Deutsch

Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза

21514   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
  erwin__rommel патриот25.12.11 16:35
erwin__rommel
25.12.11 16:35 
в ответ durik62 25.12.11 16:18

В ответ на:
полтора миллиона населения? какая промышленность?

Пра-ально....Почти никакой.
А теперь посмотрите,что получили прибалты в наследство от СССР в 1991-м.
Проср...ли,конечно,причём в сжатые сроки,но это уже другой вопрос.
В ответ на:
Обычное сельскохозяйственное Государство..

Ессно....Жившее за счёт того,что сбывало свою с/х продукцию в сопредельных российских регионах.
Отделившись,прибалты по отношению к Советской России немедленно заняли враждебную позицию,соответственно моментально потеряв рынок сбыта. А в Европе со своими огородами они и за бесплатно на хер никому не нужны были. Там своих хватало. Потому к 1940 г. в той же Латвии половина хозяйств и было продано за долги,а хозяева пополняли лагеря для тунеядцев.
В ответ на:
Типа в СССР до 1940 года была какая-то Промышленность?

Ну типа да....
Если Вам поисковик не отключили за неуплату налогов,можете сами поинтересоваться...


Wladimir- патриот25.12.11 16:38
25.12.11 16:38 
в ответ gendy 25.12.11 16:33
В ответ на:
может перечислите процветающие промышленные предприятия СССР на 1990г?
в смысле не те, то которые знали только жители СССР и которые процветали только внутри страны изза отсутствия конкуренции. а те которые были известны во всём мире,
например как самсунг из крошечной кореи
Запрещённый приём. Таких предприятий из-за железного занавеса в принципе быть не могло. Известных на весь мир предприятий вроде Сименса в СССР тогда тоже не было.
А промышленность Прибалтики славилась на весь Союз. И электроника и автомобилестроение.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter патриот25.12.11 16:39
kaputter roboter
25.12.11 16:39 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:35
В ответ на:
А теперь посмотрите,что получили прибалты в наследство от СССР в 1991-м.

Аха, и дацу еще сотни тысяч рабочих, прибывших из России.
  erwin__rommel патриот25.12.11 16:40
erwin__rommel
25.12.11 16:40 
в ответ gendy 25.12.11 16:30

В ответ на:
ни разу не угрожал, но нападал дважды

Дважды,это когда? В 1918 г. как раз Финляндия совершила агрессию,напав на Сов.Россию...
В ответ на:
даже успел создать марионеточное правительство , но так и не сумел доставить его в Хельсинки.

А такой цели и не ставилось...
В ответ на:
как раз тогда, когда СССР не просто заигрывал, а активно союзничал с гитлеровцами


СССР никогда не союзничал с гитлеровцами.
В ответ на:
но даже их выполнение не спасло прибалтику от советской оккупации

Советская оккупация длилась меньше суток.Всё остальное попадает под определение аннексия,а не оккупация. Суть различные вещи. Это во-вепрывх. Во-вторых. Прибалтийские пр-ва НЕ выплняли взятые на себя обязательства...
В ответ на:
обязательства взятые под угрозой применения силы ничтожны

Вот как? Т.е. создание ФРГ,произошедшее на американо-английских штыках можно считать не имеющим юридической силы?


  erwin__rommel патриот25.12.11 16:41
erwin__rommel
25.12.11 16:41 
в ответ gendy 25.12.11 16:33
В ответ на:
в смысле не те, то которые знали только жители СССР и которые процветали только внутри страны изза отсутствия конкуренции. а те которые были известны во всём мире,

а причём здесь,собссна,известность во всём мире???
т.е.,по Вашему выходит,что если какое-либо предприятие неизвестно во всём мире,то оно не является процветающим???

  erwin__rommel патриот25.12.11 16:45
erwin__rommel
25.12.11 16:45 
в ответ kaputter roboter 25.12.11 16:39

В ответ на:
еще сотни тысяч рабочих, прибывших из России.

Не из России,а со всех уголков СССР. Отстроивших прибалтам пром-ть,и частично осев там. Как оседает какой-нибудь баварец,нашедший хорошее место где-нибудь в Саксонии..

gendy Dinosaur25.12.11 16:46
gendy
25.12.11 16:46 
в ответ Wladimir- 25.12.11 16:38
В ответ на:
Запрещённый приём. Таких предприятий из-за железного занавеса в принципе быть не могло. Известных на весь мир предприятий вроде Сименса в СССР тогда тоже не было.
А промышленность Прибалтики славилась на весь Союз. И электроника и автомобилестроение.

почему же не могло быть? в СССР хорошо знали марки Сиеменс, Сони, голдстар и многие другие. другое дело, что заполучить любой агрегат этих марок было несбыточной мечтой, если в росдтвенниках не было моряка загранплавания.
и это через железный занавес. так какие советские марки знали и стремились купить по другую сторону занавеса?
Промышленность прибалтики действительно была известна во всём союзе, но на западе была абсолютно неизвестна и как показало время даже она не выдержала конкуренции
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kaputter roboter патриот25.12.11 16:49
kaputter roboter
25.12.11 16:49 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:45
В ответ на:
Не из России,а со всех уголков СССР. Отстроивших прибалтам пром-ть,и частично осев там. Как оседает какой-нибудь баварец,нашедший хорошее место где-нибудь в Саксонии..
А на фиг им столько промышленности было,что населения не хватало ее отстраивать и на ней работать?
  erwin__rommel патриот25.12.11 16:54
erwin__rommel
25.12.11 16:54 
в ответ kaputter roboter 25.12.11 16:49

В ответ на:
А на фиг им столько промышленности было,что населения не хватало ее отстраивать и на ней работать?

Так я говорю...На хрена всё это надо было,вкачивать в голозадых такие деньги?
Оставили бы в том же феодальном состоянии,в котором и взяли,поставили бы под госконтроль добычу рыбы,янтаря,древесины и пусть бы по своим хуторам в огородах ковырялись. В этом,надо признать,у Запада был и есть более прагматичный подход,нежели у СССР..

gendy Dinosaur25.12.11 16:58
gendy
25.12.11 16:58 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:40
В ответ на:
Дважды,это когда? В 1918 г. как раз Финляндия совершила агрессию,напав на Сов.Россию...

в 1939 и в 1941годах
В ответ на:
А такой цели и не ставилось...

а правительство Куусунена было придумано для развлечения и "дипотношения" с ним были заключены просто так,
В ответ на:
СССР никогда не союзничал с гитлеровцами.

союзничал с 1 августа 1939 и по 22 июня 1942.
проводил совместные военные операции, делил европу, обменивался стратегическими материалами во время войны.
даже хотел вступить в тройственны пакт, но условия Сталина по разделу сфер влияния Гитлер не захотел принять.
В ответ на:
Советская оккупация длилась меньше суток.Всё остальное попадает под определение аннексия,а не оккупация. Суть различные вещи. Это во-вепрывх. Во-вторых. Прибалтийские пр-ва НЕ выплняли взятые на себя обязательства...

быстро спрятанное не считается украденным оккупация была, аннексии не было. марионеточные правительства посаженные на советских штыках сами попросились в СССР. хотя какая в принципе разница
В ответ на:
Вот как? Т.е. создание ФРГ,произошедшее на американо-английских штыках можно считать не имеющим юридической силы?

там ещё и французские штыки были, и далее эти штыки передали управление немецким властям, и раз немецкие власти, выбранные между прочим всеобщим голосованием без присутствия и ультиматумов иностранных государств не считают это оккупацией, то и вам считать незачем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kaputter roboter патриот25.12.11 17:01
kaputter roboter
25.12.11 17:01 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:54
В ответ на:
Так я говорю...На хрена всё это надо было,вкачивать в голозадых такие деньги?
Оставили бы в том же феодальном состоянии,в котором и взяли,поставили бы под госконтроль добычу рыбы,янтаря,древесины и пусть бы по своим хуторам в огородах ковырялись. В этом,надо признать,у Запада был и есть более прагматичный подход,нежели у СССР..

Аха, такие себе альтруисты из Красного креста. Принесли голозадым промышленное благополучие. Все совершенно задаром-бескорыстно. Зачем этих лозунгов, Роммель?
И насчет западной прагматичности: посмотрите, где сейчас бывшие когда-то такими же нищими скандинавские страны.
Wladimir- патриот25.12.11 17:01
25.12.11 17:01 
в ответ gendy 25.12.11 16:46, Последний раз изменено 25.12.11 17:03 (Wladimir-)
В ответ на:
почему же не могло быть? в СССР хорошо знали марки Сиеменс, Сони, голдстар и многие другие. другое дело, что заполучить любой агрегат этих марок было несбыточной мечтой, если в росдтвенниках не было моряка загранплавания.
и это через железный занавес. так какие советские марки знали и стремились купить по другую сторону занавеса?
Промышленность прибалтики действительно была известна во всём союзе, но на западе была абсолютно неизвестна и как показало время даже она не выдержала конкуренции
Если под конкуренцией понимать миллионные взятки чиновникам, чтобы пролучить крупные государственные заказы (Сименс), то такой конкуренции, конечно, никакое предприятие Прибалтики выдержать не могло.
Да вот как отзываются о своей промышленности сами же латвийцы -
В ответ на:
Увы, за почти 20 лет независимости исчезло много ценного: было продано, разворовано, не выдержало конкуренции и т. п. Некоторые зарубежные «инвесторы» действовали как вандалы — просто уничтожали производства.
..................................
Чтобы быть конкурентоспособными, нашим производствам надо укрупняться и объединяться. Но политика Латвии идет вразрез с экономическим мышлением: она поддерживает (хоть и не сильно) только мелкий и средний бизнес. Зачастую собственнику выгодно дробить большое производство на несколько фирм, хотя стратегически это неверно: мелкие фирмы менее конкурентоспособны на еврорынке.
Одна из причин кризиса в Латвии — разрыв международных связей нашей промышленности. Наши предприятия очень зависимы от своих зарубежных заказчиков, которые в тяжелых условиях обрубили все не жизненно важные щупальца своего спрута.

http://pribalt.info/lv.php?month=8&news=127
Всё проходит. И это пройдёт.
gendy Dinosaur25.12.11 17:03
gendy
25.12.11 17:03 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:41
В ответ на:
а причём здесь,собссна,известность во всём мире???
т.е.,по Вашему выходит,что если какое-либо предприятие неизвестно во всём мире,то оно не является процветающим???

как правило да. конечно можно ему создать видимость процветания создав непреодолимые таможенные барьеры, но
если его продукцию ни во что не ставят по сравнению даже с китайским нонеймом, то это процветание дутое, и тут же прекращается
как только барьеры исчезают.
так всётаки марки будут?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  durik62 патриот25.12.11 17:06
25.12.11 17:06 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:54
В ответ на:
Так я говорю...На хрена всё это надо было,вкачивать в голозадых такие деньги?

Я же Писал выше.
Надо было асимилировать прибалтов. Потому И строили Сборки, и прочие Металургии + С ними сотни тысяч рабочей силы..
И сырьё через зад (через весь союз) тянули.
Потому и Работали Убыточно.
Сейчас Эти огромные Бетонные развалюхи Разбирают, которые даже отопить нерентабельно, и строят новые с нуля.
Которым надо сейчас Государственный язык давать
gendy Dinosaur25.12.11 17:12
gendy
25.12.11 17:12 
в ответ Wladimir- 25.12.11 17:01
причём тут миллионные взятки? мне сименс ни одного цента не дал, за то что я использую посудомойку с его логотипом,
а вот какие советские стиралки или посудомойки были известны на западе?
да хоть магнитофоны , которые легче вывезти туристу в багаже?
вторую цитату писал кто-то с проблемами в экономической грамотности - главное не размер предприятия, а сбыт продукции.
берут товар, предприятие будет расширяться. но даже лучшие телевизоры были древними гробами по сравнению со стоявшими на
полках медиамарктов. куда там расширяться? куда девать этот хлам?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  erwin__rommel патриот25.12.11 17:20
erwin__rommel
25.12.11 17:20 
в ответ gendy 25.12.11 16:58

В ответ на:
в 1939

СССР прежде чем "напасть",исчерпал все возможности решить дело миром.
Кто ж теперь виноват,что финны заигрывая с гитлеровцами,готовились предоставить последним плацдарм для нападения на СССР?
Повторяю,сидели бы тихо,занимали бы позицию нейтралитета не толъко по отношению к СССР,но и к Германии,никто бы их не трогал. Как никто не заикался о переносе границы в 1936-37 гг.
А зачем? Финны вели тогда себя спокойно,для чего обострять отношения?
В ответ на:
в 1941годах

Никто не нападал в 1941 г.
По территории Финляндии был нанесён ряд авиационных ударов. Основание - фактическая помощь Финляндии гитлеровскому агрессору и наглое нарушение статей Московского мирного договора.
Гитлеровцы для бомбёжек Ленинграда использовали финские аэродромы. Гитлеровские ВМФ - финские территориальные воды.
В ответ на:
а правительство Куусунена было придумано для развлечения и "дипотношения" с ним были заключены просто так,

Нет. Пр-во Куусинена было придумано для того,чтобы показать,что СССР будет добиваться выполнения своих требований любой ценой. Как только Финляндия сдалась,запросив мира и выразив согласие удовлетворить требования СССР,куусиненцы были тут же распущены.
В ответ на:
проводил совместные военные операции

Какие именно "военные операции",не поясните?
В ответ на:
делил европу

Т.е.,впервые сделал то,что 100 раз до него делали все без исключения западные демократии? Вы это хотите сказать?
Что ж....В Мюнхене тоже поделили Европу. В таком случае Англю с Францией тоже заносите в союзники Гитлера...
В ответ на:
обменивался стратегическими материалами во время войны.

Какими именно? Товары? В таком случае,США оставались верным союзником Гитлера вплоть до 1945 г.,поставляя Германии нефть.
Швеция тоже,кстати,союзник гитлера. И Швейцария.
Несмотря на лживый заявленный нейтралитет...
В ответ на:
оккупация была, аннексии не было.

Генди....Все серьёзные историки,в том числе и западные,по отношению к тем событиям употребляют термин "аннексия",а не оккупация. Надеюсь,Вы понимаете,кому доверия больше?
что касается Вас,можете,конечно употреблять всё что угодно....Оккупация,геноцид или освобождение...
В ответ на:
марионеточные правительства посаженные на советских штыках

Это ложь. В прибалтийские бархатные революции СССР не вмешивался.Мало того,прямо запретил это делать как своим дип.представителям,так и военным гарнизонам.
В ответ на:
немецкие власти

Марионеточные немецкие власти,добавим...
В ответ на:
выбранные между прочим всеобщим голосованием

С подтасованными результатами?

В ответ на:
не считают это оккупацией

Разумеется,не считают....Заикнись они об этом - мигом слетят..



  erwin__rommel патриот25.12.11 17:22
erwin__rommel
25.12.11 17:22 
в ответ kaputter roboter 25.12.11 17:01

В ответ на:
Принесли голозадым промышленное благополучие. Все совершенно задаром-бескорыстно.

Вот именно,Шурочка....Задаром.
Молдавия и прибалтийские карлики возглавляли дотационную кодлу,сидевшую на шее у России,украины и частично Белоруссии..
В ответ на:
посмотрите, где сейчас бывшие когда-то такими же нищими скандинавские страны.

а когда они были нищими?

  erwin__rommel патриот25.12.11 17:24
erwin__rommel
25.12.11 17:24 
в ответ durik62 25.12.11 17:06

В ответ на:
Надо было асимилировать прибалтов

Надо сказать,их как то очень странно ассимилировали...Развивая нац.культуру и вкладывая в это немалые деньги...

  durik62 патриот25.12.11 17:29
25.12.11 17:29 
в ответ erwin__rommel 25.12.11 16:35, Последний раз изменено 25.12.11 17:35 (durik62)
В ответ на:
Ну типа да....
Если Вам поисковик не отключили за неуплату налогов,можете сами поинтересоваться...

Про россию Ишите сами
А в латвии Вот примерно , что Гогль Пишет-
www.gudrinieks.lv/referati/referats/latvijas-saimnieciba-1920-1940-gads-p...
Примерно скотоводство 51% растительная 32% ,
Рабочих нехватало, Ехали из Польши И Литвы,
Посевные занимали Третье Место в европе , после Дании и Литвы.
Дальше В Царской России В Риге Была одна из Первых Промышленных Центров. правда К 1920 Году Всё Это Было Пусто Вывезенно в Россию.
Потом К 1930 Только начала подниматься
Итак Далее, дальше Всё Расписанно, Просто Влом переводиить.
АААА Вот И на Русском. http://polit.lv/index.php?article=33
Вот И динамика
Динамика латвийской промышленности (1913 – 1939 г.)
Год Число предпр. Колич. рабочих, тыс. Объем продукц., млн.лат Рабочих на одном предприятии Продукции на одном предприятии, тыс. лат
1913 754 108,0 830,0 143,2 1100,8
1925 2839 54,5 276,2 19,2 97,3
1929 2948 71,7 446,9 24,3 151,6
1934 4288 84,7 373,1 19,7 87,0
1939 6067 117,5 728,2 19,4 120,0
Читайте Сравнивайте, там Всё есть!
Про СССР Сами Ищите.!!
Я пиписьками мериться несобираюсь с вами.
В ответ на:
К этому времени Латвия превратилась в один из наиболее насыщенных промышленностью регионов Союза. Составляя по численности населения 1% населения Союза, она имела 1,1% основных фондов, 1,1% занятых в народном хозяйстве, 1,2% валовой продукции промышленности, 1,3% произведенного национального дохода СССР. По промышленному потенциалу среди регионов Союза, Латвия занимала 3 место, сразу после Московской и Ленинградской областей. По своей отраслевой структуре, промышленность Латвии соответствовала структуре промышленноразвитых стран (см. таблицу ниже).
Отраслевая структура продукции промышленности
(в процентах от общего, 1985-1989 г)

И в Союзе небыли Дармоедами 1% от Населения СССР
Wladimir- патриот25.12.11 17:30
25.12.11 17:30 
в ответ gendy 25.12.11 17:12
В ответ на:
причём тут миллионные взятки? мне сименс ни одного цента не дал, за то что я использую посудомойку с его логотипом,
а вот какие советские стиралки или посудомойки были известны на западе?
да хоть магнитофоны , которые легче вывезти туристу в багаже?
вторую цитату писал кто-то с проблемами в экономической грамотности - главное не размер предприятия, а сбыт продукции.
берут товар, предприятие будет расширяться. но даже лучшие телевизоры были древними гробами по сравнению со стоявшими на
полках медиамарктов. куда там расширяться? куда девать этот хлам?
Как куда? Туда же, куда девает свой хлам Сименс, конгда он устаревает - на свалку. Куда делись корейские и немецкие телевизоры с электронно-лучевой трубкой?
Я говорил о миллионных взятках, для получения крупного государственного заказа, а не о посудомойках. Сименс давал такие взятки, напрмер, для того, чтобы оснастить электронными табло стоянки трамваев в г.Аугсбурге.
Не задали себе ещё вопроса, почему вдруг ему, такому процветающему (на посудомойках) предприятию понадобилось лезть в криминал? И вообще, почему этот госзаказ вдруг стал таким лакомым куском, когда такое мощное производство вполне может обходится магнитофонами и стиралками?
Касательно "конкуренции" - почитайте мою ссылку, о том, какая была "конкуренция" в Латвии. Впрочем, так было на всей территории СССР.
Всё проходит. И это пройдёт.