Вход на сайт
Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза
14.01.12 19:14
Что затрудняет - согласен. Не согласен с безапелляционностью вашего утверждения, что незнание языка обрекает человека сесть на шею общества. В Германии можно жить без поддержки государства и не зная немецкого. Вы с этим согласны?
в ответ kurban04 14.01.12 18:39
В ответ на:
Вы несогласны с тем, что незнание немецкого ограничивает возможность собственного прокорма?
Вы несогласны с тем, что незнание немецкого ограничивает возможность собственного прокорма?
Что затрудняет - согласен. Не согласен с безапелляционностью вашего утверждения, что незнание языка обрекает человека сесть на шею общества. В Германии можно жить без поддержки государства и не зная немецкого. Вы с этим согласны?
14.01.12 19:33
Знаю, что славянский. Был бы он сербским, его бы так и называли бы, наверное.
Товарищ Якубович :) , давайте по пунктам. С тем, что в государственных школах преподавание ведётся не только на немецком, но и языках признанных нацменьшинств вы усвоили? Да или нет?
в ответ kurban04 14.01.12 19:19
В ответ на:
sorbische Sprache это разве не сербский?
sorbische Sprache это разве не сербский?
Знаю, что славянский. Был бы он сербским, его бы так и называли бы, наверное.
В ответ на:
Ссылку на абшлюссюпрюфунг на sorbische Sprache в студию
Ссылку на абшлюссюпрюфунг на sorbische Sprache в студию
Товарищ Якубович :) , давайте по пунктам. С тем, что в государственных школах преподавание ведётся не только на немецком, но и языках признанных нацменьшинств вы усвоили? Да или нет?
14.01.12 19:36
Вообще-то нет.
Лужицкий язык, язык лужичан (лужицких сербов), живущих в округах Дрезден и Котбус в ГДР.
http://bse.sci-lib.com/article071596.html
В любом случае не сербо-хорватский.
Das Sorbische Gymnasium Bautzen, obersorbisch Serbski gymnazij Budyšin, befindet sich in Bautzen an der Friedrich-List-Straße im Stadtteil Nordostring. Es ist das einzige Gymnasium, an dem in obersorbischer Sprache unterrichtet und geprüft wird und somit neben dem Niedersorbischen Gymnasium Cottbus eines der zwei Gymnasien Deutschlands mit sorbischer Unterrichtssprache.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sorbisches_Gymnasium_Bautzen
в ответ kurban04 14.01.12 19:19
В ответ на:
sorbische Sprache это разве не сербский?
sorbische Sprache это разве не сербский?
Вообще-то нет.
Лужицкий язык, язык лужичан (лужицких сербов), живущих в округах Дрезден и Котбус в ГДР.
http://bse.sci-lib.com/article071596.html
В любом случае не сербо-хорватский.
В ответ на:
Ссылку на абшлюссюпрюфунг на sorbische Sprache в студию.
Ссылку на абшлюссюпрюфунг на sorbische Sprache в студию.
Das Sorbische Gymnasium Bautzen, obersorbisch Serbski gymnazij Budyšin, befindet sich in Bautzen an der Friedrich-List-Straße im Stadtteil Nordostring. Es ist das einzige Gymnasium, an dem in obersorbischer Sprache unterrichtet und geprüft wird und somit neben dem Niedersorbischen Gymnasium Cottbus eines der zwei Gymnasien Deutschlands mit sorbischer Unterrichtssprache.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sorbisches_Gymnasium_Bautzen
14.01.12 19:40
в ответ kurban04 14.01.12 17:26
Своим незнанием языка человек создаёт окружающим проблемы.
Какие именно?
И не только в том, что без языка он не сможет сам себя прокормить
Это с чего такой вывод следует? А если он таки работает? Например,в какой нибудь турецкой фирме,обслуживающей исключительно турков?
поэтому придётся обществу взять кормёжку на себя, но и в том, что он создаёт прецедент, показывая как он ловко устроился на чужом горбу. И если этот всадник только едет, то последовавшие его примеру могут захотеть ( и захотят конечно) чего-нибудь себе мягкого под зад подложить, прибегнув для добычи этого мягкого к воровству.
А это обществу уже вредно, это создаёт ему проблемы.
Вы смотрите на конечный итог...
Речь немного не об этом....Повторяю вопрос. На ком лежит бОльшая часть вины за нежелание иностранцев интегрироваться ( в данном случае - учить немецкий язык ),на государтстве ( примеры выше я привёл ) или на самом иностранце,которому и без интеграции хорошо,и которому для этого "хорошо",государство создаёт все условия?
Какие именно?
И не только в том, что без языка он не сможет сам себя прокормить
Это с чего такой вывод следует? А если он таки работает? Например,в какой нибудь турецкой фирме,обслуживающей исключительно турков?
