Вход на сайт
Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза
22.12.11 15:45
Ваш оппонент очевидно хочет,чтобы было по другому: Основной язык преподавания в школе русский.А иностранные языки немецкий и английский.
Только непонятно,зачем это нужно в Германии?Такие школы есть в России...
в ответ Schachspiler 12.12.11 14:10
В ответ на:
Откуда Вы придумали это "NUR DEUTSCH".
Всегда и во всех школах Германии изучались иностранные языки. Причём не просто второй, а ещё и третий.
Например, английский и французский.
Откуда Вы придумали это "NUR DEUTSCH".
Всегда и во всех школах Германии изучались иностранные языки. Причём не просто второй, а ещё и третий.
Например, английский и французский.
Ваш оппонент очевидно хочет,чтобы было по другому: Основной язык преподавания в школе русский.А иностранные языки немецкий и английский.
Только непонятно,зачем это нужно в Германии?Такие школы есть в России...
22.12.11 16:41
непередёргивайте они родидись в СССР !
Гражданство Латвии Получили Все ( НЕЗАВИСИМО ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ) кто проживал В латвии до 1940 И их Потомки.
Прибывшим в Период 1940-1991 , чтобы получить Гражданство- нужно было предпринять какие-то действия (Всем! в Том Числе и Латышам! )
в ответ barsukow2 11.12.11 08:19
В ответ на:
Материл из Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/неграджане_(Лавия)
(С) "...Неграждане (латыш. nepilsoņi) — более 300 000 (ранее около 700 000) человек, в основном жителей Латвии, не имеющих с 1991 г. гражданства ни одной страны, но имеющих специфический статус. С юридической точки зрения — субъекты закона
Существенная часть неграждан родилась на территории Латвии
Материл из Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/неграджане_(Лавия)
(С) "...Неграждане (латыш. nepilsoņi) — более 300 000 (ранее около 700 000) человек, в основном жителей Латвии, не имеющих с 1991 г. гражданства ни одной страны, но имеющих специфический статус. С юридической точки зрения — субъекты закона
Существенная часть неграждан родилась на территории Латвии
непередёргивайте они родидись в СССР !
Гражданство Латвии Получили Все ( НЕЗАВИСИМО ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ) кто проживал В латвии до 1940 И их Потомки.
Прибывшим в Период 1940-1991 , чтобы получить Гражданство- нужно было предпринять какие-то действия (Всем! в Том Числе и Латышам! )
22.12.11 18:33
А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии? И это повод делить население на касты? До 1940 и их Потомки - благородные чатлане, пожалуйте направо, остальные - пацаки-алиены, вся вина которых - не там, где надо, родились, и не от тех, от кого надо - налево, а ещё лучше - вон из из страны.
в ответ durik62 22.12.11 16:41
В ответ на:
непередёргивайте они родидись в СССР !
непередёргивайте они родидись в СССР !
А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии? И это повод делить население на касты? До 1940 и их Потомки - благородные чатлане, пожалуйте направо, остальные - пацаки-алиены, вся вина которых - не там, где надо, родились, и не от тех, от кого надо - налево, а ещё лучше - вон из из страны.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
22.12.11 20:29
Да что Вы говорите??? В Лондоне есть российские эмигранты???
Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...
Аусзидлеры - это немцы. Они получили право приехать в Германию как этнические немцы, сохранившие вдали от Родины (Германии) родной немецкий язык и родную немецкую культуру. А мнение "прицепных вагонов" действительно никому не интересно. Они знали, на что шли, когда ехали в Германию со своими немецкими мужьями и жёнами.
Я уже как-то заметила, что на этой ветке как раз те, от которых можно было бы ожидать "борьбы за права" русского языка (конти), в основном недоумевают, зачем эта "борьба" нужна, а самыми яростными бойцами "за" являются те, кто вполне сознательно ехал в Германию в качестве членов немецких семей...И, что самое любопытное, постоянно причисляют немцев-аусзидлеров к "русскоговорящим"...Слава Богу, что соответствующие инстанции не читают русскоязычные сайты, а то они озаботились бы вопросом принадлежности аусзидлеров из бывшего СССР к немецкой нации...
