Deutsch

"Braune Terror" ?

2131  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Darja68 коренной житель15.11.11 12:35
Darja68
15.11.11 12:35 
Последний раз изменено 15.11.11 12:43 (Darja68)
Тема т.н. "коричневого террора" заняла в последние два дня прессу, телевидение - настолько, что даже съезд правящей партии оказался вытесненным на второй план.
Думаю, все в курсе темы: на востоке Германии обнаружились три "коричневых террориста", трое молодых людей, одна из них - девушка, которые, как утверждают СМИ, в течение пяти лет ездили по Германии и убивали мелких предпринимателей иностранного происхождения, преимущественно турок. Кроме того, они грабили банки.
При обыске у них нашли неонацистский материал, их видели так же на мероприятиях неонацистских организаций на Востоке Германии. Этот случай дал СМИ и политикам повод говорить о "коричневом терроре".
Я ставлю эту тему на дискуссию, и изложу сначала свою точку зрения:
По моему, речь идет не о каких-то сознательных коричневых террористах (типа РАФ), а о мелких уголовниках, работавших "на заказ", в том числе, киллерами. Иначе по какому принципу они "убирали" мелких турецких предпринимателей? Фигу было ездить в кельнский мюльхайм, чтоб взорвать турецкое кафе, когда под боком, в Кройцберге, этих предпринимателей просто кишмя кишит? Неонацистская идеология на востоке Германии так распространена среди молодых людей, что там, может, у каждого десятого можно найти и книги, и песни, и флаги и прочую атрибутику этой сцены.
Короче, нужно искать "заказчиков" этих преступлений. Оттого, что трое уголовников - неонацисты, террористическая "коричневая" опасность в Германии не возникла. Мотивы у них вряд ли были идейно-политические. Непонятно, к чему эта истерическая кампания в политике и СМИ. Повод прижать праворадикальные партии и прищучить пасущую их Ферфассунгсшутц?
Помните, был маньяк Чикатило в 90-е годы? Когда его поймали, как раз в моде была украинская национальная идея - и Чикатило сразу объявил себя украинским националистом, выступал на суде, что его, борца за свободу украинской идеи, судят русскоязычные враги итд итп. Однако украинские националисты не повелись и не приняли гада в "свои". Думаю, что и немецкие правые радикалы постараются дистанцироваться от уголовных ребятишек.
ИМХО, разумеется, исключительно мое мнение, буду рада узнать ваши точки зрения

Привешу пару ссылок www.rp-online.de/panorama/deutschland/der-unterschaetzte-braune-terror-1.... http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C797358%2C00.html
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#1 
  Arminius_2000 местный житель15.11.11 14:01
Arminius_2000
15.11.11 14:01 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
В ответ на:
их видели так же на мероприятиях неонацистских организаций на Востоке Германии.

На коммунионах и конформационах их не видели ?
На кирмесах и футбольных стадионах их тоже не видели ?
А то бы можно было бы запретиитть всё это
#2 
  tuv2 постоялец15.11.11 14:17
15.11.11 14:17 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
Извините, конечно, но тема правильно пишется так : "Brauner Terror". Режет глаз как-то.
#3 
  tuv2 постоялец15.11.11 14:21
15.11.11 14:21 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
В ответ на:
Мотивы у них вряд ли были идейно-политические.

именно, идейно-политические. Вы их самодельное видео смотрели? Точнее, фрагменты из него, доступные общественности? Там они всё и объясняют. Однозначно, отморозки-нацисты. Только вот зачем рефлекторно пресса и политики опять заверещали о запрете НПД? Ну, загонят они их в подполье, таких "троек" станет ещё больше. Кому это надо?
#4 
kilsus посетитель15.11.11 14:25
15.11.11 14:25 
в ответ Arminius_2000 15.11.11 14:01, Последний раз изменено 15.11.11 14:27 (kilsus)
В ответ на:
На коммунионах и конформационах их не видели ?
Там, где они выросли и воспитались "коммунионов и конфирмационов" не было....Скорее были "Jugendweihe".....Дружба - Фройндшафт....Интернационализм....
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#5 
  Arminius_2000 местный житель15.11.11 14:30
Arminius_2000
15.11.11 14:30 
в ответ kilsus 15.11.11 14:25
Те , которые там выросли , покончились .. теперь проехали, Можено много наплести
А четвертый , что из под Ганновера , которого арестовали , который ..
Неужто в Нижней Саксонии не бфыло конформационов и футбола ?
#6 
kilsus посетитель15.11.11 14:46
15.11.11 14:46 
в ответ Arminius_2000 15.11.11 14:30, Последний раз изменено 15.11.11 14:46 (kilsus)
В ответ на:
А четвертый , что из под Ганновера , которого арестовали , который ..
Неужто в Нижней Саксонии не бфыло конформационов и футбола ?
А почему автобан от Ганновера на восток каждую пятницу и понедельник забита?.....
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#7 
  Arminius_2000 местный житель15.11.11 14:58
Arminius_2000
15.11.11 14:58 
в ответ kilsus 15.11.11 14:46
Потому, что слишком узкий для связи старой и новой столицы , для связи рурского бассейна , Дюссельдорфа , Кёльна с берлинским "бассейном"
#8 
Darja68 коренной житель15.11.11 15:26
Darja68
15.11.11 15:26 
в ответ Arminius_2000 15.11.11 14:30
В христианской среде правого радикализма нет. Так что замечание насчет коммунион - не к стати. Я полагаю, что из за трех - четырех отморозков, работавших скорее всего по заказам, нельзя говорить о "коричневом терроре".
Как вы думаете, почему они выбирали именно тех или иных предпринимателей?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#9 
  Arminius_2000 местный житель15.11.11 17:32
Arminius_2000
15.11.11 17:32 
в ответ Darja68 15.11.11 15:26
В ответ на:
В христианской среде правого радикализма нет. Так что замечание насчет коммунион - не к стати.

То есть , если их видели под знаменами НпД, то они члены НПД,
а значить они не могут быть католикми, лютеранами-, православными?
хотя ,они скорее всего ,прощли все стадии одной из этих церквей от крешения до коммуниона-конформациона
В ответ на:
Как вы думаете, почему они выбирали именно тех или иных предпринимателей?

Не знаю . Может случайно, были там в гостях и по совместительству Может , что задание от конкуренции , а может и провокации служб .
#10 
  дактиль падчерица15.11.11 17:40
15.11.11 17:40 
в ответ Arminius_2000 15.11.11 17:32
самое странное, что свидетелем 6 из 10 убийств был V-Mann, имя которого не называется.
#11 
kilsus посетитель15.11.11 17:56
15.11.11 17:56 
в ответ Arminius_2000 15.11.11 17:32
В ответ на:
хотя ,они скорее всего ,прощли все стадии одной из этих церквей от крешения до коммуниона-конформациона
Могу на 90% сказать, что если родились в ГДР, то не проходили эти стадии.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#12 
ALAMO Off... fake off15.11.11 18:31
15.11.11 18:31 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
Ein Terror, den man nicht als Terror wahrnimmt, ist kein Terror. 13 Jahre lang fühlte sich kein Mensch von den Morden der Jenaer Bankräuber terrorisiert, weil keiner wußte, daß es Terror sein sollte.
Bis jetzt haben wir ein wirres, fremdenfeindliches und mörderisches Trio aus dem Prekariat, das offenbar Tisch und Bett teilte, wovon zwei laut BILD unter dubiosen Umständen Selbstmord begingen, dazu eine vierte Person, die für die Verbrecher Logistik und Wohnwagen angemietet haben soll. Dieser Mann wird wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung angeklagt. Sie erinnern sich, der grüne Abgeordnete Ströbele ist wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung einst rechtskräftig verurteilt worden. Und damit wären wir beim Thema!
Am 23. Mai 2011 setzten linksextreme Verbrecher eine Kabelanlage der Berliner S-Bahn in Brand, die den Zugverkehr ziemlich lahmlegte und auch den Mobilfunk im Umkreis störte, was ein Krankenhaus mit OP betraf.
Vor gerade mal einem Monat, Mitte Oktober, wurden in Berlin mehrere Tage lang insgesamt 17 Brandsätze auf Signalanlagen und Kabeln der Bahn gefunden, zwei davon zündeten, die anderen versagten wegen regnerischen Wetters und technischer Defekte. Dabei war auch der ICE-Verkehr Berlin-Hamburg betroffen, nicht nur die S-Bahn. Wieder erschien auf Indymedia sofort ein typisch linkes Bekennerschreiben von einer Gruppe, die in ihrem Namen ebenfalls auf einen isländischen Vulkan verwies.
Und auch im Okober hätten dutzende Leute bei einem ungebremsten Zusammenstoß zweier Züge sterben können. Es wird doch keiner behaupten wollen, daß die linken Verbrecher die Funktion irgendwelcher Kabel oder Anlagen verstünden und auseinanderhalten könnten. Aber das Wort ‘Terror’ blieb in den Mainstreammedien weiterhin tabu
http://www.pi-news.net/2011/11/von-linksterror-spricht-kein-mensch/
#13 
lsp коренной житель15.11.11 19:19
15.11.11 19:19 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
В ответ на:
Тема т.н. "коричневого террора" заняла в последние два дня прессу, телевидение - настолько, что даже съезд правящей партии оказался вытесненным на второй план.
Думаю, все в курсе темы: на востоке Германии обнаружились три "коричневых террориста", трое молодых людей, одна из них - девушка, которые, как утверждают СМИ, в течение пяти лет ездили по Германии и убивали мелких предпринимателей иностранного происхождения, преимущественно турок. Кроме того, они грабили банки.
При обыске у них нашли неонацистский материал, их видели так же на мероприятиях неонацистских организаций на Востоке Германии. Этот случай дал СМИ и политикам повод говорить о "коричневом терроре".
ИМХО, разумеется, исключительно мое мнение, буду рада узнать ваши точки зрения

ну, расследование еще не закончилось. Много неясностей.
по-моему речь идет ни о уголовниках, ни о неонаци, а о прсихически ненормальных , которые почему-то ушли в подполье, чтобы убивать РАБОТАЮЩИХ ауслендеров, причем на расст. сотен км друг от друга, по пути грабя банки, чтобы потом позорно быть расстрелянными и сожженными ... совершенно тихо и не-по идейному...
Психика психов -садистов исследованию не поддается
GB
#14 
  Arminius_2000 местный житель15.11.11 19:44
Arminius_2000
15.11.11 19:44 
в ответ kilsus 15.11.11 17:56, Последний раз изменено 15.11.11 19:51 (Arminius_2000)
шон гуд .. гедеэровцы шлехте лёйте
Совсем оборзели , против митбюргеров , понимаешь ли .
Тута в Зигбурге впервые в мировой практике( или юриспруденции ) развели иранку по немеко-иранско-мусульманскому правовому рехту ( кодексу , что ли , пусть наш уважаемый Аламо нас просветит , как правильно )
с привличением муллы
Адвокат персиянки отчень сияет и читает , что это прецедент в юриспруденции
Гутен Абенд , Дойчланд !
#15 
kaputter roboter патриот15.11.11 20:29
kaputter roboter
15.11.11 20:29 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35

Die Sache stinkt.Wird die Gefähr verharmlost, oder vorgetäuscht?
#16 
Wladimir- патриот15.11.11 20:46
15.11.11 20:46 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
В ответ на:
Непонятно, к чему эта истерическая кампания в политике и СМИ. Повод прижать праворадикальные партии и прищучить пасущую их Ферфассунгсшутц?
Чтобы отвлечь внимание от реально существующего и шагающего по планете фашизма под флагом демократии.
Всё проходит. И это пройдёт.
#17 
Ален патриот15.11.11 23:20
Ален
15.11.11 23:20 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
[/цитата]При обыске у них нашли неонацистский материал, их видели так же на мероприятиях неонацистских организаций на Востоке Германии. Этот случай дал СМИ и политикам повод говорить о "коричневом терроре".
В ответ на:

Вы собственную ссылку читали?Там ещё "кое-что " нашли
[цитата]In den Trümmern des explodierten Hauses in Zwickau, in dem das Trio die vergangenen drei Jahre wohnte, und das von Zschäpe angezündet worden sein soll, fanden Ermittler die Waffe, mit der die Opfer der sogenannten Döner-Morde erschossen wurden. Außerdem stießen sie auf Beweise, die auf einen rechtsextremistischen Hintergrund der Morde hindeuten. Auch in den Schuttbergen: die Waffe, mit der die Polizistin Michèle Kiesewetter 2007 in Heilbronn erschossen wurde.

А вот о коричневых террористах и убийцах без кавычек
[/цитата]Sprengkörper, Hakenkreuz-Koffer mit TNT
Im Januar 1997 wurde gegen Zschäpe, Mundlos und Böhnhardt und ein Dutzend anderer Mitglieder des "Thüringer Heimatschutzes" wegen der Versendung etlicher Briefbombenattrappen an die Polizei Jena, die Stadtverwaltung und die Thüringer Landeszeitung ermittelt. Damals war auch bekannt, dass sie anderweitig Sprengkörper und Attrappen wie den Puppentorso und den Hakenkreuz-Koffer mit zehn Gramm TNT gebastelt hatten. Das Trio wurde festgenommen, vernommen - und freigelassen.[цитата]
Так что ваша высосанная из пальца версия о неких мелких уголовниках,работавших киллерами,абсолютно несостоятельна.
#18 
  СЕРЖ23 коренной житель16.11.11 00:02
16.11.11 00:02 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
Проблема с наци на востоке Германии возникла не сегодня, а в 90-х. Причины надеюсь
называть не следует и так ясно. Я сам жил в гор. Цвикау, с 90-го по 2001-й год и насмотрелся
на этих вы...ков. Случалось, что до трёх ночи не могли спать из за пьяных криков и лозунгов
нацистов, марширующих по улице. Дети боялись в сумерках на улицу выходить.
И все жители молчали, выглядывая в щелочки гардин. Уверен, что полиции собщалось об этом, но
мер никаких не принималось. Мало того, никто из правохранителей и не появлялся. Ведь не секрет,
что многие из полицистов сами симпатизировали коричневым. К тому же попросту боялись. Удивляет
реакция властей, будто раньше они не видели куда катится молодёжь новых земель Германии, которая
не имея перспективы в жизни вынуждена примыкать к правым.
#19 
сеньор Антонио старожил16.11.11 01:44
сеньор Антонио
16.11.11 01:44 
в ответ Darja68 15.11.11 12:35
В ответ на:
Фигу было ездить в кельнский мюльхайм, чтоб взорвать турецкое кафе, когда под боком, в Кройцберге, этих предпринимателей просто кишмя кишит?

По-моему логично что под боком в Кройцберге опасность быть опознанными и навлечь на себя подозрение больше чем в чужом городе.
С фауманом история странная, не случайно же он рядом был, знал значит кто и кого кокнул.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все