Вход на сайт
Видеть невидимое?
23.07.04 11:54
http://www.alexandrmen.ru/books/voprosy/vopros0.html
Стильно конвертированный излагал. За это его топором ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ Доминник 23.07.04 11:52
http://www.alexandrmen.ru/books/voprosy/vopros0.html
Стильно конвертированный излагал. За это его топором ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.07.04 12:40
⌠...Да, Олменд, я думаю, что со злом можно бороться только любовью. Поэтому, думаю, вы и здесь меня похвалите. :-)...■
Ну чтож, это действительно похвально, от вас не исходит никакой опасности, что не скажешь о всех верующих.
Еще несколько вопросов (чтобы окончательно снять все сомнения) по поводу содержания Библии.
Как вы относитесь к Ветхому Завету? Вы наверное уже заметили, что Ветхий Завет изобилует сценами насилия. Бог приказывает определенным людям истребить целые города, и те с удовольствием или без (не будем углубляться в эти садистские подробности) уничтожают всех подряд, включая младенцев.
Как вы относитесь к этому факту?
Правильно сделали эти послушные люди, или нет? Или им Бог ничего не приказывал и мы имеем дело с воспаленной фантазией?
Вот что сделали бы вы, если бы Бог приказал б ы вам (во сне или на яву) принести в жертву сына или кого-либо убить? Вы бы послушались?
Как вы понимаете Библию: все буквально или в переносном смысле?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Ну чтож, это действительно похвально, от вас не исходит никакой опасности, что не скажешь о всех верующих.
Еще несколько вопросов (чтобы окончательно снять все сомнения) по поводу содержания Библии.
Как вы относитесь к Ветхому Завету? Вы наверное уже заметили, что Ветхий Завет изобилует сценами насилия. Бог приказывает определенным людям истребить целые города, и те с удовольствием или без (не будем углубляться в эти садистские подробности) уничтожают всех подряд, включая младенцев.
Как вы относитесь к этому факту?
Правильно сделали эти послушные люди, или нет? Или им Бог ничего не приказывал и мы имеем дело с воспаленной фантазией?
Вот что сделали бы вы, если бы Бог приказал б ы вам (во сне или на яву) принести в жертву сына или кого-либо убить? Вы бы послушались?
Как вы понимаете Библию: все буквально или в переносном смысле?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
23.07.04 13:18
в ответ Mutaborr13 23.07.04 11:54
└...В каких формах в мире существует зло? Существует ли оно в виде человека?
Первая, элементарная форма ≈ это хаос, это всякое разложение, умерщвление, дезинтеграция. Это все то, что препятствует совершенствованию мира, совершенствованию жизни. Это смерть. В Писании смерть называется самым большим врагом. Так на уровне природы.
Второе зло ≈ на уровне человека. Это зло нравственное.
И, наконец, на уровне чисто духовном ≈ это то, что мы называем демоническим злом. Здесь человек соприкасается с теми таинственными измерениями бытия, в которых тоже происходит какой-то сбой, какой-то дефект. Человек в эти измерения окунается и становится их носителем, инфицируется ими. Отсюда демоническая одержимость людей ≈ носителей зла, людей, для которых зло становится их второй природой, людей, отравленных злом. ╚Существует ли оно в виде человека?╩ ≈ Вот и ответ: когда люди насквозь проникаются злом, они действительно олицетворяют его собой.
Нужно ли бороться со злом?
Это очень важная дилемма. Творение осуществляется сейчас. Бог действует среди нас сейчас. Бог действует в природе каждую секунду, и Его творческая сила все время противостоит силам зла и разрушения. И мы ≈ Его союзники, соработники. Я думаю, что если лишить человека возможности этого противостояния, этой борьбы, то его участие в Творении кончится. Человек призван быть активным. Каждый на своем уровне, по своим возможностям и способностям, но внутренне он должен быть активным. Эта борьба не есть нечто разовое, а это наше дыхание, наше существование, наша жизнь...⌠
Вот тебе и сказка, начинай сначала....
Итак, в который раз начинаем плясать от печки. Все очень ясно и доступно: добро должно активно бороться со злом.
Остается выяснить, кто полномочен определять, что есть добро, а что есть зло? Если читать Библию, то ответа не находишь. Написано все давно, много раз переписывалось, канонизировалось, имеются противоречия итд.
То есть, как инструкция для доброго пользователя, стремящегося бороться со злыми демомнами, эта книга годится только с большими оговорками.
А творение, оказывается, продолжается, хотя в Библии такое не написано и за такие мысли в средние века на костер бы отправили. И мысль о смерти, как о зле, очень уж странная. А мне казалось, что это в порядке вещей, если умраешь от старости и превращаешся в прах, иначе на земле уже иместа бы не было. Очень странный опус... и не безопасный, имхо.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Первая, элементарная форма ≈ это хаос, это всякое разложение, умерщвление, дезинтеграция. Это все то, что препятствует совершенствованию мира, совершенствованию жизни. Это смерть. В Писании смерть называется самым большим врагом. Так на уровне природы.
Второе зло ≈ на уровне человека. Это зло нравственное.
И, наконец, на уровне чисто духовном ≈ это то, что мы называем демоническим злом. Здесь человек соприкасается с теми таинственными измерениями бытия, в которых тоже происходит какой-то сбой, какой-то дефект. Человек в эти измерения окунается и становится их носителем, инфицируется ими. Отсюда демоническая одержимость людей ≈ носителей зла, людей, для которых зло становится их второй природой, людей, отравленных злом. ╚Существует ли оно в виде человека?╩ ≈ Вот и ответ: когда люди насквозь проникаются злом, они действительно олицетворяют его собой.
Нужно ли бороться со злом?
Это очень важная дилемма. Творение осуществляется сейчас. Бог действует среди нас сейчас. Бог действует в природе каждую секунду, и Его творческая сила все время противостоит силам зла и разрушения. И мы ≈ Его союзники, соработники. Я думаю, что если лишить человека возможности этого противостояния, этой борьбы, то его участие в Творении кончится. Человек призван быть активным. Каждый на своем уровне, по своим возможностям и способностям, но внутренне он должен быть активным. Эта борьба не есть нечто разовое, а это наше дыхание, наше существование, наша жизнь...⌠
Вот тебе и сказка, начинай сначала....
Итак, в который раз начинаем плясать от печки. Все очень ясно и доступно: добро должно активно бороться со злом.
Остается выяснить, кто полномочен определять, что есть добро, а что есть зло? Если читать Библию, то ответа не находишь. Написано все давно, много раз переписывалось, канонизировалось, имеются противоречия итд.
То есть, как инструкция для доброго пользователя, стремящегося бороться со злыми демомнами, эта книга годится только с большими оговорками.
А творение, оказывается, продолжается, хотя в Библии такое не написано и за такие мысли в средние века на костер бы отправили. И мысль о смерти, как о зле, очень уж странная. А мне казалось, что это в порядке вещей, если умраешь от старости и превращаешся в прах, иначе на земле уже иместа бы не было. Очень странный опус... и не безопасный, имхо.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
24.07.04 00:45
в ответ cboris 24.07.04 00:32
Вытаскиваешь Вас на свет божйй, вытаскиваешь, а Вы все равно норовите найти свою лужу
Знаете в чем отличие Вас и меня? Вы ПОСЛЕ меня перефразируете мной же сказанное.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Знаете в чем отличие Вас и меня? Вы ПОСЛЕ меня перефразируете мной же сказанное.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 00:47
в ответ cboris 24.07.04 00:32
И не говорите и так все всё видят
Возможно. Если не близоруки.
Чего ж это Вы себе "Mutaborr13" то взяли, "Сократ2" с таким о себе мнением подходит больше
Учту.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Возможно. Если не близоруки.
Чего ж это Вы себе "Mutaborr13" то взяли, "Сократ2" с таким о себе мнением подходит больше
Учту.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 01:34
в ответ cboris 24.07.04 00:51
это я перефразирую? наверное еще и по Вашей клавиатуре постукиваю
А раз уж сказали "а" Вы ПОСЛЕ меня перефразируете мной же сказанное - давайте факты
Да пожалуста:
22/7/04 23:47 я сказал "Тык постоянно делаю -из дерьма выташить пытаюсь, а вы - всем стадом наровите да по горлышко" на предложение Шмеля "Спешите делать добро"
Вы же 24/7/04 00:32 сказали "Вытаскиваешь Вас на свет божйй, вытаскиваешь, а Вы все равно норовите найти свою лужу." И чего следует, что вы меня перефразировали.
Вот реплики:
А раз уж сказали "а" Вы ПОСЛЕ меня перефразируете мной же сказанное - давайте факты
Да пожалуста:
22/7/04 23:47 я сказал "Тык постоянно делаю -из дерьма выташить пытаюсь, а вы - всем стадом наровите да по горлышко" на предложение Шмеля "Спешите делать добро"
Вы же 24/7/04 00:32 сказали "Вытаскиваешь Вас на свет божйй, вытаскиваешь, а Вы все равно норовите найти свою лужу." И чего следует, что вы меня перефразировали.
Вот реплики:
В ответ на:Mutaborr13
(Pooh-Bah)
22/7/04 23:47
Re: ...
В ответ ШШмель 22/7/04 20:23
ШШмель Спешите делать добро.
Mutaborr13 Тык постоянно делаю - из дерьма выташить пытаюсь, а вы - всем стадом наровите да по горлышко
cboris
(enthusiast)
24/7/04 00:32
[AD] Re: ...
В ответ Mutaborr13 23/7/04 07:55
....
Вытаскиваешь Вас на свет божйй, вытаскиваешь, а Вы все равно норовите найти свою лужу.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 01:58
в ответ Mood 24.07.04 01:51
Извините, а о чем эта ветка?
О вялотекущей шизофрении. У автора ветки. А также о нарциссизме. Тоже у автора.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
О вялотекущей шизофрении. У автора ветки. А также о нарциссизме. Тоже у автора.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 02:07
в ответ Mood 24.07.04 02:00
Я вообще то, также подумал, но не решился столь резко высказаться .
Парень в себя влюбился. Собой как павлин любуется.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Парень в себя влюбился. Собой как павлин любуется.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 02:21
в ответ cboris 24.07.04 00:51
Да оставь ты его ей-ей!
От нашел себе забаву.
Сей вьюноша одинок и судьбою обижен, ну навроде вроде тех бездельников- бунтарей коих из университета поперли якобы за вольнодумство, ему хоть дерьмом его назови только ник пиши правильно!
А кстати может таки почитать его бредни...
Впрочем обрадуется же что ктото внимание на него обратил, посему предлагаю всетаки времени попусту не терять.
Вон Герр Еромленко вернулся, его и мучай!
От нашел себе забаву.

Сей вьюноша одинок и судьбою обижен, ну навроде вроде тех бездельников- бунтарей коих из университета поперли якобы за вольнодумство, ему хоть дерьмом его назови только ник пиши правильно!

А кстати может таки почитать его бредни...
Впрочем обрадуется же что ктото внимание на него обратил, посему предлагаю всетаки времени попусту не терять.
Вон Герр Еромленко вернулся, его и мучай!

Ахули!
24.07.04 02:26
в ответ Доминник 24.07.04 02:21
а оставь ты его ей-ей!
От нашел себе забаву.
Сей вьюноша одинок и судьбою обижен, ну навроде вроде тех бездельников- бунтарей коих из университета поперли якобы за вольнодумство, ему хоть дерьмом его назови только ник пиши правильно!
А кстати может таки почитать его бредни...
Впрочем обрадуется же что ктото внимание на него обратил, посему предлагаю всетаки времени попусту не терять.
Вон Герр Еромленко вернулся, его и мучай!
Ты не сможешь моих бредней прочесть т.к их нет. Зато есть: трепло Доминик, не способный за свои слова ответить с момента его вранья про тьму-великих-ученых-верующих.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
От нашел себе забаву.
Сей вьюноша одинок и судьбою обижен, ну навроде вроде тех бездельников- бунтарей коих из университета поперли якобы за вольнодумство, ему хоть дерьмом его назови только ник пиши правильно!
А кстати может таки почитать его бредни...
Впрочем обрадуется же что ктото внимание на него обратил, посему предлагаю всетаки времени попусту не терять.
Вон Герр Еромленко вернулся, его и мучай!
Ты не сможешь моих бредней прочесть т.к их нет. Зато есть: трепло Доминик, не способный за свои слова ответить с момента его вранья про тьму-великих-ученых-верующих.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.07.04 02:31
в ответ Ermolenko0 23.07.04 11:30
Как то ты не с того конца! 
Если ты говоришь с неверующими людьми то говори на доступном для них языке.
Слова "вера""церковь""Бог" для них значат совем не то что для тебя.
А ты пытаешся аппелируя к ним чего то там пробудить.
Но это так, дружеское замечание.

Если ты говоришь с неверующими людьми то говори на доступном для них языке.
Слова "вера""церковь""Бог" для них значат совем не то что для тебя.
А ты пытаешся аппелируя к ним чего то там пробудить.
Но это так, дружеское замечание.

Ахули!
24.07.04 02:47
в ответ Доминник 24.07.04 02:31
Нет , Вы не правы.
Надо лишь помнить , что Ваше - это Ваше, семейные устои - это семейные устои, а нормы жизни в Обществе - нормы жизни в Обществе.
Например , я вырос в семье староверов и поэтому, находясь в доме родителей никогда не подам гостю угощение в посуде , которой пользуются члены семьи, но только в "поганой"(не от того , что оная поганая - она может быть и самая богатая в доме), в то же время никогда не буду на похоронах прихожанина РПЦ радоваться, как это принято у староверов.
И в то же время , в жизни в современном городе я вообще далек от мысли даже упоминать об этом , или только , как о древних традициях русских.
Надо лишь помнить , что Ваше - это Ваше, семейные устои - это семейные устои, а нормы жизни в Обществе - нормы жизни в Обществе.
Например , я вырос в семье староверов и поэтому, находясь в доме родителей никогда не подам гостю угощение в посуде , которой пользуются члены семьи, но только в "поганой"(не от того , что оная поганая - она может быть и самая богатая в доме), в то же время никогда не буду на похоронах прихожанина РПЦ радоваться, как это принято у староверов.
И в то же время , в жизни в современном городе я вообще далек от мысли даже упоминать об этом , или только , как о древних традициях русских.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.07.04 14:48
в ответ Mood 24.07.04 02:47
Ну дак если бы общество состояло из староверов то и конфликта бы не было!
В сущности понятие общества очень аморфно, оно может быть каким угодно, вплоть до того в каком городе и даже районе его живешь.
Насколько скажем общество маленьких городков германии различно с мегаполисом.
Поэтому присутствие агитации Герра Ермоленко имеет право быть, не взирая на то что многим это не нравится.
В сущности понятие общества очень аморфно, оно может быть каким угодно, вплоть до того в каком городе и даже районе его живешь.
Насколько скажем общество маленьких городков германии различно с мегаполисом.
Поэтому присутствие агитации Герра Ермоленко имеет право быть, не взирая на то что многим это не нравится.
Ахули!