А как быть отдыхающим в Турции, Египте или Таиланде? Тоже требовать признания там руского языка в качестве официального?
в ответ barsukow2 22.12.11 15:16
В ответ на:
300 000 росс. эмигрантов в Лондоне
300 000 росс. эмигрантов в Лондоне
Да что Вы говорите??? В Лондоне есть российские эмигранты???

В ответ на:
360 000 переселенцев - в Берлине
360 000 переселенцев - в Берлине
В ответ на:
10-20% русскоязычного населения (аусзидлеры)
10-20% русскоязычного населения (аусзидлеры)
Аусзидлеры - это немцы. Они получили право приехать в Германию как этнические немцы, сохранившие вдали от Родины (Германии) родной немецкий язык и родную немецкую культуру. А мнение "прицепных вагонов" действительно никому не интересно. Они знали, на что шли, когда ехали в Германию со своими немецкими мужьями и жёнами.
Я уже как-то заметила, что на этой ветке как раз те, от которых можно было бы ожидать "борьбы за права" русского языка (конти), в основном недоумевают, зачем эта "борьба" нужна, а самыми яростными бойцами "за" являются те, кто вполне сознательно ехал в Германию в качестве членов немецких семей...И, что самое любопытное, постоянно причисляют немцев-аусзидлеров к "русскоговорящим"...Слава Богу, что соответствующие инстанции не читают русскоязычные сайты, а то они озаботились бы вопросом принадлежности аусзидлеров из бывшего СССР к немецкой нации...
В ответ на:
30% отдыхающих в Чехии и Праге
30% отдыхающих в Чехии и Праге
А как быть отдыхающим в Турции, Египте или Таиланде? Тоже требовать признания там руского языка в качестве официального?

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.12.11 20:39
нет Лучше тех кто там родился усадить в вагоны и вывести за Урал. а самим в их жильё заселиться
в ответ Nikolai 22.12.11 18:33
В ответ на:
До 1940 и их Потомки - благородные чатлане, пожалуйте направо, остальные - пацаки-алиены, вся вина которых не там, где надо, родились, и не от тех, от кого надо - налево, а ещё лучше - вон из из страны.
До 1940 и их Потомки - благородные чатлане, пожалуйте направо, остальные - пацаки-алиены, вся вина которых не там, где надо, родились, и не от тех, от кого надо - налево, а ещё лучше - вон из из страны.
нет Лучше тех кто там родился усадить в вагоны и вывести за Урал. а самим в их жильё заселиться

22.12.11 22:25
в ответ Ален 23.11.11 00:42
Mohet turki i araby внесли очень огромную лепту в восстановление европы?А русский язык необходим если Европа(а насколько я знаю больше 30% енергоресурсов Европа имеет от России) хоть немного зависит от поставок российского сырья это очень не плохо если наши чиновники будут знать русский язык.
22.12.11 22:39
в ответ witök60 22.12.11 22:25
Да зачем же русский язык чиновникам?
Переговоры о поставках товаров (в том числе и сырья) ведут бизнесмены, а не чиновники. Если бизнесменам это будет нужно, они выучат русский сами или наймут переводчиков - благо, в Германии достаточно людей, владеющих и русским, и немецким, в том числе и среди немцев (восточных).
Переговоры о поставках товаров (в том числе и сырья) ведут бизнесмены, а не чиновники. Если бизнесменам это будет нужно, они выучат русский сами или наймут переводчиков - благо, в Германии достаточно людей, владеющих и русским, и немецким, в том числе и среди немцев (восточных).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.12.11 22:43
Если людям сказать, что от такого количества повторов одного и того же уже складывается мнение, что непонимающие вроде как не самые умные, то они могут обидеться. Но и повторять то же самое миллион раз нельзя... Друзья, аусзидлеры - это действительно немцы, зубами и когтями доказывающие свое немецкое происхождение, на основе которого они и смогли приехать сюда! Оставьте хоть их в покое! а что там с отдыхающими в Чехии, не знаю, может спросить там в Праге?
в ответ aguna 22.12.11 20:29
В ответ на:
Аусзидлеры - это немцы. Они получили право приехать в Германию как этнические немцы, сохранившие вдали от Родины (Германии) родной немецкий язык и родную немецкую культуру. А мнение "прицепных вагонов" действительно никому не интересно. Они знали, на что шли, когда ехали в Германию со своими немецкими мужьями и жёнами.
Аусзидлеры - это немцы. Они получили право приехать в Германию как этнические немцы, сохранившие вдали от Родины (Германии) родной немецкий язык и родную немецкую культуру. А мнение "прицепных вагонов" действительно никому не интересно. Они знали, на что шли, когда ехали в Германию со своими немецкими мужьями и жёнами.
Если людям сказать, что от такого количества повторов одного и того же уже складывается мнение, что непонимающие вроде как не самые умные, то они могут обидеться. Но и повторять то же самое миллион раз нельзя... Друзья, аусзидлеры - это действительно немцы, зубами и когтями доказывающие свое немецкое происхождение, на основе которого они и смогли приехать сюда! Оставьте хоть их в покое! а что там с отдыхающими в Чехии, не знаю, может спросить там в Праге?
22.12.11 22:48
Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа. К ним относилась и Прибалтика. Люди ехали туда сами, без принуждения, из-за мифа, что в Прибалтике все немного по-лучше, чем в Рязани или Орле. Или их кто туда выселил и депортировал? Ехали за лучшей жизни ну и приехали, не надо было доверять так вождям, обещавшим что коммунизм будет всегда.
в ответ Nikolai 22.12.11 18:33
В ответ на:
А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии?
А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии?
Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа. К ним относилась и Прибалтика. Люди ехали туда сами, без принуждения, из-за мифа, что в Прибалтике все немного по-лучше, чем в Рязани или Орле. Или их кто туда выселил и депортировал? Ехали за лучшей жизни ну и приехали, не надо было доверять так вождям, обещавшим что коммунизм будет всегда.
22.12.11 22:55
Русский автомобильный рынок (а также рынок строительных материалов) зависит от немецкой продукции. Это повод для российских чиновников учить немецкий язык?
в ответ witök60 22.12.11 22:25
В ответ на:
Mohet turki i araby внесли очень огромную лепту в восстановление европы?А русский язык необходим если Европа(а насколько я знаю больше 30% енергоресурсов Европа имеет от России) хоть немного зависит от поставок российского сырья это очень не плохо если наши чиновники будут знать русский язык.
Mohet turki i araby внесли очень огромную лепту в восстановление европы?А русский язык необходим если Европа(а насколько я знаю больше 30% енергоресурсов Европа имеет от России) хоть немного зависит от поставок российского сырья это очень не плохо если наши чиновники будут знать русский язык.
Русский автомобильный рынок (а также рынок строительных материалов) зависит от немецкой продукции. Это повод для российских чиновников учить немецкий язык?
23.12.11 00:38
Вы очень далеки от реальности в своих представлениях о том времени.
В те времена люди сами по себе вообще никуда не ездили.
Всё было примерно как в песне
"Дан приказ ему на Запад - ей в другую сторону".
Люди оказывались там - куда их посылали по долгу службы.
Ваши слова "не надо было доверять так вождям" - для того времени полнейшая нелепость.
Да за одну такую произнесённую фразу Вы были бы уже за колючей проволокой.
Реально в Латвии часть людей осталась после демобилизации в связи с окончанием войны.
Так, например, было с отцом моей жены. Дом в Киеве, в котором была его квартира, разбомбили - ехать некуда.
А в Риге уже было жильё и легко нашлась работа по гражданской специальности.
Вот и остался.
Жена родилась в Риге и всю жизнь там прожила. Проблем с латышским языком вообще не было.
И тем не менее, получила паспорт НЕГРАжданина.
Другой пример - мои родители, которые тоже не ездили искать "лучшей доли".
Отец был кадровый военный. Семья моталась по гарнизонам...
Последние годы перед выходом в отставку служил в Риге.
Тогда тоже было ехать некуда.
Да и ради чего нужно было ехать куда попало, мне пришлось бы бросать институт, а сестре потребовалась бы другая школа?
И после этого пора вновь вернуться к вопросу - в чём вина детей, которые родились и прожили всю жизнь или большую её часть в Латвии?
в ответ dietrichologe 22.12.11 22:48
В ответ на:
- А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии?
- Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа. К ним относилась и Прибалтика. Люди ехали туда сами, без принуждения, из-за мифа, что в Прибалтике все немного по-лучше, чем в Рязани или Орле. Или их кто туда выселил и депортировал? Ехали за лучшей жизни ну и приехали, не надо было доверять так вождям, обещавшим что коммунизм будет всегда.
- А они виноваты, что родились после 40-го года в СССР на территории Латвии?
- Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа. К ним относилась и Прибалтика. Люди ехали туда сами, без принуждения, из-за мифа, что в Прибалтике все немного по-лучше, чем в Рязани или Орле. Или их кто туда выселил и депортировал? Ехали за лучшей жизни ну и приехали, не надо было доверять так вождям, обещавшим что коммунизм будет всегда.
Вы очень далеки от реальности в своих представлениях о том времени.
В те времена люди сами по себе вообще никуда не ездили.
Всё было примерно как в песне
"Дан приказ ему на Запад - ей в другую сторону".
Люди оказывались там - куда их посылали по долгу службы.
Ваши слова "не надо было доверять так вождям" - для того времени полнейшая нелепость.
Да за одну такую произнесённую фразу Вы были бы уже за колючей проволокой.
Реально в Латвии часть людей осталась после демобилизации в связи с окончанием войны.
Так, например, было с отцом моей жены. Дом в Киеве, в котором была его квартира, разбомбили - ехать некуда.
А в Риге уже было жильё и легко нашлась работа по гражданской специальности.
Вот и остался.
Жена родилась в Риге и всю жизнь там прожила. Проблем с латышским языком вообще не было.
И тем не менее, получила паспорт НЕГРАжданина.

Другой пример - мои родители, которые тоже не ездили искать "лучшей доли".
Отец был кадровый военный. Семья моталась по гарнизонам...
Последние годы перед выходом в отставку служил в Риге.
Тогда тоже было ехать некуда.
Да и ради чего нужно было ехать куда попало, мне пришлось бы бросать институт, а сестре потребовалась бы другая школа?
И после этого пора вновь вернуться к вопросу - в чём вина детей, которые родились и прожили всю жизнь или большую её часть в Латвии?
23.12.11 01:07
в ответ aguna 22.12.11 20:29
Да ладно,вагон мля прицепной..
Ну и что моя бабуля "эхтэ" немес и папка на половину как и я?!
Мы для них тут балласт чужой и они мне не родня мля!
Не любят они нас,но хорошо не знают как я их ненавижу..
Трусливые лицемеры,стукачи и извращенцы!
А возвращенцы которые стесняются тут говорить по русски
и приседают щерясь при появлении немеса сами уроды с короткой памятью!
Ну и что моя бабуля "эхтэ" немес и папка на половину как и я?!
Мы для них тут балласт чужой и они мне не родня мля!
Не любят они нас,но хорошо не знают как я их ненавижу..
Трусливые лицемеры,стукачи и извращенцы!
А возвращенцы которые стесняются тут говорить по русски
и приседают щерясь при появлении немеса сами уроды с короткой памятью!
23.12.11 07:53
в ответ DanielXL 23.12.11 01:07
Я бы на это ответила, что важно не то, где человек живет, а то, чем живет (имеется в виду не материальные, а морально-нравственные основы). Если человек считает Россию своей первой (второй, этнической) Родиной, то он должен иметь возможность бывать здесь и принимать участие в жизни страны, поскольку он ее любит.
23.12.11 09:25
В Латвии ко всему был Штаб Прибалтийского Военного округа. Все Военные пенсеонеры там и оседали моментально обростая роднёй.
сами Латыши были намного лояльней к приезжим, посравнению с Литвой И особенно с Эстонией. вот и сложилось такая ситуация что Приезжих получилось больше чем самих аборигенов.
а кто их винит?
Их беда только в том, что их родители И сами неучили . и детям припятствовали изучению языка. Зачастую просто из принципа- "нахрена мне их собачия язык"
А сейчас это Уже взрослые Дяди м тёти. С непонятными комплексами. Что Пойти сдать на гражданство- ниже их достоинства.
Что их Заставлять? Принуждать? Если им Комфортно так жить....
Вот И сейчас собрали Эти Подписи за Внесение поправок в конституцию по Русскому языку.
парламент откланит эти поправки И тогда вынуждены будут провести референдум.
Где тоже 100 % прокатят их. так как латышам тоже уже давно надоела вся эта бодяга .
Кстати. Если Принять Русский Вторым Государственным. Тогда все чиновники Будут обязанны уже учить Русский?
Опять их дискриминировать? Про финансовую сторону, я уже вообще молчу. сколько это будет стоить нищей Латвии...
в ответ Schachspiler 23.12.11 00:38
В ответ на:
А в Риге уже было жильё и легко нашлась работа по гражданской специальности.
Вот и остался.
Жена родилась в Риге и всю жизнь там прожила. Проблем с латышским языком вообще не было.
А в Риге уже было жильё и легко нашлась работа по гражданской специальности.
Вот и остался.
Жена родилась в Риге и всю жизнь там прожила. Проблем с латышским языком вообще не было.
В Латвии ко всему был Штаб Прибалтийского Военного округа. Все Военные пенсеонеры там и оседали моментально обростая роднёй.
сами Латыши были намного лояльней к приезжим, посравнению с Литвой И особенно с Эстонией. вот и сложилось такая ситуация что Приезжих получилось больше чем самих аборигенов.

В ответ на:
И после этого пора вновь вернуться к вопросу - в чём вина детей, которые родились и прожили всю жизнь или большую её часть в Латвии?
И после этого пора вновь вернуться к вопросу - в чём вина детей, которые родились и прожили всю жизнь или большую её часть в Латвии?
а кто их винит?
Их беда только в том, что их родители И сами неучили . и детям припятствовали изучению языка. Зачастую просто из принципа- "нахрена мне их собачия язык"
А сейчас это Уже взрослые Дяди м тёти. С непонятными комплексами. Что Пойти сдать на гражданство- ниже их достоинства.
Что их Заставлять? Принуждать? Если им Комфортно так жить....
Вот И сейчас собрали Эти Подписи за Внесение поправок в конституцию по Русскому языку.
парламент откланит эти поправки И тогда вынуждены будут провести референдум.
Где тоже 100 % прокатят их. так как латышам тоже уже давно надоела вся эта бодяга .
Кстати. Если Принять Русский Вторым Государственным. Тогда все чиновники Будут обязанны уже учить Русский?
Опять их дискриминировать? Про финансовую сторону, я уже вообще молчу. сколько это будет стоить нищей Латвии...

23.12.11 09:33
Это Вы не подумав сказали. Иначе прошу любезно рассказать, как ребёнок, ещё не родившийся, определяет по популярности будущее место своего рождения. Да и популярность Прибалтики тоже не особо затрагивала миграционный процесс. Задачи индустриализации не ориентировались не на популярность того или иного места, посылали на целину или RAF, не спрашивая о предпочтениях.
в ответ dietrichologe 22.12.11 22:48
В ответ на:
Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа.
Частично да. Ведь не секрет, что в СССР были республики более популярные среди народа.
Это Вы не подумав сказали. Иначе прошу любезно рассказать, как ребёнок, ещё не родившийся, определяет по популярности будущее место своего рождения. Да и популярность Прибалтики тоже не особо затрагивала миграционный процесс. Задачи индустриализации не ориентировались не на популярность того или иного места, посылали на целину или RAF, не спрашивая о предпочтениях.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
23.12.11 09:40
Ребёнок Тут вообще нипричём.
Прибалтика вообще, очень мала по населению.
Политика Государства СССР была такова- Что Переселять как можно больше народа Туда сюда.
Вот И строили Там Металургические заводы И прочую Хрень, Потом сырье для них.
Рабочих разумеется нехватало. вот и зазывали со Всего союза. Так Устроенно всё примерно было....
в ответ Nikolai 23.12.11 09:33
В ответ на:
Это Вы не подумав сказали. Иначе прошу любезно рассказать, как ребёнок, ещё не родившийся, определяет по популярности будущее место своего рождения. Да и популярность Прибалтики
Это Вы не подумав сказали. Иначе прошу любезно рассказать, как ребёнок, ещё не родившийся, определяет по популярности будущее место своего рождения. Да и популярность Прибалтики
Ребёнок Тут вообще нипричём.
Прибалтика вообще, очень мала по населению.
Политика Государства СССР была такова- Что Переселять как можно больше народа Туда сюда.
Вот И строили Там Металургические заводы И прочую Хрень, Потом сырье для них.
Рабочих разумеется нехватало. вот и зазывали со Всего союза. Так Устроенно всё примерно было....
23.12.11 09:47
Миленько. Типо к алиенам ещё милостиво отнеслись, пусть спасибо скажут, что у в Прибалтике нет своего "заУрала". Заодно и мудрым политикам отдельное спасибо за толерантность, цветом паспорта ограничились, а могли бы обязать красные звёзды на рукаве носить, как звезду давида в другие времена в другом месте.
Ответа о вине неродившихся детей так и не прозвучало, да что отвечать-то, ясно ведь, что ничем не виноваты, в чистом виде дискриминация по национальному признаку. Вся Европа придерживается национального нигилизма, ограничившись графой о гражданстве, а Прибалтика касты по родословной создаёт.
в ответ durik62 22.12.11 20:39
В ответ на:
нет Лучше тех кто там родился усадить в вагоны и вывести за Урал. а самим в их жильё заселиться
нет Лучше тех кто там родился усадить в вагоны и вывести за Урал. а самим в их жильё заселиться
Миленько. Типо к алиенам ещё милостиво отнеслись, пусть спасибо скажут, что у в Прибалтике нет своего "заУрала". Заодно и мудрым политикам отдельное спасибо за толерантность, цветом паспорта ограничились, а могли бы обязать красные звёзды на рукаве носить, как звезду давида в другие времена в другом месте.
Ответа о вине неродившихся детей так и не прозвучало, да что отвечать-то, ясно ведь, что ничем не виноваты, в чистом виде дискриминация по национальному признаку. Вся Европа придерживается национального нигилизма, ограничившись графой о гражданстве, а Прибалтика касты по родословной создаёт.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
23.12.11 09:57
Зато сейчас тишь да спокойствие. В Европу ездят землянику собирать:
http://www.kp.ru/daily/25727/2718325/
http://kp.ru/daily/25783/2766561/
http://www.kp.ru/daily/25784/2767249/
Вообще ни причём. Закон о Потомках ведь марсиан касается, ага.
в ответ durik62 23.12.11 09:40
В ответ на:
Вот И строили Там Металургические заводы И прочую Хрень, Потом сырье для них.
Рабочих разумеется нехватало. вот и зазывали со Всего союза.
Вот И строили Там Металургические заводы И прочую Хрень, Потом сырье для них.
Рабочих разумеется нехватало. вот и зазывали со Всего союза.
Зато сейчас тишь да спокойствие. В Европу ездят землянику собирать:
http://www.kp.ru/daily/25727/2718325/
http://kp.ru/daily/25783/2766561/
http://www.kp.ru/daily/25784/2767249/
В ответ на:
Ребёнок Тут вообще нипричём.
Ребёнок Тут вообще нипричём.
Вообще ни причём. Закон о Потомках ведь марсиан касается, ага.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана