Вход на сайт
кого устроило голосование
05.12.11 18:11
В ответ на:
однако по теме ..выборы прошли удачно ,иностранные наблюдатели оценили как хорошо ,даже - перфект,
хотя я ожидала что ЕдРо - возьмёт больше голосов,но так или иначе в думе должна быть сильная оппозиция в достаточном количестве ..
ЕДро написало себе столько, сколько нашли разумным - выборы были только для наблюдателей. Почитайте всю ветку и даже в ЖЖ ходить не надо.однако по теме ..выборы прошли удачно ,иностранные наблюдатели оценили как хорошо ,даже - перфект,
хотя я ожидала что ЕдРо - возьмёт больше голосов,но так или иначе в думе должна быть сильная оппозиция в достаточном количестве ..
05.12.11 18:15
И что конкретно пишет Кордонский об этом? На основании чего делаются выводы?
Кстати, как Вы прокомментируете это, например:
Как сообщил "Фонтанке" кандидат в депутаты ЗС лидер городского "Яблока" Максим Резник, согласно протоколу, подписанному в 4:30 5 декабря на участке 118 (Васильевский остров), голоса после подсчета распределились следующим образом:
"Справедливая Россия" - 305/ "Единая Россия" - 271/ "Яблоко" - 255/ КПРФ - 160/ ЛДПР - 84
По тому же участку в систему ГАС "Выборы" попали совсем другие цифры:
"Единая Россия" - 1031, КПРФ - 20, "СР" - 15, "Патриоты России" - 15, "Правое дело" - 15, "Яблоко" - 5, ЛДПР - 4.
http://www.fontanka.ru/2011/12/05/148/
Или это?
Лидер списка "Справедливой России" в Петербурге Оксана Дмитриева провела брифинг, где заявила, что не признает результаты выборов в Петербурге ни в Госдуму, ни в ЗакС. Партия намерена судиться по каждому из нарушений, их число они исчисляют сотнями. По версии «СР», как минимум на семи участках были фальсифицированы протоколы, также зафиксированы расхождения между числом голосовавших и числом бюллетеней в урнах. Например, на Кировском заводе вчера был рабочий день, на работу вышло 800 человек, а на двух заводских избирательных участках оказалось 3,5 тысячи заполненных бюллетеней
Надеюсь, у Вас нет оснований считать, что эсеры настолько наивны, чтобы не иметь доказательств для подачи иска.
В ответ на:
Из политологических работ. У меня диплом историка и политолога, и я конечно читал классические работы, того же Кордонского, к примеру. Даже обязан был в рамках курса. Почти во всех изданиях курсируют 5-6%
Из политологических работ. У меня диплом историка и политолога, и я конечно читал классические работы, того же Кордонского, к примеру. Даже обязан был в рамках курса. Почти во всех изданиях курсируют 5-6%
И что конкретно пишет Кордонский об этом? На основании чего делаются выводы?
Кстати, как Вы прокомментируете это, например:
Как сообщил "Фонтанке" кандидат в депутаты ЗС лидер городского "Яблока" Максим Резник, согласно протоколу, подписанному в 4:30 5 декабря на участке 118 (Васильевский остров), голоса после подсчета распределились следующим образом:
"Справедливая Россия" - 305/ "Единая Россия" - 271/ "Яблоко" - 255/ КПРФ - 160/ ЛДПР - 84
По тому же участку в систему ГАС "Выборы" попали совсем другие цифры:
"Единая Россия" - 1031, КПРФ - 20, "СР" - 15, "Патриоты России" - 15, "Правое дело" - 15, "Яблоко" - 5, ЛДПР - 4.
http://www.fontanka.ru/2011/12/05/148/
Или это?
Лидер списка "Справедливой России" в Петербурге Оксана Дмитриева провела брифинг, где заявила, что не признает результаты выборов в Петербурге ни в Госдуму, ни в ЗакС. Партия намерена судиться по каждому из нарушений, их число они исчисляют сотнями. По версии «СР», как минимум на семи участках были фальсифицированы протоколы, также зафиксированы расхождения между числом голосовавших и числом бюллетеней в урнах. Например, на Кировском заводе вчера был рабочий день, на работу вышло 800 человек, а на двух заводских избирательных участках оказалось 3,5 тысячи заполненных бюллетеней
Надеюсь, у Вас нет оснований считать, что эсеры настолько наивны, чтобы не иметь доказательств для подачи иска.
05.12.11 18:21
в ответ Mascha_dis 05.12.11 18:13
еще раз
я цитировала точто слышала слово в слово, мне все равно кто как к этому относится, но вообще бизнесФМ довольно корректная станция, все чисто по делу...
лично меня радует, что люди имеют мужество для протеста
сообщают, что к полицейским присоединились солдаты и фсбэшники, задерживают людей
это же происходит в других городах России
задержаны несколько несистемных лидеров, в том числе Навальный
все, уезжаю домой, писать больше не могу
я цитировала точто слышала слово в слово, мне все равно кто как к этому относится, но вообще бизнесФМ довольно корректная станция, все чисто по делу...
лично меня радует, что люди имеют мужество для протеста
сообщают, что к полицейским присоединились солдаты и фсбэшники, задерживают людей
это же происходит в других городах России
задержаны несколько несистемных лидеров, в том числе Навальный
все, уезжаю домой, писать больше не могу
05.12.11 18:24
Сама участвовала в выборах , на участках были представители от разных партий ,
а также пресса и ещё непонятно кто с ноутбуками - которым выделили офисные столы ...
Проехали восемь участков - везде одна картина ....,буфеты , патрули , никакой агитации и шантажа ...
так что не надо - про наблюдателей ...,накаждом участке были представители всех партий .. - или их тоже подкупили?
Зачем читать всю ветку ? ..как сказала Голма - здесь лакмусовая бумага ...,
и совершенно очевидно что большинство "болеет патриотизмом" издалека ,по сводкам от немцоидов и каспароидов ...
в ответ hamelner 05.12.11 18:11
В ответ на:
ЕДро написало себе столько, сколько нашли разумным - выборы были только для наблюдателей.
ЕДро написало себе столько, сколько нашли разумным - выборы были только для наблюдателей.
Сама участвовала в выборах , на участках были представители от разных партий ,
а также пресса и ещё непонятно кто с ноутбуками - которым выделили офисные столы ...
Проехали восемь участков - везде одна картина ....,буфеты , патрули , никакой агитации и шантажа ...
так что не надо - про наблюдателей ...,накаждом участке были представители всех партий .. - или их тоже подкупили?
В ответ на:
Почитайте всю ветку и даже в ЖЖ ходить не надо.
Почитайте всю ветку и даже в ЖЖ ходить не надо.
Зачем читать всю ветку ? ..как сказала Голма - здесь лакмусовая бумага ...,
и совершенно очевидно что большинство "болеет патриотизмом" издалека ,по сводкам от немцоидов и каспароидов ...
- Так-то, оно так!
Если что...,то, конечно!
А как чего коснись, вот тебе и пожалуйста!
А как чего коснись, вот тебе и пожалуйста!
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
05.12.11 18:35
Да нет, это Вы не совсем поняли.
Если на участках есть возможность приписать ЕР столько, сколько хочется, почему нельзя этого сделать в масштабах страны?
И все-таки, как Вы прокомментируете изложенные факты?
в ответ DVS 05.12.11 18:26
В ответ на:
Вы не совсем поняли. Не на отдельных участках, а в целом по стране. 6% порог.
Вы не совсем поняли. Не на отдельных участках, а в целом по стране. 6% порог.
Да нет, это Вы не совсем поняли.

И все-таки, как Вы прокомментируете изложенные факты?
05.12.11 18:51
И очень правильно утверждается.При Путине не только душилась реальная оппозиция,но и душились независимые от Кремля телеканалы.Например бывшее НТВ и ТВ-6
В чём есть позитивные сдвиги в общественно-политической жизни России после прихода к власти гебиста?
Если вы способны делать адекватные сравнения.то логичнее сравнивать Совдепию 30-40 годов с Германией и другими странами Зап.Европы тех же годов.И соответственно Россию 2000-ых годов с Германией и др. странами Зап.Европы аналогичных годов.
Что значит разные.в вашем понимании? На то и существуют сравнения,чтобы сравнивать разное.а не одинаковое.К тому же между Германией и Россией имеется не только разное,но и много общего.Обе страны находятся в Европе(подавляющая часть россиян живёт в европейской части РФ )Между ними имеется много исторических,экономических.культурных и других связей В обеих странах преобладает население христианского вероисповедания.Обе страны пережили в 30-40-ых годах кровавые диктатуры.Уровень человеческого потенциала в обеих гос-вах очень высок.В России к тому же огромные запасы ценных природных ресурсов.
И в то же время такая разительная разница в уровне общественно-политического и экономического развития.
Надеюсь вы не сторонник бредовых конспирологических теорий мировых заговоров?
в ответ passing 05.12.11 18:01
В ответ на:
С ельцинской Россией сравнивал потому, что именно это время было названо в качестве примера, когда существовала оппозиция (которую Путин теперь задушил, как утверждается)
С ельцинской Россией сравнивал потому, что именно это время было названо в качестве примера, когда существовала оппозиция (которую Путин теперь задушил, как утверждается)
И очень правильно утверждается.При Путине не только душилась реальная оппозиция,но и душились независимые от Кремля телеканалы.Например бывшее НТВ и ТВ-6
В ответ на:
На мой взгляд есть позитивные сдвиги.
На мой взгляд есть позитивные сдвиги.
В чём есть позитивные сдвиги в общественно-политической жизни России после прихода к власти гебиста?
В ответ на:
Ну можно конечно и со странами Западной Европы сравнить. С той же Германией. Скажем 30-е - 40-е годы прошлого столетия. Или не хорошее время выбрал для сравнения?
Ну можно конечно и со странами Западной Европы сравнить. С той же Германией. Скажем 30-е - 40-е годы прошлого столетия. Или не хорошее время выбрал для сравнения?
Если вы способны делать адекватные сравнения.то логичнее сравнивать Совдепию 30-40 годов с Германией и другими странами Зап.Европы тех же годов.И соответственно Россию 2000-ых годов с Германией и др. странами Зап.Европы аналогичных годов.
В ответ на:
не взирая на то, что это вообще разные страны?
не взирая на то, что это вообще разные страны?
Что значит разные.в вашем понимании? На то и существуют сравнения,чтобы сравнивать разное.а не одинаковое.К тому же между Германией и Россией имеется не только разное,но и много общего.Обе страны находятся в Европе(подавляющая часть россиян живёт в европейской части РФ )Между ними имеется много исторических,экономических.культурных и других связей В обеих странах преобладает население христианского вероисповедания.Обе страны пережили в 30-40-ых годах кровавые диктатуры.Уровень человеческого потенциала в обеих гос-вах очень высок.В России к тому же огромные запасы ценных природных ресурсов.
И в то же время такая разительная разница в уровне общественно-политического и экономического развития.
Надеюсь вы не сторонник бредовых конспирологических теорий мировых заговоров?
05.12.11 19:01
Если верить тому, что написанно в постах http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20342518&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20340022&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20341088&Board=discus
То то, что было на участках к объявленным результатам отношения не имеет.
в ответ kosmos550 05.12.11 18:24
В ответ на:
Сама участвовала в выборах , на участках были представители от разных партий ,
а также пресса и ещё непонятно кто с ноутбуками - которым выделили офисные столы ...
Проехали восемь участков - везде одна картина ....,буфеты , патрули , никакой агитации и шантажа ...
так что не надо - про наблюдателей ...,накаждом участке были представители всех партий .. - или их тоже подкупили?
Сама участвовала в выборах , на участках были представители от разных партий ,
а также пресса и ещё непонятно кто с ноутбуками - которым выделили офисные столы ...
Проехали восемь участков - везде одна картина ....,буфеты , патрули , никакой агитации и шантажа ...
так что не надо - про наблюдателей ...,накаждом участке были представители всех партий .. - или их тоже подкупили?
Если верить тому, что написанно в постах http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20342518&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20340022&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20341088&Board=discus
То то, что было на участках к объявленным результатам отношения не имеет.
05.12.11 19:05
То есть, фигня это всё, эти выборы. На них везде и всегда есть нарушения, тоже мне открытия - "прокурор с негодующим правовым лицом узнал, что воруют".
Другое - это народные конкрессы или Советы. Когда самоорганизация людей происходит на месте. И каковую давил царь, затем коммунисты и которую теперь успешно давят либералы с демократами.
в ответ jastin2000 05.12.11 05:58
В ответ на:
Может быть выборы уже и не нужны? Может нужно чтото другое? Я имею в виду кроме как стрелять-воевать. Ведь история знает и другие способы решения проблем и кризисов.
Это мое мнение. А какое будет у вас?
Они таки не нужны. От них ничего не зависит. Ну или почти ничего. Здесь народишко с горящими глазами- нарушения мол! Ну и что? Вспомните историю выборов на Украине. Сколько шума, какой запал был, когда ором и матом, наплевав на результаты своих же выборов - нарушения же - поставили царствовать Ющенко. И что? Где теперь тот Ющенко и где его соперник Янукович, которого нар-р-р-р-од так не хотел? Может быть выборы уже и не нужны? Может нужно чтото другое? Я имею в виду кроме как стрелять-воевать. Ведь история знает и другие способы решения проблем и кризисов.
Это мое мнение. А какое будет у вас?
То есть, фигня это всё, эти выборы. На них везде и всегда есть нарушения, тоже мне открытия - "прокурор с негодующим правовым лицом узнал, что воруют".
Другое - это народные конкрессы или Советы. Когда самоорганизация людей происходит на месте. И каковую давил царь, затем коммунисты и которую теперь успешно давят либералы с демократами.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.12.11 19:16
Ну что же, с Ваших слов могу только констатировать, что в деле борьбы с оппозицией Путин оказался весьма способным.
Не знаю. Я все больше как-то с материальной точки зрения рассматриваю. То, что стало гораздо безопаснее ходить по улицам, для меня является неоспоримым реальным плюсом. А то, что какая-то оппозиция где-то задавлена - эфемерным минусом.
Потом я маленько пропущу Ваших высказываний (ну не отвечать же на каждое предложение).
Разница есть безусловно, но страны все же разные. Поэтому специфика присутствует.. Что-то у одних лучше получается, что-то у других.. У России было очень трудное десятилетие в конце 20-го века. У Германии оно похоже наступает... Посмотрим на развитие событий... В любом случае я против вооруженных столкновений в России.
в ответ Ален 05.12.11 18:51
В ответ на:
И очень правильно утверждается.При Путине не только душилась реальная оппозиция,но и душились независимые от Кремля телеканалы.Например бывшее НТВ и ТВ-6
И очень правильно утверждается.При Путине не только душилась реальная оппозиция,но и душились независимые от Кремля телеканалы.Например бывшее НТВ и ТВ-6
Ну что же, с Ваших слов могу только констатировать, что в деле борьбы с оппозицией Путин оказался весьма способным.
В ответ на:
В чём есть позитивные сдвиги в общественно-политической жизни России после прихода к власти гебиста?
В чём есть позитивные сдвиги в общественно-политической жизни России после прихода к власти гебиста?
Не знаю. Я все больше как-то с материальной точки зрения рассматриваю. То, что стало гораздо безопаснее ходить по улицам, для меня является неоспоримым реальным плюсом. А то, что какая-то оппозиция где-то задавлена - эфемерным минусом.
Потом я маленько пропущу Ваших высказываний (ну не отвечать же на каждое предложение).
В ответ на:
И в то же время такая разительная разница в уровне общественно-политического и экономического развития.
И в то же время такая разительная разница в уровне общественно-политического и экономического развития.
Разница есть безусловно, но страны все же разные. Поэтому специфика присутствует.. Что-то у одних лучше получается, что-то у других.. У России было очень трудное десятилетие в конце 20-го века. У Германии оно похоже наступает... Посмотрим на развитие событий... В любом случае я против вооруженных столкновений в России.
05.12.11 19:24
В день голосования поступило порядка ста претензий и жалоб по каким либо нарушениям закона о выборах -
это на 97 тыс. избирательных участков (сейчас в новостях прокомментировал ЦИК)...
Так же по вопросам правонарушений и фальсификации вы можете обратиться к лидеру КПРФ - Зюганову ,
он (на весь мир - по первому каналу) обещал рассмотреть все претензии и развеять подозрения ...,
выяснить причины и выявить факты фальсификации ...
Я могу специально для Вас и остальных - имеющих факты правонарушений на выборах найти ссылки на ЦИК и официальный сайт КПРФ ...
Надеюсь там есть формуляры для претензий и вся нужная для Вас тематическая информация..
В ответ на:
Если верить тому, что написанно в постах http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20342518&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20340022&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20341088&Board=discus
То то, что было на участках к объявленным результатам отношения не имеет.
Если верить тому, что написанно в постах http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20342518&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20340022&Board=discus http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20341088&Board=discus
То то, что было на участках к объявленным результатам отношения не имеет.
В день голосования поступило порядка ста претензий и жалоб по каким либо нарушениям закона о выборах -
это на 97 тыс. избирательных участков (сейчас в новостях прокомментировал ЦИК)...
Так же по вопросам правонарушений и фальсификации вы можете обратиться к лидеру КПРФ - Зюганову ,
он (на весь мир - по первому каналу) обещал рассмотреть все претензии и развеять подозрения ...,
выяснить причины и выявить факты фальсификации ...
Я могу специально для Вас и остальных - имеющих факты правонарушений на выборах найти ссылки на ЦИК и официальный сайт КПРФ ...
Надеюсь там есть формуляры для претензий и вся нужная для Вас тематическая информация..
- Так-то, оно так! Если что...,то, конечно!
А как чего коснись, вот тебе и пожалуйста!
А как чего коснись, вот тебе и пожалуйста!
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
05.12.11 19:26
в ответ kosmos550 05.12.11 18:24
05.12.11 19:27
в ответ Надежда_germanph 05.12.11 18:35
05.12.11 19:29
в ответ Тролик 05.12.11 19:26
извиняюсь..у меня ссылки не открываются ..Вы своими словами можете ?
Или Вы здесь ещё новенький ,и поскольку ваш пост первый - вы печатать буквы не умеете пока ?
Или Вы здесь ещё новенький ,и поскольку ваш пост первый - вы печатать буквы не умеете пока ?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
05.12.11 19:30
Вы почитайте Леонида Волкова, который был кандидатом-самовыдвиженцем в Екатеринбурге в обл. думу, и как его с кандидатства сняли, там есть всё записи и рашифровки заседаний избиркома, суда, верхнвного суда - после этого никакой веры каким ну судам, ни другим органам нет. ЛЮБОЕ дело о фальсификации, тем более, что в них вовлечена власть, будет еще до суда закрыто, а те единицы, что доживут до суда, закроются там.
в ответ DVS 05.12.11 15:31
В ответ на:
Меня интересует следующая схема: фиксирование фальсификаций-предоставление доказательств-суд-решение суда.
Меня интересует следующая схема: фиксирование фальсификаций-предоставление доказательств-суд-решение суда.
Вы почитайте Леонида Волкова, который был кандидатом-самовыдвиженцем в Екатеринбурге в обл. думу, и как его с кандидатства сняли, там есть всё записи и рашифровки заседаний избиркома, суда, верхнвного суда - после этого никакой веры каким ну судам, ни другим органам нет. ЛЮБОЕ дело о фальсификации, тем более, что в них вовлечена власть, будет еще до суда закрыто, а те единицы, что доживут до суда, закроются там.
05.12.11 19:41
в ответ kosmos550 05.12.11 19:29
В пером ролике сюжет из Новокузнецка, там еще до начала голосования, до открытия учатка запечатали как положено урны, а затем пока отвлекали наблюдателей вбросили бюлетени, наблюдатели когда вернулись через щель увидели почти на треть заполненую урну. Даже можно было крестик напротив едра разглядеть на одном из бюллетеней.
На втором ролике РТР приводит цифры избиркома по одной из областей, там сумма % отданных за все партии намного выше чем 100.
На втором ролике РТР приводит цифры избиркома по одной из областей, там сумма % отданных за все партии намного выше чем 100.