поэтому придётся обществу взять кормёжку на себя, но и в том, что он создаёт прецедент, показывая как он ловко устроился на чужом горбу. И если этот всадник только едет, то последовавшие его примеру могут захотеть ( и захотят конечно) чего-нибудь себе мягкого под зад подложить, прибегнув для добычи этого мягкого к воровству.
А это обществу уже вредно, это создаёт ему проблемы.
Вы смотрите на конечный итог...
Речь немного не об этом....Повторяю вопрос. На ком лежит бОльшая часть вины за нежелание иностранцев интегрироваться ( в данном случае - учить немецкий язык ),на государтстве ( примеры выше я привёл ) или на самом иностранце,которому и без интеграции хорошо,и которому для этого "хорошо",государство создаёт все условия?
14.01.12 19:43
Это скорее исключение.а не правило.Без хорошего немецкого турок к примеру конечно может работать в турецком магазине или в турецкой фирме по уборке.Но квалифицированным специалистом наврядли устроится
в ответ tuv2 14.01.12 18:01
В ответ на:
Ибо есть масса примеров, когда люди, ни в зуб ногой в немецком, легально обходятся без "общественной кормёжки".
Ибо есть масса примеров, когда люди, ни в зуб ногой в немецком, легально обходятся без "общественной кормёжки".
Это скорее исключение.а не правило.Без хорошего немецкого турок к примеру конечно может работать в турецком магазине или в турецкой фирме по уборке.Но квалифицированным специалистом наврядли устроится
14.01.12 19:44
Ну,по себе не стОит судить,верно? В данном случае имел в виду,дикие представления коренных немцах о немцах приезжих.Т.е.,кто они такие и на каком основании приехали в Германию...
Ну и бытовые наблюдения,конечно...Которых Вам так не хватает в реальной жизни..
Спросите коренного немца,показывая на турка,поляка,и российского немца.кто они по национальности. Что услышите ответ? Только не рассказывайте мне очередные басни,что немец скажет : "А-а-а,первый - турок,второй - поляк,третий - немец.."
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.12 19:13
В ответ на:
Не удивлюсь если общение с немцами ограничивается торгом с владельцем задрюченного автохауса посредством живущего тут знакомого-русака...
Не удивлюсь если общение с немцами ограничивается торгом с владельцем задрюченного автохауса посредством живущего тут знакомого-русака...
Ну,по себе не стОит судить,верно? В данном случае имел в виду,дикие представления коренных немцах о немцах приезжих.Т.е.,кто они такие и на каком основании приехали в Германию...
Ну и бытовые наблюдения,конечно...Которых Вам так не хватает в реальной жизни..
Спросите коренного немца,показывая на турка,поляка,и российского немца.кто они по национальности. Что услышите ответ? Только не рассказывайте мне очередные басни,что немец скажет : "А-а-а,первый - турок,второй - поляк,третий - немец.."

14.01.12 19:47
в ответ tuv2 14.01.12 19:33
Понятно.
Ссылки нет.
Преподавание в Германии ведётся на немецком.
В исключительном случае разрешено вести преподавание некоторых предметов и на некоторых образовательных уровнях на немецком и сербском диалекте, что не отменяет выпускного экзамена на немецком.
Никаких специальных школ для каких то особых национальных групп населения не существует.
Ещё одним исключением из этого правила являются датские школы, расположенные географически возле Дании и ориентирующие выпускников на дальнейшее обучение в Дании. Получение дальнейшего образования на датском в Германии не предусмотрено, хотя выучиться на пекаря для работы в "датской" булочной на территории Германии скорее всего не представляет труда.
Это что ещё за выбрык?
Ссылки нет.
Преподавание в Германии ведётся на немецком.
В исключительном случае разрешено вести преподавание некоторых предметов и на некоторых образовательных уровнях на немецком и сербском диалекте, что не отменяет выпускного экзамена на немецком.
Никаких специальных школ для каких то особых национальных групп населения не существует.
Ещё одним исключением из этого правила являются датские школы, расположенные географически возле Дании и ориентирующие выпускников на дальнейшее обучение в Дании. Получение дальнейшего образования на датском в Германии не предусмотрено, хотя выучиться на пекаря для работы в "датской" булочной на территории Германии скорее всего не представляет труда.
В ответ на:
Товарищ Якубович
Товарищ Якубович
Это что ещё за выбрык?
14.01.12 19:48
Что характерно,по теме ни слова...Очередной слив...
Русский Вы для немцев в Германии Флестрин,так что не рыпайтесь...Русским и помрёте,как бы Вы ни старались отделиться,и как бы ни кичились здесь своей "западной врождённой немецкостью"...
Закономерное явление,в общем то...Не понимаю чего так беситься?
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.12 18:36
В ответ на:
Писатели с целью пнуть по коленке хватаются за первое по их мнению подходящее, о чем ни ухом ни рылом. Типа Роммеля, который 2 слова по немецки связать не может но с "настояшими" немцами об ненастоящести РД беседовать умудряется...
Писатели с целью пнуть по коленке хватаются за первое по их мнению подходящее, о чем ни ухом ни рылом. Типа Роммеля, который 2 слова по немецки связать не может но с "настояшими" немцами об ненастоящести РД беседовать умудряется...
Что характерно,по теме ни слова...Очередной слив...
Русский Вы для немцев в Германии Флестрин,так что не рыпайтесь...Русским и помрёте,как бы Вы ни старались отделиться,и как бы ни кичились здесь своей "западной врождённой немецкостью"...
Закономерное явление,в общем то...Не понимаю чего так беситься?
14.01.12 19:49
С турецкими семьями например та проблема, что учителя в школе их не родителей erreichen, главе семейства школьными проблемами заниматься по чину не положено, а мать по немецки ни бум бум. Послания от учителей не читают, на собрания не ходят. Другой пример - приходит турчанка в аптеку с рецептом на какой-нибудь "серьезный" медикамент. Аптеркарь обязан разъяснить прием медикамента. Турчанка не понимает, съедает всю упаковку и двигает кони, приходит полиция и берет аптекаря за причинное место...
Обязанности учить язык по закону нет, ибо как обеспечить его соблюдения, в тюрьму сажать? А вред только от бандерлогов, "воспитанных" такими родителями, уже безмерный...
в ответ tuv2 14.01.12 19:34
В ответ на:
До тех, пока это незнание не стоит государству ни цента - да.
До тех, пока это незнание не стоит государству ни цента - да.
С турецкими семьями например та проблема, что учителя в школе их не родителей erreichen, главе семейства школьными проблемами заниматься по чину не положено, а мать по немецки ни бум бум. Послания от учителей не читают, на собрания не ходят. Другой пример - приходит турчанка в аптеку с рецептом на какой-нибудь "серьезный" медикамент. Аптеркарь обязан разъяснить прием медикамента. Турчанка не понимает, съедает всю упаковку и двигает кони, приходит полиция и берет аптекаря за причинное место...
Обязанности учить язык по закону нет, ибо как обеспечить его соблюдения, в тюрьму сажать? А вред только от бандерлогов, "воспитанных" такими родителями, уже безмерный...
14.01.12 19:52
Беда в том, что это исключение довольно распространено. Недалеко от меня есть фабрика по производству мяса для дёнеров - работают ней исключительно турки. Есть масса турецких булочных, ресторанов и т.п. Соответственно есть и вся социальная структура - турецкоговорящие врачи, адвокаты, сфера услуг. У нас в мельдехалле сидят делопроизводители, знающие турецкий. В общем, зачем в таких условиях напрягаться с немецким? Чтобы в театр сходить?
в ответ Ален 14.01.12 19:43
В ответ на:
Это скорее исключение.а не правило.
Это скорее исключение.а не правило.
Беда в том, что это исключение довольно распространено. Недалеко от меня есть фабрика по производству мяса для дёнеров - работают ней исключительно турки. Есть масса турецких булочных, ресторанов и т.п. Соответственно есть и вся социальная структура - турецкоговорящие врачи, адвокаты, сфера услуг. У нас в мельдехалле сидят делопроизводители, знающие турецкий. В общем, зачем в таких условиях напрягаться с немецким? Чтобы в театр сходить?
14.01.12 19:53
Вы пытаетесь исключение выдать за правило.
Посмотрите какие самые крупные группы ауслендеров проживают в Германии, найдите для них параллельную немецкой систему обучения и тогда можно будет говорить о том, что получение образования возможно на языке страны исхода.
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.12 19:36
В ответ на:
Es ist das einzige Gymnasium,
Es ist das einzige Gymnasium,
Вы пытаетесь исключение выдать за правило.
Посмотрите какие самые крупные группы ауслендеров проживают в Германии, найдите для них параллельную немецкой систему обучения и тогда можно будет говорить о том, что получение образования возможно на языке страны исхода.
14.01.12 19:54
Ой, да ладно
Такое эвентуэль было возможно лет 40 назад. Сегодня в семье дети говорят лучше на немецком, чем на турецком. Не надут маменьке помереть. Так что худо-бедно мытьем и катаньем интеграция все-таки идет.
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.12 19:49
В ответ на:
Другой пример - приходит турчанка в аптеку с рецептом
Другой пример - приходит турчанка в аптеку с рецептом
Ой, да ладно
