Deutsch

ВТОРОЗАКОНИЕ:Правила войны

734  1 2 3 4 5 6 7 все
Mutaborr13 старожил25.07.04 11:12
Mutaborr13
25.07.04 11:12 
Последний раз изменено 25.07.04 11:18 (Mutaborr13)
Книга ВТОРОЗАКОНИЕ. Недельный раздел Шофтим. Отрывок: "Правила войны, невыясненное убийство " 20:1-21:9
http://machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
****
/1/ КОГДА ВЫЙДЕШЬ ТЫ НА ВОЙНУ ПРОТИВ ВРАГА ТВОЕГО, И УВИДИШЬ КОНЕЙ И КОЛЕСНИЦЫ, НАРОД, КОТОРЫЙ МНОГОЧИСЛЕННЕЕ ТЕБЯ, НЕ БОЙСЯ ИХ, ИБО С ТОБОЙ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ. /2/ И БУДЕТ, КОГДА ПРИСТУПИТЕ ВЫ К ВОЙНЕ, ПУСТЬ ПОДОЙДЕТ КОhЕН...
***
(1) Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы, народ многочисленнее тебя, не бойся их, ибо с тобою Господь, Бог твой, выведший тебя из земли Египетской. (2) И да будет, когда приступите к войне, то пусть подойдет священник( и говорит народу, (3) И скажет им: "слушай, Исраэйль! вы приступаете ныне к сражению с врагами вашими; да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не трепещите пред ними и не ужасайтесь их, (4) Ибо Господь, Бог ваш, идет с вами, чтобы воевать за вас с врагами вашими, спасти вас". (5) Надсмотрщики же пусть объявят народу так: "тот, кто построил новый дом и не обновил его, пусть идет и возвратится в дом свой, чтобы не умер он на войне и другой не обновил его; (6) И тот, кто насадил виноградник и не почал его, пусть идет и возвратится в дом свой, чтобы не умер он на войне и другой не почал его. (7) И тот, кто обручился с женщиною и не взял ее, пусть идет и возвратится в дом свой, чтобы не умер он на войне и кто-нибудь другой не взял ее". (8) И пусть еще говорят надсмотрщики с народом, и скажут: "тот, кто боязлив и робок сердцем, пусть идет и возвратится в дом свой, дабы он не сделал робкими сердца братьев его, как его сердце". (9) И будет, когда надсмотрщики окончат говорить с народом, то пусть назначают военных начальников главами народа.
Седьмой день
(10) Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, то пригласи его к миру. (11) И будет, если он отзовется тебе на мир и отворит тебе, то пусть весь народ, находящийся в нем, платит тебе дань и служит тебе. (12) Если же он не помирится с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его. (13) И когда предаст его Господь, Бог твой, в руку твою, то порази всех мужчин в нем острием меча. (14) Только женщин и детей, и скот, и все, что будет в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой. (15) Так поступай со всеми городами, весьма отдаленными от тебя, которые не из городов этих народов. (16) А в городах этих народов, которые Господь, Бог твой, дает тебе в удел, не оставляй в живых ни души, (17) А совершенно истреби их: Хэйтийца и Эморийца, и Кынаанея, и Пыризея, и Хиввийца, и Йывусея, как повелел тебе Господь, Бог твой. (18) Дабы они не научили вас делать подобное всем мерзостям их, какие они делали для божеств своих, и не грешили бы вы пред Господом, Богом вашим.
(19) Если осаждать будешь город долгое время, чтобы завоевать его, чтобы взять его, то не порти дерев его, поднимая на них топор, потому что от него ты ешь, и его не руби; ибо (разве) дерево полевое это человек, чтобы (могло) уйти от тебя в крепость? (20) Только дерево, о котором знаешь, что оно не приносит плодов съедобных, его можешь портить и рубить, чтобы строить осадные башни против города, который ведет с тобою войну, доколе не покоришь его.
***
Танах издательства "Мосад Рав Кук" - в переводе Давида Йосифона
///
"Добрые " советы...
Интерестно, руководствуются ли иудеи до сих пор этим "правилом"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#1 
SHARP постоялец25.07.04 11:56
25.07.04 11:56 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 11:12, Последний раз изменено 25.07.04 11:58 (SHARP)
Сие не является "открытием Америки" для человека, который хоть раз в жизни читал Ветхий Завет любой христинаской Библии или Тору. Вспринимать буквально такие вещи не рекомендуется, нужно ещё учесть, что порядки и нравы того времени были совсем другими.
Можно привести главы из Второзакония, где указывается как нужно наказывать женщин за блуд, это же не означает, что иудеи занимаются таким видом наказания до сих пор.
#2 
Mutaborr13 старожил25.07.04 12:14
Mutaborr13
25.07.04 12:14 
в ответ SHARP 25.07.04 11:56
Сие не является "открытием Америки" для человека, который хоть раз в жизни читал Ветхий Завет любой христинаской Библии или Тору. Вспринимать буквально такие вещи не рекомендуется, нужно ещё учесть, что порядки и нравы того времени были совсем другими.
Так я не претендую на роль "Колумба".
Но деломанн, например, буквально воспринимает и сегодня еще раз это подтвердил.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#3 
  Wl--r завсегдатай25.07.04 15:05
25.07.04 15:05 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 12:14
Любопытно, является Новый Завет развитием Старого или противопоставляется ему?
Вроде бы кат. и правосл. церькви руководствуются обоими. Но если Старый З. - это иудейское учение, тогда оно является составной частью христианской религии, включающей оба Завета.?
#4 
delomann коренной житель25.07.04 15:22
delomann
25.07.04 15:22 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 12:14
Естественно.
А, что тебе не нравиться?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#5 
SHARP постоялец25.07.04 16:08
25.07.04 16:08 
в ответ Wl--r 25.07.04 15:05
"Любопытно, является Новый Завет развитием Старого или противопоставляется ему?
Вроде бы кат. и правосл. церькви руководствуются обоими. Но если Старый З. - это иудейское учение, тогда оно является составной частью христианской религии, включающей оба Завета.?"
Именно так оно и есть. Новый Завет воспринимается логическим продолжением Ветхого, потому на литургиях воспеваются и зачитываются псалмы из Ветхого и из Нового Заветов. Иудейское учение и является составной частью и основой христианства. Первые христиане и ученики Христа называли себя "истинными иудеями" всех остальных иудеев они называли "заблудшими овцами".
#6 
SHARP постоялец25.07.04 16:11
25.07.04 16:11 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 12:14
"Но деломанн, например, буквально воспринимает и сегодня еще раз это подтвердил. "
Значит Деломанн иудей и считает это единственно правильным.
#7 
Mutaborr13 старожил25.07.04 17:09
Mutaborr13
25.07.04 17:09 
в ответ delomann 25.07.04 15:22, Последний раз изменено 25.07.04 17:09 (Mutaborr13)
Естественно.
А, что тебе не нравиться?

Следование этим традициям или согласие с оными и вот это тоже:
В ответ на:


http://machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde02_3.htm
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь для овладения ею, и изгонит многие народы от лица твоего: Хэйтийцев и Гиргашеев, и Эморийцев, и Кынаанеев, и Пыризеев, и Хиввийцев, и Йывусеев, семь народов, более многочисленных и более сильных, чем ты, (2) И предаст их тебе Господь, Бог твой, и ты поразишь их, то совершенно разгроми их, не заключай с ними союза и не щади их. (3) И не роднись с ними: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; (4) Ибо отвратят сына твоего от Меня, и они будут служить иным божествам, и возгорится гнев Господа на вас, и Он истребит тебя скоро. (5) Но так поступайте с ними: жертвенники их разрушайте и памятники их сокрушайте, и ашейрим (кумирные деревья) их вырубите, и изваяния их сожгите огнем. (6) Ибо народ святой ты у Господа, Бога твоего; тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы быть Ему народом, дорогим достоянием из всех народов, которые на лице земли. (7) Не по многочисленности вашей из всех народов возжелал вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленнее всех народов, (8) Но из любви Господа к вам и ради соблюдения Им клятвы, которою клялся Он отцам вашим, вывел Господь вас рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки Паро, царя Египетского.
....
/9/ ЗНАЙ ЖЕ, ЧТО БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, - ОН ВСЕСИЛЬНЫЙ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВЕРНЫЙ, ХРАНЯЩИЙ СОЮЗ И МИЛОСТЬ К ТЕМ, КТО ЛЮБИТ ЕГО И СОБЛЮДАЕТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, НА ТЫСЯЧУ ПОКОЛЕНИЙ, /10/ И ВОЗДАЮЩИЙ НЕНАВИСТНИКАМ СВОИМ, УНИЧТОЖАЯ ИХ, НЕ ЗАМЕДЛИТ ОН ВОЗДАТЬ НЕНАВИСТНИКУ СВОЕМУ. /11/ СОБЛЮДАЙ ЖЕ ЗАПОВЕДИ, И УСТАНОВЛЕНИЯ, И ЗАКОНЫ, КОТОРЫЕ Я ПОВЕЛЕВАЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ ИСПОЛНЯТЬ.

***
comments
7. возжелал вас Бог Иврит: хашак. Глаголы, образованные от этого корня, означают слепую необъяснимую, с точки зрения разума, любовь. "Любовь Всевышнего к народу Израиля похожа на такое чувство (хешек). Не следует искать рациональных объяснений, почему Всевышний заключил союз именно с еврейским народом" (Альбо).
ибо вы числом меньше
Здесь в значении "потому что".
8. но из любви Господа
Здесь в значении: однако не из-за многочисленности вашей возжелал Господь вас, но из любви Господа к вам.

Потому что хранит Он клятву, из-за хранения Им клятвы.
***




"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#8 
Сурок знакомое лицо25.07.04 19:55
25.07.04 19:55 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 17:09
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь для овладения ею, и изгонит многие народы от лица твоего: Хэйтийцев и Гиргашеев, и Эморийцев, и Кынаанеев, и Пыризеев, и Хиввийцев, и Йывусеев, семь народов, более многочисленных и более сильных, чем ты
Так как ни одного из перечисленных народов уже давно нет, то глава явно потеряла актуальность.
#9 
Mutaborr13 старожил25.07.04 21:19
Mutaborr13
25.07.04 21:19 
в ответ Сурок 25.07.04 19:55

Так как ни одного из перечисленных народов уже давно нет, то глава явно потеряла актуальность.
/9/ ЗНАЙ ЖЕ, ЧТО БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, - ОН ВСЕСИЛЬНЫЙ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВЕРНЫЙ, ХРАНЯЩИЙ СОЮЗ И МИЛОСТЬ К ТЕМ, КТО ЛЮБИТ ЕГО И СОБЛЮДАЕТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, НА ТЫСЯЧУ ПОКОЛЕНИЙ, /10/ И ВОЗДАЮЩИЙ НЕНАВИСТНИКАМ СВОИМ, УНИЧТОЖАЯ ИХ, НЕ ЗАМЕДЛИТ ОН ВОЗДАТЬ НЕНАВИСТНИКУ СВОЕМУ. /11/ СОБЛЮДАЙ ЖЕ ЗАПОВЕДИ, И УСТАНОВЛЕНИЯ, И ЗАКОНЫ, КОТОРЫЕ Я ПОВЕЛЕВАЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ ИСПОЛНЯТЬ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#10 
delomann коренной житель25.07.04 21:52
delomann
25.07.04 21:52 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 17:09
А, что тебе не нравиться?
Следование этим традициям или согласие с оными и вот это тоже:

А нам нравиться.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#11 
  Wl--r завсегдатай25.07.04 22:34
25.07.04 22:34 
в ответ SHARP 25.07.04 16:08
Иудейское учение и является составной частью и основой христианства. Первые христиане и ученики Христа называли себя "истинными иудеями" всех остальных иудеев они называли "заблудшими овцами".
-Заблудшими называли тех, кто только Старым З. руководствовался или вообще никаким?
И почему, если Старый З. - основа христианства.
#12 
Mutaborr13 старожил25.07.04 23:20
Mutaborr13
25.07.04 23:20 
в ответ delomann 25.07.04 21:52
А нам нравиться.
Тогда нечего стенать про жестокость Инквизиции - сами то не лучше
И еще - не удивляйся, что кто-нить вас по схожим принципам в "расход" пустить захочет.
Уходи из церкви, Лексей. Из любой. Стань в конце концов самим собой. А закопанную шурку рассматривай как гигиеническое Меро-Приятие.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#13 
delomann коренной житель25.07.04 23:31
delomann
25.07.04 23:31 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 23:20
Ага, а заодно распроститься с 613 заповедями.
Пойти убивать, воровать, прилюбодействовать ит.д.
Ну уж, с Б-жей помощью, без меня.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#14 
Mutaborr13 старожил25.07.04 23:37
Mutaborr13
25.07.04 23:37 
в ответ delomann 25.07.04 23:31
Ага, а заодно распроститься с 613 заповедями.
Пойти убивать, воровать, прилюбодействовать ит.д.
Ну уж, с Б-жей помощью, без меня.

Неужели, если тебе не будет это запрещено более, ТЫ делал бы это?
Я уже мущ-не говорил, пусть он задумается ПОЧЕМУ уголовный кодекс существует, и тебя к этому же призываю.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#15 
delomann коренной житель25.07.04 23:49
delomann
25.07.04 23:49 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 23:37
А, что меня должно остановить?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#16 
ladynadi постоялец25.07.04 23:55
ladynadi
25.07.04 23:55 
в ответ Mutaborr13 25.07.04 23:37, Последний раз изменено 25.07.04 23:56 (ladynadi)
Ага, а заодно распроститься с 613 заповедями.
Пойти убивать, воровать, прилюбодействовать ит.д.

Знаешь, что говорят *местные* евреи по этому поводу? Для этого есть *йом Кипур*, за один день можно искупить все грехи накопившиеся за год, услышав это в первый раз я просто не могла поверить , а потом.................просто стала пресекать все разговоры на религиозную тему......
#17 
delomann коренной житель25.07.04 23:57
delomann
25.07.04 23:57 
в ответ ladynadi 25.07.04 23:55
Они немного ошибаются - нельзя.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#18 
ladynadi постоялец26.07.04 00:00
ladynadi
26.07.04 00:00 
в ответ delomann 25.07.04 23:57
Конечно ошибаются, и не немного, но разговаривать на эту тему с ними бесполезно....
#19 
delomann коренной житель26.07.04 00:11
delomann
26.07.04 00:11 
в ответ ladynadi 26.07.04 00:00
Возможно и не стоит.
Что толку...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все