut2008)
В ответ на:
их вершинах вместо снега заблестели каски.

Массированная савеццкая пропаганда нанесла огромный вред вашей тогда ещё неокрепшей детской психике но могу вас успокоить - вы не одна такая с касками в голове, .... тут многих плющит нипадеццки. Некоторые даже приехали сюда с одной единственное миссией; победить ФошЫста в блестящей каске и машут тут виртуальными шашками день ото дня.
golma1 злая мачеха14.12.11 10:24
golma1
14.12.11 10:24 
in Antwort Velonaut2008 14.12.11 08:57
Неймётся?
Ваши намёки здесь понимают все. В том числе и модераторы.
Примите как предупреждение.
  -Archimed- патриот14.12.11 10:52
14.12.11 10:52 
in Antwort Schachspiler 13.12.11 22:57
В ответ на:
Я говорю лишь о значительном преобладании роли обучения над просто наследственным для высокоразвитых существ.

А я говорю о том, чтое сли не будет наследственых задатков, способностей, то и обучать не чего будет.
А наследственые задатки, основы, физические и психические у всех разные. Или ты и этому будешь противится?
В ответ на:
Человеческий дитёных, выросший на необитаемом острове или в волчьей стае, позднее уже никогда не достигнет даже самого заурядного интеллектуального уровня.

Как писали выше, если он рождён стать гением, то он и воспитавшись среди зверей станит гениальным зверем.
В ответ на:
Более того, ты ведь знаешь, что даже детёныши диких зверей и птиц, выросшие в домашних условиях, позднее имеют большие проблемы самостоятельного выживания в природе.

И тем не менее животные рождаются тоже с разными задатками и способностями, которые наследуются.
Ты наверное не знаешь как отбирают щенят овчарки для служебных надобностей.
А я знаю. Когда щенки ещё слепые их помещают на не очень высокий стол и они начинают ползать по нему, подползают к краю стола и бултыхаются вниз и их не берут. А вот тот который подползает к краю и нюхом чувствует, что может упасть и уползает назад, вот это как раз тот щенок у которого есть врождёная способность ориентироваться в пространстве своим обонянием с закрытыми глазами и его помечают и ждут когда с ним можно занятся обучением, т.е. развитием его врождёной способности. Такие щенки появляются не в каждом помёте и тем более не от всех овчарок.
Schachspiler патриот14.12.11 11:28
14.12.11 11:28 
in Antwort Lora9 14.12.11 04:46
В ответ на:
Я долго не могла понять, то есть, прочувствовать музыку Вагнера. Потом взяла плеер и пошла в лес. Зима, снег по колено, сосновый бор. Бор у нас вообще-то симпатичный, но зимой жизнь замирает. Я сошла с натоптанной тропинки и углубилас в чащу. И вот там, совершенно одна, под сосной, я включила запись Вагнера. Видимо, интуиция подсказала такой оригинальный способ понимания музыки

Не только восприятию музыки, но и многому другому способствует создание соответствующих условий.
Например, и для занятий сексом необходима подходящая обстановка.
А что касается восприятия музыки, то у меня есть противоположный пример:
Как-то, ещё в школе, устроили "культпоход" в оперный театр на оперу "Князь Игорь".
К момену настуаления "половецких плясок" мне так всё надоело, что остался рефлекс на всю жизнь...
Даже сейчас, как только я услышу или увижу эти пляски - мне сразу же хочется переключить программу.
Schachspiler патриот14.12.11 11:52
14.12.11 11:52 
in Antwort -Archimed- 14.12.11 10:52
В ответ на:
- Я говорю лишь о значительном преобладании роли обучения над просто наследственным для высокоразвитых существ.
- А я говорю о том, чтое сли не будет наследственых задатков, способностей, то и обучать не чего будет.
А наследственые задатки, основы, физические и психические у всех разные. Или ты и этому будешь противится?

Не только не буду противиться, что без наследственных задатков обучать будет нечего..., но могу дополнить, что без эмбриона и вырасти будет нечему.
А теперь вернусь к тому, что любой человеческий эмбрион, выращенный без человеческого общества будет иметь интеллект, стремящийся к нулю.
"Каждый отдельный человек - должник общества за свое умственное развитие."<C>
Чернышевский Н. Г.
Итак, я остаюсь с убеждением, что интеллект является продуктом развития человека в обществе, а не растёт вместе со сперматозоидом или оплодотворённой яйцеклеткой..., что бы там ни воображали сторонники нац.теорий, считающие себя "сверхчеловеками" по наследственному принципу.
  -Archimed- патриот14.12.11 12:23
14.12.11 12:23 
in Antwort Schachspiler 14.12.11 11:52
В ответ на:
Не только не буду противиться, что без наследственных задатков обучать будет нечего..., но могу дополнить, что без эмбриона и вырасти будет нечему.

Ты не дополняй, а скажи определёно, все люди появляются на свет с абсолютно равными или разными задатками, способностями или нет, а чёрными как негры, или жёлтым с узкими глазами становятся в процессе воспитания обществом.?
В ответ на:
Итак, я остаюсь с убеждением, что интеллект является продуктом развития человека в обществе, а не растёт вместе со сперматозоидом или оплодотворённой яйцеклеткой...,
Спермотозоиды не растут, они оплодотворяют яйцеклетки и от того, от кого и каким будет сперматозоид, зависит дальнейшее развитие эмбриона и человека в целом.
Schachspiler патриот14.12.11 12:29
14.12.11 12:29 
in Antwort -Archimed- 14.12.11 12:23
В ответ на:
Ты не дополняй, а скажи определёно, все люди появляются на свет с абсолютно равными или разными задатками, способностями или нет, а чёрными как негры, или жёлтым с узкими глазами становятся в процессе воспитания обществом.?

Я утверждаю совсем другое - все люди рождаются с нулевым интеллектом и он развивается лишь по мере развития человека в обществе.
Не будет развития в обществе - не разовьётся интеллект.
А про форму глаз и ушей, про цвет кожи или про размеры черепа - это на расистские сайты, а не ко мне.
  Velonaut2008 посетитель14.12.11 12:36
14.12.11 12:36 
in Antwort Schachspiler 14.12.11 11:52, Zuletzt geändert 14.12.11 12:46 (Velonaut2008)
В ответ на:
любой человеческий эмбрион, выращенный без человеческого общества

ммдяаа...
В ответ на:
остаюсь с убеждением, что интеллект является продуктом развития человека в обществе, а не растёт вместе со сперматозоидом или оплодотворённой яйцеклеткой...,

Да кто ж вам доктор?!
Никто вас в этом не убеждал. Вы сам в это уверовали! ... ох и тёмный народ пошёл ...
  Velonaut2008 посетитель14.12.11 12:45
14.12.11 12:45 
in Antwort -Archimed- 14.12.11 12:23
В ответ на:
а чёрными как негры, или жёлтым с узкими глазами становятся в процессе воспитания обществом.?

Это всё издержки воспитания! ... или от лени.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle