Вход на сайт
Русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза
26.11.11 19:43
Вот тут ДВС сознался, что он - еврей. Не думаю, что евреев в ЕС меньше, чем русских вместе с чеченцами, азербайджанцами и остальными достойными нациями, собирательно и стереотипно именуемых "русскими". И у меня вопрос: иврит (или идиш) признаны официальным языком в ЕС или нет (я дейссно не в курсе)?
Я понимаю, что это не совсем в тему, но обсуждение сравнениями полезно...
Я понимаю, что это не совсем в тему, но обсуждение сравнениями полезно...
26.11.11 19:54
Во-первых, вопрос действительно не в тему. Во-вторых, евреев в ЕС значительно меньше, чем русских - нацисты основательно поработали...В-третьих, часть евреев - тех, кто приехал из бывшего Союза -также "собирательно и стереотипно именуют русскими". А в четвёртых, по поводу невозможности признания какого бы то ни было языка, не являющегося государственным языком страны-члена ЕС, официальным языком ЕС объяснения давались уже множество раз, практически на каждой странице. Полагаю, что Вы получили исчерпывающий ответ на свой достаточно провокативный вопрос и оставите в покое свой гондурас?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
26.11.11 20:27
Ну вот с Вами я никак не хочу ссориться...Вы меня даже как-то похвалили, а теперь из Вас желчь прёт...пардон!
Нет никаких провокаций! В чём Вы узрели провокацию? Меня это действительно интересует, задать вопрос - другой темы нет, а создавать свою для этого, согласитесь, глупо. В чём тут подвох с моей стороны? Если Вы знаете, то я - не знаю. Ответили - буду знать...Что вы все тут напуганные какие-то, обижают что ли вас все, кому не лень? Я зла никому не желаю, спрашиваю и говорю то, что думаю..Ну, расстреляйте меня за это!
Не надо только оправдываться и говорить об "имеющих место случаях". Я - давал повод троллинизма? Зря Вы меня оскорбили, Вам это не идёт, хотя, я понимаю, с юмором нелады, но.......а впрочем, - бесполезно.
Нет никаких провокаций! В чём Вы узрели провокацию? Меня это действительно интересует, задать вопрос - другой темы нет, а создавать свою для этого, согласитесь, глупо. В чём тут подвох с моей стороны? Если Вы знаете, то я - не знаю. Ответили - буду знать...Что вы все тут напуганные какие-то, обижают что ли вас все, кому не лень? Я зла никому не желаю, спрашиваю и говорю то, что думаю..Ну, расстреляйте меня за это!
Не надо только оправдываться и говорить об "имеющих место случаях". Я - давал повод троллинизма? Зря Вы меня оскорбили, Вам это не идёт, хотя, я понимаю, с юмором нелады, но.......а впрочем, - бесполезно.
26.11.11 21:29
Это у вас есть огромные пробелы по части реальной жизни в тоталитарной империи под названием СССР
Все основные направления деятельности ЦК компартий республик и республиканских совминов в различных областях жизнедеятельности полностью согласовывались и контролировались Политбюро и ЦК КПСС и подчинённым ему Совмином в Москве.А одобрямсный Верховный совет СССР проштамповывал Основы единого советского законодательства,на основании которых почти под копирку принималось республиканское законодательство и конституции .Распределение союзного и республиканских бюджетов практически никак не зависело от поступаемых из регионов налогов и взносов и т.д.
Республиканские и местные органы власти в совковых провинциях должны были почти все свои важные решения согласовывать с тоталитарным центром.Вы даже не в курсе,как строго следила московская партийная цензура (начиная с главлита) за изданием газет и журналов,книг, школьных и институтских учебников,особенно по гуманитарным предметам(не только по истории и общественным наукам,но и по литературе,русскому языку и др) во всех провинциях огромной империи. Во всех учебниках,даже по точным наукам обязательно надо было указать в предисловиях,как плохо развивались наука,техника,литература и искусство и т.д. до 1917 года и какой "рай" начался при совковой власти.
Я не упрощаю,но и не усложняю,как вы ,пытаясь навести тень на плетень.Империя-она и была империей.По другому в тоталитарном многонациональном гос-ве и быть не могло.Именно поэтому империя сгнила и развалилась в 1991 году без всякой войны и военного вмешательства извне.
Я не собираюсь дальше обсуждать с вами этот абсолютно очевидный для меня факт.Тем более.что это не является темой ветки.
в ответ DVS 26.11.11 11:34
В ответ на:
У Вас есть пробелы по части знаний о принятии решений и распределения бюджета в СССР.
У Вас есть пробелы по части знаний о принятии решений и распределения бюджета в СССР.
Это у вас есть огромные пробелы по части реальной жизни в тоталитарной империи под названием СССР
Все основные направления деятельности ЦК компартий республик и республиканских совминов в различных областях жизнедеятельности полностью согласовывались и контролировались Политбюро и ЦК КПСС и подчинённым ему Совмином в Москве.А одобрямсный Верховный совет СССР проштамповывал Основы единого советского законодательства,на основании которых почти под копирку принималось республиканское законодательство и конституции .Распределение союзного и республиканских бюджетов практически никак не зависело от поступаемых из регионов налогов и взносов и т.д.
Республиканские и местные органы власти в совковых провинциях должны были почти все свои важные решения согласовывать с тоталитарным центром.Вы даже не в курсе,как строго следила московская партийная цензура (начиная с главлита) за изданием газет и журналов,книг, школьных и институтских учебников,особенно по гуманитарным предметам(не только по истории и общественным наукам,но и по литературе,русскому языку и др) во всех провинциях огромной империи. Во всех учебниках,даже по точным наукам обязательно надо было указать в предисловиях,как плохо развивались наука,техника,литература и искусство и т.д. до 1917 года и какой "рай" начался при совковой власти.
Я не упрощаю,но и не усложняю,как вы ,пытаясь навести тень на плетень.Империя-она и была империей.По другому в тоталитарном многонациональном гос-ве и быть не могло.Именно поэтому империя сгнила и развалилась в 1991 году без всякой войны и военного вмешательства извне.
Я не собираюсь дальше обсуждать с вами этот абсолютно очевидный для меня факт.Тем более.что это не является темой ветки.
26.11.11 21:48
Возразить нечего, тем более нынешнее правительство России вынуждено практически аналогично управлять таким огромным государством, то есть Центр гребёт под себя всё, что выше пня. Ну, а Вы, - будь Вы на месте главы такого государства, как Россия.....как бы Вы лично поступали бы? Разве не так же? Ведь иначе вожжи в руках не удержишь...Или Вам непонятна философия ответственности? Вы, вроде бы, не дурак....Только причём тут это, в этой теме? Так просто, высказал свою точку зрения по прениям.....
26.11.11 22:38
в ответ aguna 26.11.11 19:54
В ответ на:
евреев - тех, кто приехал из бывшего Союза -также "собирательно и стереотипно именуют русскими".
евреи, приехавшие для восстановления еврейской общины как контингентные беженцы, официально именуются евреями, иначе бы их сюда не приняли. Никаких стереотипов по отношению к евреям, приехавшим из России, в Германии нет, наоборот, им дают социальное обеспечение и возможность жить своей культурой и исповедовать свою религию.евреев - тех, кто приехал из бывшего Союза -также "собирательно и стереотипно именуют русскими".
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
26.11.11 22:40
в ответ xrundelis 22.11.11 23:55
В ответ на:
что русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза
Нет, не вправе. До тех пор, пока Россия - не член ЕС. что русский язык вправе стать одним из официальных языков Евросоюза
В ответ на:
за или против
... что смысла голосовать за или против того, что в сути своей несостоятельно? за или против
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
26.11.11 22:54
Всем,приехавшим в Геманию на официальной легальной основе,вне зависимости от этнического происхождения , религии или гражданства дают возможность получать госуд.социальную защиту , возможность жить своей культурой,общаться на родном языке,соблюдать национальные традиции и исповедовать свою религию.Главное условие- не нарушать немецкое законодательство.то есть быть законопослушным жителем Германии
в ответ Darja68 26.11.11 22:38
В ответ на:
им дают социальное обеспечение и возможность жить своей культурой и исповедовать свою религию.
им дают социальное обеспечение и возможность жить своей культурой и исповедовать свою религию.
Всем,приехавшим в Геманию на официальной легальной основе,вне зависимости от этнического происхождения , религии или гражданства дают возможность получать госуд.социальную защиту , возможность жить своей культурой,общаться на родном языке,соблюдать национальные традиции и исповедовать свою религию.Главное условие- не нарушать немецкое законодательство.то есть быть законопослушным жителем Германии
26.11.11 23:35
в ответ Ален 26.11.11 22:54
В ответ на:
Всем,приехавшим в Геманию на официальной легальной основе,вне зависимости от этнического происхождения
Только вот почему-то ВСЕХ Германия не принимает, а принимает она - из постсоветского пространства - по крови - российских немцев, а по контингенту - евреев. Русских, казахов, украинцев и прочих как национальность не принимают - они могут въезжать не на основании национальности, а по рабочим договорам, как предприниматели, студенты итд. Но я думаю, не стоит сворачивать ветку на тему РД и конти, здесь этих дискуссий уже было достаточноВсем,приехавшим в Геманию на официальной легальной основе,вне зависимости от этнического происхождения
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
26.11.11 23:50
Я людей этих людей, которые "против" не понимаю. Люди, которые пользуются русским языком, не хотят, чтобы ему был придан статус официального.
Я не понимаю этого. Это вопиющая глупость, которая еще и выгладит смешно. Скажем, люди носят обувь, и одновременно не хотят, чтобы она продавалась в магазине, а согласны только на то, чтобы она продавалась где-то в интернете, причем с разрешения Еврокомиссии.
Вот именно то, что здесь некоторые пишут про ЕС, язык стран ЕС должен быть и все такое- вот это совершенно не аргумент. Это просто тупое крючкотворство, зацепка такая, цепляние за написанное, цепляние за формальность.
А еще это называется - приспособленчество, желание людей выполнить какие- то решения ЕС, а есть ли они вообще. А если и есть- так ничего страшного- поменять решения да и все. Вот невидаль какая.
А вообщем- есть люди странные, настолько затурканы что-ли, что все готовы выполнить и примириться. Ботинки или там туфли или шапка жмет им что-ли, или люди прикормлены ЕС что-ли?
Себе надо лучше делать, а не тем, кто что то там выдумывает в ЕС. Нашли, понимаешь, себе образцовых политиков из ЕС, нарисовали себе образ людей, делающих все правильное и великое и уверовали в это. Все далеко не так однозначно. Они страшно далеки от народа этих 27 стран.
Кому будет хуже, если русский язык взяли бы и признали официальным языком? Всем будет только лучше. Особенно тем, кто по-русски разговаривает.
Почему все криво ни право на английском говорят? Почему французы не хотят говорить на английском принципиально?
Почему русским не говорить на своем языке официально в этом ЕС? Надо говорить. Почему Германия и Франция выделяют государственные деньги целенаправленно на изучение и пропаганду немецкого и французского. Почему американцы и англичане не хотят другие языки изучать?- все с ними говорят на их языке.
И русский язык имеет такие же права.
Я "ЗА". Давай русский официальным.
В ответ на:
xrundelis, большинство авторов сообщений дали Вам ответы на Ваш вопрос. Судя по раскладу сил, большинство отметившихся в данной дискуссии против придания русскому языку статуса официального.
До того момента, пока русский не является гос. языком одной из стран, членов ЕС, он не должен быть официальным языком Евросоюза. Аргумент касательно 6 млн. русскоязычных весьма хлипкий, т.к. в государствах ЕС, кроме стран Балтии, они не являются коренным народом.
xrundelis, большинство авторов сообщений дали Вам ответы на Ваш вопрос. Судя по раскладу сил, большинство отметившихся в данной дискуссии против придания русскому языку статуса официального.
До того момента, пока русский не является гос. языком одной из стран, членов ЕС, он не должен быть официальным языком Евросоюза. Аргумент касательно 6 млн. русскоязычных весьма хлипкий, т.к. в государствах ЕС, кроме стран Балтии, они не являются коренным народом.
Я людей этих людей, которые "против" не понимаю. Люди, которые пользуются русским языком, не хотят, чтобы ему был придан статус официального.
Я не понимаю этого. Это вопиющая глупость, которая еще и выгладит смешно. Скажем, люди носят обувь, и одновременно не хотят, чтобы она продавалась в магазине, а согласны только на то, чтобы она продавалась где-то в интернете, причем с разрешения Еврокомиссии.
Вот именно то, что здесь некоторые пишут про ЕС, язык стран ЕС должен быть и все такое- вот это совершенно не аргумент. Это просто тупое крючкотворство, зацепка такая, цепляние за написанное, цепляние за формальность.
А еще это называется - приспособленчество, желание людей выполнить какие- то решения ЕС, а есть ли они вообще. А если и есть- так ничего страшного- поменять решения да и все. Вот невидаль какая.
А вообщем- есть люди странные, настолько затурканы что-ли, что все готовы выполнить и примириться. Ботинки или там туфли или шапка жмет им что-ли, или люди прикормлены ЕС что-ли?
Себе надо лучше делать, а не тем, кто что то там выдумывает в ЕС. Нашли, понимаешь, себе образцовых политиков из ЕС, нарисовали себе образ людей, делающих все правильное и великое и уверовали в это. Все далеко не так однозначно. Они страшно далеки от народа этих 27 стран.
Кому будет хуже, если русский язык взяли бы и признали официальным языком? Всем будет только лучше. Особенно тем, кто по-русски разговаривает.
Почему все криво ни право на английском говорят? Почему французы не хотят говорить на английском принципиально?
Почему русским не говорить на своем языке официально в этом ЕС? Надо говорить. Почему Германия и Франция выделяют государственные деньги целенаправленно на изучение и пропаганду немецкого и французского. Почему американцы и англичане не хотят другие языки изучать?- все с ними говорят на их языке.
И русский язык имеет такие же права.
Я "ЗА". Давай русский официальным.
27.11.11 00:02
Все верно, зак исключением одного: ЕС пока еще не государство. Поэтому о его языках решает не Брюссель, а государства-члены ЕС
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
27.11.11 00:09
Вы наверное забыли,что гос-ва,члены ЕС и образуют общеевропейские органы,которые находятся в Брюсселе
К тому же вы не обратили внимание,что я писал не об общих официальных языках Евросоюза,а о госязыках стран ЕС,которые и составляют список официальных языков ЕС.
В ответ на:
Поэтому о его языках решает не Брюссель, а государства-члены ЕС
Поэтому о его языках решает не Брюссель, а государства-члены ЕС
Вы наверное забыли,что гос-ва,члены ЕС и образуют общеевропейские органы,которые находятся в Брюсселе

К тому же вы не обратили внимание,что я писал не об общих официальных языках Евросоюза,а о госязыках стран ЕС,которые и составляют список официальных языков ЕС.
27.11.11 00:18
Так же Вульф хорошо недавно ответил Медведеву, который хотел под шумок открытия газопровода
решить визовый вопрос......
"Только имея свободные, разносторонние, плюралистические средства массовой информации, - заявил далее Вульф, - можно более энергично бороться с коррупцией, а чем успешнее будет эта борьба, тем быстрее будет введен безвизовый режим".
Но, отметил он, в краткосрочной перспективе введение безвизового режима невозможно.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/818926/
Так о каком еще официальном рус.языке может быть речь....?
в ответ Ален 26.11.11 23:54
В ответ на:
Каждое гос-во само вправе решать: Кого принимать к себе на ПМЖ или временно.Также само вправе решать,какой язык или языки должныть быть государственными.
Каждое гос-во само вправе решать: Кого принимать к себе на ПМЖ или временно.Также само вправе решать,какой язык или языки должныть быть государственными.
Так же Вульф хорошо недавно ответил Медведеву, который хотел под шумок открытия газопровода
решить визовый вопрос......
"Только имея свободные, разносторонние, плюралистические средства массовой информации, - заявил далее Вульф, - можно более энергично бороться с коррупцией, а чем успешнее будет эта борьба, тем быстрее будет введен безвизовый режим".
Но, отметил он, в краткосрочной перспективе введение безвизового режима невозможно.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/818926/
Так о каком еще официальном рус.языке может быть речь....?
27.11.11 00:20
Вот в этом и кроется ваша проблема.:
"Лишь бы мне было хорошо и удобно.А на Евросоюз,его правила и законы мне наплевать "
В таких случаях говорят : "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут"
в ответ Nikolai0 26.11.11 23:50
В ответ на:
Себе надо лучше делать, а не тем, кто что то там выдумывает в ЕС
Себе надо лучше делать, а не тем, кто что то там выдумывает в ЕС
Вот в этом и кроется ваша проблема.:
"Лишь бы мне было хорошо и удобно.А на Евросоюз,его правила и законы мне наплевать "
В таких случаях говорят : "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут"
27.11.11 00:39
Так ведь вот и российские немцы, приехавшие как поздние переселенцы, официально именуются немцами, да и гражданство получают сразу же, а местные жители их (по крайней мере, поначалу), так же, как и евреев, "собирательно и стереотипно" именуют "русскими" - по признаку языка... Если говорить о гражданстве, то, насколько мне известно, многие, приехавшие из России (но не из других бывших республик Союза!), сохраняют, наряду с немецким, и российское гражданство и имеют два удостоверения личности : немецкий аусвайс и российский паспорт...
в ответ Darja68 26.11.11 22:38
В ответ на:
евреи, приехавшие для восстановления еврейской общины как контингентные беженцы, официально именуются евреями, иначе бы их сюда не приняли.
евреи, приехавшие для восстановления еврейской общины как контингентные беженцы, официально именуются евреями, иначе бы их сюда не приняли.
Так ведь вот и российские немцы, приехавшие как поздние переселенцы, официально именуются немцами, да и гражданство получают сразу же, а местные жители их (по крайней мере, поначалу), так же, как и евреев, "собирательно и стереотипно" именуют "русскими" - по признаку языка... Если говорить о гражданстве, то, насколько мне известно, многие, приехавшие из России (но не из других бывших республик Союза!), сохраняют, наряду с немецким, и российское гражданство и имеют два удостоверения личности : немецкий аусвайс и российский паспорт...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
27.11.11 00:42
в ответ sanktvalentin 27.11.11 00:18
В путинской России действительно огромные проблемы,мягко выражаясь. с плюрализмом мнений на ТВ,со свободой собраний(митингов и пикетов) со свободой ассоциаций(регистрация партий) и т.д.Про ужасающий уровень коррупции в России не скрывает даже Медведев.Но думаю,не это главная причина сохранения визового режима между ЕС и РФ.В РУмынии и Болгарии(члены ЕС) тоже не всё в порядке с уровнем коррупции,хотя она всё же намного ниже,чем в России.В Балканских гос-вах,(Сербия.Албания,Черногория,Босния и Македония)которые недавно получили безвизовый режим с ЕС не всё О-кей и с демократией и с коррупцией.Насколько я читал,главные препятствия безвизового режима для граждан России-это относительная "прозрачность" российских границ на востоке для всяких нелегалов из Азии и даже Африки,а также нерешённые проблемы на Сев.Кавказе.Не хочется Европе,учитывая высокий уровень продажности российских чиновников и ментов,видеть у себя сотни тысяч
нелегалов и беженцев из республик Сев.Кавказа,а также Закавказья,Средней Азии,Ирака,Афганистана и т.д с российскими паспортами
27.11.11 00:48
Насколько мне известно,помимо России, на второе гражданство либерально смотрит и Молдавия.
Но тема ветки не об этом...
в ответ aguna 27.11.11 00:39
В ответ на:
Если говорить о гражданстве, то, насколько мне известно, многие, приехавшие из России (но не из других бывших республик Союза!), сохраняют, наряду с немецким, и российское гражданство и имеют два удостоверения личности : немецкий аусвайс и российский паспорт...
Если говорить о гражданстве, то, насколько мне известно, многие, приехавшие из России (но не из других бывших республик Союза!), сохраняют, наряду с немецким, и российское гражданство и имеют два удостоверения личности : немецкий аусвайс и российский паспорт...
Насколько мне известно,помимо России, на второе гражданство либерально смотрит и Молдавия.
Но тема ветки не об этом...
27.11.11 00:56
Это да....наверное основная причина.....
Но меня как то особенно поражает российская настойчивость (тандема) в визовом вопросе....
зачем спрашивается....? Инвестиции....? Тогда зачем только недавно ввели препятствия ввиде справок о доходах....?
что само по себе уже бред - какой дурак в Россию сбегать будет....? Насолить Европе : вы к нам так, тогда и мы так.....
ну так тогда и не проситесь в безвизовый режим.....
Или этот тандем просто так недосягаемо туп.....?
в ответ Ален 27.11.11 00:42
В ответ на:
Насколько я читал,главные препятствия безвизового режима для граждан России-это относительная "прозрачность" российских границ
Насколько я читал,главные препятствия безвизового режима для граждан России-это относительная "прозрачность" российских границ
Это да....наверное основная причина.....
Но меня как то особенно поражает российская настойчивость (тандема) в визовом вопросе....
зачем спрашивается....? Инвестиции....? Тогда зачем только недавно ввели препятствия ввиде справок о доходах....?
что само по себе уже бред - какой дурак в Россию сбегать будет....? Насолить Европе : вы к нам так, тогда и мы так.....
ну так тогда и не проситесь в безвизовый режим.....
Или этот тандем просто так недосягаемо туп.....?
