У нас в Тирасполе в начале 80-ых можно было простоять несколько часов в очереди за мясо-молочными без гарантии.что они не закончатся у вас перед носом .Для гарантии надо было ехать в Кишинёв за 75 км и отстоять там в центральном мясном магазине на улице Ленина те же несколько часов.
Власть,неспособная даже в мирное время обеспечить население элементарными продуктами питания,как правило долго не живёт.Царская империя начала рушиться после бунтов в очередях за хлебом Питера и Москвы.Причём было это даже не мирное.время,а первая мировая.

Нормально. Хоть какие то цифры. Теперь ссылку на источник.

Это было не Вам.
ВАС два раза спросили,какие именно цифры Вы ждёте. Оба раза ничего внятного Вы не смогли сказать.

Поисковиком умеете пользоваться? Уровень жизни в ссср наберите...

причины по которым царская власть себя изжила были куда глубже,чем недостаток хлеба,который,к слову,организовали в феврале 17-го искусственно..

Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств. Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.

?? что значит "мытарств"? А Вы,простите, в бараке в комнате на 20 человек проживали?

Достаточно. Через взятку.
Речь,напомню,идёт о том,былали возможность в СССР заработать честно большие деньги. И имелись ли деньги у населения в целом.

Именно то, что Вы описали - теплушки, мороз, 12 часов в день без выходных, годами.

Судя по всему, именно такой ценой Вам досталась квартира. Замечательное достижение советского строя.

А теперь Вы подтвердили, что советские граждане ничем не отличались от постсоветских. Чего же удивляться нынешней коррупции. Впрочем, все равно непонятно, зачем же дожидались в многолетних очередях, если все решалось взяткой. И что было бы, дай все взятку.

Была такая возможность. Но всем такую возможность предоставить было невозможно. Просто на всех не хватило бы мороза и государственных денег.

На последнего :
ого , тема : " а был ли застой при Брежневе ? "
Уже даже тут сомнения появились : а вдруг это было время революционных изменений ?
понятно , что брежневская эпоха застоя по ряду признаков и была самой что ни на есть эпохой застоя . Батон с изюмом за двадцать одну копейку -- вот и щастье в памяти . Пластинка зарубежная на барахолке за семьдесят рублей -- ищо больше щастья .
Сонце и лето и дедство -- тоже щастье . Чего это за эпоха счастья , которая меряется по бесплатным всяким путевкам в жизнь . Благодарный детсад , жизнь вполсилы , льготный тариф на жизнь в обмен на немыслие и несозидание и будущие лишения у твоих детей уже в первом поколении после медовых берегов безделья .
Вышли на первое место по производству цемента . А жилья из него второй раз так и не построили .
Мне кажется , что эпоха застоя не была связана с ценой на нефть , и кончилась не в результате ее падения . Безделье вне конкуренции было причиной закономерного итога эпохи счастья советских граждан .
Звстой , потому , что технологическое и философское , культурное и информационное отставание .
Инакомыслие преследовалось по Закону .Представьте , да ? -- как принцип , как мораль общества . Это же дико сейчас кажется , а тогда казалось нормальным , естественным .
Это полная лажа . Ну , результаты не замедлили . Странно , что люди думают , что счастье сытости , безделья и незнания можно продлить на века , или , хотя бы пятилетки .
Деградация морали , если кто не заметил , недумание о будущем -- и как только народились дети , так остались без квартир . Отсюда коммунальный образ мыслей , пропаганда казалась незаметной , а поди ж ты -- до сих пор в голове у населения
империалисты , военщина , запад -- совершено мещанское восприятие мира , даже на политической сцене .
Образование такое , что в соседней ветке я поразился : американцы приглашают для контроля , а российские контролеры просто ничего не понимают ни в технике , ни в организации процесса , ни языка не знают : оттого контролировать американское ПРО
просто не могут при всем желании : кнопочки какие-то , экраны , непонятная речь . Вот суть технологического отставания , суть бездарного образования . Все поверяется практикой : продукция СССР -- неконкурентна .
Успехи в космосе и балет : это зависило от индеивидуальностей , старых школ и команд , которые могут случиться в любой стране , но никак не влияли на общее состояние дел , как не влияла игра сборной по хоккею на низкое мастерство не столичных команд .
Одна школа , пусть хоть какая гениальная , ни на что не влияет , кроме как на возникновение заблуждения , что это везде так .
Знаете , а действительно одаренным было там нечего делать .
Пройти сквозь все эту сонно-аморальную хрень смогли единицы , как Плисецкая , например -- честь и хвала .
Но слишком много нужно было , чтобы научиться просто работать , как она :
без Большого , без балета , без гастролей , без имени ( а зачем нужно ИМЯ ? ) , без неимоверных усилий попасть в центр -- областной , союзный , и т.д . а просто на своем месте , здесь и сейчас , просто так получить опыт , как во всем мире его получают , с местной школьной парты -- как показала практика -- невозможно .
Это хорошая притча о том , как сытый и успокоенный пропагандой и распределением народ перестает быть обществом индивидуальностей , лишается своего нерва , цели ( вернее целей -- должны же быть разные цели , а не одна на всех : дачамашинагараж и убеждение , что ты работаешь бескорыстно на благо общества , и никто не задумывается , а как бы он работал , если бы не статья за тунеядство , и если работу , как и себя самого , надо долго и мучительно искать , чтобы делать ее хорошо ) .
Эпоха застоя была очевидной :
выражалась она в заметной любому деградации , стоит только честно сравнить продукцию , культуру нашего общества тех лет с аналогичной зарубежной .
Я что хочу сказать : если вдруг осознать , что это был процесс деградации , то можно ли , зная ее результаты для СССР , убеждать себя , что деградация , это хорошо , даже если там был сыр , колбаса и лето ? Ну было лето . Как же ему не быть .
И сыр с колбасой -- атрибут счастья что ли ?
Спокойствие -- ничего себе : в любой момент может начаться ядерная война , и при этом население настолько умиротворено , что даже не сознает , что может вот-вот произойти . Ну и произошло , конечно . Без войны получилось . Но тоже никто не ждал -- так было хорошо : булка серого за 16 и белого за 24 к.
Да и сам спор -- было лучше тогда , или сейчас -- не имеет смысла , потому , что спорить могут только люди , осуществившие выбор , совершившие осознанные действия . А оно все во как случилось : само . Так и третья мировая могла САМА , независимо от нас случиться . Правда по нашей вине , но мы бы думали , что случайно , как случайно СССР развалился .
Так что выбора не было , и спорь-не спорь , а и даже вычисли пр помощи логарифмической линейки , что было лучше , или хуже , а все равно это не два разных пути , а один : из причины -- в следствие , и хорошо еще , что не по другому как-нибудь .
Вот в этом я оптимист : могло быть га-а-араздо хуже .
Кхм ... может , еще будет -- может еще не вся расплата за социальное бездействие эпохи застоя . Покаа-а там вся эта причина выветрится множественными неприятыми следствиями до состояния сушеного гороха , и перестанет влиять на ....выборы .
А так , вообще , смотрите : был Застой ( почти . что шчастье ) , а теперь тоже неплохо :
Стабильность .Так , что все хорошо , пока не кончится .

Не поспоришь...но вот насчёт попить...

Не "годами",а год.
У Вас есть знакомые из местных немцев? Спросите кого-нибудь,согласен ли он поехать в...мгм...нецивилизованные места,где холодно,и надо много работать,где надо жить в вагончике на трёх человек,и где нет никаких развлечений,а значит,в свободное время целесообразнее всего ещё работать. На год. А после возвращения этого немца ждёт хорошая "трёшка" в личную собственность.Т.е.,жильём до конца жизни он будет обеспечен.
Проведите такой эксперимент.
Впрочем..догадываюсь. Разумеетсяс,Вы здесь скажете,что все с ужасом на лице отказались...


Я? Вовсе нет. Тре комнаты в сталинской четырёхкомнатной коммуналке на 5 человек.

Вы страшно удивитесь,но многие вопросы и в сегодняшних Германии и Франции решаются взятками. Если,конечно,не прийти с улицы и тупо предложить деньги в конверте..

О чём и речь. Кто хотел мог зарабатывать хорошие деньги. И вовсе необязательно на Севере.

Разумеется. На сегодняшнем Западе тоже не все миллионэры и владельцы собственных фирм. Хотя,казалось бы никто не мешает какому-нибудь токарю,20 лет отработавшему на крупном заводе и получающему 3-4 тыс. евро,уволиться,взять кредит в банке,открыть свой собственный заводик и зарабатывать не 3-4,а 30-40 тысяч. Верно?

Цифры на продукты , которые в советское время если повезёт по "официальной" цене можно было только многочасовую очередь отстояв приобрести ...
И для жителей провинций большей частью вообще только с посещением стольных градов связанное ...

Ну понятно. Коммунистические, неподтверждённые лозунги, как всегда. Только лозунги эти для слабоумных. Если у человека хоть чуть-чуть были мозги и любая возможность - он драпал из вашего "социалистического рая"

Двумя этажами ниже (в советское время) в нашем подъезде жил сталевар , десять лет в Норильске проработавший ...
Денег , заработанных в Норильске (плюс право на внеочередное приобретение автомобиля) ему только на приобретение этого самого автомобиля и хватило ...
И так и жил с семьёй (трое детей , двое в Норильске рожденных) в двухкомнатной квартире ...

Смотря как работать и тратить. Заработок сталеваров до 700 рублей доходил. Стахановцев - выше. 10 лет это 120 месяцев. Для того,чтобы накопить за 10 лет на "Жигули",даже за 10 тысяч со всевозможными переплатами,нужно было откладывать по 80-100 рублей в месяц.
Вы не интересовались,на что у Вашего сталевара уходило минимум 400-500 рублей в месяц? Зарплата директора крупного предприятия. Или командира полка.
Баки вон,miltorg у заколачивайте...

Подтверждённые в ежегодных докладах ООН. Там тоже коммунистическая пропаганда царила?
Или их коммунисты за взятки в 20 копеек к дню рождения покупали?

Ссылку, пожалуйста.
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.

Да не даст он ничего. Какие ссылки на враньё?
Один раз мне дали ссылку, не поленился, посмотрел - доклад какого то студента с засраными коммуняками мозгами. Вот только такие у них ссылки. Друг на дружку и на газету "Правда".

Пожалуйста....Вы,кажется,до сих пор не подвергали сомнению данные этой почтенной организации?
"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Югославия — на 22, Чехословакия — на 14, Венгрия — на 21, ГДР — на 12, Канада — на 5, Япония — на 1, Италия — на 28, Португалия — на 36, Болгария -на 40).."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B6%D...
Ссылка идёт на:

http://hdr.undp.org/en/media/hdr_1990_en_indicators1.pdf
Кстати,в 2010 году на 23 месте находится,как Вы видите,Италия...По соседству с Грецией и Люксембургом. А демократическая Россия,освободившаяся,наконец,от коммунистического ига,уютно устроилась на 65 месте,между Албанией и Казахстаном.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D...

Баст... по твоему поводу вообще молчу.
Слишком разные тяжлые весовые категории...
http://www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ

И что спрос вызвал предложение?
я тут товарища одного читаю Хаек-ом кличут, он пишет очень интересные вещи, про эту как его Виртшафт.....
Вкратце: Спроса нет, а предложение все равно настаивает на спросе......